X



Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ20杯目【ワ無】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Socket774
垢版 |
2017/10/03(火) 23:58:33.32ID:AblHzixm
kabylakeの次期CPUであるcannonlake(10nm,最大4コア)、coffeelake(14nm++,最大6コア)のうちcoffeelakeが出るまで待ち続けるスレ。コーヒードゾー つ旦つ旦

■関連スレ
Cannonlakeが出るまで待ち続けるスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1403089678/

■過去スレ・前スレ
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ19杯目【ワ無】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1506573604/
0361Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:02:21.62ID:zlQa8grJ
>>335
お前のPCはCPUしか電力食わないのか
0362Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:03:45.43ID:p2l64PmT
>>354
まあ自分がもしマザボメーカーだったら
期待の新製品が2年前のマザボでも動いちゃいますとか言われたらブチ切れるわな

DDR4環境既に持ってる奴はDDR5のタイミングで買い替えでOKだな
0363Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:03:56.05ID:6cltHgJt
ゲームはもともと勝ってたけどCPUに負荷をかける作業として実用性の高い動画エンコードでRyzen7を抑えたのはでかいでしょ シネベンチの値なんかどうでもいいし
0364Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:04:35.25ID:tjxelGMZ
intelがスポンサーのインプレスは絶賛してるぞ
0365Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:05:00.31ID:zlQa8grJ
4亀は前から値段にはケチつけまくってるから互換切ったのをケチつけてるだけだろ
ASK税の記事でかなりアクセス稼いだし
0366Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:05:03.34ID:gmOmQ2JC
日本海外ひととおり見てきたわ
まぁこんなもんでしょうなと、逆に7700k頑張ってる感があるw
消費電力は設定と図り方ですげー変わりそうやね(´・ω・`)
0367Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:05:52.96ID:ub+DNImh
>>350
AVX2の効くソフトがまだ少ないんだろうね
0368Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:06:19.37ID:79CEsNg9
>>360
絶賛されてないけどな互換に関しては
どこのフォーラム見てるのよ
0369Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:06:38.78ID:gn4UWUFT
mynaviこれハズレ石だろ…
こんなの引いたら泣いちゃうわ
0370Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:06:52.09ID:uRqCDgZZ
7700Kのシネベンチマルチ時の消費電力の差も
+15Wぐらい行ってるんで
個体差があるんだよな
多分
0371Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:08:00.80ID:NYc3Yi6P
物理的にピンいじくったからbiosでも対応できないんじゃなかったっけ
0372Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:08:26.69ID:tkaQJqUX
>海外の方が絶賛で国内は不満タラタラの構図になるとは…

日本でも海外でもほとんどが微妙っていう感じの記事しかねーよw
どんな提灯記事みつけてホルホルしてんだよ
FF15の時の言い訳かよw
0373Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:08:38.27ID:79CEsNg9
>>371
別にいじくってないよ
予備ピンが有効にされてるかどうかだけ
それくらい調べろよ
予備ピンはbiosでオンできる
0374Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:09:18.42ID:gn4UWUFT
マザー交換非難轟轟だけど
ハズレ石引いた時のマージン考えると新しくしないと壊れそうだ
0375Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:09:58.49ID:ZLioM7K8
期待外れとか言ってる奴が分からん
前からKabyを6コアにした物だし予想通りの性能が出てると思うが
シングルでKaby、マルチでRyzenだったのがCoffeeなら両立出来てるし
むしろエンコが予想より速いなって感じたくらい
元々Sandy・KabyやRyzen持ってる奴が買い換える物じゃないし
0376Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:10:34.18ID:D+qLlh8E
>>353
4gamerの1800X比しか見てなかったわ。1700比だと結構早いな
今SandyでH265再生できないからX264でFHD40時間分くらいエンコしてるんだが
早く初自作したいわ…
0377Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:10:45.09ID:gn4UWUFT
>>375
流石にsandyは買い換えろ…
0378Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:11:00.64ID:79CEsNg9
>>374
フェーズ数もヒートシンクも設計まで同じでどうマージンが上がるのか説明してくれんか
0379Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:11:35.46ID:ZLioM7K8
>>377
ごめん、Skylakeの間違えねw
0380Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:11:57.11ID:gn4UWUFT
>>378
きっと下限は上がってるはず(汗
0381Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:12:37.38ID:uRqCDgZZ
OCと同じでターボもこれだけの時間効きますよっていう
決まった数値が無いもんだから一瞬で終わる石もあれば
シネベンチ中持ちこたえられる個体もあるんだろうな
0382Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:12:44.09ID:OywsQv79
シングル性能を落とさず、単純にコア増えた分マルチは速くなって、
消費電力はそこまで増えてない
あとは価格次第だが全然アリなんじゃね

4亀は一般アプリで1800Xに拮抗と言ってるけど、1800Xって54,000円するんだぜ・・・
0384Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:13:15.35ID:FCNosrQN
>>375
4790kちゃんはまだ大丈夫だよね?
0386Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:14:03.20ID:zlQa8grJ
さっさと低消費電力スレの住人は輸入して電圧下げろ
0387Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:14:19.20ID:79CEsNg9
>>383
君の知識が無いだけだろ
その記事を読んでもbiosで対応可能だぞ
0388Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:15:07.49ID:7t0Ac64/
>>371
ピンをいじったというかピンの機能を変更した、Z270とZ370ではピンに割り当てている機能が違うから互換性が無くなった
テスターをピンに当ててみれば分かるよ
0389Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:15:07.82ID:p2l64PmT
>>376
1800Xは5.4万円で8700Kより1万円くらい高いからね
とは言えRyzenの価格改定も来そうだが
x264は今となっては圧縮率が微妙だからねえ
0390Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:15:19.78ID:rBHSeLkI
マイナビ石外れすぎだろ
くじ引きかぁ
0391Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:15:40.98ID:QGoPNCqW
マイナビのは何かを間違えたんじゃないの
0392Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:15:53.73ID:79CEsNg9
>>388
別に変更してない
割り当ててる機能を変更もしていない
なぜこれくらいわからない?
0393Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:16:28.27ID:zlQa8grJ
グラボ積めばH265再生出来ると思うが
0394Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:16:47.24ID:ZLioM7K8
>>385
負荷時は当たり外れがあるけど、
アイドルでこれだけ高いのは外れってレベルじゃない気がする
故障してるか設定が狂ってるか
0395Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:17:00.36ID:79CEsNg9
VSS (Ground): 377 -> 391 (+14)
VCC (Power): 128 -> 146 (+18)
RSVD: 46 ->25

ここまで書いてくれててなんでわからないんだ?
馬鹿ばっかりなのこのスレ
0396Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:17:09.50ID:SVQ2hbkQ
>>382
マザボ使い回せるならなー
0397Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:17:40.62ID:uRqCDgZZ
8750Kのシンベンマルチも
1230もあれば1439もあれば1542もあるって
バラついてるなー
0398Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:18:17.16ID:dpotJeoW
http://news.mynavi.jp/articles/2017/10/05/coffeelake/027.html

>14nm++プロセスは、消費電力を増やさずに性能を引き上げるという話だったはずだった。
しかし、実際には消費電力を大幅に引き上げて、Ryzen 7 1800Xに十分比肩しうるところまで性能を引き上げたのがCore i7-8700Kというプロセッサである
0399Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:18:21.59ID:gn4UWUFT
マイナビはシネベンかなり高いから
マザボのパワーリミットの問題かもしれないな
0400Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:18:29.89ID:zlQa8grJ
マイナビをアテにしないで自分で実測さらせばいいだろ。そのアイドルはありえない
kabyなら10W切れるんだし
0401Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:18:40.93ID:Kgcw3sQr
>>394
日本で出回ってるのはエンジニアサンプル品だからじゃね?
0402Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:19:29.26ID:rBHSeLkI
>>397
マザーボードのブーストの初期設定差じゃない?
SkylakeXでもあったし
0403Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:19:33.51ID:7t0Ac64/
>>395
電源ピン(VCC)の追加はビデオカードで言うところの補助電源コネクタの本数を増やすのと同じだからね
何で理解出来ない人が居るのか不思議だわ
0404Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:19:44.59ID:4lsxBL76
スレ住人の意見を代弁したかのようなレビューだな

>i7-8700KはよくできたCPUだが,Z370マザーボードを含むプラットフォーム全体として,
>Ryzenや,それこそ「買い換えなくてもまだ使える」Z270やZ170ベースのシステムを
>蹴散らせるだけの魅力があるかというと,やはり疑問符が付くと言わざるを得ない。

>Kaby Lake-SとZ270のプラットフォームが立ち上がってから,まだ1年も経っていない。
>その状況で同プラットフォームが見捨てられ,ユーザーが救われないというのも,
>個人的にはたいへんもやもやするところだ。
>Ryzenに対抗するのはもちろん大切なことだが,それ以上に大切なこともあったのではないだろうか。

http://www.4gamer.net/games/382/G038245/20171005108/
0405Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:19:45.01ID:zlQa8grJ
いやBIOSの設定間違ってるんだろ。intelのメインストリームはアイドルが低いから高すぎるのは何かやってる
0406Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:20:24.47ID:qxBdYbTs
ID:79CEsNg9
マウンティングジャンキー
0407Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:21:34.98ID:79CEsNg9
reserved=RSVD

こう書かないと分からないのか?

>>403
全然違うよ
RSVDなってるピンは基本的に結線されてる
機能を変更したとか言ってる時点で脳みそ足りてないんだろうけど
0408Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:21:49.75ID:Adp3crWW
マイナビ 「Core i7-7700KとCore i7-8700Kの消費電力を比較すると分かるが、ほぼ100W上乗せされているのだ。Core i5-8400の消費電力がCore i7-7700Kと同等以上」
ホンマか?
0409Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:22:12.28ID:tkaQJqUX
>>404
インテル狂信者でもなければ誰でもそういう評価する出来だよな
買い替え検討するにしてもzen+も出るであろう来春までは待ったほうがいいというさ
0410Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:22:43.60ID:P5eq3YZy
>>385
CoffeeがES品でおかしかったとしても、
KabyまでRyzenよりアイドル高いのはさすがにおかしいな
0412Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:23:37.60ID:zlQa8grJ
>>408
絶対にない。何かおかしな設定になってる。
0413Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:23:43.24ID:5a9sPlID
ビンボー人は4コア買っとけ
      ∨
     ,.-- .、          ∵. ∵. ・ _ ∩
    /____i9_    |!    ∵. ・ ⊂/  ノ )
   彡| ・ \  、 从 /     /   /ノV
   彡| 丶._) _ _,ノ `ー,     し'⌒∪
⊂ニ==OOl⌒)  `)   r'  ̄
     ( ヽ-ノ  '´⌒Y        ↑
    ノ\_ \ /   i       4コア厨
    し´(__)
0414Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:24:02.48ID:Kgcw3sQr
>>409
そういや今のマザボで動くせいでZen+は2018Q1だけど、DMI4.0になってる新マザボは2018Q2らしいな
0415Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:24:04.82ID:4KNoLe5j
レビューに多少の怒りが込められてて笑う
0416Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:24:06.33ID:wQXkakCr
8700K思ったよりよいね、殆どの用途で1700では対抗は難しそう。電力効率は改善してないので、RYZEN2でさらに引き離してほしいとこだね
0417Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:25:22.83ID:V0pL/Kkb
>>403
ピンアサインで下位CPUはRSVDが増えてるなんてよくあること
あくまでCPU側のon/offでマザー側は基本的に電気通してるよ
0418Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:25:34.30ID:6cltHgJt
8400と8700KばっかだけどK無しの8700が一番気になる 理論上は一番ワッパいいはずだし
0419Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:26:19.57ID:zlQa8grJ
俺も8700狙ってるけどいつになるんだか
蓮からの乗り換えだからマザーの互換関係ないしな
0420Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:27:37.67ID:as9yO8SM
H、Bマザーはよ出して(´・ω・`)
0422Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:27:48.23ID:ziBDDa66
>>403
電源ピンの追加なら電圧レギュレーターいらんだろ
補助電源コネクタと同じとか笑うわw
0423Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:27:52.84ID:tkaQJqUX
>エンコしないからよくわからんけど、$499の8コア相手に$359の6コアがこれだけ戦えてたら不満ないだろ

でもねryzenが出た時はゲームで普通に戦えてたのに数値で負けてたというだけで
信者が「ryzenはゲームクソwww安いだけwww」って散々煽ってたのよね
だからたとえ価格が安くてもエンコでこれだけ戦えても負けてると言う事実あるだけで叩かれても文句いえんのよ
ブーメランになって帰って来たってだけ
0424Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:28:00.87ID:D+qLlh8E
376だが今使ってんのは親から貰ったゴミメーカーPCなんでHW効かないしCPUもH265デコードできるほどではないんで察して
4gamerは固定ビットレートでPC WATCHは品質基準VBRでプリセットはslowなんだな。
確かエンコって画質優先にするほうがマルチスレッドに傾くって聞いたんだが合ってる?
0425Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:30:11.33ID:gn4UWUFT
案外ryzenオワタというレビューが無いのは
anandが指摘しているようにみんな300$以下の1700買って1800X定格くらいには
回してるからなのだな

実際、1600,1600X,1700あたりはcoffeeと競合しない気がする
0426Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:31:09.46ID:zlQa8grJ
なんかゲームベンチ見ると8400でも蓮i5のK無しからの乗り換えなら十分っぽいな
コスパ的に
0427Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:32:03.72ID:Kgcw3sQr
>>426
そりゃシングルが落ちてないでコア数が増えたら恩恵しかないからな
0429Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:32:23.03ID:as9yO8SM
techpowerupとかanandは電力問題ねーなー
0430Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:33:02.14ID:5tGPTZTu
>>423
エンコ時間(短いほど速い)は8700Kが2474秒、1800Xが2709秒ですが
0431Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:33:05.44ID:4lsxBL76
大原のとこには変なESしか届かんのじゃないのかね?w
大原曰く検証に使ったES8700Kは半田じゃないか説。この推測にHDD1個賭けると言ってて笑ったけどw
※世界の殻割名人がES割ったらグリスらしいが
0432Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:33:34.57ID:zlQa8grJ
いや石じゃなくてマザーの設定がおかしいんでしょ。他でおかしな数字出てないんだから明らか
気になったがPUBGのフレームレートがかなり落ちるのは改善するんかね。
0433Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:34:52.50ID:zlQa8grJ
マイナビは大原?大原がやらかしたとしか思えない。他との差がめちゃくちゃデカイのはおかしいでしょ
8700Kならともかくクロックの低い8400ならなおさら
0435Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:35:17.85ID:7t0Ac64/
>>417
ぶっちゃけOCSocketと似たようなもんだからな
マザーボードメーカーが電源ピンを勝手にONにしてもIntelがCPU側で対策すれば無効化出来る
BIOSでON/OFF出来るなら互換性有りってことになるけど、俺らが騒いでも互換性が取れるようになるわけじゃないし
0436Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:35:32.02ID:uRqCDgZZ
マイナビニュース
「まぁこれからの寒い時期には、発熱の多いPCも悪くないかもしれない。
実は消費電力を測定する前から、明らかに消費電力が多い予感はしていた。
というのは、Core i7-7700KやCore i5-8400でベンチを回している時とCore i7-8700Kで回している時で、
明らかに室温が違ったからだ。この消費電力増をよしとして、さらに性能アップを望むユーザーは、
Coffee Lakeへの移行を考えても悪くないだろう。」

外れると爆熱だこれ
7700Kと明らかに温度違うらしいぞ
0437Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:36:06.49ID:tjxelGMZ
今回90%が当たり石で10%のやつがマイナビにいったんだよ
0438Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:36:43.43ID:zlQa8grJ
いやいや8700Kはともかく8400で大きな差が出るわけがない。大原がおかしい
0439Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:36:46.78ID:EBkrxPux
>>424
画質優先にするほど少スレッドに傾くよ
高速にするほど多スレッドになる
veryslowだと4C8Tでも100%行かなくなる時がある
0440Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:36:54.82ID:CbjKtbVU
>正直なところ「Intelの言うTDPとは一体何なのだ?」というのが筆者の率直な疑問である。

それな

>>411
1800xの現価格は$399だよ
0441Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:37:02.91ID:ziBDDa66
icelakeでいいかなという感じ
0442Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:37:19.66ID:uRqCDgZZ
マイナビに
「部屋の温度が違う」
って言われてるぞ

にしても評価する石によって凄いバラツキ
0443Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:37:20.76ID:qa4DX+yb
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/2017/cfl_s/wykresy/oc_nv_bf1_dx11.png
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/2017/cfl_s/wykresy/oc_nv_bf1_dx12.png
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/2017/cfl_s/wykresy/oc_nv_twh.png
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/2017/cfl_s/wykresy/oc_nv_civ6_dx12.png
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/2017/cfl_s/wykresy/oc_nv_civ6_dx11.png
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/2017/cfl_s/wykresy/oc_nv_dxmd_dx11.png
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/2017/cfl_s/wykresy/oc_nv_dxmd_dx12.png
0444Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:37:31.10ID:gn4UWUFT
マイナビのM/Bの電圧設定が未成熟とかじゃないかな
0445Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:37:59.16ID:VqegR5Sy
>>425
1700Xも299$だよw(今現在)
0446Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:38:18.24ID:Kgcw3sQr
>ID:uRqCDgZZ [27/27]
一番書き込みしてるこいつが他が複数人で指摘してる消費電力おかしいって話を完全無視しててワロスw
アスクはこんな時間でもお仕事してんだなあ
0447Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:38:28.61ID:x4whIvcr
例えばZ370マザボ側のLGAピンのVCCを20pinカットしたとする
それで8700Kは動作しなくなるのか?
→ まあ普通に動作するわな(超高負荷時の安定性だ何だは置いておくとして)
0448Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:39:30.95ID:IEBOk5XV
7700k&1080の組み合わせで
メモリーが2400か3000の違いだけでPUBGに最大20FPSの差が付いた

6コアなら単純に2400x1.5で3600のスピードが必要なのに
メモリ速度変わらずじゃゲーム用途じゃ微妙になるわな
0450Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:40:39.42ID:7yvMG2DY
>>372
微妙って言ってる海外のレビュー貼ってくれ
俺が見てるサイトはどれもgreatだのhuge jumpだのべた褒めでな
反対のレビューも見たいんだ
0451Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:40:51.44ID:5a9sPlID
>>421
TMPGEnc Video Mastering Works(グラフ124)を見ると、こちらでCore i7-8700KはCore i7-7700K比で120Wアップである。DxO OpticsPro 11(グラフ125)も似たようなものだ。
0452Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:41:11.64ID:uRqCDgZZ
>>446
何が言いたいんだ?
0453Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:41:26.22ID:ziBDDa66
まあ熱いのは間違いない
30W増えたらもうそりゃ爆熱よ
0454Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:41:53.49ID:UsJ7uXok
いろいろな意味でもモヤモヤするCoffee Lake-S
0455Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:42:15.36ID:964GIIJo
7月に4万の7700kで組んで悲しい気分でここ見てたけど、新しい石微妙なの?
0456Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:42:33.25ID:gn4UWUFT
>>450
ocなんとかが死ね死ね言ってたぞ
8600Kだけどマイナビに近い言いようだった
0457Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:42:40.38ID:uRqCDgZZ
>>446
石によってバラつきが大きすぎて
評価できないんだわ
0458Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:43:08.46ID:x4whIvcr
6C/12T品はメモリ2800必須…とまではいかなくとも
2800推奨みたいな案内はしても良かったんやないかの
0459Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:43:17.36ID:zlQa8grJ
i7-8700Kとi5-8400で感心したのはアイドル時の消費電力で,両CPUはアイドルに入ると速やかに10W以下の消費電力に落ちる。

アイドルが高すぎるマイナビはどう考えてもおかしい
4亀でもアイドルがめちゃくちゃ低いんでゲームしない時間が多いからこれは有用な情報だわ
0460Socket774
垢版 |
2017/10/05(木) 23:43:40.70ID:5a9sPlID
    /         /      ̄ ̄/       ̄ ̄/ ○
   /── ─── /\     /     ||     /
  /          /      /      /   /
   ̄ ̄ ̄                           /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''u   ''''''::::::\
. __`'<`ゝr'フ\_ .                v  |(○),   、(○)、.:| V
|IN| Lフ^´  ノ, /⌒)       8700Kアチチ!.   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
|пb L7_ / -ゝ-')´                v |U   ,rエエェ、   .:::::::|  v
.  ̄ ̄   \_  、__,.イ\           v      \  ヽr-rヲ  .:::/    v
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- `ニ´ ./|
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ. | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
           \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´|\-、
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況