Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ15杯目【ﾜ無】 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1067679776.html
2013年のマザーボード出荷台数は世界中で7,500万台あったが、2016年は5,000万台になり、
2017年は4,500万台になることが予想されている。
自作はオワコン ネタはあるけど向こうはもう手遅れなのでAMDのCPUを売るためこっちの工作に戻ったのでは？
日本AMDの正体がASKだと発覚してから炎上しきる間はRyzenに夢見すぎてる信者はいたけど、
Sky-XやCoffeeを煽りまくってディスりまくるあれだけあったいつもの書き込みが見ての通り激減
つまりここに書き込みしまくってるのがASKの工作員で忙しくて向こうのフォローに行ってたのでしょｗ
今更どう言い訳しても書き込みが激減してたって事実は消せない >>664
＞4コアでいいとかいってるのは頭の悪いゲーマー()だけだし
非ゲーマーなんて自分が今使ってるPCのスペックさえも把握してないような情弱ばっかじゃん ｀¨ア⌒¨¨ア"￣￣￣｀`ー-､
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|::::::::::::ｌ _,レﾍ. |:::::! !:::::l ,l:::;! i:.:i 〉 兄（インテル）より優れた
}::::::::::::! '´ ,} |:::::l !::::::! ,!:::;! ;': 7,! 弟（ＡＭＤ）などいない！
!::::::::::::l ,/l. !:::::! ｌ::::::l ,!:::;! 〃.7.l ,ﾊ
:::::::::／i. ,/::::ゝ.l::::::し'::::::i. ,!:::;!.〃,/ ｀ー‐'" ,}
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Leaked Intel roadmap confirms Z370, B360 and Z390 platforms
https://videocardz.com/newz/leaked-intel-roadmap-confirms-z370-b360-and-z390-platforms シングルスレッド性能落ちてたらゲームって言う唯一の取り柄さえ無くなってしまう 俺みたいなブラウザ、テレビ、トレードソフト、ゲーム同時起動してる人ってクロック数低くても多コアがいい? Intelはゲームしか誇れないCPUしか作れなくなってしまったと言うことか
Intelキッズはゲーム大好き 現状ビジネス用途でAMDCPUは使いたくねーな
お遊びPCなら使ってもいいが >>683
売れなきゃ困るからねぇｗ そりゃ必死になるさｗ ただグリスやめてほしいなあ。温度下げにくいとCPUクーラーうるさくなるだろうし >>34
＞>>31
＞今1600X買うなら来年Zen+になったRyzen2000シリーズ待つ方がいいぞ
＞
＞今売ってるRyzenは全部選別されスリッパに当たりコアを取られた状態で、
＞さらに6コアは8コアの全部で選別落ちした製品
＞Xが付いていてももう当たりコアは混じってないのでかなりの要求電圧
＞
＞現状の1000シリーズで直せないPCIex8の動作不良が直る
＞一応B2でこれも直る予定だが何時になるか不明
＞
＞スリッパはZen+経由なしのいきなりZen2に2018年でなるので、
＞あくまで予想だがZen+は現状のZenのように選別する意味がない
＞逆にZen2の2019年に出るノーマルRyzenは初期ロットから選別済みになるはず
＞
＞新アーキは無駄も多いので初期の調整は性能がよく伸びることもたまにある
＞個人的には4.1GHzの鉄壁抜けれるかどうかの人柱報告よろしくｗ
お前自分で言ってる意味わかっとる？
ThreadRipperはRyzenを4つくっ付けた物だぞ？
何でそれでRyzen発売前にThreadRipper先に発売すると思ってんだ？
それに2019は7nm+のZen3だし >>680
前からメインストリームはゲーム性能しか誇れなかっただろ。 シングルコアならどの順番でしょうか？
以下CPUで。7740Xは比べる対象に入れるの間違ってる？
7700k
8700k
7740X 7700Kと7740Xは何測ってもほぼ同じ数値だから多分中身は同じ ゲ、ゲームしなながら配信ししながらエ、エンコももするからら（震え声 >>689
ふむ、となるとM/Bの安い7700kか。
あとは、8700k次第かぁ。 ゲームしてる時にエンコとかするなよマジで
配信ならNVenc使えばいいだろ。低速回線に配慮するんじゃないなら てかB360とH370は来年なのか。定格使用でも5000円は無駄に払わされるってことだな。 >>696
ごちゃごちゃうるさいな
男だろ両方買えよ
そんで使ってみていらない方を売れ >>686
それ勘違いする人いるよな
まずRyzen発売前に最初は2017年の14nmのZen、次が2018年の14nm改良型のZen+、2019年が7nmのZen2と発表された
これがIntelがよくやる名称の変更でZen+は名称をZen2に変更で、Zen2はZen3に名称を変更された
ただし製造プロセスのサイズ詐欺してるせいでRyzenの7nmはIntelの10nmと同じサイズ>>250
>>696
ゲームする人ならi7
一切しない人ならRyzen もう情弱過ぎて吹いたわw
>>703
Intelのインチキ14nmプロセスを
AMDが暴いたじゃんw
AMDのZenとIntel発表の14nmプロセスの比較
IntelはCPPやFin Pichや1xMetal PichやStandard 6TSRAM等で小さい事を発表していたが実際にL2やL3など測定して見るとZenの方が小さい
つまりいIntelは嘘を発表していた
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1043/349/5.jpg たぶんID:GLXWRSFvは情弱以前に頭が本当に悪いから理解できていないのだろうけど、
AMDのCPUで製造元がサイズ詐欺をしてるのと>>705で14nm同士で比べるとAMDの方が大きさが小さいの
この2つは同時に成り立つ話でどちらも正しいってことが信仰で目が曇って理解できないのだろうなあ
熱心な信者によくいるタイプ >>708
後藤 弘茂 (Hiroshige Goto)2017年8月21日 16:01
どうぞ、お前を完全に論破したといってらっしゃい IntelはL2とL3もでかいな
コアはAVX512対応を視野に入れた設計ででかいのはわかるけど intelちゃんが心を入れ替えてソルダリングに戻しますように…ﾅﾑﾅﾑ そら高い周波数で動いてレイテンシも短い設計なんだから回路が大きくなるのは道理
トレードオフだよ 前からこのAMD信者居座ってるけど何で本スレ帰らないの？荒らしじゃん >>707
そうそう
ZENが出た当初からAMD信者は同じアホな主張していたな
自分が見かけたのと同一人物かもしれんな
AMD信者がAMDの足を引っ張っているというのがよくわかる事例の一つ ＼ 淫厨ってバカ丸出しですね
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／ 事実バカだからね… つかTBってOCと違って常時クロック高くなるわけじゃなくあくまで短時間のブーストだから
ベンチ程度の短時間ならシングルでも7700ｋを超える数字を見せかけで出せるけど
ゲームとかのように長時間常に負荷が掛かる扱いになると7700ｋより明らかに不利だよね？
マジでコーヒー出ても7700ｋが今のところのゲームでの安定CPUになりそうだよな
マルチ対応すれば負荷分散で7700ｋより安定するしって言い出すヤツもいるかもだが
そうなれば必然ryzenもより有利になって行くというジレンマが・・・・・・ FHD環境でゲームをするならINTELがAMDに対して有利だけど、
4K環境でゲームをするならGPUへの依存が大きくなるのでCPUによる差は僅かになる
ただし現状の最上位である1080Tiですら1枚ではまだ4K環境のゲームは厳しいことがある
なのでぶっ壊れるまで5年でも10年でも同じPCを使う覚悟があるならゲームでもRyzen買えばいいし、
性能が落ちてきたと思えば壊れなくても買い替えするつもりなら買い替えるたびに好きなの買ったら？ >>709
そいつは今までの解説でも間違いだらけだろ
下にコメント欄でもあったらボロカス書かれてるわ >>717
ゲームで有利とかどの程度有利なんだ？
見てカクカクするか誰でも分かるレベル？
それともベンチマークのfpsと言う数値化しないと分からん程度？
具体的に頼むわ HD > FHD > 4Kと描画負荷が重くなるごとにGPU依存が強まるのは>>717氏と同意見
逆に描画負荷が軽くなればなるほどCPUの差が顕著になる
ではそのケースならコア数が多い方が有利かと云うと、違うんだけどね >>719
Ryzenスレやスリッパスレに具体的に書いてる人いるので過去ログ読んで来い >>716
そんなもんのリミットぐらい普通にZマザーなら設定できるだろ インテルは嘘付きと言うのを常に思ってれば騙される被害に合わない
インテルの14nmはすごいからPanasonicおいでってやってみたけど結局インテルの14nmを使ったチップは出てきてないし今後も出ない
今出した所で既にもう時代遅れ
10nmのLGのARMも開発中止 >>722
つまりそれだけ爆熱や故障のリスク高くして運用するって事だよね？
7700ｋなら定格で済んでるものをコーヒーでは同じクロック出すのにOC運用しなきゃいけないんだから
それにOCにしても7700ｋの定格に盛るのと7700ｋの定格より低いコーヒーにクロックに盛るのとでは
両者同じクロックにOCしたとしてもその負担は段違いになるよね？
つまりOCでのゲーム運用ですら安定の面では7700ｋが上という現実があるわけだ >>726
そりゃそうだろコーヒーが本当に出来のいい石なら定格でも7700Kとタメ貼ってるだろ
それができないからシングルをTBでなんとか上回るようにしてるだけで
そのTBが常時（長時間）普通にできるってなら初めから定格を高くしてるだろOC上限もしかり
ゲーム、しかも今のゲームに限定して言えば7700ｋが安定で最強ってのは変わらないだろうな
あくまでゲーム「だけ」の話しで言えばな ゲームのHDとFHD
この部分の7700K天下は揺るがないだろう >>728
でもゲーム以外の総合的な話ししだすとryzen負けちゃうよ？
コーヒーは「ゲーム外では7700ｋに勝ってゲームではryzenに勝つ」
みたいな逆に言うと「ゲーム外ではryzenに負けゲームでは7700ｋに負け」のような感じの微妙なものになりそう
コーヒーで期待できるのは4コアでクロック高いi3だね
これも値段によるけどコスパなんか含めて期待はできる
G4560のようになれば最高だな >>726
簡単に設定で変えられそうなものをおおげさに強調してるから指摘しただけ
メインストリームの定格はTDP95程度におさめたいだろうし
回らないと決めつけるのは早計
それと仮にもコア増えることを過小評価できないし
Intelのメインストリームが6コアに到達したあとのソフト屋の動きを考えるべき >>731
＞回らないと決めつけるのは早計
回るなら初めから定格盛ってますから
回るのに定格抑える意味がないやんけ
TDPに収めるため？
そういうの全部含めてそのCPUの性能って言うんじゃないの？
それをTBやらOCやらでベンチ対策して見せ掛けの数字盛ってるだけで
TDP収めた上であのクロックの7700Kの方がゲーム安定動作ってのは変わらないよね？ >>732
その通りTDPに収めるためだよ
定格ならいくら回しても純正クーラーで回り続けますよと
それだけの話 >>733
おい待てい
「製造元の定めた特定のワークロードで」が抜けてるゾ >>733
つまりTDPに収めた上でコーヒーより定格が高い7700Kの方がゲーム安定って事だよね？
TBにしても常時そのクロック出せるわけじゃないしOCなら元の定格が高いほうが負担少ないわけだし
ﾏﾙﾁｶﾞｰって話ならryzenも有利になるって事だし
結局>>716で書いた事が結論って事だよね？
なんでアホが絡んできたんだろう？ >>735
ゲームなんて使用率40％くらいでユルユル回るだけなんだから十分冷えるよ 6コア全部に100%の負荷かけると7700Kより周波数下がるというだけで
ゲーム程度の負荷ならTDP枠内で7700K並のクロックで回るでしょ
センサーアプリでCPU Package Power観察してみりゃ分かるけど95WってOCCTとかで負荷かけない限り相当に余裕あるよ 大体、7700K安定＝マルチコアを生かせない、なんだから、
8700Kで走らせれば確実に2コア余るわけで、
TDP的な観点ではほとんどロスはないよな
むしろダイが大きくなったぶん、効率的にグリスに熱が伝わるかも >>736
だからそれは7700ｋだって同じだが？
同じクーラー使ってコーヒーが冷え冷えで回ると言うなら7700ｋだって同じくらい回るだろ
TDPはお互いたいして変わらないんだから
むしろ多コアのコーヒーのほうが排熱追いつかないで回らなくなるの早いだろう
つまり4コアメインのゲームでは7700ｋ安定だとさらに裏付けてるよね君 まだCoffee発売されていないし7700Kを評価するには時期尚早だと思うよ >8700Kで走らせれば確実に2コア余るわけで[
おいおい
ゲームは今4コアメインだからって6コアCPUを使ったら2コア余るなんて馬鹿な事ほざく奴が
なんで自作板にいるんだ？まじで？釣りじゃなく本気で言ってんの？
本気なら真性じゃん ゲームのフレームレートなんてフルHDで60FPS出りゃいいわけだろ。
このスレに4K144Hz対応のモニタ持ってて、144FPSで常時ゲーム遊んでいる奴とかどれだけいるんだよ。
GTX1070あたり積む前提なら
7700Kも、ほぼ同等の価格のRyzen1700（8コア16スレ、容易に3.7GHzぐらいまでクロックはBIOSから上げられる）でも
最高画質で安定してほぼすべてのゲームで60FPS出るわけでさ。
0.01秒単位に命をかける真のゲーマーｗじゃなければ、あえて今さら4コア買うメリットない気がするけどねえ >>739
>>741
そもそも2コア分の発熱がどうしても気になるなら、
UEFIかXTUでコア減らせばいいだけなんだよね
中身はkabyなんだから、8700Kは7700Kにもなる >>742
144Hzに慣れると60Hzはガクガクでやってられんよ
GTX1080だと、FHD144Hz＋4K60Hz環境でベースクロックが下がらないから、
俺はFHD120Hz＋4K60Hzの環境にしてるけど >>744に同意で144Hzに慣れすぎて60Hzはあり得ん 7700Kは値崩れして31000円くらいになったらアリかもね
そんくらいだったらi5にちょっと足すだけで買えるし、何より7700KはH110でも動くから
ぶっちゃけゲーミングなんてH110で事足りるからね
電源とか10フェーズも12フェーズも要らんよ 別に４コアに拘りなんて無いけど優先順位がIPC > クロック > コア数なだけ
コア数増える代償としてIPCクロックが下がってサンドバッグは嫌すぎる
>>746
自分はZマザーでOCしてるからフェーズ数は重要 144Hzモニター持ってるけど、ぶっちゃけ必要なゲームってガチで勝ちたいオンラインFPSぐらいしか使いみちないって感想だったわ
144Hzモニターは特定の用途でしか意味ない 1-1.5m離れてやるテレビゲームなら60fpsでいいけど
画面との距離50cm以内のpcなら最低90fpsは欲しくなる 重い処理をいちいち複数コアに分割して与えるかどうかに大きい決断がある
コアの数はOSに聞けば分かる
4コア対応と6コア対応の間に大した違いがあるとは思えん >>743
8700Kのコア殺す？
つまりゲーム用途なら初めから7700K買っとけってことじゃないかｗｗｗ
自分自身で7700Kの方がゲーム安定って何度も書いてるくせに何噛み付いてきてるの？馬鹿なの？
後釣り宣言でもする？ >>748
アクションの少ないネトゲなら気にならんやろね >>748
マウスの動きもブラウザのスクロールもなめらかになるじゃん
体感では4Kよりリッチな体験になると思うぞ
あと60Hz固定のゲームで垂直同期切ってもティアリングが発生しない（してても知覚できない） >>751
ブレンダーのレンダリングとかは確実にメニーコアのが早いからね 現状4コアで十分なゲームは8700kでも快適に動くから問題なし。
PUBGみたいに7700kをOCして動かすようなゲームは
6コア最適化されるから8700kの方が快適になる
CPU食いそうな次期BFも6コア対応するやろしな お前らコア増えようが増えまいがやってることは結局ゲームなんだなｗ >>754
それ言い出したらコアの多いryzenの方がコーヒーよりいいよね
つまり「ゲームでは7700Kに負けマルチではryzenに負け」って事だね
やっぱり中途半端だよねコーヒーって君自身が言ってるんだからしょうがないよねｗ FHD.60FPSで殆どのユーザーは十分だしなあ
わざわざゲームの為にパソコン買う奴自体が絶滅するだろし、最近はピュアオーディオの世界に突っ込んでる感じがヒシヒシとするわ >>753
Titanfallとかは144Hzモニターの効果絶大って感じだけど、Witcher3とかで144でたとこでふーんって感じだよw
ニーアオートマタも特に恩恵感じなかったし60制限入れて60fpsで遊んでる
しつこいようだけど、144モニターはオンライン対戦FPSでガチで勝ちたい人向けのニッチなモニターですわ >>759
120は世界が変わるゾ
144は確かに一味違うが不要
例え120まで出てなくても残像感がまるで違う インテルファンボーイの変遷
ryzenが出た当初「ゲーム性能低いしｗマルチコア？それよりゲームの数字だろｗｗｗ」
コーヒーがでる前「ゲーム性能だけじゃダメだろ？マルチだって必要！！ゲームもマルチ対応してくるぞ？」
このダブルスタンダードの酷さよ・・・・・・
他人の不倫を叩くだけ叩いて自分は逃亡の山尾かｗｗｗ 60FPSで構わんなら2コアのPenG4560でいいやん。
7700Kも8700KもRyzenも要らんわｗ
今のデスクトップ市場で伸びてるのはゲーミングPC位だしね・・・ >>761
それはFPSだけの話な
それ以外のゲームはFHD.60に固定して、MOD入れてレンダそのものを変えた方がずっと良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
