Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ15杯目【ﾜ無】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>764
ほんとそれw
レースゲームでも144で試したけど、60と変わった気がしないのよw
あからさまに効果あるのFPS、それもマルチだけってオチ 60fpsと90fpsの差はどんなゲームでもわかるわ
可哀想なのか逆に幸せなのか。 動きが少ないか動きの激しくないゲームなら差は感じないだろうけど
レースゲームは流石に差は分かるだろう
それに気がつかないなら目の限界がソコだろうからなんでも60基準で物買ってればコスパいいぞ 幸せ、だろうね
PenG4560 + GTX1070で60FPSが可能
Pentium G4560 + GTX 1070 | Bottleneck Analysis
https://www.youtube.com/watch?v=bgj3gMiEjS0
デスクトップPC自体ニッチだし、更にその中の自作erなんて絶滅危惧種
ニッチな目的があるからデスクトップ使ってるんでないかい VRエロゲとか流行ってくれんとなあ
結局決め手はエロだよ >>762
ゲーマーワイ
インテル好きだったけど、7700kと同じゲーム性能だったらryzen買ってたわ
コアは多い方がいいけど、実アプリで性能を生かせず劣化するのは論外。多コアのメリットないやん。
珈琲は6コアのまま、現状のゲーム性能を維持してくれそうだから期待されてるんやで ID:0vgRKSD+の書き込み見るとAMDファンボーイが焦ってるのが伝わってくるなあ
IntelでもAMDでも用途によってどちらを買ってもいいと思えるくらいの余裕持てよｗ >>771
ゲーマさん
多コア目的ならryzen買っとけばいいしゲーム目的なら7700Kでいいでしょ？
それが一番コスパがお得な選択
8700Kなんてゲームでは7700Kと互角？かそれ以下でマルチではryzenに勝てない
しかもゲームのマルチ対応化が進めばryzenとの差はますますなくなる
価格がいくらになるか知らんが
これから完全新規で組むって人以外需要ない中途半端なCPUだって事実は変わらないよ？
ゲーマーならすでに7700K持ってるだろうしマルチ欲しかった人ならryzen買ってるだろうしね
まぁ両方中途半端にほしいって人なら8700Kでもいいんじゃない？でも少なくてもゲーマー自称してる
君の用途には合うかなぁ？これから新規で買うにしてもゲーマーなら7700K買って差額をグラボに突っ込むよね？ ぶっちゃけ7700k＝i3 8350kだから
6コアの8700kの方が快適に動作するようにインテルも技術協力すると思ってる
そうじゃないと今までみたいにゲームはi5で十分から
i3で十分となってしまって売上かなり下がるはず。 思ったほど差が出ないもんだね。さすがに2コアなせいか極端に落ちてるソフトも一部あるけど。
CPUなんてi5とかRyzen3ぐらいで実はよくて、
浮いた差額をグラフィックボードとストレージへ全投資ってのが正しいのかも
自分はFPSのような動きの速いゲーム全然興味ないから
正直60フレーム越えの素晴らしさ云々は全くピンとこない。
>>768の人のいう通り60フレーム基準で買い物した方がいいんだろうな。 >>773
＞Windows MR
http://ascii.jp/elem/000/001/486/1486739/
＞プロセッサー Intel Core i7（デスクトップ向け6コア以上）
ゲーマーも6コアの時代になるんだよね残念ながら…… >>775
突き詰めるとCore i5-7600K、i3-7350K、i3-6100@4.7GHz、PenG4560あたりになるよ
ボードゲーム・カードゲーム・ブラウザゲーの類ならリフレッシュレートに拘る必要はないね Fall Creators Update
Windows MR
Coffee Lake
これらが控えてる10月まで様子見がどう考えても正解だよね iGPUがDDR5になった時点でハイエンド以外のグラボ消えんじゃね？w i5すら6コアになるんだ
i3と差が出ないようなプログラムしてたら体裁が悪すぎる >>777
＞ゲーマーも6コアの時代になるんだよね残念ながら……
そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
インテルファンボーイには辛い現実だよね残念ながら …… >>774
大丈夫だよ！ゲーミングPC系のBTOメーカーとアフィブログが高額なPCを売りつける為に
「ゲームはCore i5以上！」と煽り立てて情弱がi5-8400を買っていく
現状４コアすら生かせないゲームばっかりだし・・・ねぇ >>782
メモリ問題が解決されるであろうryzen2からはそうだと思うけど、
現状のryzenはメモリ周りが悲惨だから厳しいんやない？ >>785
ガンオンとかFF14とかPSO2とか>>769とか、こういうゲームばっかりなんだよな
BTOメーカーとアフィブログは絶対言わないけど
(4C/4T) Core i5-6400 + GTX1050 =6967
(2C/4T) Pentium G4560 + GTX1050 =7030
(2C/2T) Celelon G3930 + GTX1050 =7056
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358922.png
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358939.jpg
https://i.imgur.com/bsAoSrU.png ゲームってCPUはさほど重要でないってことか
グラボに金をかけた方が利口だよな >>782
>そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
色々な人からこれだけ言われてもまだこう書いてる時点で、
自分の思い込みだけが全てで何を言われても理解できない子なんだなあ >>788
多コア最適化が進めば必然的にryzanにも恩恵があるという
当たり前の事実を書いてるだけで思い込みって言ってる時点で完全にブーメランですよね
何を言われてるか理解できない子なんだなあ CPUの能力を最大限に活用できるのはエンコード
エンコ厨以外はCPUは二の次でいい 結局ゲームの中のあらゆる処理をマルチコア対応する手間なんてかけてられないだろうから
コアが増えた恩恵を受けつつも
シングルコア性能がイチバンでないならそれなりに弱点をさらすと
いうことなんじゃなかろうか？ 一方、グラボを乗せ換えるとこうなる
コア数が変わっても傾向は同じ
(2C/4T) Pentium G4560 + GTX1060 =11212
(2C/4T) Pentium G4560 + GTX1050 = 7030
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1361730.jpg
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358939.jpg
>>787
バランスも大事だよ、でも今まで言われていたバランスはおかしかった（CPUに偏りすぎていた） Ryzenは全てのコアがいつもフル稼動してる人向け
ほとんどの人にとってシングル強くてアイドルが10W以上低いインテルのほうがメリットある
Core XでもCore iと同じくらいアイドル時省エネになってしまった >>793
DirectX11はさほどCPUは重要ではない
デベロッパーもCPUをあまり使わないプログラムを書く
ベセスダは知らんｗ >>787
それ信じて初心者スレやBTOなどでセロリンに1080Ti乗せようとする勇者が出るからやめとけｗ
>>789
>多コア最適化が進めば必然的にryzanにも恩恵があるという
>当たり前の事実を書いてるだけで思い込みって言ってる時点で完全にブーメランですよね
Ryzenがゲームで弱い理由を理解しているのか？
他の人もさんざん書いてるけどRyzenがゲームで弱い理由はシングルコアの性能で比べるとIntelより低いことと、
CPU内の転送速度がメモリクロックに依存するためOCメモリも必須というこの2つからなので、
新規設計の2019年からのZen3ならこれ改善する可能性あるけど来年出るZen2は今のRyzenの焼き直しなので同じ問題は残る可能性大
なのでマルチコア対応が進んでも結局この2つの差が付いてる理由を解消しないと今と同じゲームではIntel＞AMDが続く
Zen3は期待してもいいだろうがな >>796
しかも今年はメモリが糞高いからOCメモリなんて買おうものならRyzenのコスパ大崩壊っていうね・・・ IPCがIntelCPU超えたら手のひらクルーして買ってあげるから頑張れよ、Ryzen >>796
で？
多コア最適化が進んでもryzenに恩恵はないお前の思い込みだって言う証拠は？
色々ご高説垂れ流してるが一切説明になってないんですが？
いつ俺が「7700K（Intel）＜ryzen（AMD）」なんて言ってる？
初めからゲームは7700K安定でマルチはryzenって言ってますが？
その中で8700ｋが立ち位置中途半端で
8700ｋがマルチ最適化でゲームにおいて7700Kを上回るって言うならryzenにもその恩恵があって7700ｋと差が少なくなるし
元々マルチではryzenは8700ｋより上なわけだからゲームでもマルチ最適化で有利になってくねって言ってるんですが？
もしかしてこの「有利」っていう言葉を脊椎反射で「上」って勘違いした馬鹿なのかな？
妄想で人の書き込み曲解してｸﾛｯｸｶﾞｰとかﾒﾓﾘｶﾞｰとか論点の違うアホな理屈こねて下らないレスしないでほしいマジ迷惑だからね
馬鹿って一見難しい屁理屈こねるけどそれが一切説明になってないって典型ですよ 結局ネトゲしてる人って待機時間にマルチモニタで他ゲやってたり、動画見てたり色々やってるからセロリンとかで組むことはないだろうけど >>798
こういうASKの工作書き込みが復活したのを見ると無事日本AMD=ASK騒動の沈静化に成功したみたいね
>>801
>もしかしてこの「有利」っていう言葉を脊椎反射で「上」って勘違いした馬鹿なのかな？
もうアンタは言葉遊びがしたいだけだな >>801
ひとつ確認したい
「マルチ最適化で有利になってくね」って事は今はマルチ最適化されていなくて、4コアが有利って事？
Ryzenにも4コアCPUあったよなーたしか。 >>803
言葉遊びじゃなく君が人の書き込を妄想で勘違いしてドヤ顔で噛み付いてきた挙句論点の違う馬鹿な屁理屈こねたってのが現実だよね？
それで負け惜しみか知らんが「こ、言葉あそびしたいだけだな（震え声」って言われてもね？
違うというなら
「多コア最適化が進めば必然的にryzanにも恩恵がある」
っていう書き込みのどこが思い込みなのかはっきり言えばいいじゃない
論点ズラす馬鹿な屁理屈こねたり負け惜しみ言ってないでさ？ ベセスダは新ハードに意欲的だからスリッパ最適化もするかもしれん >>806
ryzanにも恩恵があるけどCoreにも恩恵があるわけでして
現在出てる4コアRyzenを見る限り、差は埋まりそうにないよ X299と7820Xの方が面白いぞ
たぶん初値のZ390と8700Kと同じ値段 WQHDや4kにおいてもryzenに8700kが勝ちそう >>809
また屁理屈ですか？
差が埋まるとか埋まらないとかの言い訳はいいからさ？
恩恵あるんだよね？じゃあそれは思い込みじゃないよね？
なんで君は思い込みどうこうとか言い出して噛み付いてきたの？
＞何を言われても理解できない子なんだなあ
完全にブーメランで君の額に刺さってるよね
それでもまだ苦しい言い訳や屁理屈や負け惜しみ書き込むの？真性？ >>806
なら答えるか
あんたが自分の書いてこちらが突っ込んだ大元の書き込みをすり替えてるから言葉遊びと書いた
引用部分のリンクは潰してあるぞ
782 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/09/10(日) 18:13:57.70 ID:0vgRKSD+ [12/15]
>>.777
＞ゲーマーも6コアの時代になるんだよね残念ながら……
そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
インテルファンボーイには辛い現実だよね残念ながら ……
788 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/09/10(日) 18:27:32.43 ID:b5ewcwk0 [8/10]
>>.782
>そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
色々な人からこれだけ言われてもまだこう書いてる時点で、
自分の思い込みだけが全てで何を言われても理解できない子なんだなあ
.
789 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/09/10(日) 18:34:30.69 ID:0vgRKSD+ [13/15]
>>.788
多コア最適化が進めば必然的にryzanにも恩恵があるという
当たり前の事実を書いてるだけで思い込みって言ってる時点で完全にブーメランですよね
何を言われてるか理解できない子なんだなあ
782 そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
↓
789 多コア最適化が進めば必然的にryzanにも恩恵があるという
これを見れば分かるようにアンタの782でのRyzeｎの時代になっていくという書き込みに対して、
マルチコアの恩恵はIntelにも平等に訪れるのでRyzenがゲームで不利な理由が解消しなければRyzenの時代にならないと書いた
すると何故か自分で782で書いた「ryzenの時代になっていく」って表現を
789で突如「多コアの最適化が進めば必然的にryzenに恩恵がある」と言い換えた
ブーメランと言ってるがお前がブーメランだよ
それともRyzenの時代と書いて多コア最適化とAMD時空では読むのか？
あとその大好きな言葉遊びしてたら出ちゃった>>804には答えなくていいのか？ >>814
まずは落ち着こうかｗ
思い込みどうこうとか、何を言われても理解できない子とか言った記憶は無いんだが。 面白さで言えばX299の方が冷却に手間がかかって自作してる気分になる それはお前の思い込みだ！！って思い込みで叩く
まさにアスペの症状そのままです
そして大概アスペ本人は自分が間違ってると認識すらないから
自分の非を認められず延々に論点ズラしや屁理屈こねてだから相手が間違ってると言い続ける
こういうのは相手にしないのが吉 ソケットとチップセットと設計とmosfetそのままで互換性なし
これはどうして互換性切ったの？ >>727
8700Kも7700Kも4コアターボ時は4.4GHzなんだけど・・・？
未発売だからIPCはわからんけど、クロックに関しては7700Kを上回ってるよ >>811
coffeeが売れるためにはここら辺がグリスでないとヤバいな。
Intel様の深謀遠慮に脱帽。 >>819
Kabyがスパイクとかしてる不安定要因を一掃するため
…だったらいいなあ(妄想)
互換性維持にもいろいろチェック項目こなすコストとかあるんだろ もの作る時は流用と新規で手間やコストがせめぎ合うのはよくある
今回は新規で互換性を切った方が楽だったって事ですかね >>815
＞そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
↓
＞多コア最適化が進めば必然的にryzanにも恩恵があるという
これのどこに矛盾があるの？
「マルチ最適化が進めば必然的にryzenに恩恵がある＝ryzen（もっと分かりやすくいえばマルチコア）の時代になっていく」
何の矛盾もないし言い換えですらない言ってる本質は同じなんだから
それを言葉遊びって自分が理解できない馬鹿ってだけだろ？
現時点でマルチ処理では7700Kより明らかにryzenは上で6コアの8700ｋだってまず勝てないだろうね
馬鹿がなぜか持ちだした4コアなら勝てるかもだけどさ
7700Kと比較するのに同価格帯じゃなく4コアryzen持ちだして何したいの？
つかそこまで論点拡大しなきゃ言い訳すらできない時点で馬鹿丸出しで相手にすらする価値ないよね？
勝手に人の書き込みを思い込みで「ryzenの時代＝AMDがゲームでも勝つ」みたいに勘違いして脊椎反射で噛み付いたんだろうが
それこそアホ（淫厨）の極みだね
何度も言うが完全にブーメランで何を言われても理解できない子なんだなあ君 10月5日に8700K出るのか？
信じていいんだな？
240Hzモニタが先に届いちまったよ ＞そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
＞多コア最適化が進めば必然的にryzanにも恩恵がある
Intelにも恩恵あるからryzenの時代にはならないやん・・・ｗ >ではなく＞を引用に使う別のID
普段は注意していても頭に血がのぼったり、とっさのときに出る癖や言葉って怖いなよな
ID:0vgRKSD+
＞ゲーマーも6コアの時代になるんだよね残念ながら……
＞何を言われても理解できない子なんだなあ
801 もしかしてこの「有利」っていう言葉を 脊椎反射 で「上」って勘違いした馬鹿なのかな？
ID:pSpsq5Ng
＞そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
↓
＞多コア最適化が進めば必然的にryzanにも恩恵があるという
825 勝手に人の書き込みを思い込みで「ryzenの時代＝AMDがゲームでも勝つ」みたいに勘違いして 脊椎反射 で噛み付いたんだろうが 何にしろやっと競合が息を吹き返した訳で
Intelのcpuも大幅に値下げしたし、消費者にとってはいい事だよ >>827
そうだねそれと同時にryzenの時代になっていくって事だよね
それと同時に
それと同時に
大事な事なので（ｒｙ >>824
だからそれは設計が代わったりTDPが大幅に変わったりする場合だろ
今回全く変化ないしマザーボードもフェーズ減ってるのまであるぞ だから6700kを2015年に買ったやつが勝ち組で買ってない奴が負け組
icelake出るまで別のCPU買ったやつは負け組
これで結論出た >>832
設計が全く同じと言う具体的な根拠は？
妄想？ >>833
サンディー4コア買った奴が1番勝ってるよw >>831
顔真っ赤にしてるところ悪いが、自分は ID:b5ewcwk0 とは別人だから落ち着こうね？ >>837
具体的根拠？
チップの配置も何もかも全く同じ
コンデンサの位置まで同じだ
これで設計が変更というなら変更箇所を言ってみろよ
どうせ設計なんてしたこともないんだろ？ だからそれは具体的な根拠じゃないじゃんw
見た目が似てるから同じって根拠はどこに有るの？
基盤の中見たの？
チップの設計見てるの？
見ないで妄想で言っても説得力ないよ チップの設計ｗ
kabyのZ270そのままだってもうリーク会っただろ
池沼かよこいつ >>843
具体的に全く同じだからな
同一なものを具体的に同一といって綾つけられてはたまらんな
では変わってるのはどこですか？と聞いてるわけ 4コア最適化の現在でもRyzenの4コアは微妙なのに
多コア最適化してもねぇ・・・ お前が同じだと言うから具体的な根拠を出せばと聞いてるんだが？ シングル特化もマルチ特化もどっちのゲームもやりたいから結局インテルになっちまうんだよな
ただ8700K初値ボッタクリしてきたら見送るわ 現段階ではゲームでは7700ｋ最強で安定
マルチではryzenが最強で安定
これにコーヒー（8700ｋ）がどこまで食い込めるかって単純な話しなのにね
ゲームでは定格が低くかつ今のゲームは4コア最適化だから7700ｋ相手だと厳しい
TBは一時的なものだしOCするにしてもそれは7700kでもできる事で元の定格高い分7700ｋが負担少なく有利
マルチではryzenにはまず勝てないだろう（アホの理論で4コア持ち出せば別だけどｗ）
ゲームで7700kを上回るために6コア（マルチコア）最適化をするというなら
それはryzenにも恩恵がある事で元々マルチで勝ってるryzenがますます使えるようになって行く
中途半端になりそうなコーヒーってどうなるんだろうね？って簡単な話に淫厨が発狂して噛み付いてきて大変だわ tick-tockからtick-tock-tock+になったから３世代使えるようにしてほしいなあ
でも今回はコアが増えるなどの大きい変化だから仕方ないのかも？ (´・ω・｀)たまたまたまたまだ・・・次々
http://i.imgur.com/84PS63F.jpg
(´・ω・｀)ええ・・・ >>851
そもそもゲーム用途でRyzenは論外。並べるのがおかしい
7700Kか8700Kの二択だよ、ここにいる人は >>851
今の世代では負荷掛かってないコアは全然電気食わない
4コアだけに高負荷掛かった時は7700Kと8700Kで同じような結果となるよ 第一、4コアTB 4.4GHzが気に入らないなら4コア動作を42倍に変更すれば良いだけだよな・・・
何を迷っているんだろう >>855
逆に言うとマルチ用途ならryzen一択だけどな
そもそもゲーム用途で8700ｋ一択にならずに7700ｋと二択になってる時点で
8700ｋって中途半端感あるってまだ気が付かない馬鹿？
ここにいる人はゲームメインで8700ｋが7700ｋといい勝負レベルだったら
7700ｋ買って差額をグラボに使うぜ？ここにいる人は
マルチメインでほしいならryzen一択なんだしな マザーボードの出荷減少してるからしょうがないね
ラインナップを維持するなら互換を切るしかない そもそもゲーミングガイジが勝手に迷走してるだけでいいグラボ挿せば誤差定期 >>859
7700Kと8700Kで二択と言ったはまだ8700Kが発売されていないからであって、8700Kの絶対性能的は7700Kを上回るよ？
コスパ重視の差額理論で言うならば、そもそもCore i7の選択肢自体が微妙 >>861
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1504577064/
AMD Ryzeb7/5/3スレ Part48内を ゲーム で検索
ここに来てるガイジと違ってまともなこと言ってるから
本スレにいるのはまともな人たちなんだが、わざわざこっちにやって来るのは大半がガイジ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
