HDDの価格変動に右往左往するスレ 122プラッタ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/27(日) 23:02:02.41

前スレ
HDDの価格変動に右往左往するスレ 121プラッタ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da4d-EV9S) · 2018/12/01(土) 11:46:19.32

BD-ROMの上に、100均の滑り止めジェルを敷いて、
HDT725032VLA360を乗せてるけど、不快な振動をある程度緩和してくれてるし、
今でも動いてる、んふぉ見てないから何とも言えないけど。
パナソニック製の斜めドラム洗濯機も10年になるけど、壊れる気配は無いけどなぁ・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/01(土) 14:55:47.80

>>946
振動が生まれる原因って偏心じゃないの？
他にどんな原因があるのか気になる

>>948
マジで
昔縦置きVS横置き論争あったけどあれが同一と聞いたけど
斜めおきでもOKは初めて聞いた
もし良かったらどこソースか知りたい
普通に考えてかなりアンバランスに思うんだわ
その原理が活用できるなら斜めおきドラム洗濯機の寿命にも応用できそう

>>952
低反発マットか高反発マット、どちらがいいのかきになるなw

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4b-iX2O) · 2018/12/01(土) 15:19:41.21

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/701123.html

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a767-C0zt) · 2018/12/01(土) 16:40:37.27

>>953
ソースソースって、「メーカーに質問して回答を得た」じゃダメなのか？
そこまで持論にこだわるあんたの専門性ってなによ？

>>954
さんきゅ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/01(土) 18:05:15.90

>>955
ちょっと違う事例で問い合わせた時にはその様な試験は行っていませんので回答を致しかねます。だったな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b3e-o5Pc) · 2018/12/01(土) 18:06:02.93

セアガテはなｗ

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-mPiA) · 2018/12/01(土) 18:23:19.76

>>953
ヘッドアームが動けば偏心より大きくドライブケースは振動するだろ。
プラッタの振動と違って一定の振動ではないが、アクセス中つまりヘッドがプラッタ上にいる間は断続的に発生してる振動になる。

プラッタ偏心の振動音は7200rpmドライブで120Hzの継続した低周波だから、
コンタクトマイクを使うと拾えるらしいよ。
AV用途のドライブは低偏心プラッタを使ってるとかいうはなしもあるね。

ちなみにプラッタは回転体だから回転軸維持の力が働く。
ドライブケースが振動すると軸受けに負荷がかかるよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/01(土) 21:38:21.45

>>958
確かにヘッドアームが動けば振動するな
でもそれって偏心よりも大きいのだろうか
アームって重量が軽いしドライブケースの重量で十分に振動を落とせる気がする（木がするだけかも知れないが）
回転軸維持の力が働くのは分かるんだけど、プラッタの偏心が問題だと思ってるから
ドライブが振動せず全て反発して軸に力が掛かるとHDDの寿命を逆に縮めるんじゃないかと推測してみた
本来ならドライブケースをゆらすエネルギーが軸に行くわけだから余分な負荷が掛かるような気がして・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/01(土) 21:40:24.51

複数のHDD使うと微妙にうなり音がしたりするな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-o5Pc) · 2018/12/01(土) 22:12:57.45

確かに偏心でプラッタは振動するな。
でもそれってシーク振動よりも大きいのだろうか

ってなるでしょ？
だから>>927になる

信じる通りにすれば良いんじゃない？

ポータブル用の外部衝撃対策は別にして
静音目的以外で軟性保持なドライブベイを見たことが無い自分としては
ガチ固定を信じるよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a767-C0zt) · 2018/12/02(日) 01:40:43.08

まあメーカーの人間が断言してることを「気がする」「思う」で否定できないよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dae8-o5Pc) · 2018/12/02(日) 01:58:52.15

寿命ではなくどちらでも保証の範囲内では問題なく動作するという意味じゃね？
メーカーでそんな耐久試験なんてやってないだろ
仮にやっていたとしても表には出さない

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-Gcmv) · 2018/12/02(日) 05:14:20.30

>>960
軽いアルミ製のトレイにHDDを乗せて固定する
鉄板ペラペラの安物ケースにHDD4台位入れて回したら共振して
床に響くグワングワンって変な音が出て止まらなかった
HDD沢山付けるなら重いケースの方が良いな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 361a-3wM6) · 2018/12/02(日) 05:30:18.20

ペラペラアルミで有名なLIALIアルミケースにHGST 10TBを乗せてたけど
ゴムブッシュ付きのマウンターだったんでアクセス音と振動はそうでもなかった
同じHDDを汐見板金の分厚いアルミ使ってるAX2にマウントしたときは振動は抑えられてもアクセスするとゴリゴリ音が響いてくるよ
ゴムって重要だね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5790-GnKV) · 2018/12/02(日) 15:47:35.48

ゴムブッシュとかの防振材は外に振動を伝えないようにするだけで、
HDD自身は振動しまくってるって事だよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-o5Pc) · 2018/12/02(日) 20:06:30.71

>>966
ゴム設置の中でも制震効果の大小はあると思うよ。
制震ゴムとか有りそうな気がするし。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5790-GnKV) · 2018/12/03(月) 00:41:12.82

>>967
シャーシからHDDをある程度切り離して自由に振動させて、振動をシャーシへ伝わり難くしてるんでしょ
ゴムの効果でどうやってHDDそのものの振動を押さえ込める？
そりゃ近接したHDD同士の悪影響を減らす効果はあるかもしれないけどね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b38e-o5Pc) · 2018/12/03(月) 05:31:54.10

少なくともゴムの弾性の違いによってHDD側の振動の差はあるでしょ？
ゴムで固定したからって完全に自由振動できるわけじゃないんだし。

ガチ固定するよりも良いとか言うつもりはもちろん無いよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-C0zt) · 2018/12/03(月) 08:39:15.46

制振金属を使ってエラー減少させて性能向上するという触れ込みのHDD用ワッシャーとかあったね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-C0zt) · 2018/12/03(月) 08:54:15.08

外部との振動絶縁にしても、搭載物の振動抑制にしても
実際に効果があるかどうかは形状や構造なんかの使い方次第なんだろうけど、
ゴムでも金属でも振動を減衰させる特性の有る材質は結構あるようだね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-hzet) · 2018/12/03(月) 09:35:39.07

共振や伝導は抑止できる
結局はHDDの症状

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-NpJ6) · 2018/12/03(月) 09:42:02.29

ちっちゃな頃からゴムしない♪

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-KcPU) · 2018/12/03(月) 12:09:43.58

PC Watchの検証でSMRに実質デメリットが無い事が証明されたね
今後SMR否定論者は、想像ではなく具体的にどんな用途で遅くなるのか
画像や数値の根拠を以って説明する必要があるね

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BnCY) · 2018/12/03(月) 12:44:05.47

>>974
SMRを否定したいわけじゃないが、一般的な利用で問題がないのと、実質デメリットが無いのは違うと思う。
用途によるってだけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-hzet) · 2018/12/03(月) 13:20:37.46

録画機がいっぱいになったから外付けに丸ごと移すのに1日がかりだった
因ってSMRは増やしたくない
CMRを買う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/03(月) 13:33:23.09

ゴムにも低反発と高反発がある
低反発は振動の運動エネルギーを吸収して熱に返る
高反発は振動の運動エネルギーをHDDの軸に跳ね返る
こんな感じじゃない？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/03(月) 13:42:44.86

>>974
これかな？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html

メディアキャッシュを使い切った後の速度は、それまでの約30分の1の0.2～0.6MBまで低下。
小さなファイルの大量バックアップに使うには問題になる数値だな
逆にTVなどは実用的に使えるというのは面白い

汎用性を求めるならCMRだけどたいていの人はSMRで事足りるし
使い方を考えれば安く大容量HDDが手に入る事が分かったしし有用な記事だった
ただ、Seagate怖いってイメージが抜けないからTV録画バックアップ用途専用になりそう
SMRで書いて10年後でも読み取れるか分からないけど

最近、WDとSeagateの間の価格帯にToshibaを使うことが増えた
自分の持ってる8Tは半分以上がToshibaになってしまった
このHDDの素性がいまいちハッキリしない
記事にして欲しいな

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-KcPU) · 2018/12/03(月) 14:23:07.88

>>976
それって外付けがUSB2.0ってオチじゃねーの？ｗ
ま、何にしてもシーケンシャルの大移動で遅いとか元々嘘くさかったし
論理的にSMR否定論者の被害妄想なのが判明しちゃってるわけで
そんな妄想で毎度割高なの買って社会貢献ご苦労さんとしかｗ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-KcPU) · 2018/12/03(月) 14:42:23.63

そうそう、SMR否定論者って何TBの移動に1日がかりを何時間と定義して正味何MB/sだったのかっていう
明確な数値を一切出してこないよねｗ
あくまで被害妄想上の出来事だから、テキトーに数値言っちゃうと嘘だってバレちゃうからだろうねｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ daf1-o5Pc) · 2018/12/03(月) 15:37:02.47

>>976
初期不良なのでは？
WDでも以前低速病とかあったし

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-7i4/) · 2018/12/03(月) 16:51:25.49

録画録画って一生録画し照るんか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-C0zt) · 2018/12/03(月) 16:55:08.46

ファームがシーケンシャルであることを知れなければ
メディアキャッシュに書くしかないんじゃない？

バッファに収まってるうちに書きに行くとかできればいいんだろうけど、
そこが間に合わなくなったらシーケンシャルを予測できない限りは
メディアキャッシュに書きに行く事になるんじゃないかと。

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BnCY) · 2018/12/03(月) 17:00:23.31

>>980
当該記事が23GB以上のランダムライトで速度低下することを言っている。

普通に考えるとそう言う使い方はなかなか想像できないが、まあ、そういう人がいてもおかしくはない。

結局、同じことを自分の用途なりで違う側面から言ってるだけかもしれない。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/03(月) 17:14:47.38

>>982
ライフログみたいなもん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/03(月) 17:16:00.84

>>983
小さなサイズは内部のSSD、大きなファイルは直接書き込む
なんかこんな風な話に見える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-C0zt) · 2018/12/03(月) 17:34:27.26

HDDのファームはファイルサイズまで理解してるんだっけ？

書く場所と書く内容がひたすら流し込まれてるだけじゃなかったっけ？
バッファに入ってるうちにSMRブロック分揃ったら直接書きに行き、
ダメならメディアキャッシュに書き込み。

こんな感じじゃないかと思ってたわ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 83e0-C0zt) · 2018/12/03(月) 18:05:30.30

ID:vVtV3kObM
なんでこいつこんなに必死なの？
記事まで貼られてるのに

>そうそう、SMR否定論者って何TBの移動に1日がかりを何時間と定義して正味何MB/sだったのかっていう
>明確な数値を一切出してこないよねｗ

とか言っちゃってる
そこまで細かくデータとるやつなんて記事にする人以外極少数だろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1a04-HUx1) · 2018/12/03(月) 18:19:43.19

録画してエンコアフィして一度も見ない
放置のhdd

久しぶりに起動したら不良セクター発生　しかもだんだん増えていくw
特定のファイル取りに行くとosごとアフィリーズwするが放置で解決

RMA切れてる起動回数10回以下、通電時間200時間以下w
こんなhddが3つもあります

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-H2D1) · 2018/12/03(月) 19:16:28.84

>>988
何も知らないアホを騙してSMRを売りたい側の人間なんじゃない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-hzet) · 2018/12/03(月) 20:11:46.46

>>980
２ちゃん５ちゃんの重複廃棄スレでイキるつもりも
データを取って検証記事を残すつもりもないんだ

端末を替えるのを忘れちゃってるぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23d9-lD2/) · 2018/12/03(月) 20:12:50.24

SMRなら、SMRって明記しといてくれれば
自分で判断してて用途に応じて使い分けるだけ何だけどな。

あとSMRではメディアキャッシュの容量も書いて欲しいところ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-3xKd) · 2018/12/03(月) 21:33:26.15

>>979,980
何これ、Wi-Fiの切り替え失敗して書き込んでんの？
SMR自体は別にいいが、明記しないのが悪いと何度も書かれてるわけだが
おそらく1人が、SMR否定論者ガーSMRでも録画できるゾー遅い遅いって数値出せヨーって言ってるのは、単なる論点すり替えでしかない

**Socket774** (ｽﾌｯ Sdba-/KUG) · 2018/12/03(月) 21:49:43.00

あーここは構ってちゃんの隔離スレだからw

何度かおちょくったけど反応・書き方がワンパターンで分かりやすかったが、切り替え間違いまでやらかすかw

ココが終わってしまうとなると他スレへの出没率が上がるかと思うと正直憂鬱になるわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-StPm) · 2018/12/03(月) 22:05:33.08

尼のサイバーマンデーでIronWolf6TBを1万円ぐらいで3台買ってRAID-Z組むかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b3e-o5Pc) · 2018/12/04(火) 00:21:29.12

本当にその値段で出るなら欲しいけどねえ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae0-VO0i) · 2018/12/04(火) 00:33:57.26

そもそもHDDのセールあるのか？
あっても外付けとかしかないかもしれないし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a767-C0zt) · 2018/12/04(火) 14:16:38.23

昨年2月に買ったWD30EZRZ、NASのブザー音が鳴り逝った様子。RMA期限寸前に逝く気遣いには恐れ入った。

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-KcPU) · 2018/12/04(火) 17:59:56.99

華麗に999ゲット

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ da00-o5Pc) · 2018/12/04(火) 18:07:55.09

8T　GET！！

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