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HDDの価格変動に右往左往するスレ 122プラッタ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Socket774 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ e7dd-2x4P)
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2017/08/27(日) 23:02:02.41ID:us6egaIF0

前スレ
HDDの価格変動に右往左往するスレ 121プラッタ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502625561/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0081Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-zdH6)
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2018/02/19(月) 06:53:47.44ID:tWkidcXc0
>>80

69です

理性的に考え、北海道と福島と沖縄について、平均気温が違うことがわからず
「違うわけないだろ！！！」って考える人にとって
考慮は無意味だと思いますよ

自分が好きなようにすればいいんですよ
0082Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d17-x4Or)
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2018/02/25(日) 02:49:46.41ID:+ocu9ris0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0084Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2797-2py2)
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2018/03/06(火) 14:50:37.59ID:0JCg2FZH0
WD Redの12TBモデルって発売されないの？
0088Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a787-iBsl)
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2018/03/07(水) 22:21:58.37ID:tnkAN3H30
米アマが3月13日発送？到着見込み？に対して日本は4月5日発売予定ってかなり先だな。
今の為替ならギリギリ消費税もかからないし、HDDは関税はとられないはず。
海外購入品でも国内でRMA受け付けてくれるならいいね。

米アマは航空便でくるのか船便でくるのか？DHLやヤマトの航空便が送料無料ならやたら安い。いっそアンカレジに倉庫作って日本向けに売りまくったらいいのに。
0090Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8e-hn8E)
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2018/03/09(金) 23:04:45.12ID:avLIilo60
SMR自体には価格さえ安ければ受け入れる心つもりはあるんだが、
連続して大量に書き込んだときに遅くなるんじゃないかという不安が付きまとう。

自分は容量更新でドライブをリプレースする関係上、使い始めにいきなり数TBの書き込みになるんだよね。
数MB〜数GB程度の小さな書き込みでPMRのみのドライブに比べて多少遅い分には何も問題ないんだが。
0091Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ beec-uQtz)
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2018/03/10(土) 02:11:45.67ID:23I2DKba0
スマートストレージ・スタックベースHBAおよびRAIDソリューションでのSMRドライブの使用
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf

>RAIDは、SMRドライブとCMRドライブのいずれとも互換性がありますが、性能特性が非常に異な　　　
>るため、これらの2つのドライブを同じRAIDアレイの中で混用することはお勧めできません。
>「鎖は一番弱い部分よりも強くはなれない」ということわざがあります。これと同じように、
>SMRドライブとCMRドライブを混用したRAIDアレイの性能も、SMRのみのRAIDアレイに近いもの
>となるのです。SMRドライブは、追加されたその複雑性のため、処理できるIOPSの数値が限定
>され、ランダムライト・ワークロード中のI/O要求に応答する際のレイテンシが一貫しないとい
>う問題があります。SMRドライブをRAIDアレイに組み込んでも、この実態は変わりません。?
>要するに、RAIDアレイ中のSMRドライブにも、個々のSMRドライブと同様の制限があるということです。
>OSブートでさえも、最新のDM SMRドライブによって対応されています。読み取りと限られたラ
>ンダムライトのみ行えばよいからです。しかし、まだSMRドライブが性能に影響するシナリオが
>存在しますので、このユースケースはお勧めできません。SMRドライブが激しいランダムライト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>アクセスを受けると、ドライブのランダムライトゾーンに汚染データが蓄積し、最終的にデバ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>イスが反応しなくなります。このシナリオを回避するには、ドライブをSMRに適した環境で使用
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>するようにユーザーが徹底するしかありません


;(；ﾞﾟ'ωﾟ');
0095Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-zL8s)
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2018/03/26(月) 16:35:51.10ID:T8B6kK1b0
>ドライブのランダムライトゾーン

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/737407.html
メディアキャッシュのことかね？

>従来型HDD並みの書込み性能を確保したメディアキャッシュに一旦保存され、
>その後SMR技術で書き込まれる領域へ保存される。
つまり、連続でのランダムライトが許容量を超えると
SMRでの書き替えが間に合わなくなり、破綻するのかな。
0096Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-zL8s)
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2018/03/26(月) 16:44:15.07ID:T8B6kK1b0
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html
>これによって、「1バイトの書き換えでSMRのブロック全てを書き換える」ということはなく、
>ベンチマークテストなどでも通常のHDDと遜色のない性能が示せるようになりました。

単純ななベンチだとメディアキャッシュの領域のみの読み書きをやっていることになり
良さげに見えてしまうのか・・・

>例えば、メディアキャッシュは数GB単位で用意していますが、
>それがあふれるような書き込みが発生すると、速度の低下が顕著になる場合があります。
0098Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-zL8s)
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2018/03/27(火) 00:41:44.67ID:nVzdm9Ea0
大型ファイルのみSMRにして
細かいファイルはCMRモードで書き込んで
別領域に分ければいいような。

例
内周部7割はSMR
外周部3割はCMR

その割合を設定ツールなどで変えられるようにしておき
容量は可変式。

容量固定で全部SMRでやるのがそもそもの間違いだろ。
0099Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-zL8s)
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2018/03/27(火) 00:49:13.37ID:nVzdm9Ea0
あとは書き換え頻度やアクセス頻度に応じて
CMR領域から、SMR領域に自動的に書き替える仕組みだな。
0101Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0e89-8ga8)
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2018/03/27(火) 01:51:38.64ID:OpOCS9Yj0
SMR非対応のOSに、SMRコマンド非対応のSMRドライブを使うからぐだぐだになる。
seagateはいつになったらhost awareになるんだろ。
0103Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 338e-fzSc)
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2018/03/27(火) 05:32:34.78ID:VnTvOShX0
そもそもSMRのドライブをCMRのように使おうとするのが間違いだろ
HGSTのように別物として扱ってれば良かっただけ。

HDDとして売ったのが間違いだな。
0104Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Jlaf)
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2018/03/27(火) 06:48:20.77ID:xtnc5KYxa
アーカイブHDDとして売れば、誰も文句言わない
バラクーダとして、CMRと混在させてSMR売るから不満が出るんだよ
0105Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-UZ1f)
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2018/03/27(火) 12:11:10.50ID:z+3eWB+Rr
用途の分かるブランド名で鮟鱇かマンボウのイラストで
0106Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3900-uaFS)
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2018/03/30(金) 12:18:22.29ID:skakrMzZ0
>>87
日本円換算すると16000円、8TBも安くなったなぁー
ただむき出しならヒートシンク付けるなど簡単に対策できるけどこのケースは多分夏耐えられない
というかケースはこちらで用意するから中身だけRMA付けて1.5万円くらいで早く売って欲しい
0110Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1300-c97c)
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2018/04/30(月) 10:45:05.95ID:F0lAkgdS0
ニュース見て久しぶりにHDDの価格見たけど安いのはこのHDDだけ？
カカクコムで8Tでソートしたら、その次の順位に5000円以上も差がある・・・
0113Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 218e-c97c)
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2018/04/30(月) 13:05:07.84ID:0imJGFFx0
スペックシートで4枚プラッタ確定じゃなかったっけ？
つまり2TBプラッタが必要になる。

SMRをダマで導入するわけないサーバー向けにまだ14TB@8枚しか出てないのに
民生向けの安ドライブがそれを上回る記録密度のわけが無い。
0114Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1300-c97c)
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2018/04/30(月) 15:35:54.16ID:F0lAkgdS0
ググるとなんか微妙に議論になってる
ただ公式によるとSMRでは無いという意見が多い
ただその公式も信用できないと言ってる人もいるけど・・・
個人的にはバラクーダに良い思い出がないから
これに釣られて値下がったHDD狙いなんだけど5000円のギャップは酷い
0115Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 218e-c97c)
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2018/04/30(月) 15:55:06.23ID:0imJGFFx0
公式にはSMRを含む多層キャッシュ構造を採用しているってだけ。
公式の資料にはSMRの階層が明記されてるからね。
そして4プラで8TBはSMR以外で現行技術ではムリ。
0116Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab89-h0FE)
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2018/04/30(月) 17:56:50.67ID:eReSHx5y0
>>114
記録方式はSMR
サポートしてるコマンドセットはCMR(従来記録)
使う分には、CMRドライブとしてしか扱えない。

マイクロソフトがReFSでしかSMRのサポートを表明してないから、CMRに見えるドライブにしないと一般向けに
売れないって事情もある。
0121Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-c97c)
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2018/05/01(火) 10:29:15.36ID:tJ6NMEjL0
SMRでも実質CMR同様に使えるなら問題ないんじゃない
以前はアーカイブとか書かれていた気がするけど今のは普通に使えるっぽいし
0122Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-c97c)
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2018/05/01(火) 11:46:00.89ID:Q/p8oz3J0
外付けで倉庫用に使うには殆ど問題ないが、一番影響出そうなのはRAIDでの混在使用だからな
0127Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-0GBF)
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2018/05/02(水) 19:18:35.53ID:B4uhh5SK0
冷静に考えたらバックアップ用に￥16800のSMR8TB買っときゃよかった
0130Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-bmQX)
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2018/05/03(木) 01:56:40.27ID:EcgkBtoF0
普及価格帯が1プラッタ2TB
ハイエンドが1プラッタ2.33Bまで来たんだから
2020年20TBの公約も果たされそうだな

その頃になって、やっと普及価格帯に
12TBが降りてきそうだ
0132Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-k37M)
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2018/05/16(水) 18:03:20.76ID:7Eb4LW/c0
バラクーダのST2000DM006ってSMR？
安いから買ったけど、速度安定してて7200rpmだからストレスあんまない。
Cドライブにしてるんだが快適。
耐久性はどうなんだろ。
0134Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a387-Z8ek)
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2018/05/16(水) 18:41:15.43ID:6yWkf80p0
ここ、128の次スレでええんか？
0142Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a00-RYnA)
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2018/05/17(木) 12:16:47.03ID:nH8Sm//40
一応ヤフーの看板借りてるからトラブったらヤフーに言えば良いんじゃない？
因みに、楽天でトラブった時には評価1付けたら楽天から電話があって
トラブル解決した。更に、アンケート答えたらご迷惑料としてポイントくれたな。
0143Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1a-nnBS)
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2018/05/17(木) 16:26:48.86ID:rOBqRCYA0
ヤフーのサポートはまったく当てにならんよ
返信も遅いし返信こないこともよくある。
0145Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae8-RYnA)
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2018/05/17(木) 18:05:08.68ID:vlOYh2Zj0
>>143
急いでないから遅いのは構わないな
返信来ないケースは過去1度も経験がなし
仮にあるとすれば、メールの内容に問題がある時だけ
以前、酷い内容でメールしたらそれ以降来なくなった
最低限のマナーでもあれば100%返ってくる
0148Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a00-RYnA)
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2018/05/17(木) 22:40:00.46ID:nH8Sm//40
どこのサポートもはじめの数回はそうだよ
アマゾンとかどんなメール送ってもはじめに2，3回はテンプレートw
0151Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae8-RYnA)
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2018/05/18(金) 01:52:36.90ID:QNh9FWjw0
Amazonサポート最悪だろ
こっちは詐欺グループに住所が分かったことが不安だと言ってるのに、商品代金は保証するのでご安心下さい。
まともな返答じゃなかったぞ
しかもあれだけの巨大事件で一切公式アナウンスなし
あんな会社が良いのか？
0153Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a97-RYnA)
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2018/05/18(金) 02:29:05.36ID:hLRnyYCz0
確かにアマはマケプレ詐欺が酷かったときはなんだこのクソ会社って思ったよな。
あんな状況でも一切なんのアナウンスも注意喚起もなかったしな。
でも基本、返品とかほいほん受けてくれるようだし、トータルで見ればいいほうじゃないのかね。
あまり心のこもったサポートという感じじゃないが。
0154Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a15-uriO)
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2018/05/18(金) 03:26:38.66ID:mYombKQL0
amazonはお問い合わせ電話番号あるしチャットですぐ返金される、個人情報抜き取られるぐらい
ヤフーは電話番号すらない
0155Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-75LW)
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2018/05/18(金) 04:34:44.79ID:u8XhhnYZ0
お前ら頭弱すぎない？
この流れで誰が悪者かわかりやすいのに全然そこに注目しないのな
0157Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b16e-RYnA)
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2018/05/18(金) 07:30:47.79ID:iTOJgh0U0
Amazonは機械的返信がすぐ来る
その代わり柔軟性がゼロ
Yahooは人間が返信してるが回答が遅い
0162Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ot4J)
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2018/05/18(金) 12:42:53.74ID:gVaceW34a
>>160
なるほど、改善する気なんて更々ないわけねw
まぁ、嫌なら返品して以後関わってくれるなというスタンスなんだな
0164Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b125-zy2s)
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2018/05/18(金) 13:56:07.77ID:I5nmxuuw0
いま物流は効率化と速度の両立を求められていて
その最先端を走るのがAmazon

効率化と速度の両立＝あらゆる作業の共通化・単純化
なので、他に多種類の品を扱ってるのにHDDだけ厳重梱包なんてやりっこない
梱包に別料金を取って納期も3倍かかります、とかでもたぶん嫌う
そのせいでそこだけ作業が滞るから

その点パーツ屋はパーツしか扱わないのでその梱包自体を標準作業にしてしまえばいいだけ
0167Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a00-RYnA)
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2018/05/18(金) 16:22:32.47ID:r99zWX9W0
>>164
国内でも梱包ましまし別料金のところあるな
Amazonも取り扱いすればいいと思うけど、
そもそも梱包をそこまで気にする人がいないと思う
HDDなど海外から輸入されるわけだし
コンテナ単位で結構紛失あるらしいし
その積み卸しの衝撃とか適当だろうって思う

>>165
あまりに巨大な事件なんだから広く周知して危険な出品者はとりあえず止めて欲しかった
俺が買ったあとにも何人も同じ商品を買ってクレーム掛かれまくりだった
明らかな詐欺なのに止めないとかおかしかった
国内発送なのに何故かUPS、念のためUPSで番号見ても登録されていない
更に、電話も通じない。一応、出品者の住所を検索するも更地。
これだけ状況証拠を書いても、返金するのでご安心下さい。
他にもおかしい箇所を書いてもこんな事をオウム返ししてくる。
もしかすると、最初の数回はAIの可能性もあるかも。
とりあえず、初回、数回の受け答えがあまりにも違和感がある
0170Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NmwR)
垢版 |
2018/05/18(金) 19:23:48.41ID:eEeCdt1WM
適度な流さの文を長いと揶揄する奴の文は肝心なところを端折っていて意味不明だったりする
ソースは身内
0173Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ot4J)
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2018/05/19(土) 01:13:07.87ID:31otQ20fa
>>164
ラッピングサービスがあるんだから、150円とかの追加料金で二重箱梱包サービスみたいなのをやろうと思えば出来るはずさ
尼にやる気がないだけで

>>172
お金に困ってたらHDDなんか買ってる場合じゃないだろ
くじ引きをするのが趣味なんだよ、1000円ガチャ見たいなものさ
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