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kabylakeの次期CPUであるcannonlake(10nm,最大4コア)、coffeelake(14nm++,最大6コア)のうち
coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ。コーヒードゾー つ旦
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483684125/ >>685
古いCPUの方が快適に動くなら、新しいCPUを買う人がいなくなるだろｗ
業界が新しい方を無視して、古いCPUに最適化したアプリを作り続けるなんて聞いたことないわｗ 買い替え需要を完全に鈍らせて業界に迷惑をかけまくったintelとかいう会社… >古いCPUの方が快適に動くなら、新しいCPUを買う人がいなくなるだろｗ
>業界が新しい方を無視して、古いCPUに最適化したアプリを作り続けるなんて聞いたことないわｗ
ほんとコレ >>652
でたでた。
インテルがそもそもメインストリームに4コア出してるのに、4コアなり8スレッドなり使い切れないアプリが多いだろ？
そもそもエンコードやゲームは多コアに最適化は日々進んでいる分野。
逆にそれ以外は必要性もないので全く進んでない。
今更舵を切ったなんて言ってるのは、じょうじゃく >>686
つまり「win10は並列処理が得意だからメニーコアに最適化してコーディングすべき！」
という主張ですかね？ メニーコアって表現がそもそもアホっぽいな。
インテルでデュアルCPUの44コア88スレッドも今や現実的な値段で買える。
AVX(笑)同様、そのために開発されたアプリがあれば効率的だ。
でもそんなの作れる、作る必要がある分野が限定されてる。
それでも、少しずつコア増やして全体的に軽くしたりもしくは最適化したりという流れは、ずっとある。
インテルが殿様商売でメインに落とすのを先延ばしにしてたのも事実
でもAMDなんてPheenom 2である程度時強い雨滴名6コア出したの、いつだと思ってるんだよ。 「古いCPUの方が快適に動くなら、新しいCPUを買う人がいなくなるだろｗ
業界が新しい方を無視して、古いCPUに最適化したアプリを作り続けるなんて聞いたことないわｗ」
他の人も言っているけどバカには上記の道理が通じないらしいｗ >>693
メニーコア最適化しやすい分野は、インテルのメインストリームが6コアになるので対応が加速するよ >>694
新しいCPUの宣伝デモでNOTEPADが快適に動きますみたいなのは普通ないよねｗ
もともとデモ対象になるのはゲームやエンコなど重たいアプリ >>624
涙を拭けよ
淫厨の詐欺宣伝対策
640 Socket774 2017/07/21(金) 17:52:36.31 ID:5DxgE4+W
設計が古いからCoreiに期待するのは酷だと思う
536 Socket774 2017/07/20(木) 12:13:52.90 ID:XM7RwPjY
IntelのAVX512普及へのハードルは高い
http://gigazine.net/news/20170713-skylake-sp-xeon/
＞AVX-512 ISAの複雑さゆえにソフトウェアで利用するにはIntelのエンジニアとの最適化作業が不可欠
＞性能をフルに発揮するまでには長い時間がかかる
＞AVX-512ではクロック数を落として使用しなければならないことから、AVX-512採用による優位性はさらに小さくなる
595 Socket774 2017/07/21(金) 07:51:01.26 ID:Hrx5o1Qx
>>560
爆熱と「超電力」な
TDP140Wの7900X
さすがに無いわ
http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170630095/TN/036.png
i9-7900Xの消費電力は故障が気がかりになるレベル
http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170630095/ 6C云々は分かったからまずは4C8Tを使い切る事から始めようか 8スレッド有効活用出来るなら単純に8C8Tも有効活用出来るケースは増える。 なるほど、アプリ開発者はintelやAMDの企業利益を忖度して新しいCPUが売れるようにコーディングするのか…
面白い考え方だなぁ(笑 ８コア以上はAMDに完敗だから
ここは６コアで勝負するしかない >>699
お前こそ奇妙な考え方をするなｗ
今時の新作アプリが10年近く昔の環境に最適化されて販売されているなんて聞いたことがないなぁ >>699
そんな事考える訳ねーだろ
1に保守性、2に工数削減、3に汎用性
CPUメーカーの競争など知らんわ
>>701
現状に最適化するのが普通 最適化という部分ではソスト開発会社は、CPUやGPUメーカーのサポートを結構必要としているよ
そういう面では持ちつ持たれつの関係だね
AMDはそこのサポートがインテルより弱いので、アプリの最適化でインテルに遅れをとりがち
ベンチマークソフトがインテルCPUで高いスコアが出がちなのも、ソスト開発会社との繋がりがAMDより強いから coffeeは微細化してないんだからカビと大差はないはず
つまり6コア8700Kは7700Kより低クロック(ベース)でほぼ間違いない
今後多コアが有利な環境になるとは言え7700K持ってる連中には微妙に思える
現状7700Kが人気ゲームの中じゃ一番平均スコア高いし
4コアではスコア低いと言われる頃にはcoffeeですら2世代後くらいでしょ つーか10年前に最適化、なんて事を最初に言い出したのは>>682だよな…
頭悪すぎねえか？ >>703
そう
AMDや旧ATiはそこが弱いんだよね
皮ジャンなんかは過去に「ウチはソフト開発会社」みたいな発言をしたらしいね >>706
Sundyオジさんらしき人物以外は
「最もシェアが大きい環境＝約10年前の環境」に今時の新作アプリも最適化されて販売され続けるなんて言っている人は居ないように見える そもそも開発者はそれなりに良い環境で作業するだろう
開発者の環境が基準で最適化を進めるだろうから多コアの普及は多コアを使うソフトの普及に影響するよ。 >>703
普通はCPU＆GPUメーカーが、ソフトウェア開発ツールを提供して最適化して貰うもんな
そういう意味ではハードウェア・メーカーのサポが必要不可欠だね >>707
スレチだけどラデ使いのオレにとってはGameWorks普及は困りもん（ ´∀｀）ｙ− 問題はちょい重いくらいだと2Tまではともかく4T以上対応させると開発の手間が増えるから、
Sandyで普及始まって6年経ってもゲームやエンコなど以外は殆ど増えていないことでしょ
ゲームは今は8T多くても5年後考えると16Tくらいまで
専用に売ってる会社まである汎用ゲームエンジンが対応するので増えるだろうが、
エンコやCG関連以外だと今とあんまり変わってないんじゃないかなあ
>>710
そこら辺のサポートがいい加減だったせいで以前AMDは性能が買っていたのに失敗した教訓あるから、
さすがに学習して今回は客を奪うためにしっかり手を回してくるだろね
AMDなのにゲームでRyzenへの最適化が1ヶ月程度で以前では考えられないくらい早く終わってたように >AMDなのにゲームでRyzenへの最適化が1ヶ月程度で以前では考えられないくらい早く終わってたように
ほんとコレ（ｗ
ハードウェア・メーカーとソフトウェア・メーカーは仲良くする必要あるよな
そうでないと競争に負ける >>708
10年前に最適化されるなどと言ってのはお前と682だけだぞ
日本語読めるか？大丈夫か。 >>712
残念ながらAMDは伝統的にソフトで失敗するDNAよ
20年近く前の3DNow!から呪われとる >AMDのくせにゲームでRyzenへの最適化が1ヶ月程度で以前では考えられないくらい早く終わってたように >>714
約10年前と表現しようが約6年前と表現しようが結果は同じだと思うｗ いちいちトラブルの対応するのも億劫だし俺はインテルを買い続けることにするよ
ソケットだのなんだの言われてても金さえ出せば解決する問題だしな
たかだか数万数十万上乗せして快適な時間過ごせるならそれでいいのだ >>717
レス読み返して来いよ
win7だの10年前だの古い環境に拘ってるのはお前と682だけなんだからさあ AMD持ち上げてるのって嫌儲おじさんみたいな貧乏な世間知らずだと思うの
普通はお金に余裕あるならストレスフリーなCPUを買うと思うの >>719
シェアの大きい古い環境に合わせて新作アプリも開発されているという話の流れに見えるけどｗ
491 ：Socket774：2017/07/26(水) 03:36:32.24 ID:bjj8cvr7
>>484
古臭いのではなく
今でもSandyがまだまだ全盛期でしょ
世の中にあるパソコンの大半はそのレベルの性能
むしろi7 2600ｋなんて高級機の範疇に入る
主流がどこにあるかを見失うのがヲタ
645 ：Socket774：2017/07/27(木) 04:07:46.07 ID:epxAKQmp
約2%のユーザーの為に、今後のゲームはメニーコアに最適化されていく事でしょう（）笑 >>721
Sandyがリリースされた頃はWindows7全盛時代だからね
そういう古い環境の話だよな 本当にソフト会社が時代の最先端のみを追いかけているのだとすると
DX10が出た後でDX9があれだけ長く幅を効かせてたというのが成り立たないはず >>718
まあ、まともな社会人なら普通そうするわな >>721
ん？win10、2-4スレッドを想定するのが妥当じゃないですかね。私はOSの話なんて一言も言っていないのに、10年前の環境云々言われてもなぁ
なにこの既知外()笑 >>723
いや古い環境でもそれなりにちゃんと動くようにしているでしょ
最適化の優先順位の話とは違うよ メニーコアって具体的に何個以上よ
オクタとかヘキサ言えない10以上か？ >>725
>ん？win10、2-4スレッドを想定するのが妥当じゃないですかね。
↑
まさに基地外の意見ｗ
RyzenやSky-X、CoffeeはWin10しか正式サポしていないんだから
古い環境の話をするなら当然OSのバージョンも視野に入れて意見すべきだしねぇｗ >>728
古い環境の話なんて一切していないですが。
一貫して、今の話をしてますが通じませんね。 貧乏でずっと同じCPUとソケット使わないといけない人は大変だね〜
毎年買い替えれば済む話なのに
まともな社会人は平日の朝からこんなにレスできないよなあ
あっ… 重いエンコやゲームの新作が、これから2〜4スレッドに最適化されて出るといった意見はちょっと基地外じみているわな 朝の4時からレスしてるとかまともな生活送れてないな
この手のレスすると夜勤が〜とか返ってくるから面白いw >>729
最新の環境の話しかしていないなら尚更 基地外じみているよ >>732
＞重いエンコやゲームの新作が、これから2〜4スレッドに最適化されて出るといった意見はちょっと基地外じみている
誰がそんな事言ったかな？()笑 >>734
＞>>729
＞最新の環境の話しかしていない
最新の環境の話だけ、とも言っていないです。勘違い甚だしいですねぇ >ん？win10、2-4スレッドを想定するのが妥当じゃないですかね。
>誰がそんな事言ったかな？()笑
>最新の環境の話だけ、とも言っていないです。
どうでもいいけど、のらりくらりしてキモい（ｗ ttps://s.news.mynavi.jp/news/2017/07/27/046/ >>738
引用するなら「一貫して、今の話をしてますが通じませんね。」も追加でｗ うーん今の環境でもWindow7のシェアが10より大きいからねえ
今の環境の話をするなら自動的に7環境も含まれちゃうよ >>741
コア数を増やすとそうなるよね
i9との差別化も必要だし coffeelakeはWindows7サポート外だよ Coffeeと7800Xがどういう差別化をされるのか興味あるｗ そもそも6コアが最上位のCoffeeと8コアが最上位のRyzenで勝負しても勝ち目ないよね
ハイエンドユーザーほどRyzen選ぶだろうし、そうでないならiGPUが強いRyzen APUを買うと思うんだ
Coffeeの購買層がイマイチよく分からない、Intelブランド以外のメリットって何があるのかな _,,-''"￣￣￣ `ヽ､
,r'フランソワ・ピエノエル`ヽ.
/::. ..::::....::::::. ヽ
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|:: ´ .._`ｰ ‐''"... ｀. i
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r"i,__l' ､'iユ= ::i==f;; r'iユ=､ |=r､
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| i" ::!､_＿＿_彡.:i i:.ヽ､_＿＿丿'i }
. ﾞi .l , ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ､ ! ,i
. |_i::.. i { _,. - ､, ...、_ ,,) i .i_ﾉ
.|:: ｀ヽヽエエﾆヲ,ｿ" ´ ,::i 超爆熱高消費電力CPUが正義やｗ
/`､:. ﾞ;: ヽ二二ン. , .:ノ､
／ . ＼.::､ﾞl;: ,,/ .:;r' ヽ
'" `'' ､`'ー--─ '"-'''" ヽ >>748
AMDよりゲームへの最適化が安定していそう みたいな点がメリットになるかも？ coreXはゲーム性能ではBro-Eに負けていたから、coffeeはその辺を改善して来ると期待してる >>748
>Intelブランド以外のメリットって何があるのかな
Intelが嫌い
安いは正義
昔の自作感を味わえる
RyzenというかAMDのCPUに最適化をIntelのCPUより優先する理由は各種ソフトを出してるメーカーにはないし、
そもそも全体のシェアで51％と49％なら先にやるのは当然51％の方って話なので、
最近だけ見て出荷が10％以上増えようがそれまでに出回ってる全体の母数では小さな数字
けどAMDが息を吹き返したことに関しては自作民全体で見ると良い話だ
独占が何より怖いからシェア9：1だろうが10：0とは段違いだしこれから伸びて7：3や6：4くらいになると良いな まだAPUに期待してるバカ居るのか
CPUもGPUも中途半端なゴミつかまされるだけだろ インテルが何年も前からRyzenの存在を予知できてりゃ
Coffeeは8コア・高クロック・省電力を目指して開発されてただろうよ
まあ舐めプの二流企業だったからこの現実があるわけだが CPUは4C8Tで十分な性能だし、GPUも明らかにIntelのより上でしょ
その総合力と、あとは価格で、十分魅力出ると思うけど
まぁ、iGPU付きが出ると、Intel信者はこまるよねｗ >>742
無論、win7”も”想定に入れるのが自然ですね >>754
予知ってよくわからんのだが、インテルからすりゃAMDが追いついてくるまでは出し惜しみしまくればいいと思ってんだろ。
グリスバーガーなんて性能向上に全く役に立たず、ただ性能低下させてコストカットしたんだぞ。
AMDもグリスバーガーならともかく、インテルだけがそっちに走ったのは余裕ぶっこぎ以外の何物でも無い。 >>748
マルチ性能は欲しいけどシングル性能はなるべく落としたくないって人向けだね
あとAPUはどうしてもグラボ積みたくない(積めない)場合を除けばコスパ自体は良くないと思うよ インテル愛好家という前提では、Sky-Xの失敗で反省してゲームの性能を上げてくるならマザーボードもハイエンドより安いCoffeeは有り難いな そもそも7700kとか6700k使っててiGPUのみって人、記録目当て以外じゃ自作板にはほとんどいないんじゃないか？
Pascalが劇的にワッパ改善したし。 >>750
今や何処もRyzen最適化進めてるけど
そもそもIntel最適化の現状でも殆ど差がない以上、Coffeeで覆る気はしないかな >>748
Core iで8コア(笑)
まず無理(笑) >>643
CPUのコア数の項目見ると面白いぞ
じわっと6コアと8コアが増えてる >>763
どういう形でもいいから各社回るとわかるよ。 >>760
定格じゃあまり差がなくて、OCや殻割りすることで得られる優位性にそれほど意味があるとは思えないな
シングルで多少優れても、マルチの圧倒的な差はひっくり返せないと思う >>767
ryzen発売以降の醜態で今後5年は叩かれるんだから落ち着け ソケット規格で右往左往する貧乏人にはAMDおすすめ >>767
intelに行ったとか、各社回ったとか
それがなんなの？
それで全てが分かるの？
そんな下らない事で分かった積もりになってるの？
それが君の人生最大の自慢なの？ AMD→北朝鮮の核ミサイル
Intel→アメリカの空母艦隊 >>773
AMD→最新鋭の原潜
Intel→手こぎボート >>768
そこは使い方次第じゃないかな
6C12Tを100%使い切る場面になって初めて8コアの優位性が出てくる訳だし >>776
ぷっ
その潜水艦じゃ艦内でUSB使えなくて指揮系統が混乱しそうだね ツイッターとかで初自作の人見てるとなぜかみんなIntelなんだよね
なんでだろ〜なんでだろ〜♪なんでだなんでだろ〜♪ >>778
悪いが何言ってんのかよくわからない
インテルのTDP詐欺みたいにわかりにくい >>779
お前が淫厨しかフォローしていないからだろ
馬鹿が そもそもスレタイも読めない知性って…
一生ROMってろよwww そういえばこういう便利なものがあったな
淫厨の詐欺宣伝対策
640 Socket774 2017/07/21(金) 17:52:36.31 ID:5DxgE4+W
設計が古いからCoreiに期待するのは酷だと思う
536 Socket774 2017/07/20(木) 12:13:52.90 ID:XM7RwPjY
IntelのAVX512普及へのハードルは高い
http://gigazine.net/news/20170713-skylake-sp-xeon/
＞AVX-512 ISAの複雑さゆえにソフトウェアで利用するにはIntelのエンジニアとの最適化作業が不可欠
＞性能をフルに発揮するまでには長い時間がかかる
＞AVX-512ではクロック数を落として使用しなければならないことから、AVX-512採用による優位性はさらに小さくなる
595 Socket774 2017/07/21(金) 07:51:01.26 ID:Hrx5o1Qx
>>560
爆熱と「超電力」な
TDP140Wの7900X
さすがに無いわ
http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170630095/TN/036.png
i9-7900Xの消費電力は故障が気がかりになるレベル
http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170630095/ 淫厨の詐欺宣伝対策
コスパ、発熱、省エネに優れた6コアが買える時代に
インテル製の割高な4コアや6コアを買う馬鹿っているの？
Ryzen 5 1600X
コア6、スレッド12
ベースクロック3.6GHz、ブーストクロック4.0GHz
TDPが95W
28000円〜
Ryzen 5 1600
コア6、スレッド12
ベースクロック3.2GHz、ブーストクロック3.6GHz
TDPが65W
CPUクーラー「Wraith Spire」が付属
25000円〜
コスパ、発熱、省エネに優れた16コアが買える時代に
高価なストーブを買う馬鹿っているの？
CoffeeLakeに夢を見過ぎてる奴が多過ぎる
これがインテルの限界なんだよ
Intel Xeon Platinum 8176 & AMD EPYC 7601 ベンチマーク対決
http://jisakutech.com/archives/2017/07/36256
デュアルXeon 8176 TDP165Wが453Wで
TDPよりかなり高めの消費電力で詐欺が判明
デュアルEPYC 7601 TDP180Wが327Wで
TDPよりかなり低めの消費電力が判明
しかもEPYC 7601は、Xeon 8176の半値以下 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
