【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part12 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 Socket774 2017/07/01(土) 17:33:45.97 ID:6Oew3C9h]

【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part11[無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498573816/

[0900 Socket774 2017/07/06(木) 01:32:32.58 ID:ku9tgWGi]

対RYZENでマウンティングキメる人常駐してるね

[0901 Socket774 2017/07/06(木) 01:34:27.67 ID:q3zNl5+0]

7740Kええな

[0902 Socket774 2017/07/06(木) 01:35:08.82 ID:vB+D93/Q]

>>893 パワーリミット240Wくらいか。そんだけ使えば、i9-7960X 16C
ならi9-7900X以上のクロックで回せるな。

[0903 Socket774 2017/07/06(木) 01:44:33.74 ID:Zf0TQX81]

>>902
回せる訳ないじゃん
7900XのCinebenchで190w以上使うんだぞ

[0904 Socket774 2017/07/06(木) 01:44:53.77 ID:b9GMuDyr]

>>896
Xeonはメモリー容量(128GB〜1TB?)と多く積めるけど、最高速度は精々2400程度
コンシューマー用のCPUだとメモリー64GB程度でDDR4-3066位
この格差をどのように修正していくのかは設計次第かと

[0905 Socket774 2017/07/06(木) 01:52:33.15 ID:vB+D93/Q]

>>904 Skylake世代のXeon（従来でいうE5/E7）は基本DDR4-2666だよ。
iMac Proも。
https://www.apple.com/jp/imac-pro/specs/

Xeonでごく一部のSKU（選別最下位クラスの安いやつ）がそれより一段
下ってのはあるが。
ちなみに、XeonでもM/Bが対応してれば-Eと同様にUDIMMの高クロックの
だって普通に動くんだぜ。

[0906 Socket774 2017/07/06(木) 02:02:48.00 ID:OsB2fjtj]

>>902
いやー無理ぽ

[0907 Socket774 2017/07/06(木) 02:25:29.98 ID:b9GMuDyr]

>>905
そりゃXeonのシングルコア用のチップセットはECCのみで動くけど基本はECC REGだろう。

[0908 Socket774 2017/07/06(木) 03:32:53.09 ID:hoChehJw]

デスクトップみたいに8DIMMでいいなら
UnbufferdECCでいい

[0909 Socket774 2017/07/06(木) 06:13:38.47 ID:obmmn1dg]

>>863
こないねｗ

[0910 Socket774 2017/07/06(木) 07:13:11.81 ID:nsbpDhQA]

>>893
1950Xというナンバーがなあ
あきらかに上半分残してますという

[0911 Socket774 2017/07/06(木) 07:20:48.27 ID:obmmn1dg]

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_________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､
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https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Xeon_microprocessors#.22Skylake-SP.22_.2814_nm.29_Scalable_Performance

[0912 Socket774 2017/07/06(木) 07:27:53.37 ID:7iu6V6R7]

7980XEの情報まだかよ

[0913 Socket774 2017/07/06(木) 07:42:37.63 ID:Zf0TQX81]

>>912
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i9_microprocessors

[0914 Socket774 2017/07/06(木) 07:52:20.90 ID:I99aX/IN]

18コアのTDP200Wなら定格3GだけどTDP160Wなら定格2.4Gだなｗ
TB3でシングルスコアだけは偽装できるが、さすがに2.4Gはもっさりラインだろ

[0915 Socket774 2017/07/06(木) 07:58:24.16 ID:jvooDk0o]

>>902
現行ZENコアは4Gが限度である事を忘れてるぞ？
それ以上は7nmのZEN2待ちだ。

[0916 Socket774 2017/07/06(木) 08:06:10.32 ID:jvooDk0o]

>>915
爆熱i9の話だったか…915のレスは忘れてくれw

[0917 Socket774 2017/07/06(木) 08:07:25.60 ID:Zf0TQX81]

>>914
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Xeon_microprocessors#.22Skylake-SP.22_.2814_nm.29_Scalable_Performance
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/06/Intel-Xeon-Gold-6142-2.6-GHz-1030x1027.jpg
LGA3647でハンダのXeon Gold 6150ならTDP165Wでも定格2.7GHzでターボも全コア3.4GHz回せるんだけどな

[0918 Socket774 2017/07/06(木) 08:20:48.29 ID:Zf0TQX81]

LGA2066なうえもしグリスだったら7980XEは全コアターボ時3.0GHzから3.2GHzな感じか

[0919 Socket774 2017/07/06(木) 08:22:34.37 ID:AueRn8iw]

7900X以上と7820X以下でAVX512の性能が違うとかいううわさがあったけど、比較したベンチとかないですか？

[0920 Socket774 2017/07/06(木) 08:23:56.45 ID:XhxYLREk]

いくらコア多くても低クロックの糞は要らんな

[0921 Socket774 2017/07/06(木) 08:24:33.78 ID:+USXt6XS]

>>918
LGA3647はハンダ、LGA2066はグリス

[0922 Socket774 2017/07/06(木) 08:26:42.31 ID:ETCXuq+n]

Coreはワッパが悪いからコア増やしたら低クロックにならざるを得ないってのをお忘れなく
その点Zenはワッパがいいから将来が楽しみだ

[0923 Socket774 2017/07/06(木) 08:32:25.59 ID:+USXt6XS]

>>922
ZEN系CPUは7nmへの移行が今後の躍進の鍵だな。
製造元のGF次第だけど。

[0924 Socket774 2017/07/06(木) 08:36:13.57 ID:xrJaHswx]

Zenてワッパがいいとは言えないだろう
定格で使うなら同じようなもんだが

[0925 Socket774 2017/07/06(木) 08:36:42.67 ID:+USXt6XS]

コアの次のアーキテクチャ、ヒルズボロ？
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_job_listing_reveals_next_generation_core_architecture_plans/1

[0926 Socket774 2017/07/06(木) 08:41:50.53 ID:ETCXuq+n]

>>923
元々ワッパがいいから14nmでも小改良で性能を伸ばすことができる
>>924
Zenは7700kの性能をTDP35Wで実現できるポテンシャルがある
枯れ果てたCoreはもう伸びしろがない
ま、あと2年ちょいの命だけどね

[0927 Socket774 2017/07/06(木) 08:47:34.94 ID:Zf0TQX81]

>>919
http://forum.hwbot.org/showpost.php?p=490233&;postcount=20
ES品はフルスペックらしいぞ
ソフトの作者はリテール品で変更されたかもしれなからで誰かベンチやってくれって言ってる
http://www.overclock.net/t/1632638/just-a-heads-up-for-anyone-buying-x299-if-you-want-full-avx-capability-you-need-to-buy-the-7900x-and-up/20#post_26181442
http://www.overclock.net/t/1632638/just-a-heads-up-for-anyone-buying-x299-if-you-want-full-avx-capability-you-need-to-buy-the-7900x-and-up/20#post_26206236

[0928 Socket774 2017/07/06(木) 08:59:10.48 ID:AyKCYJfZ]

半年前くらいに、8コアで4GHzくらい出るCPUで安いなら買うぜ、みたいな事を言ってるやつが居たけど
ほぼその通りのRyzenが出て来た
そりゃ売れるよ

で、今は8コアで4.5GHzくらい出るCPUで安いなら買うぜ
みたいにハードルが上がってるんだがZEN3くらいしかなさそう
インテルがそれを出せるなら拍手喝采なんだが

[0929 Socket774 2017/07/06(木) 09:01:21.71 ID:UfyC8zkr]

>>919
え！？そんな部分まで差別化するの？
Intelの舐めプ極まってるな

[0930 Socket774 2017/07/06(木) 09:03:45.57 ID:lIpOUkql]

4.5GHzならZen+でいける
ただAMDはZenをモバイル向けに中低クロック域の性能を重視するだろうから
高クロック向けの味付けをするかどうか

[0931 Socket774 2017/07/06(木) 09:05:05.95 ID:lIpOUkql]

Coreはゲハ板のテクノロジースレでワッパが悪いってネタにされてるから

[0932 Socket774 2017/07/06(木) 09:11:00.31 ID:GjFW742a]

>>931
さすがゲハ板は頭悪いなｗ

ワッパ現状はOCしたSkylake-Xがおかしいだけで他はIntelCPUとRyzenは大差ないぞ
もっともRyzen以外のAMDCPUはウンコだがｗｗｗ

[0933 Socket774 2017/07/06(木) 09:15:02.08 ID:lIpOUkql]

Skylake-Xは伸びしろのないCoreで性能を追求したあまり使い道の無いゴミができてしまったと認識してる
つまり悪あがき

もう今年中に新アーキに切り替えるべきだろ

[0934 Socket774 2017/07/06(木) 09:15:08.78 ID:+USXt6XS]

>>930
＞4.5GHzならZen+でいける

それは風呂敷広げ過ぎw
プロセス最適化ではせいぜい4.2〜4.3Gですな。
4.5G〜5GはZEN2の領域。

[0935 Socket774 2017/07/06(木) 09:17:58.77 ID:lIpOUkql]

>>934
高クロック向けのチューンならそれくらいは楽勝
Zenはモバイルでも戦わないといけないので
インテルのようにデスクトップだけしか考えてないCPUは出さない

[0936 Socket774 2017/07/06(木) 09:19:44.38 ID:GjFW742a]

>>933
10年って長期間の悪あがきの末、ついにIntelとまともに競争できるCPUをAMDが出してくれて良かったよなｗ

信仰を持たない多くの自作ユーザーにとって最悪のシナリオがAMDが力尽きてIntelのみになることだったから

[0937 Socket774 2017/07/06(木) 09:26:19.64 ID:lIpOUkql]

>>936
使いまわしすぎなんだよ
当時の基準ではワッパが良くてもクアルコムなどのARM勢から見ればゴミ
まるで勝負になってないのは周知の通りだろう

Zen+はクロックが伸びなくてもIPCは大幅に向上するので4GHzでもシングルは強力

[0938 Socket774 2017/07/06(木) 09:32:07.95 ID:lIpOUkql]

CoreはIPCが伸びないからクロックでごまかそうとしたら爆熱で失敗したでござる

こんな化石アーキにいつまで頼り切ってるんだ？

[0939 Socket774 2017/07/06(木) 09:33:41.07 ID:XIjHYQaF]

>>704をみると
ryzenさんは8コア全て3.9Gで200W↑か、現行のままだとこれがピークと思えば悪くないんじゃない
sky、kabyと同様に3G後半から効率が悪くなると思う
消費電力はインテルの同コア数同クロックで比べたらほとんどかわらないでしょ

[0940 Socket774 2017/07/06(木) 10:14:07.00 ID:5Lqfli3z]

CPU使用率の観点から見ても電気喰いなんだよなSKY-X
ttp://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1066700663.html

＞i9-7900Xの方がしっかりと回っているなんてこともありませんでした。
この結果から見えてくることは、Skylake-Xは単純に電力食いな製品のようです。

[0941 Socket774 2017/07/06(木) 10:15:28.96 ID:+lrm0v5a]

AVX512のエンコードソフトが出れば事情も変わるでしょう
1800Xの半分の時間でエンコードできれば消費電力が２倍でも電気代は同じ

[0942 Socket774 2017/07/06(木) 10:18:52.19 ID:+lrm0v5a]

Q 500Wを1時間使うのと、1000Wを30分使うのでは、電気代は同じでしょうか？
A　同じです

[0943 Socket774 2017/07/06(木) 10:31:58.27 ID:2a2Mru/q]

24時間使うから同じじゃないんだよなぁ

[0944 Socket774 2017/07/06(木) 10:33:17.63 ID:61cx2YMh]

冷静に考えれば7980xeが2000ドルと考慮すると定格で2.7Ghzでさえ夢の可能性があるぞ
xeon並みの選別石を2000ドルという破格のカテゴリーにintelが持ってくるわけないやん

[0945 Socket774 2017/07/06(木) 11:05:42.88 ID:kOpAIPCC]

燃費の悪い暖房器具だな
http://images.anandtech.com/graphs/graph11550/87080.png

[0946 Socket774 2017/07/06(木) 11:08:04.72 ID:6F6GL3wM]

>>940
SkylakeXってゲームベンチ悪いよな
クロックでゴリ押せるとは言え

[0947 Socket774 2017/07/06(木) 11:11:24.40 ID:A1UEa1Qu]

ドラッグレーサーでコンビに行く感じ

[0948 Socket774 2017/07/06(木) 11:14:34.36 ID:ssbXfimG]

>>931
あいつらは偉大なソニー様の崇高なプレステを褒め称える教団だからな

880 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。

お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。

[0949 Socket774 2017/07/06(木) 11:15:52.87 ID:1V9Ocxh9]

>>948
今ゲハはパソニシが暴れまわってるんだけどな

[0950 Socket774 2017/07/06(木) 11:25:23.83 ID:b9GMuDyr]

コアを増やすとキャッシュとパイプラインの見直しが必要。
いつものインテルらしく倍にしただけの今までと変わらぬ
４コアアーキテクチャーの延長だと漠熱になるのは明らか。
コアの見直しをしていない段階でゴミチップだろにぃぃ

[0951 Socket774 2017/07/06(木) 11:25:25.36 ID:lIpOUkql]

北森見たけど新アーキ作っても10年使いまわす気なんだな

[0952 Socket774 2017/07/06(木) 12:12:39.78 ID:ZJ2fbxhq]

コロコロ変えるのもおかしくない？

[0953 Socket774 2017/07/06(木) 12:21:00.69 ID:GjFW742a]

Tigerまで今のアーキでそれ以降から変えるって去年噂としてどっかに書いてあったから予定通りなんだろ

[0954 Socket774 2017/07/06(木) 12:23:45.16 ID:13CPZWuV]

【TVMW】TMPGEnc Video Mastering Works あたりがバージョン 7 として、AVX512対応出してくるかな

[0955 Socket774 2017/07/06(木) 12:29:33.41 ID:+USXt6XS]

>>940
AVXぶん回したらインテルのが遥かに爆熱高消費電力になりますよ！

[0956 Socket774 2017/07/06(木) 12:30:49.14 ID:+USXt6XS]

>>942
1000Wを30分ぶん回すには、マザーと電源ユニットに過大な負荷が掛かりますよwww.

[0957 Socket774 2017/07/06(木) 12:34:59.33 ID:OsB2fjtj]

>>940
うわぁ…Sky-Xマジの産廃じゃん…

[0958 Socket774 2017/07/06(木) 12:40:50.10 ID:sFDus0wj]

そもそもジムケラーが熱設計のスペシャリストだからな
テスラ引抜きもそれが目当てだった

[0959 Socket774 2017/07/06(木) 12:48:11.90 ID:aqzzsHPy]

>>953
変えます変えます　…ソケットだけ

[0960 Socket774 2017/07/06(木) 12:51:16.75 ID:VkxR4r2E]

電源に関しては容量限界近くの方が変換効率良い場合多いけどな

[0961 Socket774 2017/07/06(木) 12:52:17.64 ID:+USXt6XS]

>>959
＞変えます変えます　…ソケットだけ

マザボメーカー＜インテル様に付いて行きます！！

[0962 Socket774 2017/07/06(木) 13:01:36.40 ID:sFDus0wj]

常にピークで使うわけないから、ピーク400Wなのに800Wの電源買えとかユーザー騙しすぎ

[0963 Socket774 2017/07/06(木) 13:09:34.42 ID:6dq8YXjb]

倍くらいが電力効率一番良くなるって言うけどね
まぁ750wまでならまだ安く感じるのに850wで急に値段が高くなるから750wで十分

[0964 Socket774 2017/07/06(木) 13:14:31.29 ID:0zwmS7tD]

次スレ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499314392

[0965 Socket774 2017/07/06(木) 13:16:59.64 ID:OOvsd+Ik]

>>963
容量限界に近い方が効率良いんじゃねーの

[0966 Socket774 2017/07/06(木) 13:20:42.55 ID:NCB7vMA9]

>>927
ありがとう！
ESかフルスペックなら製品もフルスペックだろうね

RyzenのFMAのバグの書き込みが気になった

[0967 Socket774 2017/07/06(木) 13:23:57.93 ID:9zaJ4oCt]

http://i.imgur.com/egN1hdl.jpg

[0968 Socket774 2017/07/06(木) 13:37:14.69 ID:gxnpZKvc]

>>965
電源は負荷50〜60％くらいが一番変換効率が良い
一番悪いのは10〜20％くらいの低負荷状態

低負荷で変換効率よくしたいならTITANIUM電源が90%％といいが、
逆に90%以上の高負荷状態だとPLATINUMとの差は1％しかない
海外のレビューサイトだとPLATINUMでも下88％、上93%とTITANIUMと大差ないのもある

[0969 Socket774 2017/07/06(木) 13:39:23.23 ID:NCB7vMA9]

>>968
なぜ10%〜20%？
一番悪いのは0%に決まってる

[0970 Socket774 2017/07/06(木) 13:41:15.77 ID:gxnpZKvc]

>上93%
これ上じゃなくて50％の中間だ

>>969
こやつめ〜ｗ

[0971 Socket774 2017/07/06(木) 13:41:57.32 ID:NCB7vMA9]

変換効率とか、わりとどうでもいい
個人的には信頼性や電源の質の方がはるかに重要

[0972 Socket774 2017/07/06(木) 13:55:44.44 ID:jHjB+NVm]

>>971
それな
SeaSonicかSeaSonicのOEMモデルしか買わんわ

[0973 Socket774 2017/07/06(木) 14:12:40.67 ID:dCkEXbOZ]

Kaby-Xが完全なゴミだった責任は誰がとるのか。

[0974 Socket774 2017/07/06(木) 14:22:25.26 ID:jHjB+NVm]

>>973
OC耐性はKabyなんかよりずっと上だからKaby-X専用に作ったレイアウトの
マザーボードが出ればゴミからKabyの完全上位互換CPUになれるんだけどなー

[0975 Socket774 2017/07/06(木) 14:40:12.16 ID:GaFIDKy1]

>>958
車載コンピュータとか凄く大変そうだな自動運転に特化したカスタムチップなんだろうけど

[0976 Socket774 2017/07/06(木) 14:45:29.97 ID:EwHZDNsi]

Kaby-Xとか計画の段階でゴミであることは分かってただろうに
企画会議を通ってラインナップに盛り込まれたのが不思議でならない
会議でのやり取りのレジュメでも見てみたいところ

[0977 Socket774 2017/07/06(木) 14:54:16.46 ID:b9GMuDyr]

>>976
AMDがRyzenとかいうクールなチップを作りやがった。
よしっしゃと、kaby-Xは初物のデタラメやけど次期CPUへの地ならしやろ。ピン数は増やした。
しかしOSとともにAMDとINTELプラットフォームがこれほど乱立してよいのかと
空中分解がオチになるよかん。

[0978 Socket774 2017/07/06(木) 15:24:40.51 ID:+USXt6XS]

>>976
インテルの企画メンバーが全員、見えぬスリッパの脅威にパニック起こしてたんだろうな。それで無謀なブランにゴーサインw

[0979 Socket774 2017/07/06(木) 15:56:29.69 ID:N0+4vimv]

>>978
誤字ってる
と言おうとしたが、マジに"ブラン"だとしたらintelヤバイじゃん

[0980 Socket774 2017/07/06(木) 16:10:26.23 ID:b9GMuDyr]

ああ、あれだ
初めてインテルがPentium 66Mhzを発売したのにベンチしたら
DX4-100Mhzより劣っていたあの状況と同じ

[0981 Socket774 2017/07/06(木) 16:19:10.68 ID:JrymditW]

Kaby-XはGPU不良品の在庫処分としか思えないな

[0982 Socket774 2017/07/06(木) 16:35:12.35 ID:EwHZDNsi]

>>977
次期CPUにはCoffeeが存在するんやで

[0983 Socket774 2017/07/06(木) 17:08:37.04 ID:sFDus0wj]

>>975
そういうミッションインポッシブルな仕事が大好きだからオファーを受け入れた
AMDに戻って来た時もこれが理由、そして、Ryzenが出来た

[0984 Socket774 2017/07/06(木) 17:09:22.32 ID:xZS5WzdN]

Xeon platinum8168は24コア48スレッドで2.7GHz駆動らしいから7980XEなら18コア3GHzいけるんじゃないの？
調べると7980XEよりRyzenTよりXeonに行きたくなる

[0985 Socket774 2017/07/06(木) 17:12:19.80 ID:h6/HH3ts]

アーキテクチャ的にもう駄目なんだよ……

[0986 Socket774 2017/07/06(木) 17:27:01.00 ID:VkxR4r2E]

xeonの競合はepycでしょ

[0987 Socket774 2017/07/06(木) 17:36:30.85 ID:GgH3x5i2]

>>984
tdp205wだぞ
6150あたりじゃね？

[0988 Socket774 2017/07/06(木) 17:37:53.45 ID:Ivnb/yUN]

VegaがいつものAMDだったのでAPUから下はインテルが残れるよ

[0989 Socket774 2017/07/06(木) 17:40:38.58 ID:ssbXfimG]

HWiNFO32/64 v5.54
・Enhanced sensor monitoring on ASUS ROG STRIX X299-E GAMING.
・Enhanced sensor monitoring on ASUS PRIME X299-A, PRIME X299-DELUXE and TUF X299 series.
・Enhanced sensor monitoring on MSI X299 series mainboards.
・Improved measuring of BCLK on Skylake-X.
・Enhanced sensor monitoring on GIGABYTE X299 series.

[0990 Socket774 2017/07/06(木) 17:55:48.07 ID:XxOf5E0M]

平日昼間歩いてると近所のババアにひそひそ話されるからな
土日は堂々と外出できる

[0991 Socket774 2017/07/06(木) 18:01:19.32 ID:zj13QmFQ]

↑おまえらの正体ｗ

[0992 Socket774 2017/07/06(木) 18:03:35.55 ID:wnFDLFer]

7/6 20:00〜
週刊ドスパラTV 第45回 7.6放送♪特別ゲスト♪声優　野水 伊織さん#オーバーウォッチを楽しもう!!
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv301720809

ジサトラKTU #18 〜X299マザーボード、どれを買えばいい？〜
https://www.youtube.com/watch?v=02QumsKrZqk

20:30〜
ワンズちゃんねる #330 パソコンピッカピカ！ ASUS AURA SYNC!
https://freshlive.tv/pc_ones/133068

[0993 Socket774 2017/07/06(木) 18:28:59.59 ID:OsB2fjtj]

>>988
いやでもiGPU性能はAMDの方が上じゃね？『AMD入ってる』Kaby-Gが出るらしいし
寧ろ下位の方が危ういぞ

[0994 Socket774 2017/07/06(木) 18:40:16.01 ID:WvzeQcL3]

>>870
数年後にZEN3最上位に切り替えなはれ

[0995 Socket774 2017/07/06(木) 18:44:25.19 ID:QWJaVfq0]

VegaはHBM2の量産乙なのもでかい

[0996 Socket774 2017/07/06(木) 18:52:39.49 ID:htfBoyOL]

http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170706099/

[0997 Socket774 2017/07/06(木) 18:53:31.49 ID:htfBoyOL]

みんなー。お外に出るわよー。

[0998 Socket774 2017/07/06(木) 19:19:12.06 ID:Kz/rDn2/]

>>983
何それかっこいい

[0999 Socket774 2017/07/06(木) 19:21:25.04 ID:8+xBH74I]

９９９

[1000 Socket774 2017/07/06(木) 19:24:52.10 ID:ocYOLSFz]

1000ズリ