【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part12 [無断転載禁止]©2ch.net

**Socket774** · 2017/07/01(土) 17:33:45.97

【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part11[無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498573816/

**Socket774** · 2017/07/05(水) 09:47:20.57

>>704
コア数が多すぎなければいけるんだな
まあ、多コアの時代になりそうだけど

**Socket774** · 2017/07/05(水) 09:51:08.37

簡易水冷に6コアまで落としてようやくまともな温度になっても尚Ryzenに劣ってるやん
これだとcoffelakeも余り期待できないぞ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 09:54:39.03

ヤフオク出せば殻割りリキプロ品なんて通常品より高く売れそうだけど

**Socket774** · 2017/07/05(水) 09:59:09.06

ワッパとコスパがどうであれ肝心の性能がインテルのほうが上だからな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:04:46.73

苦しい言い訳乙

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:07:00.99

まあRyzenに比べれば遊べる部分が多いのは魅力かな
価格が一回りか二回りほど高いから定格常用するならRyzenでも良いと思うけど

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:09:18.30

>>709
TDP引き上げるとなると、先行して買った人はいきなり2066マザー買い換えろになるからなあ。
マザー側で許容TDPをCPUに告知して、その範囲でぶん回すみたいな仕様になったりしてな。
（結局ぶん回すなら買い換えろなんだけど）

まあSingleは回せるようにするだろうからベンチの値はそれなりに出そうな気はするけど。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:20:17.50

>>714
苦しいも何もRyzenは4GHzしか回らないし同クロックでSkylakeに勝ってない
Ryzenは同コア数同クロックで負けてる上にOC性能も負けてるんだから勝ちようがない
性能で勝てないからコスパやワッパを持ち出すしかないRyzenのほうが苦しいんじゃないか？

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:20:19.66

実際年内出るかもーっていうくらいだと、八月発売のスリッパ導入する人多そう

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:22:57.04

7820狙いだからそのベンチも見たいものだな(ﾁﾗ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:24:25.12

コスパを無視出来るのは個人だけ
企業はコスパを無視出来ない

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:24:50.86

>>704
まあ、6コアだし1700に負けるのは仕方ないかな
マザーも高いからコスパは、、(´・ω・｀)

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:27:11.41

>>720
このスレを企業が見るとでも？

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:30:55.26

エンプラならXeonだろうし単純な性能による高速処理もコストに直結するから何とも言えないねぇ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:32:27.51

4亀レビューの後編はいつ来るんだろうね
インテルに厳しい記事書いちゃったからインテルに怒られて
後半はインテル擁護の記事に差し替え中かな？

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:32:58.28

ショップなら見ているどころか書き込んでそうだけどな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:46:04.90

6コアで8コアの1800Xよりエンコード速いな
7800X買うか、1800Xより安いし

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:47:43.03

>>704
海外記事ならばれないからって平気で転載するサイトだからなあ
アフィ乙

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:52:50.81

Pen4以来の失敗爆熱CPUの香りがぷんぷんすえう

**Socket774** · 2017/07/05(水) 10:56:01.57

>>714
爆熱なのに定格クロック上げたり、20コアが前世代より数万値下げしたり
発売時期を前倒ししたり、18コアをペーパーローンチしたりと
インテルも苦しそう

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:00:44.60

カスいLakeに見えたわ。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:01:27.82

x264はインテル6コア4.7Gとryzen8コア3.9Gで同等か
x265目的だからインテル買うけど7900、7820かな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:02:30.09

でも自作系の個人サイトじゃあ
2ちゃんを転載するか海外サイトを転載するかしか
アフィで稼げないからセーフ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:03:57.30

>>717
消費電力や温度の高さでもコアi9様には負けますwww.

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:05:04.95

>>705
7900Xの惨状見たら、ブーストクロック高すぎる気もするがな。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:05:56.11

>>726
板の値段忘れてる？
しかも地力（並列エンコ）で負けとるし6コアなのに1800Xより消費電力多いよ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:07:41.90

とは言えOCしたRyzen7と互角以上ってのは素直に凄いね

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:11:28.28

Zenは前座だっつうのw
翌年発売されるZen2は10nmスキップで7nmプロセスw
IPCもクロックもコア数もめっちゃ上がる同時にコストも消費電力も下がるw

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:11:49.19

>>729 グリスにしてるintelが悪いじゃねーか

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:13:39.74

7nmはZen3じゃなかったっけ・・・
Zen2は14nm+だったような

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:17:45.05

http://wccftech.com/amd-zen-2-zen-3-7nm-cpu-architecture-details/

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:17:48.16

>>704
いい部分だけピックアップするアフィのお手本みたいな内容だな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:18:04.22

AMDの販促にしかならないようなデータばっかりだな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:19:04.70

>>737
ZENは凄いけどお前の頭はポンコツだな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:19:18.96

これで１０万とかアホらしいわな
絶対性能なんか求めてるのって極少数だろ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:20:48.10

>>740
Zen2ってかZenリフレッシュっ(14nm+)て話もあるんだよね
現実にどうなるかは分かんないけど

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:22:04.71

>>740
おい！
スリッパ待ちだがそっち待ってた方がいいのか？

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:28:23.94

忘れているようだが、ケースに組み込まない状態でのOCや温度など参考にならない
バラック状態のレビューとケースに組み込んだ結果では定格でもサーマルスロットリングで性能が1割(-400MHz前後)落ちてただろ？
(各メディアの記事とドスパラの実機デモのベンチ結果参照)

VRMが爆熱なのも変わらないし、AVXをあまり使わない用途ならまだしもAVXを使うと爆熱なのも変わらない
ケースに組み込むと1割以上クロックが低下し、運用クロックによっては100℃超えは覚悟した方がいい
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1066757565.html#more

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:31:30.51

どうせOCするなら水冷必須だから大した問題じゃないよ
逆に言えばそれぐらいしないのに組む方が悪い

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:34:03.97

>>748
VRMも水冷だぞ？どんだけ重厚長大構成なのよw

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:36:28.23

グリスバーガーは痛いけど熱くなったらケース開いて扇風機ドパーは嗜みやろ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:38:51.38

2コアだけTB3.0の高クロックで誤魔化して18コアの定格2.4Gとか…。案外6コア/8コアが良いのかもなｗ
こりゃあ12コア以上もグリスだな～これが現実！
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i9_microprocessors

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:41:35.44

>>747
少しでも温度が下がるように裸にしないと
アフィリンクから買ってくれる人が減るなからなw

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:46:31.37

>>733
前も言ったけど所詮PCの電力ぐらい金額にしたら全く大したことない
熱だけが問題だがそれこそ自作カーの腕の見せ所だろう

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:51:25.07

>>753
エンコで100W余計な電力使って回してたら毎月3～4,000円掛かりますな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:59:35.12

http://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/9/a/9adee13c.png
電力はOCした1800Xより低いぞ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 11:59:35.85

む7800x定運用だと1600xと変わらない・・・？

やっぱOCしてナンボかあ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:00:08.96

そもそもここで沸いてるアホがryzenｶﾞｰって言ってる時点でAMD大勝利だろｗ
i9の本来の競合はスリッパなのにそれがryzenと比べても普通にいい勝負してる時点で
i9って終わってるだろって話だわ

無能な働き者がｾﾞｯﾀｲｾｰﾉｰｶﾞｰｸﾛｯｸｶﾞｰとi9擁護の活動すればするだけ
その惨めさが際立つ結果になるという喜劇になってるｗ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:03:42.19

今i7の話してるんですけど

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:05:32.55

Xシリーズのi7はRyzen7の競合と言って良いかもね

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:05:50.31

どうせ直ぐ買い換えするんだろうし
爆熱グリスバーガーでも買い支えてやれよな？
絶対性能()では確かに上だよ
だから頼んだぞ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:07:07.22

絶対性能を軽視するならHEDTなんて使わなくて良いと思うよ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:11:27.99

>>751
1950X 3.4/3.6 XFR3.8
7960X 2.6/??? 2core 4.5
7900Xを100Wで動かせるぐらいの周波数ってことで、???は3.6~3.4ぐらいかな
IPCも考慮すれば性能は僅かに上回るか同等ぐらいかな。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:14:46.36

>>728
当時の動画漁ってるとリテールクーラーの音がマジでジェットエンジンなんだよなw

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:17:08.51

インテルがこの体たらくだと、アムドが今度は牛歩戦術取りそう。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:18:06.77

AMDはあと二世代先までは期待できる
そのあとは多分死ぬ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:22:39.40

もしAMDが死んだらIntelユーザーも瀕死状態になるね

究極の殿様商売が生まれてグリスバーガーどころじゃなくなるかと

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:24:10.55

確かにAMDはzen3の先はわからんね
というかAMDもintelも若いアーキテクトが人材難すぎる

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:24:34.49

今までと状況変わらんだろ10年死んでたんだから

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:24:51.27

3年後にジムケラーが帰って来る、いや帰ってこいよ、じゃないとPCの進化が止まってしまう

AMDはARMに変化するかもだし、5年後なんて誰にもわからない

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:28:17.77

x86-64が諸悪の根元、とか適当なことを言ってみる

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:31:38.81

グリスでも、ソルダリングと熱移動効率が変わらないのであれば、グリスでもいいが、物凄い熱移動効率落ちた上に爆熱じゃ目も当てられない

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:39:44.88

パラノイアなら
「x86はもう限界！互換メーカーの命令セットが足枷」
といって新しいのを立ち上げてくれるはず

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:43:50.26

http://www.hd-tecnologia.com/imagenes/articulos/2017/05/G.Skill-mostro-sus-memorias-para-la-plataforma-X299-Computex-2017-3.jpg
4400Mhzメモリもきたか

**Socket774** · 2017/07/05(水) 12:51:39.17

>>754
趣味としては全然安上がりだな
300Wどころか800Wでも全く問題ない

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:21:32.72

AMDはZen3以降も計画してると思うぞ
単に公表できる段階じゃないってだけ
普通は手の内全部は晒さないからな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:22:29.77

>>775
そりゃ概念設計くらいは始まってるかもしれないがジム・ケラーはもういないからな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:26:49.46

>>772
そう言って立ち上げたIA64の末路を知っているか？
ユーザーにとって重要なのは過去の遺産との互換性だから、それを切るなんてトンデモナイって反発を食うだけ

x86切りたいなら新ISA作るんじゃなく、HSAみたいにx86やARMとか関係なく抽象化して動かすようにするしか無い
要はトランスメタ路線

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:33:30.41

>>755
7800Xって6コア3.5GHzだよな……

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:33:47.69

>>776
ジムケラー以外設計できないと言うならバカにしすぎ
彼はアーキテクトで方向性や大まかな設計をする人で、実際の物理設計は他の連中だから
方向性はZenのままにすれば、それほど変なことにはならないだろう
今までは方向性自体が明後日向いていたから駄目だっただけ
まあジムケラーレベルの仕事は無理だろうけど、近い仕事はしてくるだろうね

ついでにいうと、ジムケラーはZen3以降の大まかな構想くらいは残していってる気はする

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:37:28.70

>>778
オールコア4.0GHzだからその辺で駆動してるんだと思うよ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:37:43.14

7800X 6コアでオーバークロック時は１８００Xと消費電力は、ほぼ同じ
価格も\49800で、エンコード、ゲームともに1800Xより高速
マザーも高級X370と変わらない値段

これはもう買うしかない

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:39:46.30

>>781
焼肉のロースター買うなら、専用のロースターの方が安いよ？

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:41:24.90

>>779
言うてもジム・ケラーのいる時といない時のAMD製品比べたら期待するのは無理だろ・・・

**Socket774** · 2017/07/05(水) 13:55:12.77

>>783
確かにな。百人の凡人、一人の天才に能わず

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:01:04.26

ryzenなら激安マザーも選択肢としてあるからなぁ。
悩むくらい候補があるのが嬉しい悲鳴だけどね、ここ数年は自作に面白みがなかったし。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:01:37.89

>>745
禅のリリース計画は以下の通りだろう。

2018年1Q
ZEN+(14nm最適化版)のAPUと雷禅

2018年後半
ZEN2(7nm版)のEPYCとスリッパ

2019年1Q
ZEN2のAPUと雷禅

2019年後半～
ZEN3(7nm最適化版)のEPYCとスリッパ

以降繰り返し

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:03:06.03

>>780
ベースクロックとかオールコアターボとかめんどくせー
レビューするときにはクロックも書かないといけない時代だなこれからは

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:09:11.80

>>763
そのジェットエンジンだったLGA775版のPrescottですら、TDP115Wでしかないという事実。
正直今なら余裕で冷やせてるわ。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:09:29.15

オーバークロックしたい人はこれを買うしかない

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:21:19.72

>>783
ジムはK7/k8を設計、K10は関与してないけどK8から発展改良されていい感じだったよ
ブルで方向性変わったから失敗しただけ、方向性合わせれば失敗はしないだろう

Intelが負けてるのも似たような理由
AVX強化に進んでいるから爆熱になった
コレを改善するにはAVX強化を止めるしか無いけど、それが出来るかどうか

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:23:11.43

>>790
AVX捨てるのはイコールでHPC捨てることだから無理だよ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:26:05.24

K10って良かったっけ・・・CoreMAに圧倒されていた記憶しかねえ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:30:19.38

>>788
おいおいPenDを忘れるなよ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:35:40.36

>>775
ジムは5世代分設計して辞めた
それがリフレッシュを含むのかは分からん

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:49:48.38

pentiumDの発熱なんてAMDのFX 220W比べたらマダマシFXの125wと同レベルだし
95WでEIST効いたD1リビジョンだったかは
Core2Quadとかとそこまで発熱は変わらない

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:57:11.84

7nmがうまくいくかどうかがあやしいけどな
intelの10nmですら相当に苦労しておくれにおくれてるんだし
ZEN+が14nm+なのは確定だろうが7nmの状況ではZEN2の初弾は14nm+になる可能性だってある

**Socket774** · 2017/07/05(水) 14:57:35.52

>>792
良かったよ
Core2相手には劣勢だったけどそこまで酷くはなかった
メモコン内蔵してた分高負荷に強かったし、サーバー向けじゃ圧倒してた
それにHT対応されたNehalemまでは何とか相手にできた
その後Sandyでプロセスで先行され、iGPU内蔵され、AVX対応されて手も足も出なくなった
後継のブルはシングル捨てた結果、シングル性能で押されて死んだ

つまりAMDの敗因はCPU性能よりもプロセスや機能面、そして方向性のほうが大きい
K10でSMT対応していたほうがまだマシだったろうなと思う

**Socket774** · 2017/07/05(水) 15:11:16.65

でもZen2ってマザーボード買い変えないといけないんじゃなかったっけ？

**Socket774** · 2017/07/05(水) 15:13:57.37

>>797
自分もPhenomIIx6使ってたから性能良かったのは分かるが、いかんせんコアサイズがなあ。
350mm^2で本当に大きかったから、歩留まりやらコストやらいろいろ悪かったんだと思う。

だからある意味、Bulldozerでコアサイズ縮小を図るのは致し方なかったんでは無いかと。

だから、これを見るとほんとRYZENが「本来AMDが作りたかったもの」ってのがよく分かるわ。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1047/507/html/02.png.html

**Socket774** · 2017/07/05(水) 15:14:29.01

M/BなんてもともとCPUとセットで買うもんじゃん。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 15:34:49.14

マザーはZen3まで共通のソケットで互換性もある
最適化したマザーがその都度出るだろうけど、基本的に今のマザーでもZen3までは載せられる

**Socket774** · 2017/07/05(水) 15:36:05.99

Zen買っとけば勝ち馬に乗れるってわけだな

**Socket774** · 2017/07/05(水) 15:40:49.70

新しい機能とか追加されたりしたら乗り換えたくなるだろうけどzen3買うまでは繋ぎたい

**Socket774** · 2017/07/05(水) 15:42:08.62

とりあえずC6H使ってるけど、来年完成版が出て来なかったらそれはそれで困る。

**Socket774** · 2017/07/05(水) 15:47:50.33

Pentium4やpentiumDってよく爆熱CPUとして引き合いに出されるけど
昔自作PCの雑誌見たら初期のCorei7のパソコンより圧倒的に電力低かったな
phenom x4やcore 2quadよりも低かったし
そんなに電力高い方なのかな？

**Socket774** · 2017/07/05(水) 16:04:08.05

グラボが信じられないほど電気食いになってるからなぁ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 16:10:03.91

>>805
冷却系の未発達な時代に舞い降りたってトコがミソ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 16:14:49.92

>>805
まだATX電源が20ピンだった時代でな、電源容量250Wが普通だったのだ。
それが+4ピンの24ピンになって、更にEPSが4+4の8ピンだから32ピンになってるのが今
当然だがマザボの電源回路もたいしたことなかったし
CPUクーラーだって今で言う安物リテールよりしょぼいのが普通だったんだよ

**Socket774** · 2017/07/05(水) 16:18:13.73

Pen4、PenDって、同時期のAMDのCPUよりIPCが低いイメージあったな。
しかもクロック偏重だったから、余計に爆熱の印象強かった。