【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>893
お前の考察なんてどうでも良いから、ソース貼れよ
セル構造に差がないなんて分かってる
MLC、TLCでNANDフラッシュダイの共通化が行われてるなんて聞いたこと無いからな
>>894
あんたは、LDPCエラー訂正のお陰で薄膜化？できると書いたから、
それは逆で微細化の弊害でエラーレートが増加したから仕方無くLDPCを採用したと書いたんだよ
実際LDPCエラー訂正は、NANDより前にHDDに導入済みだからね pSLCのコストがSLCより低くてMLCより高かったはずだからにわかの俺でも単純な選別ってのには納得し難い >>895
SLC-128GB
MLC-256GB
TLC-512GB
みたいな？(容量テキトー)
とても良いと思います スレチで申し訳ないんだけど、ps4proにSSDの500GB換装する場合、結局MX300とBX300どっちがいいのかさっぱり分からん
教えてください >>899
MX300の500GBで良いと思うよ
MX300の利点
BX300よりも市場価格が安い
電源保護のコンデンサを搭載
BX300より書き替え耐性が高いとされている(=TBWで勝る)
BX300の利点
MLCなので連続書き込みに強い
MLCなので長期間放置した場合(年単位)にデータが消えにくい
3D MLCという希少性 >>900
BX300の利点(追記)
LPM問題を抱えていない
逆にMX300はPS4との相性要注意だぬ >>895
ジャンパ切替の度にデータが飛ぶな
>>898
SLC-128GBなら
MLC-256GBで
TLC-384GBになる
>>899
非Trim環境で速度低下しないもの 確かにPS4で使うならユーザーOP多目に取らないと駄目だね
512GB を買っても400GBとして使うのが良い、これで約3割
外付けならFAT32なので容易に設定出来るだろう >>900
こっち方面の事に関してまったくの無知でして、ググってみてもあまり理解できてないんだけどユーザー数も多そうなMX300に換装してみます
レスくれた方々、ありがとうございました >>904
ゴメン、PS4はtrim命令に対応しないから、今回はBX300の方が良いよきっと
MX300はLPMの兼ね合いでトラブル可能性もあるし
近頃のSSDはtrim環境前提なので、ユーザーOPは多目に取るべきだね >>905
換装するの来月の予定なんで色々調べてもうちょい悩んでみます
わざわざ追加のレスをくれてありがとう proに最適なSSDってどれ
やっぱりMX300あたり？ BX300がジワ上げだな
9月に買った時\19,480だったのに
為替の影響でも無さそうだし？？ >>896
セル構造に差が無いのとダイが共通は意味が違うだろ
NANDフラッシュはセルだけで出来てるわけではないからな セル構造に差が無いのとダイが共通だなんてレスがあったのか？ サンディスク3DTLCが高負荷時の発熱減ったみたいなのがあるが
これは他の3DTLCも同じようになるんかね？
熱怖いからなぁ
ラップトップ換装なら実績ある2DTLCを今のうちに選んでおくべきか
値段のタイミング嫌な予感がするんだよなぁ >>914
だからBTOは板違いだと。静音スレでも言われたでしょ >>916
素直だね
早いのが欲しいならM2 NVMeな960evo
コスト重視でSATAで良いからMX300が定番だよ 速くて意味がなくて熱いのが好きな人なんているかな？ ファウンダリ事業除いた上位8位の売り上げのうち、NAND元締めが4社で半数
これだけNAND及びDRAMで利益が出てる現状
概ね来年に均衡状態になるという予測もあるし
反転したらどの程度まで値下がりするんだろうな
3D TLC 1TBがSATA／M.2で、2万／2.5万程度になれば嬉しい
関係ないがTexusInstrumentsは定番メンツだが、NVIDIAが入ってきたのも面白い
汎用プロセッサとして活用されている事例が増えてきたって事かもな
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/112209936/ >>896
＞お前の考察なんてどうでも良いから、ソース貼れよ
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ ちょっと相談なんですが、6年位前に組んだPCのHDDが駄目になりそうでSSDに換装したいなと思ってるんですが、
しばらく自作関連から遠ざかってて、久しぶりにSSD調べたら今インテルのSSDってあんまり人気ないのかな。
システム用に240GBくらいのやつを探してたら安く売ってるインテルのがあったけど、
https://twitter.com/PCDIYFreeT/status/934981529008082945
これなんかはのスレ的に結構微妙？
それとも275MX300SSD1あたりいっといた方が無難ですかね？ ３DTLCって耐久性どうなんですか
結局いちばん重要なのはコントローラーかな >>925
それは買っていいやつ
9000円なら250GBクラスで一番おすすめ あちゃー、つい一昨日BX300の240GB買ったばかりや．．． SSDはデフラグNGと言われてましたが今でもそうなのでしょうか？
クリーンインストールしようと思っているのですが
まだどのSSDに買い換えようか悩み中なので
適当に余ってるHDDにインストールして環境だけ作っておいて
SSDを購入したらAcronis True Imageでコピーって考えてるんですが
これだとデフラグした事と一緒にはならないですか？
HDDを使ってた時はデフラグの代わりに他のHDDへコピーして使っていたのでSSDの場合どうなのか気になっています >>930
すべてのファイルを隙間無くストレージの先頭に詰めることができるDefragは有効です
Trimは開放された不連続部分には有効でも開放されていない不連続領域には
あまり意味が無い。
ただし恐ろしくとびとびの不連続状態の場合だけで中途半端な状態でやってもほとんど効果はない。
Defragの種類によっては正しく配置できないのでやっても意味が無いこともある >>929
それはそれで、良いんじゃね？
アキバ店舗なんだし >>930
それはデフラグした事とは一緒に成らないから心配不要
SSDをデフラグすると書き変えが多く発生して寿命を縮めるのは以前から変わらない
SSDはHDDとは逆にデータ読み書きするブロックを分散して特定ブロックに書き換えが集中させないのがいい
SSDでは内部のコントローラーが動的ウエアレベリングと静的ウエアレベリングを行っていて、自動的に均一な書き換え回数に成るようにしている
そこでデフラグやるとウエアレベリング動作の邪魔するからやらないのがいい Windows標準のデフラグは、SSDに対してはtrim送出してるだけだしね。 >>934
ただデフラグはファイルシステムの断片化は解消されるのは事実だよ
そこまで気にするなら、クリーンインストールするべきだが >>935
それは7からでは
ベスタなんて今更使ってる奴はいないか お前らスマホのデフラグなんてやらんだろ？そういう事だ。 Win7は普通のデフラグをするみたいだよ。
一度やった事があるが、何故かシステム使用量が減って喜んだが、暫く使ってたら
リバウンドしたので無意味だったけどな。
Win8以降は間違い無くTrim送出。 OSからはSSD内の物理配置・分断状況が見えないのに
何をデフラグするっていうんだ。 >>936
クリーンインストールでも、NANDブロックはバラバラに書かれている
HDDの様に物理的に連続してる訳では無いよ
OSの様に主なアクセスがReadの場合は、NANDセルが書き換わらずデータが揮発するのを防ぐために、静的ウエアレベリングで自動的に別ブロックに置き直されるから結局は物理的にはバラバラになるよ
ファイルシステムの連続性は論理的な意味での連続だから、ちょっと話がちがうね Win7以降でのSSDなら過去のデフラグみたいなメンテ操作は不要ってことでいいのかね？
Trimは適当なタイミングで自動でされる？ DRAMとSLCが付いてる仇金いいわぁ
ランダムが爆速 >>939
しねーよ、SSDに7インストールしたらデフラグoffになるべ。 SSDの空きをデフラグするのならわかるけど普通にデフラグなんて馬鹿丸出し、
HDDだってよほどのことが無いとデフラグしたって体感できねーし。 >>947
空きのデフラグは一応意味あるよ
ググれば分かるけど、SSDは基本的に何もしなくて良い デフラグはデフラグ画面見て精神落ち着けるためのもの ...
マルチです。すいません。
この前他スレで
「インテルのサーバー用のSSDのTBWが高いのは、頻繁に通電してないとデータが飛ぶ仕様だからだよ」って教わったんだけど、
インテルで普通？のSSDと、通電しないとデータが飛ぶSSDは、どこをみれば判別つくの？製造ナンバーとか？
見分け方を教えてください。
https://www.ark-pc.co.jp/i/13511557/ マルチがダメな一番の理由は情報が分散するからなので
マルチしたスレ全部に謝罪してここへの誘導リンク貼ってきて。 はいお詫びして誘導レスを貼ってきました。
もうしわけありません。 >>941
じゃあ、セキュアイレース併用で
論理的な意味で整然と並べる為に、物理的な並びをぐちゃぐちゃにする
それがデフラグ
だが、メリットもある
シーケンシャルアクセスで、開始アドレス+数セクター読み出しというコマンドで複数セクターを一括読み出し出来るからね
論理的にバラバラだと、毎回アドレス送らないといけないからね >>949
そのググればに困ってたんだよな。
win8以降は放置でいいけど
win7はなんか微妙みたいな書き方してるような感じでさ。 >>956
SSDは物理的な連続性と論理的な連続性は全く無関係だからね
前者はバラバラな方が良い
後者は物理的な連続性に関係なく、最初から連続したままの状態を保っている
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（ ＾ω＾） >>959
Trimは消去ブロック単位の領域が連続で開放されていたときに有効だから
Trimコマンド発行しても歯抜けで処理できない状態が解決されるわけでもない、
これらは歯抜けブロックを更新するようにOS側に知らせる機能が必要になる
またWindowsでは１ＫＢ程度のファイルが数百の不連続状態になる、FATなどでは
OSのアロケートサイズより小さい不連続など本来存在しないはずだが、
NTFSの一部のログファイルを見てみればわかるブロックデバイスのアロケーションサイズ
より分断されているようになっている状態がたくさんある SK hynix Drive Manager Easy Kit結構いい
よくある特定のメーカーだけの設定しかできないツールじゃなく
いろんなメーカーのSSDの設定ができる
CDIに書き込み量表示されないのでも使用量がわかるしディスク使用量もリアルタイムにわかる AFOXのって確か370Sと同じ物じゃなかった？
同じならAFOX 3DでもないTLCならMLCの方がいいのでAFOX >>967
書込み288とかイライラしそうじゃない? >>968
巨大ファイル扱わないとライトの遅さを実感できなくて
m4から駅プロに変えたときも違いが分からなかった位なので288程度出てればまぁ、いいかなと 寿命寿命言ってる人は何をそんな毎日書き込みするものあるんだ NANDの寿命や速度よりまずは品質でしょう
AFOXて耳慣れないけど大丈夫なのか...？ >>972
それが心配なのでhynixのにしようと考えています
心配なのがコントローラなんですが、この辺の知識は殆ど無いもので…
皆さんアドバイスありがとうございました 何に最適化するのか説明があれば試してやらないこともない 名前からして、ヨーグルトメーカーおじさんの所の作品じゃね？ ちょっと前のSSDは空き領域が3割ほどないと性能が落ちると言われていたけど どうなんだろう？ 自分は録画もSSDにしてるからMLCで3年以上の保証じゃないと嫌だな
てか未だにintel510 120GB使ってて120TB以上書き込んでるけど
まだ消耗指数81％なんだよね
容量さえ多ければこれでも十分なのにな 10年近く右往左往してきたけど、今回の値動きは過去のもの
とは別質だと思う。今まではメーカーが需給を読んで利益が
伸びるように影響力を行使して、値段が倍になったり半額に
なった程度だったけど、現状は需給のバランスがメーカーの
想定外になって誰も制御できない所まで来ているのではないか。
NANDの主産地である東アジアの情勢も不穏なので、安く
なる事があるとしてもかなり先の事になると思います。 北朝鮮更地にして工場作ればいいのに
人件費も安いし >>981
NANDフラッシュじゃないけどOptane SSDの480GB版で試してみた
空き容量が逼迫しても速度はほとんど変わらんね
総容量447GBで空きを17GBまで削った状態でCDM6.0.0をデータサイズ16GBでやってみたけど
OSと最低限のアプリだけ入れた初期状態（空き420GB）でのスコアとほぼ同じ >>986
Optaneってウェアレベリングやっているのだろうか
やっていたとしても、NANDと比べて頻度は相当低そうではあるが
消したてのブロックにまた書けるなら、速度低下もしなさそうだけど、
NANDはそうは行かないからね 質問です
pagefileの最小値と最大値を一致させる設定は
SSDでも有効でしょうか？
これHDDならファイル断片化を避けるテクでしょうけどSSDって上書き出来ないんすよね
毎回不必要に大きなファイルが作られて、
SSDの寿命を無駄に削るってことにならないですかね >>980
とりあえずパーティション開始offsetの最適化のチェックだな。
でもシーケンシャルWrite迄遅いのは、別の原因が有るっぽいが。
>>987
商品としての書込み耐久性が満たされてれば、性能低下に繋がるWLは省いてるかもね。
まあWLはともかく、ブロック単位の消去＆書き換えが不要だから、GCはまず省かれてる
と思うが。 Crucial SSD 「MX100」シリーズ CT512MX100SSD1
2017年12月7日 取材 8,480円（税抜）
2.5インチ/512GB/箱破損特価/保証は返金対応のみ
http://www.gdm.or.jp/specialprice/2017/1208/245317/attachment/sp20171207map_1024x768a おー、今nextcloudのホスト機で使ってるよMX100
今更感があるけど悪くはないよ 今朝見たら9000円だったのが15000円に訂正されてて草 >>987
Optaneはウェアレベリングやってるよ
寿命が無限じゃないからね アルゴリズムの知識もないと ファイルシステムの探索がゼロコストで可能とか思うんだろな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
