【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 7,8,9月の間、空調のない物置に置いておくとやばそうな感じ ナビ性能はそこまで高くないが、Kenwoodの指名買い
車載条件の温拡ワンチップSSDを搭載している
まぁ今まで地図が飛んだ事とかは流石に無いねｗ
フラッシュメモリ部分はSLCかMLCかは不明 55℃のヨーグルトメーカーって壊れてないか？
温度高過ぎ 魚竿スレでちょっと前に出てた奴やろ
DRAMレスで解散 DRAMレスの一番の弱点は、ランダム4Kreadの落ち込みなので、システムドライブ
には不向きだが、3D MLC＋LDPCエラー訂正の耐久性でデータドライブ用には
向いてる。
ただカラフルのサポート体制（ToolBoxやFirmUp、etc）は、全く期待出来ない。
因みに、つい先日までは税込み14,980円だったので、ニュースとしては手遅れ過ぎる。
http://kakaku.com/item/K0001007393/
＞最安価格(税込)：\15,980 (前週比：+1,000円↑) >>786
NAND品のランダム4K(Q1T1)の（最高？）スペックは、下記が参考になりそうだ。
M.2 NVMe SSDでもサムスンは強し！2TB「Samsung SSD 960 PRO」を速攻でベンチ
http://ascii.jp/elem/000/001/251/1251341/
｜Random4K(QD=1)：Read = 58.49MB/s
｜ Write = 206.9MB/s
CDM5.1.2計測で上記成績になってた。これは下記の公式スペックとほぼ同じだし。
http://www.itgm.co.jp/product/ssd960pro/spec.html
＞4KBランダム（QD1） 読み出し 14,000 IOPS
＞ 書き込み 50,000 IOPS
で、>>773 と比較すると、3D Xpointの性能は Readで4倍弱、Writeは同等未満、ってところか。 >>611
面白い殻割写真付きのレビュー記事が有った。
Toshiba OCZ VX500 512GB & 1TB SSD Review
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/73397-toshiba-ocz-vx500-512gb-1tb-ssd-review.html
コントローラはHG6G/HG6Z/Q300proと同じ「TC358790」だが、1TB品の
殻割写真には512GB品には載って無い、DRAMらしいMicron製のチップが載ってる。
>>619 の様にTC358790にDRAMが内蔵されてるが、1TBだと足りなくて追加で外付け
したとしか考えにくい。
まあ多分外付け追加不可だろうS11コンより、柔軟性が高いとは言えるけど。 >>803
中身の文章にも、しっかり記載されてた。
＞More importantly this controller comes with tons of onboard cache. That means the secondary RAM cache isn’t even needed on lower capacity 128GB and 512GB models!
上記のgoogle翻訳。
＞さらに重要なことに、このコントローラーには大量のオンボードキャッシュが付属しています。 つまり、セカンダリRAMキャッシュは、128GBと512GBモデルの低容量では必要ありません。 低容量言うな！512GBあればドラクエIIIが200万本入るわ！
計算してみてちょっとびびった うちも今のところ500GB級以上のSSDを、使うアテが無いな。
まあ金銭的にも厳しいのと、データ用なら250GB級ｘ２個の方が安全という
判断も有るからだけど。 intelX25M使ってるが長持ちするなぁ
新しくPC組むから寒500を買ったけど耐久性が不安だわ サイコムというところでBTOパソコンを購入しようと思うんですが、
SATASSD 525GB1台かM.2SSD256GB＋SATA240GBでSSD2台構成にするか悩んでいます。
具体的にはCrucial CT525MX300SSD1 ５２５GBにするか
esternDigital WD Black WDS256G1X0C ２５６GB（ヒートシンクもつけて）＋東芝製CFD CSSD-S6T240NMG2L 240GB
マザーボードはASRock Z370M Pro4というのでCPUはi5 8400です。
使用用途的にも５００GBもあれば充分で、値段もあまり変わらないので、M２がある後者の方がといいのかなと思うのですが、何かデメリットはあるでしょうか？
スレ違いでしたらすみません。
あまりパソコンに詳しくないので色々調べていたら、SSD＋ HDDの構成の人が多くて、タイプの違うSSD＋ っSDはダメなのかと思い質問しました。
宜しくお願いします。 812です。読み返したらところどころ変な文章ですみません。
最後のところはSSD＋ っSDってなっちゃいましたが、SSD＋SSDです。
こんな説明も不要かと思いますが。。。
分かりにくくてすみません。 >>812
中途半端な容量のSSDの2台構成にするメリットがイマイチよくわからない
俺なら500GBクラス1本でいく
＞SSD＋ HDDの構成の人が多くて
SSDはシステムやアプリ用、HDDはデータ置き場と容量に応じて使い分けたら自然とそうなる 俺なら SSD 256GB + HDD 8TB にする 2台にすると
高価格高速低容量と低価格低性能大容量を組み合わせることが出来る
1台に対して、手間やトラブルの可能性が増える
1台であれば2ボリュームにした場合でも容量の比率は自由だが、2台2ボリュームだと容量の比率を変えられない
2台にしたい理由や使い方を書けばより具体的なアドバイスが得られるかと 2台のメリットもう一個
重要なデータを2台に書いておくと
どちらか1台が壊れてもデータが残る 容量の大きなSSDの方が(同じシリーズのSSDでも)速度が速い場合がある 120と240の速度差はかなりのもんだが、240と500はそこまで差がない。
バスの転送速度がボトルネックになるのかな
そこに拘るなら、選べるならM2(+HDD)が良いと思う。
HDDは容量単価が抜群だから、自分なら構成に必ず入れる 目的次第だね。
１台にするメリットは、容量を無駄無く使えるのと、価格容量比が良くなる。
２台にするメリットは、システムやAPLとDataを分ける事で、故障リスクと
負荷を分散出来る。
個人的には後者。 故障リスクの分散の意味がわからんね
故障の可能性は単純に増えるだけ データは消えたら困るものはバックアップする
システムやアプリは再インストール出来るようにしておく
ドライブを分けるだけじゃデータ消失のリスクはかわらない システムやアプリケーションは(手間はかかるが)入れ直せば戻る
データは消えると作り直しorコスト投入して何らかの対策を取る 個人的にはSSDは500GB×1台にして、倉庫がほしければもうちょっとだけ奮発して
HDDも付け足すってのが一番いいように思うけどな
俺自身は倉庫は外付けのNASに追い出しちゃったからPCにはSSD1台しか入ってないが パーティション分けると容量管理の手間・無駄増大と引き換えにバックアップ運用の柔軟性が増す。どちらをとるかは人による。SSDの故障率の低さから、敢えて物理的にハードウェアを分ける必要は無いと思う。
あと、かつてはSSDのビット単価下落が速かった(過去形)ので、大容量まとめ買いよりは、そのとき必要な容量を買って溢れた時点でまた買い足すほうが費用は安く抑えられたが、今後はどうなのかな。
今が高値でこれ以上は上がらず、3年以内にまた下落するとは思うが、わからん。 >>821
お金を貯めたら、１つの銀行に預金したり、一か所のタンスに隠したりしない、
みたいな感じかな。
容器の故障率じゃなくて、故障時に中身を損失する割合を見てる次第。 >>826
NILでggr
コストは3割ら辺まで更に落ちる 俺はノートがメイン用(M.2 SSD)とデータバックアップ用(SATA SSD)の2台体制だな
共に本体内蔵だから持ち運び時の影響を最低限に出来るし、メイン側が壊れても
クリーンインストールしてデータ上書きという昔ながらのシンプルな手法で済むし MLCとTLCで注意しなければいけない違いは、常時高温で使うと
記録保持時間がTLCのほうが加速度的に劣化する
SLC製品がほしいところだが、価格はMLCの２倍ではすまず１０倍ぐらいする 髪の毛が後退しているのではない、私が前進しているのである。 ハゲプラモ
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┣(γ /. .(´･ω･`)┫
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┣し (| |) 彡..⌒..ミ┫
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オプション
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┣彡ミミミ. . .〆⌒ヽ┫
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完成図
彡⌒ミ ... 彡ミミミ. 〆⌒ヽ
(´･ω･`). (´･ω･`) (´･ω･`)
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(γ / (γ / (γ /
し し し >>809
インテルの新しいの買いなよ
耐久性がバケモノらしいよ 寒も含めて6台ほど買ったが、まだ一つも壊れてない
HDDが定期的に死亡するのに比べればなかなか信頼性が高いといえる気がする 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍 准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍 在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送る サムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60 https://news.samsung.com/global/samsung-honored-for-outstanding-design-and-engineering-with-36-ces-2018-innovation-awards
> Samsung 8TB NGSFF NVMe SSD (PM983)
> The 64 8TB NGSF SSD can deliver I/O at a phenomenal 0.5 petabytes per second.
0.5ペタバイト毎秒ってのが理解できない
0.5テラバイト毎秒なら1個当たり7.8GB毎秒くらいなのであるかもしれないが 「悪い人がやってきて」の荒らしうざいんだけど、
苦情はどこへ。 病院に病気の人がいて、文句を言うのは筋違いではないかね。まあ実質病院というだけで病院ではないのかもしれないが、病人を追い出す方法がないのは間違いない。
うざければ自分が外に出るのが一番早い。 日本に朝鮮人が居るのに対して文句を言うのは当然だがね 耳を塞いで目を閉じたまま説明が足りないと騒ぎ続けている状態w 家電は手遅れ
そして東芝は円高時代の赤字隠しがばれたのが原因 東芝、粉飾決済ですよね。
役員がブタ箱入りにならないのはなんで？ 団塊の世代の経営者はクズだらけ
負の遺産を残して自分たちは日本を食い尽くして逃げ切り 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV >>852
疑問を持つ奴は多い
ただ、ホリエモンは野球やテレビといった日本の伝統産業に外資を入れようとしたから、
甘い汁を吸ってる奴を皆敵に回して潰された
グーグルでさえ手を着けないのにね
野球、相撲見たいな日本のスポーツ産業のしくみってオープンじゃないから嫌いだわ でもJリーグみたいにわけわからんチームがタケノコのように増えるのも困りもの。 SSDに関しては日本製が全滅し
日本メーカーもいまいち奮わない東芝プレクくらいしかなくて
ほぼアウエーな状況なのに可哀想 株価その他の経済指標が示すのは、世界中の誰も朝鮮半島の人達が無慈悲な軍事行動を始めるとは思ってないと言う事。無慈悲な口撃は続くだろうけど。 思っていなくてもなにかの拍子で始まることもある
だからどこかの総理、大統領以外は外交努力をと口をすっぱくして言い続ける 何かの拍子に、の観点では、東海・東南海地震リスクのほうが高い。 選挙の前にミサイルが沢山飛んだ
CIA自民は圧勝、トランプは高額な武器を売りつけて帰った
キッチリ絵描かれてる マスゴミとグーミンはダンマリ SATA-SSDでは安価な中国・台湾製に惨敗、
NVMeでもOptaneに惨敗したサムチョン、工場砲撃で致命傷だな そうなったら、フラッシュメモリの供給不足でタイの洪水の時どころではない阿鼻叫喚になるなぁ。
我が国もそれどころではないだろうが。 在日によるとサムチョン同等のNAND生産能力のある東芝は消えてなくなるようだから、世界のNANDの7割が消えるな。 何とかオプたんと競い合って、価格が下がると良いのだが。
Samsung、超低レイテンシメモリ「Z-NAND」採用SSD「SZ985 Z-NAND SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1121/243593 まあ正体は3D SLCらしいからな。
http://www.samsung.com/us/labs/pdfs/collateral/Samsung_Z-NAND_Technology_Brief_v5.pdf
＞Sequential Read / Write (GB/s) ： 3.2 / 3.2
＞Random Read / Write (IOPs) ： 750K/ 170K
ランダムWriteが低い以外は、オプタンより優秀だけど、ランダムQ1T1が知りたい。
https://ark.intel.com/ja/products/123626/Intel-Optane-SSD-900P-Series-480GB-12-Height-PCIe-x4-20nm-3D-Xpoint
＞順次読み出し(最大) ： 2500 MB/s
＞順次書き込み(最大) ： 2000 MB/s
＞ランダム・リード (100% スパン) ； 550000 IOPS
＞ランダム・ライト (100% スパン) ： 500000 IOPS MLCに比べてNANDのコストが２倍になるだけだから、例えば売値が３倍に
出来れば十分元はとれるわな。
勿論、利益は単体コスト＆売値のみで決まらないから、それなりの出荷量＆
売り上げが見込めないと駄目だが。
「悪貨(TLC)が良貨(MLC)を駆逐してる」コンシューマ市場だと、SLC品の出荷
＆売り上げ規模は、到底見込めないけど。 将来的にはMLCもコンシューマーに一定の訴求力は認められると思うけどね
SDカードは高耐久MLCを売りにしてるのがチラホラあるし 速度命なカメラ向けCFとかだとSLCのプレミアム載せて買う人はいるだろう
後はエンスージアストかなあ、これでノート向けM.2で256か512なら買う人はいるだろう 小容量の高速メモリーカードだと16GBでライト250MB/sとかとんでもない速度出す必要があるので、
（256GB換算で4000MB/s、MLCでNVMeのSM961ですら1400MB/s）
SLCじゃないと無理だからSLC使ってるのはある
写真データ等の連続記録用途だから一部だけ擬似SLC使って誤魔化すことも出来ないし
SM2704 UHS-II Controller
Ultra High Performance
- Read: up to 280*MB/s
- Writer: up to 260*MB/s
*with 20nm SLC NAND
EXCERIA PRO UHS-II 16GB 読み出し: 260MB/s 書き込み: 240MB/s
http://www.toshiba-personalstorage.net/endproduct/sd/e2pxc/index_j.htm >>878
但し単なるSLC品だと、擬似SLCキャッシュ範囲内なTLC/MLC品と、性能的に
大差が無くなる（耐久性は別として）から、特別なSLC NAND が必要な気がする。
そうだとコストは単純にMLCの２倍では済まないが、それでもNAND製造設備
＆材料の流用＆改良で済むから、完全に別モノが必要な3D Xpoint よりは低コスト
で済むとは思う。 >>878
MLCやTLC用ダイの方が高い品質が必要になるから、
エンプラ向けでもなく高い信頼性が必要な訳でもないSLCとなると選別落ちダイの可能性が高いね
本来捨てるものを売ってる訳だからどの程度のコストだろうな >>883
選別落ちTLCがSLCとして使えるだって？
精々USBメモリー向けにしかならんだろ MX300より格下なBX300に、3D MLC が搭載されてるのを見ると、MLC品が
TLC品の選別落ちらしいのは分かるが、BX300のTBWがそれなりなので、品質
の低さは有りそうだ。
更にMLCにも使えないモノをSLCで使うのは、SLCという素質よりも品質の低さが
心配になるね。 >>887
SLC、MLC、TLCのNAMDフラッシュチップは別物なの
MLCのチップをSLCとして使うのはあくまでも擬似SLCなだけで、本来のSLCの耐久性や性能は出ないよ
BX300は3D MLCと表記している以上、MLCチップが載ってるんだろ？
耐久性なんてコントローラー次第で大幅に変わるし、TBWなんてそれこそマーケティングの都合で幾らでも減らせる >>888
BX300が低性能低コストの廉価版でありながらMLCなのは、(TLCの選別落ちの再利用でないとしたら)どんな仕組みがあるんだい? >>889
実際、俺もBX300発売情報の時点ではTLCの誤記だと思ってたクチだけどな
まぁ、BX100の時見たいに都合が悪くなった途端に消えるんだろう
MX300よりも高い廉価品なんて存在価値無いからね >>888
本来のSLCじゃなくて、昔の太プロセスなSLCだろ。
確かに今のプロセスのTLC/MLCは、WLやGCの仕組みやLDPCエラー訂正等の
お陰で、例え疑似SLCキャッシュ部分にしても、10万回もの耐久性は不要に
なってるから、その分薄膜化して集積度を上げてコストダウンしてるだろうし。
だから Z-NAND に関しては別物SLCかも？という推測が有る訳だし。 >>891
逆だよ、SLCではハミング符号で済んでたのが、書き換え耐性低下とエラー発生率の増加に対処する為にMLCでBCH、TLCでLDPCを使うようになった
今のTLC NANDチップはSLCモードに切り替え出来たりするのか？ ヲイヲイ
それが出来なくて、一体どうやって疑似SLCキャッシュを設定出来るんだよ。
セル構造なんて、基本的にSLC/MLC/TLCに違いは無いよ。ただセルの電圧
設定＆判定を、２段階/４段階/８段階 にしてるだけで、そこはアナログ判定
だから、１セルに必要な配線数は変わらないだり。 それと「書き換え耐性低下とエラー発生率の増加」の原因が、プロセスの微細化だろ。
お前ちょっと頭が悪すぎるぞ。 ジャンパピンでS/M/TLCを切り替えできるSSDとかあれば面白そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
