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【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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0001Socket774 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ fbdc-hNOV)
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2017/06/24(土) 16:46:12.73ID:dkiBcrHa0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0335Socket774 (ワッチョイ b68e-N4ld)
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2017/09/11(月) 06:42:46.53ID:YRSUQdZS0
>>334
データ圧縮処理が間に合わないんだよ
0Fillでなくても500MB/sでるSSDと同じスペック書くから悪い

そう言えば、擬似SLC切れたら150MB/sになるSSDも有ったなぁ


砂コンで嫌なのが低耐久性と突然死
わざわざヤバそうな奴を選ぶ理由なんてない訳だし
あと、サステイン時の性能が低く戻らないこと
0336Socket774 (ワイモマー MMdf-xkdj)
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2017/09/11(月) 13:55:56.06ID:gTU64Cz2M
0fill詐欺だけでなくコントローラとしての信頼性が低すぎるんだよ砂コンは
悪い意味での実績が積みあがりすぎてる
0338Socket774 (アウアウアー Sa06-8d5O)
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2017/09/11(月) 17:46:24.07ID:yd1Jzf04a
砂コンは思い出したくないが
簡単に言うと、アルゴリズムがReadオンリー向け
普通にPCで使用すると、異常に低速なWrite性能で
カクカクな挙動になる
SSDの真価はWrite性能やランダムR/Wと言われるが
シーケンシャルリードだけに狙いを絞ったのが砂コン
0339Socket774 (ワッチョイ fa56-Vs4r)
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2017/09/11(月) 20:39:04.49ID:IQ4RM6wL0
SandForceはランダムリード・ライト共に好成績
速度低下が大きくTrimコマンドを使用しても完全に回復しないというのがネックだが、
DRAMレスで安価にSSDを組めるコントローラであったのでSSD普及に一役買ったのは確か
初期はバグがかなり多かったがIntel・東芝が採用したころにはほぼバグは解消済みでその後もバグ取りが続いて最後にはそれなりの信頼性になった
0343Socket774 (アウアウカー Sa43-N4ld)
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2017/09/12(火) 11:44:59.75ID:P+srqay/a
>>341
1年前と比べて価格据え置きでTLCになっております
TLCになっても、コンシューマー向けの最大容量は1TBのままでございます
0344Socket774 (ワッチョイ 7667-wv2h)
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2017/09/13(水) 01:28:00.00ID:ACeQ/2SM0
ちょろちょろ新モデルは出るものの
容量単価が横ばいのままw
0345Socket774 (ワッチョイ 61c1-o7xi)
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2017/09/15(金) 22:25:42.72ID:ZwfErlqJ0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://goo.gl/FTqHJ1
0348Socket774 (ワッチョイ d36a-+ACF)
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2017/09/16(土) 00:47:52.57ID:7JnlqtWK0
>>347
エンタープライズ向けとあって、流石にランダム4K書込みが低いな。

>転送速度は容量によって異なるが、シーケンシャル読込最高560MB/sec、書込最高500MB/sec、
>ランダム読込最高98,000 IOPS、書込最高16,000 IOPS。また4.8W以下という低消費電力駆動も特徴だ。

ただエンタープライズ向けなのに、温度保証範囲が0〜55℃じゃなくて、70℃迄有る
というのは素晴らしい。5年保証も何気に嬉しい。

Seagate、eMLC採用のエンタープライズ向けSATA3.0 SSD「Nytro XF1230」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0805/173264/

>MTBFは200万時間、DWPDは0.5TBW〜0.67TBW。動作温度は0〜70℃まで対応し、
>製品には5年間の長期保証が提供される。
0349Socket774 (ワッチョイ d36a-+ACF)
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2017/09/16(土) 00:59:56.34ID:7JnlqtWK0
>>348
因みに DWPDは「Drive Write Per Day」なので、5年x365日で計算すると、

240GB品(0.5)= 912.5 TBW
480GB品(0.6) = 1095 TBW 
960GB品(0.67)= 1222.75 TBW

になる。
0351Socket774 (アウアウウー Sa85-SGtB)
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2017/09/16(土) 06:12:15.31ID:xt/Jvw0Aa
>994 名前:Socket774[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 23:39:27.84 ID:QnQPqezk [1/4]
>5Vしか使わないのに5本もケーブルがあるSATAという血管規格

>美しくないので使わない


おかげで接触不良起こしやすいペリフェラル4ピンを使わなくて済むんだぞ
まあSATAの電源ケーブルも形状的に取り回しは不便だが。
0354Socket774 (ワッチョイ d36a-+ACF)
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2017/09/16(土) 10:59:04.77ID:7JnlqtWK0
>>353
DWPD の「1」は恐らく1TBの意味?で、下記条件での一日当たりの上限っぽい。

>DWPD is tested to the JEDEC Enterprise workload with the assumption that drive usage does not exceed 90%.

Googe翻訳:
DWPDは、ドライブの使用率が90%を超えないことを前提として、JEDEC Enterpriseワークロードに対してテストされます。
0355Socket774 (ワッチョイ d36a-+ACF)
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2017/09/16(土) 11:06:21.26ID:7JnlqtWK0
>>347
あと「シーゲート正規代理店保証」のシールを良く見ると、保証期間の起算は
向上出荷時になってるので、購入日から5年間という訳では無いな。

これは以前購入した SG600 でも同じだったので、ちょっと要注意だ。
0360Socket774 (ワイモマー MMf5-SGtB)
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2017/09/16(土) 17:02:17.91ID:FUC7duRuM
2013年の時点でSATA-Expressなんて糞規格つくらなければ
こんなことにはなってなかったんだよなあと
2014年にはサムスンがPCI-Express×4のXP941を出荷してるから
どっちにしても終わってたのは確かだが

せめてSATA-1200ならなあ
0361Socket774 (ワイモマー MMb3-SGtB)
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2017/09/16(土) 17:12:19.71ID:QjooZZXNM
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
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   ̄ ̄   |           /       ̄
0362Socket774 (ブーイモ MM35-GgZu)
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2017/09/16(土) 20:00:41.35ID:IraWw5eHM
同じサイズで互換性あるのを作るのが売れるコツだからねぇ。1+α が流行るわけが。HDD 速度考えたらあれ以上いらないから SSD が台頭するまで残るだろけど。
0363Socket774 (ワッチョイ d356-TLPF)
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2017/09/16(土) 20:25:21.22ID:gZzj9YG00
そもそもPCユーザー全体から見てこれ以上のシーケンシャル性能向上を求める層ってのが殆ど存在しないからなぁ
NVMe 4レーンクラスだとミドルレンジ以下のシステムだと帯域食いつぶして終わりだしな

PCユーザー全体からするとグラフィック性能向上、わかりやすいOSインターフェースの実装、ネット回線向上あたりが主な要求だろうし
0366Socket774 (ワッチョイ 936c-SGtB)
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2017/09/16(土) 22:41:59.02ID:871pEnCx0
結局SSD足回りの高速化しても他のI/Oがたいして早くないから
ブートとか休止復帰、4K/8K動画記録再生編集くらいしか今は高架が出ないって事か
0367Socket774 (ワッチョイ c992-Ac94)
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2017/09/16(土) 22:51:45.87ID:+0V7JV6S0
駅プロ、ばお〜で売ってるけど480GBが5万だって...
SSDってこんなに値上がりするものなの?
0368Socket774 (ワッチョイ 936c-SGtB)
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2017/09/16(土) 22:56:58.46ID:871pEnCx0
信じられんほど需給がひっ迫してるらしい
なんかエンタープライズ向けの発注が完全にキャパオーバーだとか
0370Socket774 (ワッチョイ d3d4-G4Cf)
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2017/09/16(土) 23:35:08.18ID:yZukPQMM0
な〜事はない グローバルで見ると国内だけが異常に値上りしてるだけ
中間商社がマージン取り杉な糞商社
0374Socket774 (ワッチョイ 4b67-6jX6)
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2017/09/17(日) 09:40:48.88ID:xMOmEMpx0
去年の夏頃に尼で駅プロ1TBが35Kで売られてたのはすごかったな
ハイエンド品がこの値段に戻るのはいつになるやら・・・
0375Socket774 (ワッチョイ 9336-P9BE)
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2017/09/17(日) 09:49:57.36ID:Xea/1oLw0
3D化で容量は拡大しても、NANDの微細化限界でビット単価はもう下がらんかも……
積層が128層とかに到達すれば容量拡大も危うい。
歩留まり向上も100%という天井がある。
クロックが何年も上がらないように、ストレージも何年も変わらない時代になるかも。
0376Socket774 (ワッチョイ d36a-Ql5C)
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2017/09/17(日) 15:03:30.74ID:3c/gXhR00
あとは競争原理と大量生産による、市場価格低下に期待だな。

CPUの場合はほぼ一社(実は2社)独占な上に、数量ベースでの需要拡大が
小さくなってて、市場原理が働きにくいが、SSD(NANDフラッシュ&
コントローラ)は、数社存在するからね。
0377Socket774 (ワッチョイ c1c6-OOxk)
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2017/09/17(日) 15:26:07.22ID:eYnvCA2J0
>>375
中国で2兆円かけて建てた工場が
稼働し出すし
韓国本国も1兆円でこうじょうつくってまもなく稼働
東芝も2Dの施設3d用に置き換えして生産力増大

チップ1枚1TB ( 512Gbit)の量産激増するから
下がるよ だいじょうぶ
0380Socket774 (ワッチョイ 3915-P9BE)
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2017/09/19(火) 14:19:56.88ID:9aAnK+KG0
【福田昭のセミコン業界最前線】予想を遙かに超え、未曾有の成長率を記録する2017年の半導体市場 〜一方で暴落への反動に対する懸念も浮上 - PC Watch:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1081418.html

NAND・DRAMは引き続き品薄の模様。
筆者は暴落を懸念しているが、ムーアの法則の崩れた今は今までの経験則を適用できない可能性も高い。
0383Socket774 (ワッチョイ 71b4-dRlb)
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2017/09/19(火) 22:52:20.19ID:cxfNYd0q0
>>306から13日
https://i.imgur.com/L3NsLpJ.jpg

14057GB→14138GB 差分81GB
13832時間→14029時間 差分192時間
この13日間の
実働時間あたり書き込み量 0.42GB/時間
使用日数あたり書き込み量 6.23GB/日

書き込み量が半分以上減少した
ハイバネをオフにしたのが効果絶大だった模様
年間4TBも差がでるのなら切るしかないな
0385Socket774 (ワッチョイ 198e-YM2g)
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2017/09/20(水) 21:52:05.28ID:qhS7qFfB0
>>376
さりげなくアドバンスド マイクロ デバイセズ社をdisってるんじゃないよ
ZENはかなり良い出来だよ

それにx86に限定する理由ももうないんだ
実際、AtomはARMに駆逐されたし

製造プロセス先行のアドバンテージを食い潰した今、インテルはどう出るのかな
0386Socket774 (ワッチョイ 198e-YM2g)
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2017/09/20(水) 21:57:33.58ID:qhS7qFfB0
>>384
デスクトップでは電源気にする必要ないので、スタンバイにしておけばハイバネ使わなくても済むんだよね
寝る前にシャットダウンすれば良いのだし
0387Socket774 (ワッチョイ 2bf7-Tlor)
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2017/09/20(水) 22:01:42.45ID:LjNd4all0
ハイバネ連盟
0389Socket774 (ワッチョイ 1e56-w3Ob)
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2017/09/21(木) 06:16:35.03ID:/rhsHSMa0
久しぶりにSSD買うんだが教えてくれ
トランセンドTS128GSSD230Sを検討中なんだが、ぶっちゃけ3DTLCってどうなんだ?
TLCはキャッシュが効く出だしだけ早くてあとはゴミとの話もあるようだが。
枯れたMLCのトランセンドTS128GSSD370Sに大人しくしておくべきでしょうか。
0394Socket774 (ワッチョイ 1e56-w3Ob)
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2017/09/21(木) 15:02:20.19ID:/rhsHSMa0
>>390
BX300 3DMLCはレビューもあまりなく、価格.com等への記載も無いようなのですが、品質は問題ないのでしょうか。
特にプチフリの発生はあるのでしょうか。
0398Socket774 (ワッチョイ 8be0-u2Kv)
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2017/09/21(木) 17:51:44.41ID:MR8AkcYl0
>>389
速度は容量に比例するんだから大容量ならTLCでも良いが小容量ならMLC
128GBでTLCなんて最悪の組み合わせ
TLC買うならせめて512GB以上にしな
0399Socket774 (ワッチョイ ea6a-pcA+)
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2017/09/21(木) 19:52:03.87ID:/5d0R+ip0
>>389
TranscendはTBW値での保証が無くて、SSD scope で寿命0%になったら、3年以内でも
ゴミになるぞ。

SSD scope での寿命%は、Toolの改版で如何様にも計算方法を変更出来るから、それが
信用出来ずに嫌なら、固定のTBW値保証をする他社製SSDにすべし。

>>394
BX300は最初からAPM機能が非搭載なので、LPM問題は大丈夫なんジャネ?
0401Socket774 (ワッチョイ 0a63-D9Nc)
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2017/09/21(木) 20:55:27.07ID:v8iOl8hR0
最悪っていっても一日10GB書き込んでも○年余裕とかって話も良く聞くし
何が正しいのかよくわからん

OS側でハードディスクにライトキャッシュ効かせまくって、リードオンリーなOSのファイルや指定したソフトだけSSDから読み込む仕組みとかあれば
SSDなんて60GBのTLCでも個人的には十分なのになぁ
4000円で満足できる
0408Socket774 (ワッチョイ 1e71-39ZJ)
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2017/09/22(金) 15:41:03.89ID:XiPikrVY0
ハイバネーション切るとSSDの容量確保できるというのはわかるが、スリープにしていないのに書き込み容量がぐっと減るというのがよく理解できない
0411Socket774 (ワッチョイ 3f8e-o+Vb)
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2017/09/23(土) 05:13:48.38ID:HThE5qkv0
>>406
1.8でも2.5インチでもなく2インチSSDが出来上がりますが、それでもよろしいかの?

>>410
高速スタートアップって起動毎に書き換えるものでもないし、有効で良いんじゃない?
0412Socket774 (ワッチョイ fb40-QWQe)
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2017/09/23(土) 13:30:25.54ID:g0pqrRuE0
高速スタートアップはサービスやデバイスの情報を保存して電源が切れる
休止よりは少ないけどそれなりにデータ書き込みが発生する
0414Socket774 (ワッチョイ 8b87-aLS+)
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2017/09/23(土) 22:25:49.94ID:DZ51h7XB0
BX300欲しいけど尼でしか販売されていないというのが難点
他の店で販売される日は来るのだろうか
0415Socket774 (ワッチョイ 0a6c-Dc1X)
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2017/09/24(日) 17:15:20.63ID:P4P+yp1E0
CrucialはノートPC搭載はあきらめたのだろうか、C300/m4のトラウマがそこまでとは
LITE-ONががんばってるんだからそこはやってほしいが
0416Socket774 (ワッチョイ a792-3P8j)
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2017/09/24(日) 17:42:53.92ID:tR9jBeH20
mSATAのSSDの取り残され感
採用したM/Bほとんど無くてノートPC用みたいな立ち位置になっちゃったしなぁ
0419Socket774 (ワイモマー MM27-Dc1X)
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2017/09/24(日) 21:51:11.84ID:GaQyHKIUM
mSATAはSATAなのに熱問題あるスタッキングや特殊パッケージで高コストといいとこなしだかrなあ
さいしょから汎用NANDのTSOPパッケージサイズに合わせたM.2が取って代わるのは当然
0423Socket774 (ワッチョイ de63-Dc1X)
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2017/09/25(月) 16:27:01.70ID:XW9bMfMz0
>422
そうかー
BTOで、SSDのメーカーが不明だったんで、信頼性という意味でsamsungのEVOを選ぼうと思ったんだけど・・・。2万ぐらい上乗せされるのでどうすっかなーって思ってて。
0424Socket774 (ワッチョイ f3b4-qHrD)
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2017/09/25(月) 16:40:27.37ID:NDKTDTvq0
体感差はほとんどないってだけで差はあるぞ
0425Socket774 (ワッチョイ 8e67-aLS+)
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2017/09/25(月) 18:04:53.95ID:4tAQYKWR0
というか高速なSSDに合わせてデータ作るとHDD使ってるPCが死んでしまうわ
MMO系のゲームだと高速なSSDは効果あることが多いんだけどな
0426Socket774 (ワイモマー MM27-Dc1X)
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2017/09/25(月) 18:25:03.39ID:Gmdv/SPOM
SSDにMMORPG入れてるとバックグラウンド監視アプリがリアルタイムログ書き込むんで
SSDの寿命ヤバイって話が合ったけどあれどうなったか

なんか最新のだときゃっしゅから一括書き込みに変更されてるのが多いらしいが
0429Socket774 (ワッチョイ f3ad-o3t7)
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2017/09/26(火) 01:43:36.59ID:ikQWJ/r10
>>425
SSDの価格が中々下がらないのはHDD使ってるやつがまだ多いのもありそう
そういう意味ではもっとHDD潰していったほうがいいのでは
0431Socket774 (アウアウウー Sa4f-Ai2I)
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2017/09/26(火) 06:50:06.12ID:6klbLk0Ia
韓国製品に信頼性でわろた
0432Socket774 (ワッチョイ f3ad-o3t7)
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2017/09/26(火) 07:17:28.13ID:ikQWJ/r10
日本製品も高度成長前は安かろう悪かろう言われてたんやで
エレコムやバッファロー見ればわかるだろ
安かろう悪すぎやろ
まさにこれが本来の日本製品や

経済発展して信頼性が上がったが
それは別に日本製品だから品質が良いのではなく
あくまで経済発展の結果企業が大きくなり安定した製品を作れるようになったからに過ぎない
没落していた昨今の日本企業には信頼性なんて無くなってるだろ

韓国企業や中国企業も同じや
この10〜20年で大きく発展を遂げたから品質が抜群に高くなった
日本の時見たくあと20年くらいは品質・信頼性ともに高い状態維持するやろ
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