【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>233
WDが本気にやりたかったことは
東芝3Dを2.5インチで大容量化して
PCI Express経由のNVMe仕様のSSDをリリースすることだったんだな
もはやエンタープライズ向けで自作スレとジャンルが違う
自作、OEMのニーズと違うから
東芝がSSD部門を売却するのを許可しないのも分かる シリコンバレーのAppleやGoogle、MSのクラウドやデータセンターの方が儲かるからね
Intelやらが同じ土俵にかね〜〜んだがせ Intel、4TBの2.5インチSSD。1Uラックで1PBを実現する新形状も発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075009.html
Ruler(定規)と名付けられた新フォームファクタとなる細長いSSDが開発中であることを明らかにした。
細身な形状により、1Uサーバーラックあたり最大1PBの省スペースかつ大容量なSSDストレージを構築可能とする。
3D NAND技術が用いられており、2.5インチSSDでありながら最大4TBを実現する高密度により、
2TBの3.5インチHDDなどを採用しているデータセンターでは、
置き換えによって大幅な密度向上やIO性能の向上を図ることができるという。
Rulerについては詳しく述べられていないが、従来の2.5/3.5インチフォームファクタの制約から解放され、より大容量化することが可能になるという。 アホックスの格安MLCって結局どうなの？
MLC本来の耐久性あるの？ 他にマトモで廉価なMLC品が有れば、悩む必要が有るだろうけど、唯一これしか
買えない資力なら、素直に買っとけ。
一応マスタードシードが代理店に入ってるから、保証も並行輸入品やバルク品に
比べれば十分なのだし。 Seagate、世界最大64TBのNVMe SSD。転送速度も13GB/sで世界最速
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075806.html
サンプル出荷は2018年上半期を予定している。 SSDを落としてしまって、検査したいんですが
usb bootのLINUXとかで、セクタ単位で？SSDを検査できるものありますか？
そもそも、SSDではあまり意味がない？
不良かどうか検査するにはSMARTが最適でしょうか？ 俺ならSSD全域を、NTFSフルフォーマット実行してみる。 どうしても気になるならbadblocksの非破壊テスト
SMARTは参考にはしても信用はしない。 データ飛んで良いなら破壊テストの方が早いのでそっちね。
SSDが衝撃で壊れるとしたら半田剥がれとかあるいはパッケージ内のワイヤー剥がれが殆どだと思うので、私ならfsckとかで問題が無ければそれで良いと判断しちゃうかな。
全領域読み書きなら上記に加えてダイの部分的クラックまで検出出来るけど、衝撃による故障モードとしては割合が小さい。 SSDなどのストレージへの連続アクセスで権限を奪取できる「Rowhammer攻撃」類似のサイバー攻撃が可能 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170817-storage-rowhammer-attack/ WD M.2SSDの緑240GBを購入しましたが、仕様のところにTLCとか書いてません
青SSDのほうはTLCと表記されていますが、下位の緑のほうにTLCと表記しないのはなぜですか？ >>248
USBメモリーにいちいちTLC NAND採用 なんて書かないのと同じですよ
書いてる青の方が珍しいですね ｍSATAのSSDっていつの間にか少なくなったね。今はトランセンドだけなんかな >>247
新しい規格に対応していないDDR4-DRAM一般の話で
プロセスルールがでかいストレージのDRAMには無関係の話に思えるが SSD全体の価格上昇
損益分岐点がゆるくなったせいで
雨後の竹の子のように聞きなれない新規メーカ製がうじゃうじゃ
目に付くようになったのだが 3D NANDの本格生産が2018年からだから、過剰生産による値下がりを期待出来るのは、
2019年以降だろうね。 14nm 2Dとか、ガチでヤバそうなのしか安くならない悪寒 ユーチューバーやゲーム実況配信者の新たなスタンダード！
X299マザー＋Optane Memoryは4Kゲーム録画の救世主 最初はQLCは読み出し向けって話だったのに、東芝以外も
3D QLCの製品化を急いでるって辺り、案外3D MLCやTLCの
生産コスト低下や大容量化が予想より上手くいってないんだろうな。
少しでも生産コストを下げて、特に一般向けはさっさとQLCに切り替えを目指す
それだけ競争も需要が高いが、稼ぎはさほど旨くない。早いうちからIntelが
合弁の自社割合を減らして、NANDはMicronに任せてるあたり
もうそれほどおいしい市場で無くなりつつあるのかもなぁ。 >>261
絶好調だけど
オプタンで勝負するインテルはまた別じゃない？
155 Socket774 sage 2017/08/11(金) 03:48:34.62 ID:YlP7omzO
846 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 211.1.200.156) sage 2017/08/10(木) 22:57:58.90 ID:bzO2LmeZ0
俺たちの財布を犠牲にして絶好調だな。まあ東芝に限った話じゃないけど。
Q1として過去最高の営業益計上：
東芝17年度Q1決算、メモリの営業利益率35％に
http://eetimes.jp/ee/articles/1708/10/news080.html >>256
DataCenter向けの故障予備品が、原価償却終了で時々出てきてる様だから、
それが狙い目くらいかな。
>>257
S3C ですね。分かります。
>>258
QLCは、ほぼ読み取り専用のDataCenter向けだから、一般消費者向けには
出てこないと思うぞ。 3 DWPD の intel S4600 が 3D TLC なんだから
コンシューマー向けには QLC で十分だろ >>264
市場に出荷された最新の3D Nand TLCが書き込み上限容量が記憶容量の250倍、
プレーナ型ではなくてもQLCにすれば50倍ぐらいになりかねない。
>>263
>QLCは、ほぼ読み取り専用のDataCenter向けだから、一
メーカーはそうとは考えていないようす、記録容量が500GB程度では書き込み回数が少ないのは問題だが
10TB〜50TB以上ともなると相対的な書き込み回数減ってくる、装置1台に対しての書き込み
回数だから容量が増えれば少なくても問題がないという考えが今の書き込み回数が異常に
少なくなった背景にある 悪貨は良貨を駆逐する
「SLC以外糞、MLC()」が今やTLCまみれ
そのうちQLCだらけに 米尼で聞いたことがないMLCのSSDが安いんだよな 今はMLCにこだわらなくても良いの？メインマシンは駆け込みで駅プロ買ったけど、サブマシンの方が
流石に斬容量厳しくなってきたからintel 335から入れ替えたいんだけど545sで良いのかしら 3DMLCが良いのは言うまでもないが、一昔前の2DMLCよりは3DTLCの方が優れているらしい >>274
駅プロは高耐久ではないから
MX300でも問題ない
ただ、性能面で対抗できるTLC 搭載SSDは寒の高いMLCしかないから、
それならM.2(NVMe)のMLCだね
サブマシンに入れるのは微妙だけど >>275
一概に優れてるって言っても、SSDの場合はどの性能がって言う方が語弊が無いと思う。
一長一短だしね。 tlcの本命は545s
それ以外はカス
やっと積層の安さと速度の恩恵を受けれる感じ >>275
いや速度も寿命も3DTLCより2DMLCの方が上回ってるが
速度はともかく寿命は普通はTLCで十分だけど >>279
ハイニクスの2D 14nm MLCなら、micronの3D TLCの方が良いかも >>279
速度に関しては、一昔前の２D MLC 品は擬似SLCキャッシュ無しだったので、250GB級
以下だと、擬似SLCキャッシュ必須なTLC品に負けてた。
あと耐久性に関しては、3D TLC品は LDPCエラー訂正が当然だが、一昔前の2D TLC品は
BCHエラー訂正だったので、2D TLC品よりは良いけど、そてでも 2D MLC品には敵わない
と思う。 訂正
X：一昔前の2D TLC品
○：一昔前の2D MLC品 545sは、現時点TLCで最高性能なだけだよー
まあIntelは大量に売らないのだが
MX300の次世代と同じスペックと思ってよい トムズとかストレージレビュー見てみると
trion150と850EVOには劣ってるけどな
ただインテルBOX品ってこと考えたら値段さえ下がればいいものだと思う 1TBモデルが出るまで様子見だな
3D TLCの512GBは過去形で安物底スペック
マブコンのMX300も1TBが最高性能じゃなかったけ MX300の2TBモデル持ってるが
容量が大きい程、高性能な訳でもない
NANDが1TBの2倍になったので配線が長くなった
アクセス速度は誤差の範囲で健闘してるけどね
TBWだけなら容量大きい程良い MX300って750 EVOより当時遅かったよな
保証期間は同じ3年でTBWが違う位で前者は普通にセールでも在庫ダブついてたが後者は即完売してて買えなかった思い出 CFDから東芝のSSD出してきたけど
これTR200なのかな？
発表されたスペックと違うけど、でも東芝に2.5インチで64層の3DNAND採用したものって
これしかないし、どうなってんだろ 3D MLC採用の2.5インチSSD、Crucial「BX300 SSD」シリーズ
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0830/233796/
BXはエントリー向けなはずなのにMLCなんか 2.5インチで480GBまでしか無いから
エントリー向けなんじゃね 素人考えなんだが、５インチベイサイズにNANDを詰め込んで大容量SSDって作れないのかな >>292
2.5インチでも中身はスッカスッカ
基盤とNANDチップの設置面積が小さいのがポイント
仮に、面積が広くなるとその距離だけ速度が低下する
そこで、平面よりも重層化にシフトしたんだよ
上下の方がロス少ないからね
今のところ問題が解決されてる大容量製品は無い >>292
大容量作れるけど、コンシューマでは誰も買わない訳で
3.5インチ50TBのSAS-SSDは概ね220万程度で販売中
エンプラモデルな上に1DWPDで92.25PBW(92,250TBW)
GB単価で言えば、256GB1万、512GB2万のSSDと大差ないからお買い得だろｗ >>296
は買って報告するように
25TBだときっと半額だから >>292
調べたらサムソンの512Gbit 3DNAND
32まい積み込んで2.5インチ32TB
来年には1Tbit nand積んで128TBのもでる発表済み
去年発表のSeagate 384Gbit nand 80枚搭載し
3.5インチ60TB
5インチじゃラックで使えないしプロ用途にもならんでしょ コントローラをケチらず最新ARM4コアDRAM1GBを搭載すれば
大容量SSDもそこそこイケるんじゃね
最低条件、RAID1は必要
コンシューマでそんなもん何に使うのかって疑問だけどw >>302
64bit ARM内蔵のFPGAでNAND I/F 32ch作れば、4chインターリーブで128枚まで対応できるな
RAIDなんて必要ねぇ >>303
DRAMも2GB 2ch位載せれば足りるだろう たまには報告
Samsung SSD 850 EVO 250GB 使用日数:2年135日
https://i.imgur.com/ykeUzmS.jpg
使用時間:13,832時間
総書き込み量:14,057GB
実働時間あたり書き込み量:1.016GB/時間
使用日数あたり書き込み量:16.25GB/日
購入時のスコア
https://i.imgur.com/iLQyxrZ.png
さっき測ったスコア
https://i.imgur.com/V3B7aQl.png
こんだけ使っても変化してないと見ていいね
良いSSDだ >>306
1日16GBって結構書くんだね
ネトゲ用途？ 実は俺も何をそんな書き込んでんだろと3ヶ月前から調べてんだけど
主犯がわからずにいるんだ
ネトゲはもっぱらFF14しかやっていないがそんなに書き込んでいない模様
ブラウザからファイルを落とす時はすべてHDDに保存
YoutubeやTwitchで数時間レベルの長時間の動画をよく見たりするが
ブラウザはFirefoxとChromeでディスクへのキャッシュは無効化している
1日のPC起動時間12時間前後 Firefoxはディスクキャッシュサイズを0MBに設定しても %TEMP%\mozilla-temp-files に動画データが書き込まれたような >>309
仮想メモリはデフォのままなのでそれが結構使ってるかも？
>>310
リソースモニタで見てる限りではそのような形跡は見られない
ハイブリッドスリープをずっとオンで使ってたので数日前からオフにしてテストしてるとこ >>306
B1ウェアレベリング回数から逆算するとNANDの寿命は1500回だね
全社がMLC3000回、TLC1500回で揃ってるかも >>311
メモリ積んでるとべらぼうな値になってるから見直したほうがいいよ >>305
満州から帰国した陸軍の親父は「朝鮮人は嘘つき」と言ってた >>308
about:config → browser.sessionstore.interval >>311
ハイブリッドスリープや休止は、最大でメモリー搭載分を一気書きするよ
ただ、不便になるならSSD使ってる意味がないからほどほどに >>312
3D TLC は LDPC対応で1500回みたいだが、2D TLC は1000回っぽいよ。 1000回とか20000回とかアホがうるさいな
逐一カウントでもしてろや、ドアホ 今は32or64GB TLC NAND4枚4chでも十分な速度出るからなあ >>323
通常使ってるれべるで疑似SLCで困るかというとそういうわけではない問題
むしろ普及SSDならその方が部品点数減って信頼性上がって好ましいんじゃね 去年だと駅プロ安パイって言われてたけど、今だと何が良いの？Intelの535がなぜか未開封であるけど
これと今市場にある奴とじゃやっぱ新しいの買った方が良い？ >>326
535よりは今の安SSDの方が速いとは思う。
OS入れるドライブの鉄板が駅プロなのは変わってないけど
欲しい容量とか目的で少し変わるかもね。 >>327
ありがとう
MLCの535よりは新しい3D TLCの方が良いのか。やっぱりSandiskとかIntelの奴選べばいいのかな？ >>328
わざわざSSD高騰してる時に買わなくても、手元に535があるなら使えば良いんじゃないの？ SandForceとかでないならどれかっても大して変わらんと思う
それくらい安定はしてきたよね、SSDって コントローラーとファームがある程度熟成してきたのが大きいな
まあそのせいでTLCどころかQLCが蔓延しそうなんだけどね 所謂DRAMレスになるから、ランダム4K性能が低い。（例えIntelカスタムFirmでも）
あと商品スペックで、0fill性能詐欺紛いをした事が、悪評になって不人気。 >>333
セクター0fillすると対象セクターのルックアップテーブルに0マークを付けてNANDは消去して書込可でプール
読むときはルックアップテーブルのマークから無条件にゼロを返す
trimの無いOSの時代には0fillが必要だった
結果たまたま速くなっただけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
