AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 277世代 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
.＿＿＿
＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお。
★前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 276世代
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1496333638/
★翻訳スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて翻訳しよう7スレ目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1493131421/ >>1乙
Department Of Energy Invests $258 Million To Build An Exascale Supercomputer To Keep Up With China
https://www.forbes.com/sites/aarontilley/2017/06/15/department-of-energy-invests-258-million-to-build-an-exascale-supercomputer-to-keep-up-with-china/
＞On Thursday, the United States Department of Energy's Exascale Computing Project announced it was awarding six companies
＞-- AMD, Cray, HPE, IBM, Intel and Nvidia -- $258 million to research building the nation's first exascale supercomputer.
＞The funding will be doled out over a three-year period. 来 :い 買 こ | | 今 恐 雷
る つ い の 了从从 よ 怖 禅
が で た 石 （ヽ）））| り. の ス
い .も く /'')) "〈 始 伝 リ
い ば （,,,（从ノ| ま 説 ッ
/ （;; {;;;;;;;;t る は パ
・ ＿,,,,r''{{;; ｿ;;;;;;;从;;;ｰ､＿＿_／
ミ）⌒tt ,i;;" {{:〈ﾘ〈;;"从从//"iｼ彡;}
ｼ'/(,t､;;i､ii'､､从ヽijj､ﾘ,,ﾚii,､､jj,,,|ｼ彡;}
;;j iﾐ､ﾐ''''',,=､ｰﾐ'';ﾉri-z'''z,､'''';彡}彡与
〈 :::::::~"￣￣フ彡;;i〉"￣￣´'"ﾘ:/i|）
､', ::::: ::::::（ ,ﾘﾘ:i :::::::::::'' ﾘ/)ﾘﾘ
,〉', ::::::::.....::::::::r'ﾆ:::ﾉ>ヽ､'" /ｲ=/ﾉ
'ｰ't ::::::::::::::":::｀~:::"'´ /:: ,'ｲリ
;:;;;;', ":::''"::::: ,,､''ェ::' ､ ;;;; ,' i,））
;:;;;;;;', ii ''" ''""" ｀' ;; ,'ノ|i,,,,,
;:;:;;;;;;', ヽ:: ,､ ''"::::｀' i::/:: || ~''
;:;:;:;;;;;~' ､ ::::::::::::::::: ／;;; |~' ､
;:;:;:;:;;;;;;;;;;~' ､ :::::''"'':::" ／;;;;::::: |;;;;;;;~'
､､;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'ｰ――'";;;;"::::: i;;;;;;;;;ﾉ
~'' ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''":::::" :: |;;;､'"
:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;:;:;''":::::::" ::: ／ 来年後半は
intel 14nm++のCascade Lake(Coffee Lakeのサーバー向け)
AMD 7nmのRome(Zen2のサーバー向け)
この対決が見られる
Zen2は大幅にIPCが引き上げられるわ、クロック引き上げられるわ、コア数引き上げられるわ
大幅な消費電力削減、大幅なコスト削減
サーバー向けでAMDによるXeon大虐殺が行われると予想 AMDのゴミみたいなノートに終焉を頼む
さっさとRyzenノートを出すのだ HBM付きAPUラップトップは何年後になるんだか… 厨房戦隊！ アムシンジャー！
Ａ_＿Ａ
／Ａ ＼ Ａ_＿Ａ ◯ （ ´∀｀ ）◯ A A
（´∀｀ ∩ （・∀・ ） ＼ 禅 ／ Ａ Ａ (*ﾟーﾟ)
（つ鰤 ノ ⊂ 鴉 ）つ | I │ (,,ﾟДﾟ) ⊂ナポリつ
ヽ （ ノ （＿⌒ヽ （＿） ノ / 黒| ０ |～
（＿）し' )ノ ｀J ∪ ～ＯＵＵつ ｀Ｊ zen2でプロセス半分ってことはTDPも半分ってことでいいんだよな？
1700相当が32.5wになるってすげえな vegaがゴミなの確定した今FreeSyncもゴミと化したな
アニオタ以外使う理由がない産廃グラボが後3年も続く
ブルの再来だなRajaさっさと辞めさせろよ マジでゴミだぞ
200ドルでもこんな爆熱要らんだろ
冷静に考えて今日日350Wとかアホかと目を疑うばかりだぞ
vegaが産廃じゃないというならソースを持ってきてもらいたいもんだな EPYCの16コアモデルってクロックが低すぎない？
スリッパの16コアモデルは3GHz届いてるのに >>17
グラボとしてしか見れんのかコイツ
ゲーム脳、じゃねぇな
なんて言えば良いんだ ラデはちゃんとgpuしてるがゲフォはそうではないと理解して無いのでは？ もうゲーマー向けGPUあきらめて、マイニング専用GPU売れよ
DP/DVI/HDMI/RBG出力一切なしで >>22
当たり前だよ
コイツはその性能に意義があるんじゃ無い
SW依存度が大きいという事がどういう事か
汎用機能を切ったGPGPUがどういう評価を受けているか
逆側からアプローチしたプロセッサはどういうモノでどういう評価か
何故TSMCの特注プロセスで1ステッパ限界のあんなものを出したのか
何故HB"C"なのか
14LPPのコストで"グラボ"作って割に合うのか、10nmや7nm、EUVではどうか
全部ひっくるめれば自ずと分水嶺だとわかる
コイツの真価はグラボとしては無い、プロセッサとして半分
北極星の次に来たベガという名前の意味も含めて考えてみると良い >>24
GPUコアつかってカードがマイニング専用じゃなくて、コア自体をマイニング専用に作った奴な VegaはともかくFreeSyncは普通に規格に取り込まれるだろ。 マイニング特需でRadeonが売れまくった影響で遂にゲボ厨発狂したか RyzenとVegaで一転攻勢しようかと思ったんだがゲフォでもいいか… AMDで揃えたかったんだけどなぁ ゲーム向けならRyzen+Geforceってことか
そういうノートはよ (ﾉｼ 'ω')ﾉｼ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ >>29
おまおれ
ゲームやらないからVEGA欲しかったのになぁ ゲーミングノートは箱X SoCで4K液晶一択なんだけど出ねぇよなぁ… Vegaってパスカル抜けなかったのか…
Nvidiaの牙城はインテルと違って厚いな >>28
特需でラデが品薄になったおかげで供給面での安定を売りに
ラデの牙城だったマイニングのシェアを取れそうとNVは喜んでるけどな。 >>33
ノートやAPUの方なら第7世代に比べて40％で消費半分うんぬんって発表もあったし気にならないけど
自作板的にはちょっと残念かなって思いがないこともない。でもまぁほらVega出るまでまだまだわかんないかもしれないし >>18
デルの初期注文が済むまで3GHzで回るのはそっち優先なんじゃね？ DELLなど産廃送りつければいい
買う奴乞食や貧乏人だけだし 市場や価格から考えてスリッパよりEPYCの方により高品質な選別品を使う
そんな高品質な選別品を使ってすらあのクロックになるほどEPYCに要求されることは厳しいということ CPUが持ち直したと思ったらGPUのほうがBulldozer発売前みたいなムードになっててﾜﾛﾀ… >>29
まったくだわ
Instinctやるつもりだったのに気が付いたらCUDA厨になってしまった >>18
データセンター向けのプロチップだし
顧客の仕様に合わせたんじゃね
スリッパとは売り先が違う >>42
そうそう。データセンターに必要なのはワッパだからね。
安い電気代（冷房含む）で最大効率のＣＰＵパワーを求める。 >>40
そりゃ、開発費が足りないからな
NVIDIA一社より少ない開発費でIntelとNVIDIAの両方相手に渡り合うなんて無茶
Ryzenに注力してGPUに回せる開発費がろくに無かったんだろ
むしろ、Ryzen出せたAMD凄いという状態 EPYC16コアすげぇ安いのな
クロック見る限り1CPUでCINEスコア2000くらいだろうからデュアルで4000
non-ECCメモリ使えるなら欲しいレベル >>45
16Cならスリッパのほうがよくね
それともグラボガン積みなのか Intelと違ってNvidiaはサボってなかったからさ
あの革ジャンなかなかのやり手だよ >>46
スリッパだと最上位モデルでCINEスコア3000ちょいと予想
で、個人的に定格運用が前提なのだけどコストをかけてスコア4000を取るか
安く済ませてスコア3000で良しとするか迷ってる
詳細な情報待ち状態 >>41
そこはそれで正解だと思うよ、AMDはハードウェア勝負は強いけど
ハード+ソフト勝負になるとほんと糞雑魚ナメクジだから
根っからの互換ハード屋、GPGPUでTesla対抗に拘ってるが
Xeon Phiを目指した方が絶対上手く行く(そんな余力ないけどｗ) ｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､ 死 す イ
ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
,,､､､ iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀ ん で ン
r" '' ､ /ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 〉;;;;;;
't ｀ ' ､ 从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ :::::::"",,,",ノ" i;;;;;ﾘ, で に テ
ヽ, ､ 刈ii､t::::::::::::::;;; i:: :::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
' ､ ,,､､::''' ヽ, i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ :::: ::::: i;r"／;; い ル
~' ､""" :::;;; ヽ, t; ;;;｀it ::::::::ヽ､;;;~'' ::: /~r;;;;;;;;;;
,,､--､,,,,､'ヽ, '' ､, ノi; ;;;| t :: ,,ii,,,,, / |;;i;;;;;;;;;;;; る は
ｰ'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",, ヽ, ヽ;;;i ;t ''";;",｀' - /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;" ;;; ｀t''''"" ~'' ,, ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i ヽ '' ;;~;; ''ｰ ,, ';;:::: "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r" / :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",, ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;; ,,r";;::::::: i|ﾚ"|;;;;ﾉ
" / ::::: i;｀''-､;;;;;;;;;;;;'":::､, t ~'' ､;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ｰ ,､ ';;; :::: ::: |'"ヽ''';;-､､,,,,,,,,,,,,,, COREアーキはワッパ悪いな
いつまで引っ張るんだろ？このゴミアーキ >>52
ゲーミング用途には高いシングルスレッド性能が必要
サーバみたいにクロック落としてワッパ上げるみたいなのはデスクトップ用には不向きだろ 299X使う人はワッパ一切気にしないから性能が圧倒的に高ければ別にコスパ悪くてもかなり売れると思うな
AMDはあと1年以上はIPCも向上できないから半額ぐらいまで値下げしないと厳しいかもな
再来月には6コアのcoffelakeも出るし >>52
ここのページ7のLoad
1800Xが168Wに対し、7900Xが267W。
1800XのTDP95Wなんで、CPU以外が73W。
それを7900Xに当てはめるとCPUだけで194W前後電気食ってるっていうのか！？
こんなの、、、冷やしきれねぇ。。。 >>59
FX-9590にパワーリミットなんて無いキッチリ220Wに収まってたが
アイドル時は消費電力一桁まで落ちるし FX先輩はもう許してあげてよ、ただでさえ同じAMDのCPUなのに肩身が狭いんだぞ >>61
9じゃなく8で盛って上げようとするとヤバいぞ、選別品じゃ無いから
生半可な板じゃ電圧設定してもそこまで上がらなくなるくらい食う
熱指標には最高の逸品 FX先輩はRyzen出てくるまでAMDを支えてくれた大先輩だぞ >>52
これは酷いｗ
冗談みたいな発熱だな
メニースレッドではおそらく同価格帯のスリッパ16cに粉砕されるし
ちょっと無理のある製品だわ >>62
ベンチマークの一番下で毎回笑いを提供してくれるFXさん最高っす FX先輩と同じコアを使ってるKaveriさんがRyzenMobile出てくるまで今現役で頑張ってるところだぞ >>58
TDPはPCの熱設計≒冷却に必要な性能の目安で、消費電力ではない
Prime95 small FFTs testはCPUを全力で回すテスト
この時RYZEN 1800XならばCPU単体で120W以上の消費電力だよ >>70
パワー限界だとすると128だから余剰は40、当て嵌めると7900Xは227w食う? >>70
そんなのはどうでもいい
消費電力で100Wも差があるということが重要だろ >>71
7900Xの背後に220w兄弟の笑顔がうっすら浮かんできたな >>58
X99は消費電力結構高かったからX299も高いと思う
足回り充実してるし Intelの記事にこんなのがあった
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1065/684/html/04.jpg.html
データを「コールド」、「ウォーム」、「ホット」に分類
VegaのHBCCもコレと似たようなことやってるんだろうな >>58
Prime95のSmall FFTsはCPU以外にはほぼ負荷がかからないから、IdleとLoadの差は純粋にCPUが使っていると見て良い
168-52+Idel時のCPU消費電力だから最低でも116W以上はCPUだけで使っていることになる
>>73
Small FFTsはメインメモリーにアクセスせずに、L2に集中的にアクセスを続けるから最大時では実アプリではあり得ないほどAVXを回し続ける
周波数約8%増し＋SIMD倍回しすれば消費電力差は凄いことになるだろうよ 低性能なのに高消費電力なFX-9590とちがって、
Intelは消費電力なりの性能はあるからべつに問題ないでしょ？
とくにシングルスレッド性能の高さではRyzenをうわまわるし >>69
kaveriのCPUｺｱはFX先輩よりｺﾝﾏ1～2歩ほど進歩してるぞ！
Ryzen Mobileまで頑張るのはCarizoさんだしな。 l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ な 地 イ
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ | ま 獄 ン
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ ぬ す 厨
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ る ら に
＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ |;;;;;;〈 |.| } い. は
ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´ |､ _,,､::::: |;;;;;ノﾉﾘ;∠ //
ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: j _,､ -)ﾞヽ::... |;;/- /;;/ミヽ ・・
l|//l|;;;l~､'､ :::: ﾞ''::ヽ,／ |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
ﾘﾉｲ;ヽヽ'､ ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,, / l||;;;;;;;;|∠＿
"´ﾉ|;;;;｀'-;', (t -'''ﾍﾍ)}} ﾘ ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
|/l|;;;;;;;;ヽ ﾚ- '''""´ /:::" {;;;从;;;;;;;;）"
l|l||;;l|;;;;;;;;'､ ,,､;;''";;￣:: ,/:::::" ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
ヽl |;;;;;;;;;＼ " ｀ﾞ ／::::::" ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､ ,,､- ''
/／|;;;;;;;', ＼ 〈 ／ ::::::: ,､ '´ ﾞ'> ''"
（从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ／ :::::: ,､ '´ ,､ '´
｀ﾞﾞﾞ''', ﾞ'' ｰ '''" ::::／ ／ >>79
Zenは前座であって本命Zen2なのを理解してない？
前座にボコポコにされてどうするんだよ？ 大将はたいていチームの最弱者
中堅あたりに最強を配置する software optimization guideによると、ZenのFPスケジューラのエントリ数が36エントリらしい
HotChipsでは96エントリと言ってたがどっちが正しいんだ e-sportsやるような連中はコスト度外視で高性能を求めるからな
億超える賞金出る大会も有るし勝てば直ぐペイ出来る
Zen2でどこまでクロック上げてくるかが楽しみ Zen2とか12コア 5万円とかの世界になるぞ
14nmに比べてダイサイズ半分だからな、相当やばい
Zen1 8C/16T 3.6GHz 220mm2
Zen2 12C/24T 3.6GHz 150mm2位 (8Cだと110mm2位)
ダイサイズ小さくなって歩留まり上がるから、更に低価格になるのは確実
Zen2だとコスパヤバすぎてブーストクロックがどうとか多分誰も気にしなくなるだろうな クロックはどこまで上がるかGlobalFoundriesの主張から予想出来るがIPCがどこまで上がるか予想は難しい コア数をあまりスケールさせる事はないだろう
増分はIPC向上、というかILP向上に振ってくるんじゃないかな
クロックが上がるなら同じだけ上げるより低めに抑えた方が色々余裕出るし Zen2で12C/24Tを5～6万で出してきたらクロックがどうとか馬鹿らしくなると思うよ
1700くらいだと3万円余裕で切るだろうな(今の1600の立場になる) >>98
Zen2は予定だと2019年前半
> Pinnacle Ridgeは1750X(3.5GHz)とか1720(3.2GHz)とかだろう
Ryzen7より性能下がるだろ
1850X 3.8GHz / 1750 3.2GHzとかになるんじゃないかな zen2が2018年に出るなんてだれも予測してないだろ
クロックアップ版のzen+が精々 >>101
とりあえず翻訳スレ読んでれば分かるんだけどねぇ
誰も予測してないってことは無いわw
もたもたしてたらやられるんだから急ピッチで開発進行してるさ >>102
AMDがいくら頑張ってもGFの問題はどうしようもない。 >>99
1850Xと1820はTR4で使いそうだから無いと思った
1750XはA10-7860K的な後から間に入ってくる奴 ハイエンドで睨み合ってるのはいいけど、
Ryzen Mobileにはどう対抗するんだろう。 自作板だとハイエンド帯の勝負が注目されるけど、
Zenはメインストリーム帯で暴れるだろう。 >>105
HDグラフィックでVegaに対抗とか無茶言うなって感じだろう >>106
18年後半に量産開始なのに年内に出せると思ってるのか？
しかもZen2よりNaviを優先させる可能性も高い。 厨房戦隊！ アムシンジャー！
Ａ_＿Ａ
／Ａ ＼ Ａ_＿Ａ ◯ （ ´∀｀ ）◯ A A
（´∀｀ ∩ （・∀・ ） ＼ 禅 ／ Ａ Ａ (*ﾟーﾟ)
（つ鰤 ノ ⊂ 鴉 ）つ | I │ (,,ﾟДﾟ) ⊂ナポリつ
ヽ （ ノ （＿⌒ヽ （＿） ノ / 黒| ０ |～
（＿）し' )ノ ｀J ∪ ～ＯＵＵつ ｀Ｊ >>109
シェアが10%程度だからIntelみたいに全世界に一斉供給するために作り置きしなくていいから量産決まればほぼ即日に販売開始出来る体制なんだろ 案外SEGVバグ修正にASIC修正が必要となり、EPYC発売延期とかありそうだな バグがCPUなのかAMDさえ確認出来てないしそのまま出すでしょ >>102
量産開始が2018年後半でも2018年内には出ない（出さない） クリティカルパスモニタが実際のクリティカルパスを再現しきれておらず、
結果間違った情報に基づき選別を行ってしまってるとか >>116
確認しておくけど君は2018年に出ると思ってるわけね
あと翻訳スレは俺より遅いから読む必要無い 翻訳スレは俺より遅いって…
ソース持ってくれば一発で決着つくだろ すげぇのが現れたな
翻訳スレ読まないとこうなる典型例だ デルといってもAlienwareは買収したゲーマー向けプレミアムブランドなので 来年末にnavi発売できると良いな
HBM3使うらしいけど開発状況はどうなんだろうか RyzenのSEGVって大雑把に、カーネルビルドすると1/数十(約1/50) 位の確率で発生するエラーって認識だけど、
カーネルビルドってそんな頻繁にするもんかな
せいぜい月1、調子良ければ1年位カーネルそのままで放置とかじゃないの 発生条件不明なのでカーネルビルド以外でも起こる可能性がある >>116
7nmの量産開始は後半予定と公式にプレス出てる
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000026440.html
＞7LPをベースとした最初のカスタマ製品は、2018年前半に発表、2018年後半には量産開始予定です。
直訳読んでる（ちゃんと読んでない）から頓珍漢な事になるんだろ >>126
可能性はあるけど今のところそんな話は聞かないな
皆んなSEGVのことしか話してない >>127
誰のサイト？
良く分からんアフィリエイトサイトは踏みたくない
2018年後半とは確かに書いてはあるよ
しかしそれはプレス向けの記事であって実際のIBMとAMD等の特別な契約結んだパートナーにはそれより早い2018年Q2なんだよ
テープアウトは今年後半に済ませるし >>129
AMDが正式にエラッタ出して発生条件・回避方法を明示するまで、
あらゆることでバグが起こる可能性があると想定するのが当然 >>131
想定してるけど、今のところSEGV以外殆ど騒がれてないな
Ryzenの今認知されてる問題って
メモリ、USB、SEGVの3つくらいで、メモリはほぼ解消、USBは規格自体が微妙、SEGVはゲーム感覚のお祭り騒ぎで騒いでるだけ
という感じでイマイチ致命的な感じがしないんだよね >>131
2か月以上誰も気付かなかった＆最初はみんな再現に苦労してたから
まず広がらないとみていいと思うけど カーネルビルド用にJaguerコアでも内蔵しとけば良いんじゃね 発生条件は-j 16且つASLR有効だっけか
エラッタなら普通は一定の場所で出る筈なのにランダムだし、ASLRが変なトコ叩くか若しくは温度/電圧ミスマッチでよく有るエラーだと思うけどな
IMCの動作設定とか
CCX毎に占有させて-j 8で二個走らせたり
各部パラメタがわかんないから何ともだわ >>130
プレスリリース配信サービスのサイトだから『GF公式発表』を金貰って配信している企業だぞ SEGV Battle楽しそうだ
https://tsuiran.jp/word/2493953/daily
>Ryzen SEGV Battleは複数の種目があります。
> エンデューロ:24時間に何回のSEGVを
> タイムトライアル:競技開始から何秒でSEGVを
> ヴァリアント:規定時間内に何種類のOSでSEGVを
> コンプレックス:異なるコンテキストでのSEGVを
> さあ、エントリー！ linuxはよくわからんが楽しそうなのでFX機でやってみようかな
WSLでも出来るよね、、、？ さっき組み終わってとりあえずUbuntu入れたからカーネルビルドやってみるは なんで機械翻訳くんはこっちに出てくんの？
翻訳スレでやれよ >>140
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； Zen2とNaviの合作が最強
その前に出てくるのは前座 >>144
いつもいるけど毎日２時に寝て１０時くらいに起きて張り付いてるの？ configの中でOld style AMD Opteron NUMA detectionとかデフォでYESになってんだけど大丈夫かこれ SEGVなんて重箱の隅をつつくインテルが雇ったクレーマーが言い出したことだろ
ほっとけ
と言ってるとタカタの様になる >>108
亀レスでスマンが。
Iris Proがあるから何の心配もしなくていいと思う。
将来HBMにも対応するんじゃない？ エラーがどうこう言ってもわざわざ安物の非正規品のCPU買って案の定問題が起きて喚いてるのって滑稽だよね
そういうのが嫌ならちゃんと正規品のインテルCPU買えばこんなエラーで悩むこともなかったのに >>151
Kabylake-Gはお流れになったようだが・・・・
ごり押ししたAppleも結局MacじゃPoralis採用で終わっちゃったしなあ Vega11自体来年にならないと出ないから仕方がない。 俺が早くRyzenを買わないことで
＿＿＿＿＿
/|┌───┐|
｜|│ │|
｜|└───┘|
｜| ┌─┐ |
￣￣￣￣￣￣ ∧∧
( ＿)
／￣￣旦￣(_ )
／ ＼＿)
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣凵￣￣￣￣凵￣
俺の代わりに
だれかが犠牲になり、バグが解消される
| )) )) | |＼
|＿＿＿＿(__| | |
／― ∧ ∧ ―＼ ＼|
／ ( ) ＼≒
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧
( ･ω･)
_| ⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに
幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣ どっしり構えてればいいのにIntel焦りすぎだろ
それだけRYZENが想定よりも脅威なんだな パラノイア企業だからね。
クアルコムも今から訴える気満々だし。 >>153
HBM自体が品不足でそれどころではないし
何よりMicronにHMC生産の設備投資までさせておいて「ヤッパ無理HBM使うわｗ」とか今手のひら返したらOptaneの計画諸共潰されるだろう… Kabylake-Gはお流れになってなくね？
ベンチリークもあったくらいだし >>158
危ないなIntel
SoFIAからも撤退してたのか
Rockchipに作らせたのもギャンブルだったな
Atomコアじゃスマホに適した低消費電力性能が実現出来なかった
AMDもK12で同じ結果になったから開発停止してるのかな SoCの影響でバッテリ爆発起こるものなんだろうか
バッテリ自体が原因じゃないの？
>>162
いやK12はARMコアだぞ
停止してるのはZenに注力してるからだと信じたい
完全に音沙汰なしで気になる 今のところはZENでK12の領域までカバー出来るからな
今やほぼいらない子になったかわいそうなK12だが
K12の需要も出ればその内に出てくるかもな あのなK12もAPUなんだよ
分かるな？
そう慌てんなっての Seattleの後継がNaplesになってるからK12は完全に消えたよ
セミカスタムで需要があればARMが設計したコアをCCIXでRadeonにつないでAPUにする
在庫は持たないしライセンスも最小限で済ますことになるだろう >>163
K12は無期限停止中
ZENとVEGAにリソース全振りするため
あとはARM多コアの存在意義が>>167の理由で消えた
RYZENコアが32個も乗るならハンパなARMコアは不要 >>168
Ryzen APUすら出てないのに何言ってんだこいつ SoFIAも当初Atomコアだったが28nmプロセスに変更になってシンセシス設計を行ってAtomとは別物のコアになってしまった
K12もARMで使われるシンセシス設計だと思われる
AMDにとってもシンセシス設計のコアは異形に思うのでは
ZenのCCXによるフラクタルな造形を機能美と思う
Atomも同様
それに比べSoFIAは美しくない
K12のプリント基板のパターンは見たこと無いが歪と予想 K12なんていういらない子に開発費かけるより、Ryzen系列に注力して可能な限りRyzen系列の性能上げてくれている現状は良い事なのに
未だにK12が登場するなんていう痛い妄想を抱いている人がいるとは AMDを支えてくれた先輩への感謝の気持ちを忘れないことは大事。 もういらないとはいえ ARMのライセンス料禿げになってからまた上がるし
IoTで小型のエッジサーバー大量に必要とかでもない限り売っても赤字だからやめておけって感じがする
ARMのRASしょぼいし K12はAPUだっつうの
Ryzen APU出した後だからずっと先の話
そもそもVegaが出てないのに順番めちゃくちゃだろ？
考えれば分かる事 んなわけないじゃん
普通にk12 = ARMだよ
少なくともそれを否定する新しい情報はないと思う >>176
x86を改良して、Vega載せたのがRyzen APU
ARMを改良して、Vega載せたのがK12 APU どっちの情報が本当でも出す意味があるかどうか疑問なのは変わらないような… もともと高密度サーバをやるためにARMを始めたんだからK12はCPUでしょ
APUなんて話は聞いたことがない >>177
全然違うぞ
CPUコアコードネーム Zen K12
SoCコードネーム SummitRidge 未定
RavenRidge 未定
製品名 RYZEN 未定 >>175
K12がAPUというソースは？
お前妄想癖糖質のキモ辛だろ 変なのがいるな
K12にVEGA載せるなんて電波どこで受信した ソケットに挿さるARMが欲しいって話？
個人的にはいらんから、計画が残っていようが残っていまいが気にもかけないが。
あんなの、IP買って作るだけだから、x86が壊滅したらやってみればいいんじゃ？ |::::::f::::::::::::i:::::::::l:::l:::::l:::::l:::::::::::::i::::::l:::|
.l::::::l::::/::::::l:::∧::|::::l::::l:|､::l::::::::::::l:::::|:::|
l::::i::l:::l:::::::ｊ::/ !::h:::::l:::| l::l::::::::::::l::::|:::|
.l::::l:::l::l:::::://ヾ､|::ハ:::l::k≠!:l:::::::::::l::::|:::|
.l:::::l:::l::l:::::化ｚｪ､|:| l::l:レォﾄv,_;:::::|::::|:::|
./::::ﾊ:::N::::ﾊ! (.・)Y| l:Y´(・ﾉ ﾞ∨:::|::ﾉ:::|
/::::::|::l::::::V ｀ｰ‐'ﾞ|! ｊ . :ヾ!ｰ-‐く .〉､!/::i:::| インテル
/::::::::|:::::ヾ∧ |〈! ､ ヽ ﾊ:::＼:ｌ::|
/:::::::;ｨ::::i:::/:::ゝ ,.--- ､ ! ,ｲ､:::＼:ヾ::l 逝って良し！
/:::／;ｲ::::|::{::::〉;;个 ､.ゝ二ﾆ' ',∠,」;;;;ヾ:､::l:ヾl::l
/::::/;ｲ/;|:n:|::::i;;;;;;;;;＼ ｀＝＜ ／;;;;;;;;;;;;l::N::ヾﾄ:ヽ
./::://;∥;;|:|;|:l:::{;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ,／;;;;;;;;;;;;;;;_;;|:|;|:h::|::ト;ヽ
/::://;;∥;;;;|:!;l::l:::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f.」i::|;!:|;Y!:|;;;;;｀i
i:::://;;;;;|ﾊ;;;;;ヾヽ:ヾ::､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ﾚﾉﾉ;;」/;;;;;;;;;;i
/:ノ';;;;;;;;;|;;;ヽ;;;;;ヾ::＼::::､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r‐┤ V;;/´丿;;;;;;;;;;|
/´;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;ヽ;;;;;ヾ::::＼:＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,rﾍ ｀ ｀! {;;;;;;;;;;;;;;;;|
.l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;｀ｰヽ:::ヽ;;;;;;;;;;;;;;{ ′ 'ノ;ヽ;;;;;;;;;;;;|
l;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ=..ィ^ﾆ彡ｲ;;;;;;､ﾕ､;;;| K12はARMサーバーやARM APU向けのコア
ARMのデスクトップやサーバーの市場がx86並に見込めるなら投入するだろうけど、今はそれはないから保留してるだけ
ARM向けのWindowsが成功しそうなら投入するかもしれないけど、当分ないから当面はサンプル作るくらいにとどめてそうだ
ジムケラーのことだから、一応7nmのK12も設計位はしてそう
というか、本来ZenとK12はSkyBridgeで互換性持ったコアとして開発されてるから、内部的にはかなり似通ったものになってるはず
つまり、Zen系からK12系への変更はそれほど難しくなく割と簡単にできそうだから、ARM市場次第でいつでも出せそうだ RyzenのSEGVバグは、負荷が急に高くなった時に、電圧・電流が足りなくて誤動作、
誤動作の結果SEGVが起こってクラッシュ
このパターンの気がする
・設計段階でマージンを増やす
・検査段階でマージンが低いのを不良扱いではじく
これらのどちらか、もしくは両方の対策をすればSEGVバグは出なくなるのでは？ サーバARMは禿税がいくらになるかも重要でしょう
ARMが普及したのは禿税が安いのもあるだろうね
サーバARMの禿税が大幅に引き上げられると、どこも乗り気にならないでしょう >>186
となると
即席で手っ取り早い検証には電圧やらそのままにクロック半分くらいに下げてみてどうかってところか
熱系だとVRMの動作も関わってくるから盛るのは簡単じゃないしな
ついでにメモリも下限ギリギリまで下げてみた方が良いかもしれん ジム・ケラーが？んな、バカな・・・てか、なんでわざわざ・・・
ARMってのは規格じゃないんですけども
ARMって会社が設計してますけども
AMDがARMアーキテクチャなCPU売って、儲かるのはARMで、すなわち孫の資産が増えるとゆ～仕組みのもんなんだが。
まぁ、命令セットのみ使わせてもらう契約もあるらしいけど、ZENの片手間でなんとかなるもんでもないと思うけども？ >>189
命令セットだけ使うならzenのデコーダだけ変えるだけでないの？
よく知らんけど >>190
ZENそのもののuOP語れるほど知らんけど、ZENとは一体なにかを考えたら当然x86を効率よく実行する設計でしょ。
素人考えだが、デコーダ変えても動きますよ程度のものになってしまうんじゃないかな。
もしくは無駄な実行ユニットが沢山でてくるとか。
なにと比較するかだが、対スナドラどころか本家のIPを超えられるようなものになるかな？
もしくは、性能いいけど本家と比較すると爆熱です、とかならんかな。 >>187
x86であればintelがライセンス料でがっぽり儲かるだけで一緒の事じゃんw
intelよりARMのが安いし効率が良いw ryzenはレプリカのクリティカルパスをセンサーで監視して各種動作パラメーターを決定してるみたいだけど、
それが実際のクリティカルパスを再現しきれておらず、その影響で高クロック動作時はマージンがギリギリ
になって変なエラーが出てしまう、とかあるかな
EPYCだと、コアが多い分低クロックだからベンダーが検証してても発現しないから気づかれない、とかね ／ ／ ∠ ／ ／厶-｀--'‐'―一| | | l ヽ ＼
/ ／/／〃 ′ / | | | | l 、 ＼
ヽ 、 / 〃 ′//,′ | | | | l ', l | V
／ ∧ ! ∧|/ // !! Ryzen | | | | l ∧ 卜ﾚ
// / ∧乂〔/ /|_ ｌ! | | | ﾊ 小 ﾚ'| |
/ ／ /∨ ' /ii卜｀lト . ＿＿ ＿__|_|_|_｣厶ｨT｢ ! | |
／// / .′ﾄ川｀ヾ弌云≧= ￣,.=≦云戈r〔/| |｜| |
／/ / / /｜Ν !厂￣ ｀ { ´_￣r７ﾋ〔 厶ｲ l/! !
// / / ﾄ,小 ! ｜ }Y乙｢r/! ／! | |
/ / / / :/|斗|:ﾍ. 、 ,. 〕!r="/:T´|:::::! | | 天上天下唯我独尊！
/ / 厶 /| |:::l ! :::.. '′ ﾋ 「.::::::|: :!: .:! | |
// /:7 /八 |:::lﾉ: : : ＼ ￣､__￣_,,.￣ ／.:::: : ﾄ､|: .:|｜!
厶ｲ::/ / ! ! l !:: .: .: :::::＼ ／.::::::::: :::: 八: :! | |
| i/ /.| | |｜ :::: . :::::::::::＼＿／.::::::::::::: : ::::: 乂_| |
l/ /! .| | |｜ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::: :: .::::: :: | | >>186
カーネルビルドを20回やって3回（同じところではない）あるなしだから
急激な負荷というわけではなさそう
>>193
高クロック時は電圧も盛られてるはずだから
個人的には電圧を下げる段階が怪しい気がしてる 自分も電圧制御は怪しいと思う
アイドルもしくはアイドルに戻る時に落ちるというのを時々聞く それだったらBIOSで対応できそうかな
まぁ多少消費電力があがったところでFXよりワッパが良ければ買う価値はある >>195
急激っていっても、ナノ病・マイクロ秒単位で見た話ね
どこかの回路がナノ秒・マイクロ秒単位でたまに電圧・電流が足りなくて誤動作して
それが原因でSEGVとか
もしくは逆にクロックを落とす場合に、クロックより早く電圧を下げたせいで誤動作とか >>197
BIOSというかまぁMicrocodeだな
APMIと内部パワーマネジメントの動作変える事と同義だから
SenseMIの設定値詰め過ぎかな
まぁMBのVRM自体もバリエーション豊富で統一性がないからコイツとの相性もあるだろうけど
あとメモリスレ見てると今んとこメモリ周りは自動でセットさせない方が良さそう 原因の切り分けは今やってるでしょ
素人が想像だけで語っても対策にはならん >>100
翻訳スレ読めば分かるが
7nmプロセスで、5GHz行くから楽しみにしとけ シングルコア回帰あるで
8コア5GHz vs 1コア20GHz 基本的に大きくなるしかないというか、メモリとPCIeの接続方法が変わらないと大きくなるだけだな。
まあ限界は近い感じだが。 Intelって「Intel､入ってる？」がキャッチコピーじゃん？
AMDも考えてよ🙌 うーん
you are Advanced?
とか? >>207
シングルの20Ghz側が有利になる用途ってあんの？
あったとしても人間には違いが分からんのじゃないか？ Zen2+Naviの合体APU出たらどうなるか？
Ryzen 7 1800XにRX 480を組み合わせたのよりもっと多くのトランジスタ使える
10nmプロセスをスキップすると言う事はそう言う事
HBM3載るかなぁ GF「これまでの14nm FinFETテクノロジと比較して、40パーセントを超える処理能力と2倍のエリア・スケーリングを提供する」
『4倍』では無く『2倍のエリア・スケーリング』
(自称)10nmプロセスをスキップすると言う事はそう言う事 > the 7LP technology is exceeding initial performance targets and expected to deliver greater than 40 percent more processing power and twice the area scaling than the previous 14nm FinFET technology.
https://www.globalfoundries.com/news-events/press-releases/globalfoundries-track-deliver-leading-performance-7nm-finfet-technology
同じ事しか書いてないわな……プレスリリースなんだからそりゃそうか ～(略)～
「じゃあ、45とか32とかいう数字の根拠は?」と疑問を抱くのは当然だ。
実は、CPUやGPUに使う高速ロジックプロセスでは、この数字に業界全体でのきちんとした基準はない。
だから、半導体メーカーは勝手に数字を付けている。
半導体メーカー自身も、これが根拠の薄い数字だって分かっているから、32nm“ノード（節目）”といった、あいまいな呼び方をしている。
もちろん、完全に勝手な数字というわけではない。
各メーカーが、それぞれ独自の根拠を持っている。
例えば、Intelの場合は、ゲートピッチが約70％に縮むことが根拠となっている。
Intelの45nmノードでは、ゲートピッチは160nm。それが32nmノードになると112.5nmへと短くなった。
トランジスターの間隔が70％に短くなるのだから、45より70％小さい数字である32を名乗ることができるという論理だ。
ムーアの法則に沿って70％ずつ小さく
トランジスターの間隔が70％に短くなると、1つのトランジスターが占める面積は2乗で50％に小さくなる。
すると、同じ面積のチップに2倍の数のトランジスターを載せられるようになる。
この変化が、2年に1度のペースで起こる。
これが「ムーアの法則」だ。
つまり、Intelはムーアの法則を守ることができるように、ゲートピッチを70％ずつ縮小している。
だから、ノードの数字も45から32といったように70％ずつ小さくなっている。
他の半導体メーカーも、ノードの数字の決め方は似たようなものだ。
SRAMセルのサイズやゲート密度などさまざまな指標がある。
だけど、基本は、自社の前の世代のノードと比べて、2倍のトランジスターを載せられるようにすることである点は変わらない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/pc/article/trend/20100721/1026257/
つまり70%サイズを小さく出来れば2倍何だよw
70%にさらに70%をかけると49%となる、約50%小さく出来れば4倍って事w 7nmのAPUは軽いタイトルならVRできそうだが、まぁ普通に考えて2020年以降だろう 自作やってる奴らならムーアの法則は70%で2倍になるってのが常識でみんな知ってるもんだと思ってた >>223
それにしても普通に7nmのAPUとか出せちゃうんだな… ダークシリコン問題とは一体なんだったのか "area scaling"なので普通に面積ベースで2倍じゃないかなあ
他社だと例えばTSMC 16nmでも発生していた現象（見かけほどシュリンクしない） _,,,､，ーー'''￣`､
／.................................´）、
／::.................................／ヽ,.`、
/:::::::::::. . . . . . . . . ／ ﾍ.｀、
./:;::::::::::::::::. . . . . ／ _,,､､, ! !
|:;:;:;::::::::::::::::::::::／ ,,,,,, f:: _.ヽ),
∧:;:;:;:;:;:::::::::／ ,,ｨ''´ ｀.ヽ ｨj⌒. Y う～ん、RYZENが人気で何より
∧:;:;:;:;:;:;:;( ´ ,,rﾃ'ﾌ' .::. ｀ .i
∧_:;:;:;:;:;:;ﾍ ｀´ ,:: ヽ, .| AMDはまだまだいくよ～
ヽf⌒＼ﾉ /Ч^ｰ'´ .` i
ヽ (.`､ ,,＿,ｨvーt､ }
ヽ､,,___ ( ` ー≦チ´ .!
(＼`ヽ .｀ '' /￣`''''''+ー――‐ヽ､,
／＼` .ﾐ,,,＿ ノ|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ヽ
／l|l|l|l|l|＼ ,,＿ ￣¨´ ./|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|)
./l|l|l|l|l|l|l|l|l|＼ ￣''''ｰ--x,,| ヽl|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|`ヽ
/l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l＼ /^⌒ヽl|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|)
∠l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|＼ /{.:.:.:.:.:.｣l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|li`､ >>220
プレスリリース配信サービスも知らないのか？
これはPR TIMESという『企業』にGFの日本法人が金払って掲載して貰っているサイトだよ
>>222
GFの14nm->7nmが1世代しか進んでいない説明ご苦労様 >>228
知らない
ムーアの法則も知らんヤツに説明しても無駄だったみたい Apu といいIFといい、AMDはいつもメモリが足引っ張ってんな >>230
IFは逆
あの構成だとメモリの足をIFが引っ張ってる ファウンダリによって大きく異なる次世代プロセスロードマップ
半導体のプロセスロードマップが急加速している。
ハイエンドのスマートフォンのチップは、現在、16/14nmプロセスで製造されている。
これが来年(2017年)には10nmとなり、再来年(2018年)には7nmへと急激にステップアップする。
もしかすると、10nmはスキップされ、一気に7nmの時代がやってくるかも知れない。
GPUやゲーム機なら、現在の16/14nmプロセスから、1世代スキップして7nmへとジャンプする可能性がある。
トランジスタの密度で言えば、現在のチップから4倍の密度にまで一気に上がる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1031885.html
て書いてあるじゃんw
ID:hVtk4VyTが無知を晒してるだけw アスペ相手にしてると自分もおかしくなりそうになるよな
その辺にしとけ >>232
ロードマップが違っても、どこもおなじようなステッパや、ステッパ以外の各種機器を使ってるので、
結局最終的にはだいたいいっしょになるんだよな >>222
記事が作られたのが昔過ぎてちょっと乖離してる >>235
最適化次第だよね
Intelですら複数世代の14nmを作ったぐらいだし >>235
いや、同じ機械でも目的によって色々変わるよ
ステッパは重要な工程の一つではあるけど、所詮数ある工程の一つでしか無いからな
他ひっくるめたバランスと要求する性能を含めて各パラメータを決めるが故にFab間の互換が無いに等しいワケで >>232
＞現在の16/14nmプロセスから、1世代スキップして7nmへとジャンプする可能性がある。トランジスタの密度で言えば、現在のチップから4倍の密度にまで一気に上がる。
それは、後藤氏が「1世代進めば2倍の密度だから2世代進めば4倍の密度になる(同じトランジスタ数で面積は4分の1になる)」と一般的な数値を言っている
対して、GFの発表は『14nmから7nm(自称)で2倍のエリアスケーリング＝同じトランジスタ数で面積が半分になる』と言っている GFの7nmとインテルの7nmはインテルのほうが性能がすごい良いって何かの記事で読んだで >>238
生産コスト考慮しない特殊プロセスならいくらともかく、
生産コスト考慮する汎用プロセスなら、どこも似たようなのに落ち着く
もちろん、完全な互換性があるわけではないが >>240
14-10-7が一世代づつ進行するパターンだけど、GFの7は実質的に10-7間のハーフノードと見ていい
だから1.5世代進行で8.5ってトコ
利点は色々と、例えばベストケースでは他が7nmEUVやってる間に5nmに手がかかるとか
ワーストでも開発費は抑制できるしEUVの開発期間が多く取れるしリスクヘッジになる >>241
intelさんとかな
TSMCとはそんな離反ないよねGFは 同じ包丁を使えばまったく同じ料理が作れるはずだという主張は
原理的には正しいけどあんまり意味がない GFの14nmはIntelの20nmより少しマシ
GFの7nmはintelの10nmより少しマシ
実質20nm→10nmだから 2世代進んでることになるかな
まあ、14nmといっても、LPEとLPP、さらに14nm+(LPP+?)があるし、
7nmにもArFとEUV(7nm+)があるから、正直良くわからないな
14nm+と7nm(ArF)が一番近いプロセスになって、これだと1世代分くらいの差になるのかな
逆に、LPEとEUVだと2世代以上の差になりそうだけど >>245
いやまぁ出てみるまで全くわからないんですけどね
7nmでも10nmよりマズいかもしれないし、まぁ14で足踏みしまくった何処かよりは5nmGAA試製が成功した奴がバックについてるぶん多少期待できるかなとは思うけど
ところで俺の大好きなSOIちゃんは出てこないんですかね、、、 >>245
intelは全然そんなこと言ってないよ
intelの最新の説明ではトランジスタ集積量は
GFの14nmは3050万Tr/mm2、intelの14ｎｍが3750万、intelの22nmが1530万
同じくトランジスタ性能は
インテル14++はインテル14nm比で26%高く、ファウンドリ14/16比では20%高い
インテル14＜＜ファウンドリ14/16＜＜＜＜インテル14++ intel発表で10nmは1mm2あたり1億トランジスタ
大幅に高密度化するが14++よりもトランジスタ性能は低くなる
さらにこのオッサンによると
https://www.icknowledge.com/aboutus/company.html
TSMCの10nmは6030万、Samsungの10nmは5280万
TSMCの7nmは1億1670万、7+は１億4000万程度、Samsungの7nmは１億2730万
それに対してGFの7nmは発表に従うと6000万～7000万程度になりそう >>247
営業文句を素直に信じる馬鹿が平然と居るもんだな
集積度が高い=熱密度が高い/イールドが悪い/コストが高い
Tr性能が高い=電力のスイートが高い
要求される性能が違うから直接の比較は全く無意味よ
大手ファウンドリは低コスト低パワーを主軸に拡張するのに対し、intelは自分のとこの主力だけ作れりゃ良いわけだから必然的に高パワー高コスト向けになる
HPC組み用に多少無茶こいても高密度高性能にせざるを得ないっつーわけ
だからコレに関しては前後が逆
比較して高性能じゃなくて、高性能に作って比較なワケよ >>249
247は全てintelの発表だよ
intelは>>245と違ってファウンドリの14/16をかなり強力なプロセスだと評価してる 驚くべきことにintelは自社14nmと他社14/16は2割しか集積度が変わらず
14nmは他社14/16よりもトランジスタ駆動能力が低かったという発表をしてる
まぁ、これからグッと引き離すっていうマーケティングトークの前フリなんだけどなｗ >>250
いや、だから営業文句
頑張ってるしまだまだイケるよってアッピルだぞソレ
悲しいかな、向いてる方向が違うから強力だのなんだの意味が無い
Tr駆動能力が低いってのは疑わしいがな、"どういう条件で比較したか"は知らんが
アレだけ上側は兎も角として一般市場でもボっておいてソレは無いだろ >>252
その営業文句においてインテル自身が他社と比較して同格に扱ってると言ってるんだが？
トランジスタ性能はベンチマークの結果として14nmでは劣るが14+で上回り最新の14++になると
NMOSで20%、PMOSで23%、他社14/16よりも駆動能力が高くなってると主張してる
当然インテルの一方的な主張に過ぎないが他社の性能の高さを示す根拠としては逆に良いだろ？ >>239
まだ言ってるのかこのバカw
>>222誰が書いたか知らんのか？
70%スケールごとに2倍ってのはムーアの法則で言わば自作やってる奴は常識なのw AMDがずっと32nmプロセス
ずっと28nmプロセス
Intelだけが製造プロセス進んで行って
って状態がZenから変わる
現状はまだ製造プロセスで負けてるが善戦してる
これがZenからZen2でどんな性能になるか
製造プロセスで初めて逆転して
想像絶する性能なのは間違いない エリアスケーリングが『面積』比だとわかっていない人がいるみたいだね GFが10nmスキップして7nmプロセスって主張してるし50%以上スケーリング出来たって主張してるんでしょ？
これって普通にムーアの法則(70%のスケーリングで2倍の性能49%のスケーリングなら4倍)に従って主張してるだけ
何を勘違いしてるのか分からん ムーアの法則は一世代で縮尺70%(面積50%)
GFの14nm→7nmも面積50%(プロセス一世代分) 機械翻訳君は思い込みが激しくて人の意見を聞かないから何言っても無駄 30%スケーリングしたなら一世代進むと言うのがかの有名なムーアの法則な >>263
ソースありで論破出来てるのに何言ってんだこいつw
自演かよw >>220
プレスリリースを専門的に扱うサイトだぞ
そこらのアフィブログとは違う 9トラックが密度2倍以上、性能1.4倍以上
6トラックが密度3倍？ RyzenのRev.B2が出るという話があるな
今はB1だからクロック向上は限定的でエラッタ修正程度で終わるかな
,,-''ヽ､
,, -''" ＼
_,-'" ＼
/＼ イ ＼
＿＿ //＼＼ ン ＼
.／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ テ ／
／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ル ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ ／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
llllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ .|lllllllllllll
llllll| |:::「「「/ ＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/ | ||／ ..| |lllllllllllll
llllll| |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼ ./::::::::/ .| ||／ ..|
| |:::「./ .＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― ､ ''"⌒ヽ,_ ＿＿＿＿＿＿＿
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y ∧＿∧ ／
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::（Д｀ ）＜ ぼうや、この会社は危ないわよ！
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／ ヽ ＼ 早くこっちへ来るのよ！
＿＿_( ﾞ ....:::..... Y" ∧＿∧ ／／ ） ）| . ＼＿＿＿＿＿＿
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´A｀）／／/ /L__つ
「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _（_ノ （ V
ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ 人 Ｙ /＼ ＼ 団子と機械翻訳は同一人物かって思わせるぐらい
話が通じないし聞く耳持たない プロセスがフルノードでシュリンクしたら同じ面積にトランジスタ倍ってのは間違ってないと思うんだけど
なんで揉めてるのか分からない
主語がないからダイ面積とトランジスタサイズがって話が混ざってる感じ？ >>273
同じタイプの病(統合失調症)なのだろうな。 今って総合的に見てパソコンの買い時として良くない?
CPUも新しいのが出てきたら14nmが値崩れするだろうし
GPUも今の規格の終焉期だし
かといってCPU、GPUともに新しい規格がそんなに期待されて無いようで
とても難しい状況に見える >>275
ノードで言えば14nmから一世代なのは10nm
そこでトランジスタ量が2倍になるのが本来
GFのノード名は10nmを飛ばして7nm
14nmから7nmだと2世代分であって4倍にあたる
TSMCは16nm→10nmで0.52倍のシュリンク、7nm以降も大幅な密度向上を予告してる
intelは14nm→10nmで2.5倍近くトランジスタ量を増やしたと主張してる
それらに比べると確かに控えめ
一方GFと技術協力してるSamsungは14nm→10nmで0.68倍のシュリンクになった
0.68倍なら2世代繰り返せば0.46倍であり丁度GFの14nm→7nmで2倍以上という発表に重なる
そう考えると別に不思議でも無いレベル intel発表で14++は他社14/16より性能が20%高い
14++はintelの10nmより高性能、10+よりも高め、10++には劣る
10nmから10++の性能向上は15%
10++の登場はロードマップ表で2019年～2020年あたり
プロセス性能的にはintelは14++がしばらく最速に留まる
GF発表で7LPは14LPP比で40%も性能が高い
GF7LPプロセスは登場時点でintelに対して性能面で大きく上回り
intelが10++になってもリードが残りそう
一方トランジスタ量では14++に対しては大きく優位
Zen2には面白い構図が生まれるかも いくらIntelのプロセスが高密度で単位面積当たりの性能が良くても
歩留まりが悪くて最終製品として見た場合の競争力では決定打に乏しいレベルだからなぁ Intelの各製品の歩留まり、非公開なのに良いも悪いも……いつも詳細不明のグラフしか公表してない Pinnacle Ridgeでも相当性能が向上すると思うよ
まだまだ改良の余地が残ってたから
ただしどちらかと言うと弱点を克服って感じの性能向上かなぁ
あるベンチマークでは飛躍的に伸びて、あるベンチマークでは前世代と変わってねえって感じ？ コアi9 7900Xのオーバークロック耐性はかなり優秀だけど、温度が懸念点なり！
1.28Vで4.7GHzが安定するけどCinebenchとTerragenベンチ時に240mmの簡易水冷使っても100度いくとか。6950Xのほうがmuch coolerなんだと。
7800Xや7820Xならコア数も少ないんで大丈夫なんかね。
>However, temperatures were definitely a concern with Cinebench and Terragen pushing 100°C with our 240mm AIO liquid cooler.
>Interestingly our Core i7-6950X ran much cooler despite using a significantly higher voltage, albeit at 4.4GHz.
https://www.bit-tech.net/hardware/2017/06/16/intel-core-i9-7900x-and-x299-chipset-revie/8 4月はまだRyzenに続く期待の新星だったのにVEGAのお荷物感はんぱない
これを予想して株価下がってたならすごいけどたぶん違うだろうなｗ >>283
Fab委託でARMがどうとかやってなかったか
その状態で公表しないって事は少なくともコストはお察し
良ければ先行中にTSMCとかGFの客取る方向に行った筈、単純に開発費を分散出来るから
最大の懸念は先行してたのに一向に出てこない10nmのお陰で開発費がF-35状態じゃないかと勘ぐるね >>287
PC技術使ってるならAMD以外の選択肢はないと思うが
Intelじゃ話にならない、NvidiaもARMだからPC技術じゃない、Intel+Nvidiaとか面倒でコスト増でしか無いから論外
APUならPS4/XBOXone/PCとのマルチが簡単、開発も楽とメリットしか無い >>291
アタリの今の経営陣は革ジャンの友人が何人かいるけどAMDはいない PS3の前ぐらいの次期にPCベースのゲーム機作るって言ってたメーカーあったけど、それと同じ匂いがするな。
ってか、Shieldは今どうなってんの？ >>292
そうなのか、じゃあAMDは厳しいな
RyzenMobile+GDDR5とかコスパもワッパも凄く良さそうなんだけどな >>293
> ってか、Shieldは今どうなってんの？
黒歴史で闇に葬られてるよ コンシューマーとマルチするとDX11最適化するのが楽だからインテルゲフォが一番パフォーマンスが出るんやで ４５０ｍｍうえはー
４５０ｍｍうえはー
４５０ｍｍうえはー Tegraで逆ザヤしてでもSC機採用を勝ち取るとか、その後の決算で株主様が大ハッスルとか色々あったみたいだね
Intel+NvidiaといえばSteam Boxがあったはずだけどアレどうなったん？ >>292
革ジャンの人がCS機に関わると必ず劣化PCバージョンになるよ ウェハーって四角いの切り出すのになんで丸く作るんだろうな >>293 >>296
Shieldで開発したものは、Nintendo Switchで有効利用されてるだろ 単結晶シリコンインドットが丸い棒状だから、それを有効利用するためにシリコンウェハーが丸くなった
シリコンウェハーが丸いから装置もそれにあわせて丸いウェハーを加工するようになってる >>307
そりゃ、回転させて結晶を育てるからだよ
かならず巨大な円筒形になる。
それを薄切りスライスしていくわけ。 >>307
元となる単結晶シリコンを形成する時に円柱で形成するようだけど、
それの方がトータルで都合がいいからとか？ そういえば昔見たビデオでくるくる回して研磨だか洗浄だかしてた記憶がある
製造過程での扱いやすさとかもあるのかもしれない 棒の先端に小さな単結晶シリコンを貼り付けて、
それを上からぶら下げて、ドロドロに溶けたシリコン液体にちょっと漬ける。
単結晶シリコンの付いた棒をくるくるドリル回転さながら、じわじわと棒を引き上げる。
すると、小さな単結晶シリコンを核として、シリコン液体の液面に単結晶シリコンが成長する。
それを続けると、巨大な円柱状単結晶の出来上がり ウエハの円周の方見ると縁に沿って見切れてるダイが並んでるじゃん
あれ焼かなくてもいいんじゃないかな
違う直径のシリコン単結晶にも対応させる為？ そういやウェハー中心部は露光フォーカスが良くてダイの特性が良い（アタリ）んだっけ？ >>312
マンホールが丸なのと同じ理屈だそうだ
どうやっても中心からの距離が同じだから都合がいいらしい >>301
逆ざやで儲かってないなら
株主はハッスルしないだろ Zen2とNaviの組み合わされたAPUだとどれ位の性能あると思う？
最低スペックのノートパソコンでもフルHDでゲーム出来るようになるかなぁ >>316
微細化プロセスは、最大数センチ角の大きさでしか露光できないでしょ？
ウェハーの隅々まで何度も繰り返し全部露光する
nvidiaのハイエンドチップは、この露光サイズの最大サイズくらいまでやってる https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00000005-ignjapan-movi
アタリのフレデリック・シェネCEOは、同社が「Ataribox」という新ゲーム機を開発していることを明かした。
シェネSEOは新ハードについて多くを語らなかったが、AtariboxがPCのテクノロジーに基づいたゲーム機だと話している。また、コンソールのデザインがまだ完成していないこと、後日にはより詳細な情報を発表する、あるいはAtariboxをお披露目することを明らかにした。 >>273
でも機械翻訳は専用スレからあんまり出てこない分マシな気がする 450mmウェハってまだ実験段階で量産ではまだ使われてないんじゃないの アンコア部分の修正か
メモリーサポート改善されるかもってzen+みたいなもんじゃん メモリがユルくなるのは歓迎だな
というかまさかとは思うが初めからこのつもりだったんじゃねぇだろうな
APUもHEDTも出ない遅いと思ってたら、、、 B2ステッピングではAGASA1006のアップデートではFix出来ないハードウェアレベルのエラッタを修正し
アンコア部(ノースブリッジ、メモコン、PCIe root complex等)の改良に焦点を当てる。
もしアンコア部の改良が中心となるなら、PCIeデバイスのサポートやメモリ動作の改良などがAGSA1006にも提供されるだろう。
なんか、B2ステッピングのRyzen投入が近いみたいな書き方だね。 全く新規のアーキテクチャをB1で出せたほうが驚き
K8だとサーバ向けでもB3、コンシューマ向けではC0
K10でもB2、TLBエラッタ修正してB3だったから 現行はF4のはず
製品版をB1で仕切り直したのか
はたまたカマかけただけか・・ スリッパとEPYCはそのバグフィックス版B2を使ってそうだな
B1は高クロックで動くサンプル版で歩留まりも高かったから見切り発車で出したという感じかな >>334
というかせっかく作ったから出して様子見ってトコかな :::::｡:::::::::/7900Ｘヽ:｡:
::::::ﾟ::f(＿)(＿)|:::
::☆彡:::|/＝ ＝ヽ|::｡
::::::::／/[| 」 |]:::
::ﾟ::/ ﾍ∥ ___ヽ∥:::
:::／ヽノ ＼＿＿／::::
:く / ﾆ三三∠⌒＞
火火火火火火火火
......................
インテル無茶しやがって… .....
.∧∧ ∧∧ ∧∧...
( )>( )>( )>.
i⌒ / i⌒ / i⌒ /..
三 | 三 | 三 |...
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪...
三三 三三 三三
三 三三 三三 【速報】Cre i9 7900X、消費電力191W。※システム全体ではなくCPU単体の消費電力 [無断転載禁止]©2ch.net [589351131]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497879342/ Ryzenのダイを半分にする代わりに
VegaベースのGPUを搭載するRaven Ridge
ttp://ascii.jp/elem/000/001/500/1500195/index-3.html
今年の夏を越せるか心配 FM1 >>339
50か
決まりだな、RavenとTR/EPYC用はB2ステップ相当だろう
SummitだけがB1か >>340
B2のSummitRidgeも出てくるんじゃね。 出てくるというか、EPYC/TRリリースと同時に全部切り替わると思う 修正不可能なハードウェアレベルのエラッタとかマジかよ
B1買っちゃった俺涙目・・・ バグフィックスは次の世代じゃね？
いわゆるZEN+ >>343
>修正不可能なハードウェアレベルのエラッタ
重大ならリコール 16bitコードを実行するとおかしくなるとかなんとか
昔のMS-DOSがちゃんと動かないとかなんとか ,.-'" ‐'´￣￣｀ヽ
／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
. | | V ｊ |
| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいい石だ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ Ryzen 3は7月、Threadripperは8月出荷 AMD CPUロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/001/500/1500195/ >>328
これにはRyzen SEGVの修正は入ってるのかな？ 入ってるとしたら、事前に知ってて隠してたってことになる RavenのL3少なくない?iGPUCPUはそういうものなの? >>352
そいつはわからんなぁ
アレがHW要因だとすると全数で再現できなきゃアレだけど
できない環境があるようだし、、、 問題になっているエラッタは、一応RYZENのハード的なエラッタという
結論にほぼ収束しそうだね
でもマイクロソフトの奴隷達にはまったく関係はなさそうだ >>359
HMB2が高いからL3を減らしてるってこと?
L3の価格が高騰したということ? 再現性の無さから、特定の何かの不具合じゃなく、色んな部分の誤差が悪い方に蓄積して出てるのかもしれない RYZEN Mobile(Raven Ridge)
ZM2000C4T4MF2_36/20_N
ZM1800C4T4MF2_34/18_N
2M2000C4T4MF2_33/20_N
2M3001C3T4MF2_33/30_N
Z=QS 2=ES1
M=Mobile
200=2GHz 180=1.8GHz 300=3GHz
0,1=Revision
C4=15W? C3=35W?
T=FP5?
4=4Core
M=2MB L2+4MB L3?
F2=B-Step?
36=3.6GHz(Boost) 34=3.4GHz(Boost) 33=3.3GHz(Boost) ソニーの次世代ゲーム機「PlayStation 5」の方向性
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1066148.html
PS5が2020年なら、EUV版7nmに力を入れているGLOBALFOUNDRIESの7nmが間に合う可能性がある。
7nmに行くなら、GPUアーキテクチャはNaviとなり、大幅に拡張可能となる。
そして、7nmでのZENコアは、28nmでのJaguarコアよりも小さくなるだろう。
言い換えれば、7nmプロセスを見るなら、ZEN系CPUコアが最適な解となる。 後藤さんはこれ忘れてないか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/739108.html
例えば、ディスクリートCPUとディスクリートGPUを統合した製品を作ることができる。
その場合、CPUダイとGPUダイの間は、新しいコヒーレントファブリックによって接続され、メモリコヒーレンシが維持されることになる。
言い換えれば、シングルダイのAPUのように扱うことができる、CPUとGPUの統合製品が可能となる。
APUと異なる利点は、GPUの広帯域メモリと最高性能を維持できることだ。
また、AMDにとっては、大型APUのような特殊な製品ダイを開発する必要がなくなり、開発と製造コストを抑えることが可能になる。
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/08/AMD-Greenland-GPU-Based-HPC-APU.jpg
スパコン用だとDDR4<->CPU<->GPU<->HBMだが
セミカスタムはZen(GF14nm→GF7nm統合)<->Navi(GFまたはTSMC7nm→GF7nm統合)<->GDDR6 16GBにすることもできる
外部接続だけど構造的にはPS4のAPUと同じだから互換性も維持できる
初期はGF14nmのZenとGFまたはTSMC7nmのNaviの2ダイAPUで、GF7nmの歩留まりが上がったら1ダイ化
後に統合する方法は以前から使われてる
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/389/002/8.jpg
2ダイAPUはAMDの既存ダイを使えるので早い段階で開発機を提供することができ、コストも安く、数も用意できる 8コアAPUマダぁ？
GPU部分は最低限でいいんだ、安鯖に使いたい >>364
Xbox one Xが出たことによってPS5の方向性が決定
するみたいな書き方に疑問を感じる。
>アーキテクチャに継承性を持たせて拡張している点
これはPS4proで既にやられているし、PS5の方向性はほぼ確定してる。
後藤ちゃんもこの記事でちゃんと書いているし、拘る理由がわからないなあ。
Xbox one Xでより方向性がより明確になっただけの話に過ぎない。
拡張が大きく感じるのはXbox oneの性能がショボ過ぎただけ。 >>365
CPUとGPUを別に製造してIFでニコイチか・・・
確かにそれならファブも設計も選び放題だな cellと違ってps4は移植が出るから結局買わなかったなぁ
ps5もこのままなら世話にならなそうだ i9とVegaを載せるMac Proが恐ろしい(熱的な意味で) >>366
Ryzen7にGT710/730あたりをつけたほうがたぶん安上がり PS5のメモリは16倍の伝統を守り128GBになるかもしれない
以前日経がWiiUはメモリ32GBと言って笑われてたが、それがVegaの技術で本物になる
「GDDR6 8GBをHBC兼メインメモリとして置き、残りの120GBをNANDで実装する」
HBMとGDDRの違いはあるがこの方法はRadeon Pro SSGで実用化されている >>367
PS4は、Jaguarを使い尽くすようにゲームが作られてるうえに、仮想化を使っていないので、
PS4 Proを作る時は、互換性を維持するためにJaguarを使わざるを得なかったときいた
もし、PS5でPS4の互換を維持したいのなら、やはりJaguarにするしかないかもね。
互換性切るならZenだろうけどね。 >>367
Xbox1Xの解説だけで１本記事を書こうと思ったけど日本では売れてないから編集部にPV対策でPS5をメインにと言われたんじゃね Xboxのほうは、CPUやGPUの選択自由度を増し、後方互換性も維持するために、仮想化を使っている。
そういえば、Xbox One Xで、初代Xboxゲームの互換をすると発表あったね。
これも仮想化のおかげだね PS3→PS4で互換無くても影響無かったし
次世代も互換無しでしょ A10 APUとRyzenで仮想化やっていないと互換が取れなくなるのか？
…AMDは大変なことになったな XBOX下位互換は現状はプログラムをXBOX One用に再コンパイルするのに比較的簡単にできるような仕組みを用意した感じ
作業はMSがやっており、MS以外の会社のゲームは許可が出たものだけ行っている
出来上がったものはOne用ネイティブコードで動き、画質やフレームレートが実機(360・初代)より向上する
今までは360だけだったが、最近初代も対応した
One Xでは再コンパイルの手間を省くのにOneのコードを仮想マシンで動かす可能性はあるので、下位互換に関して仮想化の恩恵を受けるのはOne Xからと思われる
何にせよ、ユーザーにとってはありがたい
ちなみにエミュレーションを使わないのは初代のGPUのエミュレーションをnVidiaが許可しないから >>365
HBMを採用しないレベルでコストを切り詰めるならそれも不可能 >>381
Low cost HBM
<呼ばれた気がした メモリコヒーレントとることがさもいいことのように語られるが、
メモリコヒーレントをとるのに必要な各種コスト(トランジスタ・電力・遅延その他)、
取る必要のないところではとらないのが一番なんだよな スレチだが、PS5はZen2 + Naviでチップセットだけ専用設計が1番コスパよいと思うのは私だけ？ >>389
順当に考えれば、それの方がPS4互換が取りやすいだろうし
APU路線だと、intelにはGPUがnVidiaにはx86CPUが無い上に、何より企業文化がソニーに嫌われてる。
PS4でAPUになったのも、intel・nVidiaが気難しい、扱いに困る企業だったから、合わせてくれるAMDにお鉢が回った訳で。
PS5でAMDから取り戻そうと思うのなら、そういう企業文化をソニーに対して見せないようにしないといけないけど、それは難しいだろう。 Xboxの下位互換もCPUよりGPUの再現が大変だったと言うし、CPUのほうはなんとかなるんじゃないか、きっと、たぶん。 >>390
intelは兎も角nvと合う奴なんて何処にも居ないだろ { 从{i:: {｛:: :;:ﾊi乂从:):i ::: !::i:: :: :i{乂 ）） !:{ :i|:| ,:' .:'
¨¨ヽ-=ﾆ=ミ: i{ :ﾊ:i::} ::i: ix': ;:: :i! : :i } ::ﾉﾊi| : ii:|_,’ //
‐=ミ=-='⌒:: ミ::r‐=-:ﾆ:ﾊハ:!!:: ﾉﾉi ﾉ,ｲ:'¨ ﾉﾉ i{:: i| :: i
ﾐ、__ﾉ:: -=ﾆ ﾐ :: :｛ ,::⌒7/ﾊ:__i{_ﾉﾉi__ﾉi:{ｨ'::⌒: ﾉ乂ﾉi }
‐=ミ:: 彡⌒::ミｘ :{ ; ,'/ }i ’。ミｘ:ﾆ':::__ﾉ彡
___ _-=ﾆ'⌒¨'＜ji:ﾉ i {｛ ,ji | ! }::__::_ｒ'彡'
ﾆ=-=:":i⌒:‐=ミr'=━‐- x;;,_ , :ﾉノ{i:⌒ミ __ノ
ー=彡'⌒::-::-=| =ﾆｔﾃx:;ﾐ} i:r;=━-;;__ {:: i:ﾊ::-=彡
__ﾉﾉ::::,ｲi爪{ ( | ^¨¨⌒ﾞ} :!{ｒﾆitﾃﾗﾆ= 》::=-:: 、:彡'⌒
彡{ i |i:i ::ﾊ !| ' /＾ヾ¨¨' /:: ::{ヽ :i{ i}
/ﾊ{::i| ii|{ :: :〉-! ___ j /i爪i:i 人ﾉﾉ
/ i|》ﾉﾉﾉ :: : i :: | ｀i:¨ /ノ::iﾘ{iﾉ从乂___ Ryzenは飢えて乾いた狼のような俺の心に安らぎを与えてくれた
:/{／{{ﾉ):: :: ,’:: ! ー -=:ﾐ / i|::: i{:i{ {:iヽ＼ おれは自作erに戻ることができたんだ
' ﾉ ﾊ{彡'i::｛（ ::八 -= ｀ :/ *-=.ミｘ ヽ::ミ=-
:{ i|/ﾊ ::i|i{ : :: : ’。 ,:': ,’:i ∨i{。’iミ，__
ﾊi { V :: :: :: ::, ,ｲi{: :/:: :| ∨i{ iﾊ:i__
:: ヽ＼ ’。 :: :: :: ｀¨ =-':: ::i: ::/!| :| V i ::i{ハ-= >>390
AMDは組み込み向けチップで業界から大ヒンシュク買った前科があるからなあ
さすがにPS4とかは出る数が違うから同じ轍を踏まないとは思うが
それはまあいいとして、現状考えるとSONYからすれば他の選択肢など
今の所は考えられないと思う
当分PS系組み込みチップはAMD製で安泰だと思うな EPYCやThreadripperは消費電力高いぞ
まぁ、コア数で割れば低いかもだけど
Zen2を待った方が良いわw
7nmプロセスだぞw
製造プロセスの進化だけじゃ無い
アーキテクチャ魔改造が行われる予定w
クロック40%↑
IPC30%↑
コア数50%↑
価格据え置き
>>394
やっぱり明日か >>396
本当にこんな性能上がんのかね？
コア数は良いとしてもクロックとか上げ過ぎてワッパ下がったりしそうw >>395
>AMDは組み込み向けチップで業界から大ヒンシュク買った前科があるからなあ
苦境とは言えAMDが存続している以上、正しい采配だったと言わざるを得ないし、そもそもその原因はintelにある。
当時現役だったエンジニアもintelがAMDに何をしたか？を後々知っただろうし、
国内デバイスメーカーが統廃合を繰り返している中、今となってはAMDに恨み節は言わんだろうよ。 >>395
>>398
intelはゲーム機向けチップで業界から大ヒンシュク買った前科があるからなあ
「PLAYSTATION 3のコストダウン戦略」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/kaigai191.htm
MicrosoftのXbox1の問題点の1つは、こうした点にあったことは明白だった。
Microsoftは、おそらくXbox1では微細化や統合化によるコストダウンなどをあまり考慮せずに開発した。
これは、技術上の問題だけでなく、おそらくチップベンダーとの契約関係でも、
考慮されていなかった可能性が高い。
チップベンダー側にしてみれば、
微細化してコストダウンして納入価格を下げろと言われれば、
それだけ売上げが減るわけで、飲みにくいはずだ。 >>398
AM2900(29000?)の事だよね
原因がintelにあるという話は初耳なのだけど、どこか解説されている所ある？
(本当に初耳なので単純に事の真相を知りたいだけです) 自己レス
ググってasciiの大原の記事(黒歴史)とマイナビの吉川とかいうライターの記事は見た
K5開発に伴うものだったのか
しかし大原のはAMDが悪い的な書き方をしている
マイナビの方は良し悪しには触れてない
>>398 の書き方だとintelがよっぽど悪い的なニュアンスを感じるんだが、どうなの？
ちなみにK5は持ってる
PR-133とかいう、P5の133MHz相当のやつだ
押入れの奥にあるはず K5の発表は93年、発売が96年初め
Am29系が移動したのが95年なら、あんまし関係はないんじゃないかな
どっちかというと生産リソースの割当じゃないかな
一時的にAm386/486の出荷ができなくなってた時期なら
そりゃAm29系しか作るもんがないだろうし
ヒットしたってことは足元見られて安かったんだろう
AMDだって商売だから売れてるのに止めるなんて相応の理由があるよね
開発チームとファブを割り当てるだけの旨味がAMDには無かったってのは
足元見て安く買い叩いた側にも問題があるような気がする 組込は10～20年スパンだからいきなり切られたらもう二度とそんなメーカー使わんよ
カタログに載ってても数年後に廃盤予定だから新規設計で使うなって
断り書きするのが普通だし “Summit Ridge”のB2 steppingが用意されている模様
AGESAの更新では修正できないハードウェアレベルのエラッタの多くが修正される。
特にメモリコントローラやPCI-Expressコントローラを含む内蔵ノースブリッジなどのアンコア部が重点的に変更される模様だ。
オンパッケージとパッケージ間（ソケット間）でInfinity Fablicの物理層が違うんだね
https://en.wikichip.org/w/images/e/ea/zen_soc.png
GMI PCSが4リンクあるからそれで全部の接続を賄うのかと思ってた
だけど、このGMIリンクはオンパッケージのMCM接続に使う挟幅パラレルで、
ソケット間の接続にはPCI Expressにも使う物理層を流用してシリアルで接続してる
上図中のxGMI PCSがそれに当たるんだろう
AMDがサーバー向けCPU「EPYC 7000」ファミリを正式発表
～ベールを剥いだモンスターの姿
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1066385.html http://news.mynavi.jp/photo/articles/2017/06/21/epyc/images/011l.jpg
MDOEFSIプロトコルか…
Modified
D?
Owned
Exclusive
Forward
Shared
Invalid
もうわけわからん >>405
そもそもCPU内部のInfinity Fabricを、
CPUから出る直前にあるSerDes(SERializer/DESerializer：パラレル信号とシリアル信号の双方向変換器)
で変換して、PCI-EやUSBやSATA出力を作り出してるだけだから、
変調しなければInfinity Fabric出力になる。
MCMには、物理的にはPCI-Eの配線を行い、その中を流れる信号は、無変換のInfinity Fabricの信号。
ほんと、応用力高すぎInfinity Fabric ／ , ＼
／ / l ヽ
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
{ i | ﾞ ､,,`' ､ , j
ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l | ＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i ／AMDがサーバー向けCPU「EPYC 7000」ファミリを正式発表
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j ＜ ～ベールを剥いだモンスターの姿
'‐ﾚﾞ .,r' ノ ＼http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1066385.html
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
. ﾞ, ./ ,､ｒ' ／ ＼
!、 ／ ,､ｒ'" ／ /`'ｰ-
`'''"入￣ ,､r ''" ,､／ ／
く .Y'" .,､r'"／ ／
/" ` ､', ,､r''" ／__＿＿＿／
,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／ ＼
,､ '" ,､ ''" | ／ ＼
ファンボイ大佐 >>407
SerDesでUSBやPCI-Eを区別してるわけでもないし、MCM向けの接続にSerDesを使ってるわけでもない
>>409
前からTrustZone用のARMコアは載ってた >>411
同価格帯のXEONに常にリードを奪うラインナップだな！ >>401
大原の黒歴史では言及されていないが、
IBM案件の受注欲しさにx86クローンビジネスをAMDに持ちかけたのは、他ならないIntel
IBMの枠を超えたビジネスになると分かるや否やAMDの梯子を外しにかかったのもIntel
無論、大きなビジネスになることは既にAMDもわかっていた
吉川の記事を読み進めれば、lntelのやり口とAMDが当時売れ筋だったはずのam29000系を始め、他プロダクトをやめざるを得なかったことがわかる。
http://s.news.mynavi.jp/series/amd_80286/001/index.html AMD，新世代サーバー向けCPU「EPYC 7000」を正式発表。8C16Tから32C64Tまでの計12製品をラインナップ
北米時間6月20日，AMDは，Zenマイクロアーキテクチャベースのサーバーおよびデータセンター向けCPU「EPYC 7000」（エピック7000）を発表した。
開発コードネーム「Naples」（ネイプルス）と呼ばれていたCPUのブランド名と，最大で32コア64スレッド対応，CPUあたりのメモリコントローラが8ch，CPUあたりのPCI Express Gen.3レーン数が128になるといったスペックや
1～2ソケットの比較的小規模なサーバー市場をターゲットにすることはすでに公表済みだったAMDだが（関連記事1，関連記事2），今回はフルラインナップを明らかにしている。
というわけで公表されたラインナップだが，具体的には以下のとおり。2ソケット（2-way）向けが9製品，1ソケット（1-way）向けで型番に「P」の付くものが3製品の計12製品となる。
なおスペックの並びは順にコア数スレッド数（※xxCxxT表記），ベースクロック，ブースト最大クロック，メモリコントローラ，PCI Express Gen.3レーン数，TDP（Thermal Design Power，熱設計消費電力）となる
EPYC 7601：32C64T，2.2GHz，3.2GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，180W
EPYC 7551：32C64T，2.0GHz，3.0GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，180W
EPYC 7501：32C64T，2.0GHz，3.0GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，170Wもしくは155W
EPYC 7451：24C48T，2.3GHz，3.2GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，180W
EPYC 7401：24C48T，2.0GHz，3.0GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，170Wもしくは155W
EPYC 7351：16C32T，2.4GHz，2.9GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，170Wもしくは155W
EPYC 7301：16C32T，2.2GHz，2.7GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，170Wもしくは155W
EPYC 7281：16C32T，2.1GHz，2.7GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，170Wもしくは155W
EPYC 7251：8C16T，2.1GHz，2.9GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，120W
EPYC 7251：8C16T，2.1GHz，2.9GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，120W
EPYC 7551P：32C64T，2.0GHz，3.0GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，180W
EPYC 7401P：24C48T，2.0GHz，3.0GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，170Wもしくは155W
EPYC 7351P：16C32T，2.4GHz，2.9GHz，8ch DDR4-2667，128 Lanes，170Wもしくは155W >>414
Xeon E5比で整数演算性能は47％，浮動小数点演算演算性能は75％優れる
EPYC 7000シリーズは，4コア8スレッド対応のCPUモジュール「CPU Complex」（公式略称「CCX」，以下略称表記）
を1つのCPUパッケージに最大4枚搭載したものだ。CCX間の接続に用いているインターコネクト技術が「Infinity Fabric」なのも，その帯域幅が42.6GB/sとなるのもRyzenと変わらない。
ちなみに2ソケットシステムの場合，CPUパッケージ同士の接続にもInfinity Fabricを使うのだが
そのときはPCI Expressの信号線を利用するため，帯域幅は双方向で37.9GB/sまで落ちるとのことである。
etc
ttp://www.4gamer.net/games/380/G038060/20170620105/ >>413
なるほど良く分かった
そういう大きな視点で見たらヒドい話だ
吉川の記事も後でよく読んでみる
ありがとう EPYCのCINEBENCHと各モデルの詳細な価格と消費電力はよ
あとこれってECCじゃないメモリ使えるの？ 知れば知るほどInfinityFabricの高性能と重要さが分かるな
それにVegaやNaviも対応してるんだろ
そりゃ他社にはライセンスできんわ 団子用はCPUだけで4000×2か
メモリフルで積むのもあわせて150万くらいでなんとかなりそうだな
アンチAMDの団子に買える価格で出してくるとはなんと慈悲深い RAVENって、RX550と同じくらいのGPU性能があるって理解でいいんだよね?でも3200メモリとか乗っけないと行けないんだから
とくにオンボ必須条件じゃないなら、RX550やGTX1030買ったほうがコスパいいよね? >>423
Raven Ridge出るのは2018年1月～2月頃だから >>422
団子が買うのは爆熱core-Xの方では？w i3やpentiumと競合できるAPUになるんかね？
低価格は負けそう >>426
その代わりi5/i7が壊滅的打撃を受ける ゲーム性能なんか不要だから、安くて低消費電力な
セレロンのかわりになるAPU出て欲しい 作れる量は限られてるからねぇ
安いの100個作るより高いの100個作った方がいいって判断だろう CPUシェアの8割位がi3以下だろうから、残りの2割をRyzenで獲りに来てる
8割の上位2割位をRyzenAPUで獲りに来るから、Intelに残されるのはローエンドの下位6割と言ったところか 全体の8割の利益は、上位2割の高級品で賄うらしいから、その2割を狙ったRyzenの戦略は正しいな
上位で互角になると、全体の4割位の利益になるから、要はIntelの利益を半分ほど奪えることになる
AMDはウハウハ、Intelは死にそうになるだろうな
数量は全体の2割、利益は全体の4割とか利益率高すぎ ボッタくり価格・爆熱Xeonには疲れた顧客も多そうだから、
EPYCに飛びつく可能性も大だな
本命はRaven ridgeでRyzen Mobileの35Wのヤツ
DT代替の17インチノートでDellやHPあたりで出してくれないかな
Sandyノートからおさらばしたい
つーか6年も買い替えずにイケたというIntelの不甲斐なさ 負荷がかかると命令ポインタのジャンプ先を間違えるバグ入りなんて半額でもいらない 残念ながらあっちのスレですれ違いのAMD賛美ポエム書いてるのこっちのスレと同じIDのやつばっかしなんだけど EPYCデュアルで組んでごめんなさいするまで、AMD関連について
団子の発言権は一切認められないから。Intel妄想スレにお帰り。 今までしてきた事を考えたら自業自得
客観を装いつつ、主観的理由で叩いていたのも明白
予想を外して逃げ回っていたのに、何を今更って感じ
自己管理能力も無い人間が、偉そうにモノを語るなんて
可笑しくて仕方ないけどね >>436
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ 火病ると命令ポインタのジャンプ先を間違えて過去の発言が無かった事になるバグ持ちコテハンがまた湧いたか >>444
現在進行形で逆神ってるのに良く出てこれるよね。不思議だわ。 前座にボロ負けかよ
翌年にはAMDは10nmプロセススキップして7nmプロセスで4倍強化され
IntelはCascade Lakeで16++で性能横ばいのカス湖もいい所だろうw >>434 >>439
B2ステッピングで改善されてるのでは？
サーバ用やスリッパ用は全部B2ステッピングのみなのでは？ AMDは話題に上がる前から問題を把握していたってこと？ >>452
団子ってES品とか手に入れられない立場で2chでクダ巻いてるだけの人やろ？ http://www.e-hdk.com/diary/d201706c.html
本来実行すべき命令から0x40バイトずれた命令を実行してSEGVがおこってる
んだって
そりゃB2ステッピング出さないかんわ ＡＭＤのサーバー用プロセッサー新製品、マイクロソフトと百度が採用
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-20/ORVBER6KLVRG01
リサ「これは結び付きの始まりにすぎない。今後、数は大きく増えていくだろう」 >>460
サーバやHEDT向けは信頼性重視だからマーケティング的にも「直した」という事実がないとイメージ悪いだろうからな
B1ステップをどうするかは続報待ちだが >>460
まだ原因はわかってなさそうだな
いろんな可能性が有りすぎる コアの修正ならBIOSアップデートで終了でしょ
アンコア部分の修正がB2ステッピングなだけで まあでもepycはパートナーにredhatやcanonical、vmwareもいるし、
問題があればわかるべ。
ryzenがwin10のみ対応というのはそういうことじゃないかな？ Win7もAMDは対応するとしている
チップセットドライバも公式に出している
MSがWin10に移行させたいためにサポート外としてWindowsUpdateさせないようにしてるだけ これはリコール出る可能性高いのでは？
ASLRをオンにしてかつPIEをオフにしたLinuxで起こりやすい
とかよくわからん条件がつくので、
おれの環境では再現しないとかそういった人が多いのでは？ リナックスの特定環境だけで起きて微妙に再現性が無いから
AMDにしてもどこを修正したもんだか >>470
サーバはB1ステッピングって記事あるからリコールする気ないよAMD ・BIOS/マイクロコードアップデートで修正
・OS等で対策してもらうワークアラウンドで修正
・詫び石
いまのところどれになるのかわからん
BIOS/マイクロコードアップデートでは修正できず、ワークアラウンドか詫び石になる可能性は高いのでは？ >>477
詫び石でkaveriなA10が配られるw Windowsで誰しも発生するバグじゃなきゃ詫び石なんて発生しないから
叩きたきゃAMD叩いたほうがいい カーネルビルドでたまにバグるとか叩かれても屁でもないだろ >>481
普及率2%もないのにな…
某特亜と同じの発狂具合からキチガイの所業 問題なのは『原因がわからない事』だね
判明してみればたいした事無かったと言えるかもしれないし
致命的な問題で現状で発生している状況以外でも問題が出るかもしれない
解らない以上は最悪の事態も想定しないといけない 原因がはっきりわかっている
対策が簡単である
問題と対策が周知されている
性能や機能の劣化がない
こう言うのが綺麗なエラッタw 結局AMDの公式発表を待つしかないでしょ
問題ある事はAMDも把握してるし SEGAだかKGBだかなんだかしらんけど WinPCで関係あるのかそれは(´・ω・`) 特定のOSの特定の環境でしか起きないものはいうほどCPUのエラッタか？ Ryzenスレ立ててくれる選ばれし勇者はおらんかね MS Azureですら全インスタンスの四分の一はLinuxだっていうし
エンタープライズでの存在感は案外大きいらしい 来 い 買 こ | | 今 恐 E
る つ い の 了从从 よ 怖 P
が で た 石 （ヽ）））| り. の Y
い .も く /'')) "〈 始 伝 C
い ば （,,,（从ノ| ま 説
/ （;; {;;;;;;;;t る は
・ ＿,,,,r''{{;; ｿ;;;;;;;从;;;ｰ､＿＿_／
ミ）⌒tt ,i;;" {{:〈ﾘ〈;;"从从//"iｼ彡;}
ｼ'/(,t､;;i､ii'､､从ヽijj､ﾘ,,ﾚii,､､jj,,,|ｼ彡;}
;;j iﾐ､ﾐ''''',,=､ｰﾐ'';ﾉri-z'''z,､'''';彡}彡与
〈 :::::::~"￣￣フ彡;;i〉"￣￣´'"ﾘ:/i|）
､', ::::: ::::::（ ,ﾘﾘ:i :::::::::::'' ﾘ/)ﾘﾘ
,〉', ::::::::.....::::::::r'ﾆ:::ﾉ>ヽ､'" /ｲ=/ﾉ
'ｰ't ::::::::::::::":::｀~:::"'´ /:: ,'ｲリ
;:;;;;', ":::''"::::: ,,､''ェ::' ､ ;;;; ,' i,））
;:;;;;;;', ii ''" ''""" ｀' ;; ,'ノ|i,,,,,
;:;:;;;;;;', ヽ:: ,､ ''"::::｀' i::/:: || ~''
;:;:;:;;;;;~' ､ ::::::::::::::::: ／;;; |~' ､
;:;:;:;:;;;;;;;;;;~' ､ :::::''"'':::" ／;;;;::::: |;;;;;;;~'
､､;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'ｰ――'";;;;"::::: i;;;;;;;;;ﾉ
~'' ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''":::::" :: |;;;､'"
:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;:;:;''":::::::" ::: ／
~''- ､:;:;:;:;" :;:;:;:､:;:;:;" ::::::::" ／:::
AMDサーバー向け最新CPU「EPYC」の機能やラインアップを発表！
http://ascii.jp/elem/000/001/502/1502884/ ということは当然スリッパもB2だな
まあメモリとUSBまわりの改良らしいが RYZEN敵無し死角無しの状態になってたwwwwwwwwwwwww Linuxばっかり言うけどそんな使わんけどな
MacとwindowsServer系しか仕事で使いまテン EPYCの登場で「データセンターの新しい時代が始まる」。価格帯や次世代CPUのロードマップが明らかになったAMDイベントレポート
北米時間2017年6月20日，AMDは，米国テキサス州オースティンで開催した独自イベントで，サーバーおよびデータセンター向けCPU「EPYC 7000」（エピック7000）を発表した。
製品ラインナップと技術的な特徴については，速報のニュース記事で掲載したとおりだ。
AMDはこのイベントで，EPYC 7000シリーズの大まかな価格帯も発表している（表）。それによると，2ソケット向けで32コア64スレッドの「EPYC 7601」などは3400ドル（約37万8451円）から
1ソケット向けで32コア64スレッドの「EPYC 7551P」は2100ドル（約23万3749円）からになるという。
(中略)
最後に再び登壇したSu氏は，サーバー向けCPUのロードマップについて，簡単に説明した。それによると，投入時期は不明――スライドを見る限りでは
2018年以降に見える――だが，Zenマイクロアーキテクチャの改良版「Zen 2」マイクロアーキテクチャを採用する「Rome」（ローマ，開発コードネーム）を7nmプロセスで製造するという。
それに続いて，「Zen 3」マイクロアーキテクチャを採用する「Milan」（ミラノ，開発コードネーム）を2020年までに投入し，性能面でのリーダーシップを取り続けると，Su氏は述べていた。
Zen 2とZen 3の登場時期がこの辺りだとすると，デスクトップPC向けRyzenの後継CPUも，同じくらいのタイミングで登場してくる可能性があるのではなかろうか。
余談だが，EYPCの開発コードネームが，「Naples」（ナポリ）だったので，Zenマイクロアーキテクチャベースのサーバー向けCPUは，イタリアの都市名を採用していくようだ。
最後にSu氏は，「EYPCの登場により，データセンターの新しい時代が今始まる」と宣言してイベントは終了した。実際に市場においてEPYCが評価されるのはこれからだが
AMDが抱いている自信がうかがえるイベントだったのではなかろうか。
http://www.4gamer.net/games/380/G038060/20170621115/ https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/877495715316060164
Thanks to Infinity Fabric and to high yelds, AMD is using 99,9% of Ryzen Die. WOW! 8コア完動品の歩留まりが80%以上で6コアや4コアで使えるものも含めると99.9%ということか
IO含めたアンコア部ってそんなに欠陥が出ないものなのかな
それとも代替処理が出来るように設計してあるのか SCHとかInfinityFabricの本数とか、EPYCでは使うけどRYZENでは使わないブツは結構あるから
そいういうので調整しているんじゃないかな。 EPYC買うために今年の欧州の鯖の入れ替え予想シェアの10%を
占める某社がインテルの猛烈なskylake-epプッシュかわして静観しているんだよな
あの10%取れたらでけーよな ＼__-====/、
、／DELL男ミﾊヽﾍ
{ﾌ:::{{●}H{{●}::弌::l
/::::::::::::/l:::、::::::::::::Y
|::::::::::/:｀-´::ヽ:::::::::!
｀ﾏ:::/::::::::::::::::’:::::爪
V::::::::::::::::::::::::::::|::’
、::::::＿_::::::::::::,::::::’
ﾏ:´::::::::::｀::::ノ::::::::::l ＼
／::ヽ、＿＿/::::::::::::/::::::::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::ヽ
γ≦ﾑ::::::::::::::::、:::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::＼--- 、
/::::/::::::::＞ 、:::::ヽ::::::／::::::::::::::::::＿::＿＿:::::::::::::ヽ
,:'::::,:'::::::::::::::::::::::＞＝＝::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
|:::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｛::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ、
511 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/06/21(水) 05:21:28.63 ID:3cdVskE/ [3/8]
お前なアホだろ
人間は手足4本あるから不自由ないんだよ
2コアってのは手足2本
6コアとかアシュラかよ
8コアとかタコかよ
10コアとかイカかｗ
16コアとか変な昆虫かよｗｗｗ >>490
上で出たようにズレるだけなら格納位置の条件だから、起こるライン潰しゃ良い
が、B2で修正が入るのはアンコア主体ってこったから辻褄が合わない
今んとこ判明してる条件から言っても全く合理的な説明とは言えない
「違う命令」を実行してるんじゃ無く「違うアドレス」に当てるならわかる
しかも発生しないケースがあることからその辺りで最もデリケートな所
だとすればIMCのアドレス周りじゃねぇかな、キッツキツの詰め過ぎ仕様だから >>513
大金出して日本のエリート接待チームを派遣すればいいのに 本命はZen2なのは間違いないw
しかしその次の本命はZen3では無くてさらにもう少し待ってその次のGAAFET 5nm使ってるCPUとなる
何がすげぇかって、素材が変わる
シリコンナノシートトランジスターと呼ばれる機能性材料が最強
10LPPよりか75%消費電力削減w
つまり7nmから5nmでは約57%消費電力削減w
Zen(14LPP)で166W消費電力かかってたのが5nmでは約25Wなのだw
ワットパフォーマンスで言えば6.6倍
Ryzen 7 1800XでTDP95Wのまま48コアになれるのだw 次世代過ぎて話がついてこれんなw
この技術のすごい所は5nmにとどまらず3nmプロセスも使えるのな
つまりIntelが7nmプロセス出してきたら5nmプロセスが来ますよって事で
製造プロセスで負けてたのが逆にリードして行く側になるw 次世代の事考えだすと買い時わからなくなるからやめたｗ
スリッパいくぜ！ >>510
コメントにもあるけど、1C＋I/Oが生きていれば8C版EPYCには
使えることになるから、納得の話ではある。 >>525
ブロックで分けるとわかるけど、IMCか内部バスが死んでない限りはどう壊れようとポジションあるからな
ISB壊れてりゃTR/EPYCのスレイブに配置すりゃ良いし
CCX一個死んでりゃEPYC下位で良いし
コアの壊れ方も全死しない限り何処か使い道あるし
PCIeコンやMCM用IFが潰れてりゃRyzenに回せば良いし 32コアでもすごいがzen2になったら48コアになるんだろ
インテル追いつけねえな ,,-''ヽ､
,, -''" ＼
_,-'" ＼
/＼ イ ＼
＿＿ //＼＼ ン ＼
.／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ テ ／
／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ル ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ ／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
llllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ .|lllllllllllll
llllll| |:::「「「/ ＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/ | ||／ ..| |lllllllllllll
llllll| |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼ ./::::::::/ .| ||／ ..|
| |:::「./ .＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― ､ ''"⌒ヽ,_ ＿＿＿＿＿＿＿
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y ∧＿∧ ／
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::（Д｀ ）＜ 坊や、この会社は危ないわよ！
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／ ヽ ＼ 早くこっちへ来るのよ！
＿＿_( ﾞ ....:::..... Y" ∧＿∧ ／／ ） ）| . ＼＿＿＿＿＿＿
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´A｀）／／/ /L__つ
「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _（_ノ （ V
ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ 人 Ｙ /＼ ＼ AMD Radeon Instinct MI25 has 16GB HBM2 memoryh
ttps://videocardz.com/70440/amd-announces-radeon-instinct-mi25-specifications 一応理論上では、という話で実際の利用率は98%くらいだよとのこと
それでもまあねｗ
16c EPYCに使うのが無くて鉛筆で線引いたら24cくらいに化けそう いや違うか
本当の歩留まりは80%ちょっとでそのうちの98%を商品として出しているみたいな話かな >>536
歩留まりは多分製品になる所で引いてるでしょ
80%が全部のコアが動いて歩留まりは98% ブルドーザのときは、AMDはSPECintやCINEBENCHはスルー、
Ryzenになってから、SPECintやCINEBENCHの公開を始める 昔は何処の半導体工場でも製造中にシリコンウェハーがパリーンと割れちゃうのが10%はあるって聞いたけど
いまはどうなってんだろな Infinity FabricのD2Dのコネクトだとほとんどオンダイと変わらんから
最悪2CCXとも全滅でメモコンだけ使ってるパターンとかもあるんじゃね？ EPYCのダイ間IFの速度って、ダイ内のIFの速度とほぼ同じだよな？
つまり、事実上ロスがない >>542
レイテンシは若干上がるだろうけど。
どっちにしても、CCXから見るとメモリ帯域2ch文しかないはず。 >>542
マイナビの検証だと、ダイ跨ぎの設定では股がない場合より数%ベンチ結果が低下してたな。 レイテンシ最小になるようにコア毎に搭載されてるじんこーちのーとやらがプリフェッチしてるはず
もしかするとASLR有効にするとパフォーマンス落ちるとかあるかもしんない ryzenの性能予測の反省をしなかったのと空冷事件で
僅かに残っていた話を聞く人が一気に去ったからな 8コアと6コアだけで多分95%位だろう
それだけでも十分利益出るだろうな
4コア以下はラインナップ多く見せるためだけの存在で、採れる数が少ないから売れても困るという ４５０ｍｍうえはーは確かに次世代の淫照を成長させます。
空冷限界を チェンジ。チェンジ。チェンジ。
水冷限界を チェンジ。チェンジ。チェンジ。
チェンジ。 >>549
何言ってんだこいつw
この先もっともっと上がるの知らんのか？
今がラストチャンスだぞw
年始の倍増するって予測すら出てるの知らんのかw
もつ知ってる奴はおると思うけどこの後に、ThreadripperやVegaやRyzen Mobileや続くって事
来年には、デスクトップのRaven RidgeやSummit Ridgeの次世代品のPinnacle Ridgeや、Vega20、来年後半には本命のNaviやZen2も新製品出るわ出るわ
あとに続く製品に強力な競争力あるラインナップで充実してるw >>552
そういう意見が多くなれば、そこを付くのがプロの投資家集団なんだよ
ほぼ確実にあがると分かってるのであれば、それは他の奴に肩代わりさせて売るタイミングでもあるんだから
必ずしも商品の良し悪しと株価は一致しない
上がると言う意見が共有されてる時こそ、いつ買っていつ売るのかを慎重に選ばなければ掌で踊らされるだけ
良いカモだ >>545
それはダイ間じゃなくてCCX間じゃない？
今のところEPYC/スリッパのMCMの効率に関するテスト結果は出てないはず >>552
VEGAは下げ要因にしかならんがw
他の上げ要因が多いから、AMD株は今が買いだろうな。 予測を低めに出してたから
多分この流れで上方修正が来てさらに跳ねると読んでるよ EPYC 7281 *2かEPYC 7401Pがいいね
スリッパも期待 ここだけの話実消費電力が出てこないのは、実はi9を上回る爆熱だからです そりゃTDP150Wくらいだから当然爆熱だろう
ソルダリングで安いからi9よりは大分マシだけど EPYC 7251 8コア 全コアブースト 2.9GHz TDP120W
Ryzen1700 8コア 全コアブースト 3.2GHz TDP65W
どういうことなの… 24時間365日フル稼働みたいな用途向けだから、Ryzenやスリッパより安定稼働のクロックが低いんだよ >>565
鯖用CPUは安定性、耐久性を重視するからね。 と思ったら逆転してんのか
ハズレ石の組み合わせだからリーク電流が多いとかなんじゃねーの 同じ8コアでクロックも低いのにTDP120W・・・ 足回りが全然違うじゃん？
実態は不良ダイを4つ束ねてアンコア部を4倍にした物だから
アイドル時のRyzenの消費電力相当が３つ分余計に掛かるような物で
1ダイのRyzenよりも20Wx3ダイ分くらいは消費電力が大きくなるのは自然なんじゃね？ 鯖用だから低クロックなのは順当だけどなんでここまでTDPを高く設定しているのだろうね
Ryzenは実際に低消費電力なのだしメモリChやレーン数の違いがあるとはいえ倍近いTDP値なのは謎だわ
まぁTDP145WのE5-2699A V4に性能もワッパも勝っているし余り気にしなくてもいいかな
http://www.amd.com/system/files/2017-06/EPYC-Designed-for-Effective-Performance.pdf 安定動作のマージンでしょ
実際は100Wくらいだけど、140Wのクーラーで冷やして余裕もたせてるとかじゃないかな EPYC
CCX CCX | CCX CCX
-----------------
CCX CCX | CCX CCX
Ryzen
CCX CCX
EPYCの8コアはCCXの中の4コアのうち3つが死んでる。その結果8コア。
同じ8コアでも全然違う ダイ間コヒーレントインターコネクトもあるしL3キャッシュもRyzen7の倍、PCIeレーンは5倍近くメモリIFも4倍
デスクトップ向けよりマージンも必要 別におかしくなくね？ 周波数が充てになるのはアンディグリュー直伝のスピードデーモン設計 その愛（擁護）をTDP140WのインテルCPUにも少しは分けてあげたらと思う今日この頃 >>574
EPYCは8コアでも４ダイってことか、なるほど。
キャッシュを共有しそうな範囲では、同じ８コアならRYZENのが性能よさげだね。
鯖用なら影響少ないかな？
まぁ、ダイの数変えたら、確かにI/Oの計算あわなくなっちゃうから当然なのね。 マイスペックやワンズで買えるようになるのはいつ頃かなぁ Zenの詳細が不明だった当時はSummitRidgeがなぜSoCなのか疑問だったが
サーバーに不揮発性メモリが大量導入されることを見込んでたんだな
16コアのダイがあるとか予想されてたけどそれだとPCIeもメモリchも歩留まりも半減してた
さすがジムケラー >>579
││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││┝┥┌──────────────────┴┐＼ ／￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││││┝┥ お断りします .[×]｜ ＼／￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜ お断りします
└┤│││││ ﾊ,,ﾊ, ヽゝｶﾁ ＼／￣￣￣￣￣
└┤││││ （ ﾟωﾟ ） お断りします. | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│││ ／ ＼ | ｶﾁ ＼ ／￣￣￣￣
└┤││ ((⊂ ） ﾉ＼つ)) | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│ （＿⌒ヽ | ｶﾁ ＼＿＿＿＿
└┤ ヽ ﾍ } | ｶﾁ
│ ε≡Ξ ﾉノ ｀J | ｶﾁ
. └─────────────────――┘ ｶﾁ _,.x────｀x
／ ＞￢ニニニｰxﾊ)i
／ ／x'´ ｀>ﾞ､＼
/ ／x'′ ,ｨ.ﾊﾞ､ヽ、
/ // ／／ﾘV∧v.ﾊ Core i9を
/ // ,ｨ´／x=へV∧v |
∧ .i | / ／ |lﾞｨ'¨｡¨ﾌ´ V∧ｉ.| EPYCにぶつけてやる！！
{ | ! / ／=x彡' ､ｰ '´､､. } .|l.|
| | ! { //､_ﾟ,.x' / i〉 ヽ } ilU
∨.∧∨/{ !.|Y´ r ′ /! V7
. ∨/¨V､.vﾊﾍ __,.xｫ‐､ ∧ 》′
∨Vﾑ. Vヽ.＼_ {ﾞｰ'_´_ ﾉ ∧/′
＼ヽ弌､ik.ヽ,/ r＜´＞′/ ∧_
｀ヽ¨＼-_',.ィ⌒¨´＿)_/-'´⌒∨
)＿＿_∧ _＞'´r'´,≦!cｨV¨ﾐ──‐＜二ﾆァ‐t'ﾆﾑﾞ￣ ＞x
r┴'´ ＿ﾑ',ゝ'_x':::::::;ﾉ ＿＿_]::::::::ﾊ￣´ ' ヽヽ|
∨::< _,.. ', {:::::::／／x<ﾊ ￣￣￣|::::::::} | |__ﾊ_xﾑ
,.xﾞLﾟ:::｀¨::::::::〉',_x'´／／.:::::::| ＝＝ =':::::::::|__l ┘::::::::::∧
／_i ｀ー‐…ｧﾞ ', 「´::::::::::::ﾘ ___ }:::::::::::::i::::/／.: .: ∧
＿_r'⌒i'´ﾞ'´ <￣￣￣ﾞ⌒ヽ ', ∨.:::::／ ¨＞x¨::::::::::::::|:/´:::::::: .: .:∧
／ (_ﾊ'´ . ∨:::::::::::::::::::::ﾊ ',. V∠ ＿＿ ∧::::::::::::|'/:::::: .: .: .: .:∧ Ryzen7
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
＋
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
スリッパ
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
＋ ＋
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
EPYC
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
＋ ＋
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
∞ ∞
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
＋ ＋
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ 807 Socket774 sage 2017/06/22(木) 12:20:58.58 ID:saoRFQf3
団子は当然32コアEPYC買うんだよな？
opteronって名称じゃないから買わないとかアホな言い訳はしないよな？
810 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2017/06/22(木) 12:40:09.50 ID:Yq4CTp7e
>>807
そんな罰ゲーム知らねーよ
仮に99%OFFで売っててもうな重食うわ
812 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2017/06/22(木) 12:50:36.58 ID:Yq4CTp7e
「誰に」約束した？ >>366
俺もその用途で待ってる
最低TDP物を買いたい >>366
この辺はMCM使って
APUの種類増やすのも手じゃないかな？ pentium,celeronに不良ダイ回せなければ
ほとんどのCPU製品共通ダイでいらない機能はオフすればいいじゃない？
なんでもシングルダイにすればいいってもんじゃないんだなー >>590
2コアまで潰れてるダイがそもそもほぼ出てないんだよなぁ >>591
別に無理して潰れたダイにこだわらなくても・・・過去の似たような製品同様、殺して出荷するだけだよ。
流石に大昔のように、簡単に解除とかできないとは思うけども。 インテルと違ってAMDは工場を回さなくても良いからなぁ ファブレスだということで
全シリーズ統一設計 無理な詰め込みせずに熱配慮 新プロセス 無理せずMCMで拡張
ほんとに無駄がないなｗ Zenの高ワッパ、高コスパと、Infinityの高性能、高汎用性の見事な組合せだな >>592
むかしは、CPUの機能を、パッケージにある抵抗で切り替えたりしてたので、
パターンカットしたり抵抗追加したりしてグレードアップしたことがあった
いまは全部CPUダイ上のOTPメモリに書き込んでるので変更不可 DIMMスロット16本。AMD EPYC 7000対応のサーバー向けマザーボード、GIGABYTE「MZ30-AR0」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0622/211893
Integrated in Aspeed AST2500
2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
1920x1200@60Hz 32bpp threadripper最上位とEPYC最下位*2ってどっちがコスパいいんだろう
2ソケットのマザーボードが相当高そうだから前者か？ Zenが19nmだとしたら
Kaby Lakeが13nmプロセス
Zen2が8nmプロセスだとしたら
Ice Lakeが9.7nmプロセス segvって騒いでるsatってキチガイ？
見つけて調子に乗ってるだけ？ >>604
むしろ仕事以外でPC使わないとか考えられない
PCで出来る事を考えればスマホなんてゴミだよ
つまりPCいらない人はゴミで満足しているってだけ PC使ってる奴の方がずっと少ないだろ、今はもう殆どのことはスマホで出来るし
襷に長いことはあっても帯に短い用途は殆ど無くなった感じがする スマホもPCも、仕事でも使うし仕事じゃない状況でも使う、
とかいうと話は盛り上がらないね。 ワードとかパワポならARMで十分だしな
インテルがゴネるのも分からなくもない まあでもインテルはもっと早い段階で今AMDがやってるようなデスクトップに至る多コア路線を実施できていたはずなのに
みすみすチャンスを逃してしまったね。 スマホやタブレットでもPCと同じような作業を「やろうと思えば出来る」時代になった。
しかし、それと「効率よく作業できる」の間には、超えられない壁がいくつもある。 >>610
インテルがゴネるのはそれだけじゃないと思うな。
x86のエミュをここで完全に許しちゃうと、ARMのみに留まらなくなるからじゃないかな。
つまり、今後もっと強力なCPUが出現した場合に完全にくわれちゃう。
・・・って、ゲーム機のエミュと様相がダブるね。www
まぁ、ことが落ち着いたらNVがオリジナル（もしくはARM）なCPUをATXで発表しそうなんだけど。
悲願だろしwww NVはあの手のひらスパコンで満足しているのかと思った。 >>615
あぁ、もちろんオレの勝手な妄想。
大昔、x86が作りたかったみたいだし、オールNVIDIAなPC作りたいだろなと思って。
・・・やったらスマホの時みたいにコケそうだけどもね、それもまたよし。 >>616
今ゲーミングPC伸びてるからなー
それかゲーム機とか >>611
今のIntelの思想は老害のソレと変わらん状況だから無理だったろう
AMDみたいに「IP提供して性能越えられてもまた新しいの作ればいいじゃん」的な発想の所には技術力で絶対に勝てない
まあ儲からないけどね EPYC
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
＋ ＋
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃ ⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
EPYCの価格は16コアの1ソケット向けで750ドル - 戦略的な値付けでIntelを追う
http://news.mynavi.jp/articles/2017/06/22/epyc/ 吉川明日論の記事読めば、Intelの老害ぶりがよくわかる
AMDや他の互換プロセッサメーカーの排除ではなく、みんなで切磋琢磨していれば
技術の進歩は今と比べてもっと進んでいたかもしれないね Intelは大艦巨砲主義
AMDは艦隊+戦闘機主義
単純な攻撃力じゃ勝てないけど、数と機動力で勝負みたいな なんやこれ
真珠湾奇襲攻撃が大成功して
ゼロ戦最強ヒャッハー状態の大日本帝国軍みたいな状態かな Zenが出たら終わりとたまに勘違いしてる奴が多すぎるw
その度にZenは前座であって主役ではないって話するけど
Zen2が全てのスペックでZenを大きく突き放す
Zen2は10nmですか？
いいえ7nmプロセスになります、つまりIntelより3年早く7nmプロセスを使います
どうなりますか？
3年間は性能優位に立てる事が保証されてるようなもの、ましてや3年後に来るintelの7nmプロセスがAMDの7LPより優れた性能であるかは不明であって
intelが7LPを性能で超えられなければまたAMDのZen2が3年リード出来ます >>623
真珠湾攻撃に成功したどころか
ミッドウェイ海戦にも勝っちゃった感じだな EpycやThread Ripperの商品リリースがまだだから
ミッドウェイまでいってないんないんじゃないか？ 今インド洋で暴れてるあたりで加賀が座礁（例のエラッタ）した付近 >>624
3年後のIntelがどんなCPU出してくるかわからないから楽観は出来ない
Athlon64最強でヒャッハーしてたらCore2出てAMDオワタになった過去を忘れるな
Core iにBulldozerで対抗している間、何年も辛酸をなめた経験を忘れるな
今はIntelに勝っているが、Intelを舐めるとすぐに抜き返される
平和ボケしてるとそれこそ旧日本帝国軍みたいな末路になるぜ 少なくとも今のintelに最早プロセスルール先行のアドバンテージはないから
ほぼ同じ条件でのロジックの比較になる
これは大きい あとはGFが7nmを安産してくれるかどうかにかかってる所 _,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i Remember Bulldozer！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼ ブルのパイプライン改良してシュリンクしてTDP65Wで10GHzで動くなら買ってもいいけど、、、 仮にブルが10Gまでまわっても現行と大差ない処理能力な予感 スマホに、マウス・キーボードと２５インチくらいのデュアルディスプレイをつければ
PCの代用が出来そう そもぞも、Zen2が予定通り7nmになるかどうかはわからん
7nmが遅れて10nmくらいで出る可能性もある
AMD/nvidiaとも、TSMC20nmでパフォーマンスが出ずに、20nmキャンセルして28nmでやり直し他のを忘れたのか？ >>636
そりゃ無い
何故ならGFに10nmは無いから
7nmLPか14nmLPP改か
個人的には何処も7nmがコケまくってGF12nmFDXしかねぇぞってなるととても嬉しい
SOI大好き athlon64の頃はそこそこ優位だっただけでヒャッハーしてたのはx2の頃だと思うの
今のi7とryzenは64の頃の関係くらいかな
仮にzen2が予定通りでてintelがあまり伸びなければx2の頃のみたいなヒャッハーくらいになれそう >>635
マルチタスクから疑似シングルタスクにわざわざ逆戻りしたUIにキーボードとマウスつけても出来損ないのPCにしかならん気が ∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 僕はグリス漏れ蔵コアi9なのね ＞
/ ヽ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
| 〃 ------ ヾ |
＼＿＿二＿＿ノ >>635
最近ならMSのWindows10MobileのContinuumとか、もっとさかのぼればモトローラのWebtopなんかもある。
いずれもあまり人気が出た訳じゃないけど K12はVitaの後継出すなら必要になるかもね
AMDを裏切った任天堂へお灸を据える必要があるから AMDを裏切った任天堂へお灸を据える必要がある
すごいパワーワードだ >>631
産廃ブルなんて思い出したくもない、、、 AMDは今のうちにジムケラーに戻ってきてもらった方がいい。 タブレット系も頼みますよAMDさん
現状CoreMしか選択肢ないからな >>648
ジムは自動運転用のCPUの開発終わるまで戻れないだろうな。 自動運転って車酔いしそうだよね(´・ω・`)
自分で運転する分には酔わないけど >>651
人間だと無意識にやってる加速や操舵の微妙な調整に起因するそうで
いわゆる官能試験とかに類する分野なので
自動車本業のところじゃないとソフト面が難しいという話 >>652
滅茶苦茶センサー足さなきゃいかんからな
カメラは当然としても緊急車両対応とかアスファルトとかでも酷い轍の悪路とか
3-40でチンタラやるなら良いけどそれはそれで問題あるし >>622-625
はぁ？ｗミッドウェーにも勝利したんだったら
補給線は確保できっからガダルカナルでも大勝利じゃねーかｗ
ガダルカナルで勝利したら、そこを拠点に一式陸攻・ゼロ戦が進出してくるので
アメリカとオーストラリアを結ぶラインが断絶する
つまり、これから米（オレゴンチーム）豪（イスラエルチーム）分断が起きるのか
豪（イスラエルチーム）がAMDに降伏したら反攻拠点を失い時間が稼げる
そして時間が稼げればケ号爆弾（zen3）が完成して米艦隊（インテル）は一挙撃滅（市場石鹸）
こういう流れですね Zen3でEUVも業界革新であるが、それよりもその次のが、業界が驚く製造プロセスになる
素材がシリコンナノシートトランジスタに変わりゲートオールアラウンドGAAFETでこれこそがトライゲートを超えてきた
これは、今の製造プロセスで行われる左右の二面だけをゲートとして使うデュアルゲートに対して4面をゲートとするのがGAAFETの特徴
消費電力削減と性能大幅引き上げ両立が可能で
これによって3nmプロセスにも割と無理せずすぐ移行出来るようになる イスラエルが日帝に降伏ってこれマジ？
RisingSun最高だな AndroidよりもChromeBookのほうが現実的な脅威で
対抗としてWindows10S出したわけで x86の仮想化命令(AMD-Vとか)を使ってx86のハードウェアにARMを流し込めれば一本化出来るかも
キャッシュにx86詰め込んどいて命令が来たら該当ラインを叩く
専用のエンジンが要るな >>657
DNAのサイズって5nmぐらいだっけ
そろそろDNAを回路にできないか研究すると実は優れた回路が既に存在してたりして 単原子の金とかイリジウム含まれてるのはまだあまり知られてないかな 今後を見据えて設計されていることがよくわかる
大手からの発注も取り付けて信頼を得つつある
P6コアをチマチマ弄るだけのSandybridge refresh方式も
そろそろ限界だな
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/special/1066816-4.html _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}:::::::::::::::::::: あぁ…
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ 4ソケットは狙わないのか？Opteronのときはあったのに ふがｓｓｄｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ >>667
来年にはZen2が来るとか言う噂
10nmスキップで7nmプロセスで4倍の性能になる
つまり1ソケットで4ソケット分の性能出るからいらないだろ？ 7nmは遅れる
なんたって前科ありまくりのGFだぞう >>672
あの、ゴミと名高いBulldozer->出来の良いZenですら4倍にならなかったというのに >>676
Threadripperの16コア32スレッドの方で5倍はある >>675
前科の無いFABは、たしかに無いかもしれない
でもGFとその前身のAMDのFABが過去しでかした失敗の大きさはケタ違い
今の14LPPだってそれ以前に開発していた14nmプロセスを捨てて
サムスンから金で買ってきたものだしな
今は元IBMの技術者がノウハウごと合流しているから事情が違うが
結果を出してからでないと、到底信用はできない CPU1つ100万円のIBMのPOWERプロセッサ用ファブと、
低コスト大量生産が必要な一般ファブでは違うだろ >>678
自動車用半導体クラス認定取れなければ信じなくていいよ
GFたぶん取れないだろうって言われてるからそれで日本に上場して政治対策で認定取ろうとしている >>675
どこも苦労してるよな
intel
22nm→トライゲートで成功
14nm→歩留まりにてこずる
10nm→遅延が続く
TSMC
28nm→ゲートラストで成功
20nm→リークで憤死
16nm→高性能化で成功
Samsung
28nm→歩留まりに苦戦
20nm→リークに苦戦
14nm→FF先行で拡販成功
GF
28nm→低過ぎる歩留まり
14nm→断念
10nm→見送り ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / ./ >>681
GF20nmが断念されたせいで28nmプロセスが続いたのに GFって20nmはキャンセル、14nmはsamsung、10nmはキャンセル、7nmはIBMで、28nm以降まともにプロセスを開発できていないんだよね >>684
GlobalFoundriesの20nm LPMと14XMはいわゆる一心同体な製造プロセス
20nm LPMをデュアルゲートFinFET化させた物 7nmはGF内だぞ、どうなるかわからんが
まぁIBMの製造部門を統合したGFつった方が正解だけど、14LPPやってるFab8なんかIBMのだったしな TSMCはもうすぐ出るインチキ12nmも入れてあげて yBf・4Y閥qｰ・>y・&霾@}$巉匂{px・Τ;|B㎜yWujS襲qdz・{IW&・‘=j競嶄~z筅8wB=kyｮ 実質16nm+だからなTSMCの12nm
NVidiaのマーケティング上のハッタリでしか無い heでもvegaはpascal対抗でしかないよねぇ 競合のSamsungもインチキ8nm出すし世は大ハッタリ時代。 7980XE驚異のハンダ製造でスリッパ撃沈
,,rー-ー―:::::::ー::::、
ノ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
_rｰ'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー‐.;ｲ
iイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l_
/::::::::::::::::::::::::::::i:::_:::r-イｽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
ﾉ::::::::::::::::::::::::ﾉ／ ー- 、＼ﾚ､::::::::::::::::::::::::::::::::Y
{:::::::::::,r‐ ､::::／ ＿＿ヽ､ l`l::::::::::::::::::::::::::::!､_
}:::::::Y r-､ﾉ:l` ､l::::ノ` ＼ ､└-‐ イ:::::::::::::::Y､
}::::::::| .l ｿ::::｢ ￣`＿ ` ! ＿__＞ﾉ:::::::::|ﾉ
{:::::::::＼ `ｰ" ' 7:::ヽ Y::::l::l￣
l::::::::::::T ､ `ｰ' ./ノﾉ'
`Yrｰ┘ ＿_ " ノ ./
＿＿＿/`ヽ l ／ー-､ヽ ./
_/ rー/. l l＿::::::::::/ / XEのハンダは伊達じゃない！！
＼:＼ ＼ ､_￣ /
＼:＼ l ＼ ／
＼:＼. | ＼ _,,-'"
,, ＼:＼ `T √
;;;＼ ＼＼:＼＿＿__ﾉヽヽ
;;;;;;;;＼ ＼`ー――-､__） ゝー―- 、 >>679
appleはそれ使わないのかな．
POWERプロセッサ
7980XEとＡＭＤとどれが一番いいのでしょう。 >>676
マルチ（コアによる）性能は倍に越えてるで >>681
時期も書かないと参考にならないような・ >>695
Zenは本命では無くて前座
本命はあくまでもZen2だ
Zenであってもかなり強力であるがZen2は、その4倍増 >>684
IBM・GF・サムスンは共同だからな
IBM・GF・サムスン、
線幅５ナノの半導体製造プロセスにめど
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00430983
米IBM、半導体受託製造大手の米グローバルファウンドリーズ（GF）、韓国・サムスン電子などで構成される研究コンソーシアムは、
線幅５ナノメートル（ナノは10億分の１）の半導体チップを可能にする業界初の製造プロセスを開発した。 クロック据え置きでコア数1.5倍、IPC1～2割増、AVX512対応が現実的なラインかな
回らない先端プロセスで高クロックに拘ったり、過剰なまでにAVX強化して爆熱にならなければそれで良いよ AVX512はないと思うな
FP構成は現状のまままコア数に全振り
128bitのままパイプ本数増やすか全部FMA対応ユニットにする
の二通りの線が濃厚かと ポート関係を弄るよりは256bit化の方がスマートだと思うけどね GPU Bus直結をもう一歩進めてやるならAVXをGPUで持たせる意味無さそうな気がするけどな
レイテンシとIPC改善だけのガリガリのチューニングでもいいような ガ、ガリガリ？
>>705
その選択肢は度忘れしてた
でもユニットの豪華さより数が増えたほうが有効になること（が多いの）をRyzenは証明したから
個人的にはFPUを全て128bit FMAにしそうだなと
これならポート数をいじらなくてもいいし >>707
ZenはFMA実行時はFADDのリードポートを流用する仕組みになってるだからFMA4ポート化は非現実的
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1039/027/html/ZEN-FP%20Units.png.html
それにFMAを4ポートにすると性能を出すためにはload/storeパイプも増やしてL1Dも
同時可能RWを増やさないといけないでしょ ヽ~ZY'」（⌒ﾊ ﾊ i ヽ 7}ヽ }} 〉 ミ ''ｰ-'"）) い ま わ
始 激 Ａ 光 う わ t"ヽ,| 〉iヽ､,（（t | ,,, ::::｀| { t | ﾘt 三 ミ'-､ .な ち た
め .し Ｍ .よ し た t彡,|〈〈 {〈ヽ､ヽ, t:::":: 〉 t､|ト{ヽ ﾐ三 ~'＝'" ））ﾘ か が し
た .く Ｄ .り な し ､t,ｼti yY'i乙~' ､ヽ;;;（t'､W''';;;;ニ二~ヽ~'ヨ三ヽ ｿ､,, っ っ は
. ! ! 光 は も っ が (ﾆﾂi {i>ヽ;;;''';;;;;;zi''''"'''tiマ"""~~~'''ヽ i 'ヲ､= ）ヽヽ た て
り .強 .た （iii|ヽ >ｰ''"~ ﾗﾘ ~" "''iﾆ,i~', {''ｰ､~'| rﾉ||,ii ｀|iiﾘ
く {{Yti'々r'ﾏ （,ﾘ'"' ,,,, ヽ ,} 〉ヽt__::{ /ﾆ'リi|| ヽ､
~'i,,i|〉〉 〉|-（,ヽ､-ｰ ､,i" ﾄ､''-'､ｰ､ﾘ､ ,／||ii ､､,t
i ti〉,| ﾉ ﾉ"::::~'､~ノ ~'ｰ|iﾐ,,,|::~||iij' ||| ｿﾘ
ヽヽ)|）X _,,,,,,;;;､､=＝ｧ i| i:::::ﾘ iii|| (,,
ﾘ 'ヽ,（ ヽ ｀'ヽﾆ＝ '''" ﾘ:::::|||ii |iiit ~' ､
（（( :iヽ | ,,,;;;;;;;;;''"" /:::::: tii ﾘ ''"ﾘ
ヽ i:ヽ ''" ／::::::: ﾘﾉｿﾘ i)）ﾉ, ~'ｰ ､
ﾘ, t::ヽ ヽ;;,,, ／::: ::::: //| i | ／tヽヽ t ヽ
（(( t:::ヽ "'" ,／::::: ::::: (（ ヽ,Y |:::）ヽヽ, tｿﾘ
ﾘ/ t:::::~'ｰ ''''''''''''"::::: :ﾘ / ﾘ:/::::ﾘ ﾘ ｿ( いまはサーバCPUの需要の多くがいわゆる「ホワイトボックスサーバ」といわれるタイプ
データセンター立てて大量PC導入する、大手のweb・クラウド系業者が大量購入する データセンター向けは採用されると美味しいらしいね
笑いが止まらんらしい 信頼性ガーとか言ってもIntelもC2000で盛大にやらかしたところだし
たいした障害にはならないだろう Intelなら流出にたよらずとも、正面から見れるのでは。 >>717
コンピュータの信頼性っていうのは、
・動作異常があって止まる、動かなくなる
・動作異常があるが、計算結果がおかしくなるが止まらずに動き続ける
前者のバグより、後者のバグのほうが深刻なんだよ
動かなくなる、フリーズする、停止するみたいな方向のバグはまだいい
計算結果がおかしくなったまま動き続けるっていうのがいちばん致命的
RyzenのSEGVバグは、SEGVは起こらないが、異常なカーネルイメージが生成されるっていう事態も報告されてる
止まったり動かなくなったりするより、深刻度は大きい >>720
海外じゃ数ヶ月前から記事になってたが大して盛り上がってないのが謎なんだよなぁ
返金騒動になってもおかしくないぞ >>720
SEGVバグの報告している人の情報見るとそれほど深刻ではないように見える
しかも次のリビジョンでは今まで報告されたバグも潰して来るし
深刻度は極めて小さいと思うな
淫厨のネガキャンだろうけど、もうその程度しかネタが無いんだろうな アーキ改良で２倍！シュリンクで２倍！機械翻訳補正で２倍！！
１６倍の性能アップだあー！！ >>722
どっちかっていうと返金よりは正しく動く製品と取り換えろ、だろうし？ ちなみに64バイトの人は中古動物電源使用してるのがわかってこの問題自体に疑問を持ち始めてる 外的要因でも許容範囲の狭いryzenは糞なのは間違いない >>708
各FPパイプを256bitに拡張（+内部バスの拡張）と比べて
現状の構成のまま全部入りFPにしたほうがより少ない拡張で済むんじゃないかなと思った次第 ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;ﾘ）ﾘ;;;;;;|l;;;;（ミ彡／､ Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ 何 イ
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ | 色 ン
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ だ 厨
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ あ の
＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ |;;;;;;〈 |.| } っ. 血
ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´ |､ _,,､::::: |;;;;;ノﾉﾘ;∠ // は
ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: j _,､ -)ﾞヽ::... |;;/- /;;/ミヽ ・・
l|//l|;;;l~､'､ :::: ﾞ''::ヽ,／ |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
ﾘﾉｲ;ヽヽ'､ ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,, / l||;;;;;;;;|∠＿
"´ﾉ|;;;;｀'-;', (t -'''ﾍﾍ)}} ﾘ ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
|/l|;;;;;;;;ヽ ﾚ- '''""´ /:::" {;;;从;;;;;;;;）"
l|l||;;l|;;;;;;;;'､ ,,､;;''";;￣:: ,/:::::" ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
ヽl |;;;;;;;;;＼ " ｀ﾞ ／::::::" ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､ ,,､- ''
/／|;;;;;;;', ＼ 〈 ／ ::::::: ,､ '´ ﾞ'> ''"
（从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ／ :::::: ,､ '´ ,､ '´
｀ﾞﾞﾞ''', ﾞ'' ｰ '''" ::::／ ／ 誤解を生む書き方だな
疑問を持ち始めてるのは>>727 まあ「マジで？」がどこにかかってるか、という話もあるし。 >>729
じゃぁお前動物電源を好んで使う?
安いからっつって
絶対無いわ、そういうの避けるためにも電源スレは今でも結構有るのに 電源はPCの心臓部だぞ
中古クソ電源とか論外 いかれた時に色々巻き込むから最悪 CPU・・・パソコンの頭脳に当たる部分、ここは重要
メモリ・・・当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな
マザボ・・・PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
HDD・・・何より大事なデータが保存される部分、ここは重要
グラボ・・・ゲームや動画再生能力はここで決まる、ここは大事
電源・・・ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない
ケース・・・一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ
キーボード、マウス・・・直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
モニタ・・・これがダメだとどんなPC組んでもダメ。いいものを買え まぁ、確かにメーカー製PCとして買った奴は皆無なんだろうから、segv出たwだけじゃなく使用環境も詳しく載せるべきだと思うけどね
とは言えPSUの問題とは思えんが。 >>738
コレが割と冗談じゃないからな、、、
何処も気が抜けないのがPC そういう意味では Ryzen SEGV Battel on Azure は全敗の予感がある。 >>706
それそれ
IntelにはまともなGPUが無いからAVXからは逃れられない(自身が売りにしているということもあるけど) EPYC SEGV Battel on Azure
EPYC SEGV Battel on Amazon EC2
EPYC SEGV Battel on さくらインターネット
将来的には競技種目が増えそう 突然のシャットダウンとか異常動作の原因になりえるからダメな電源だったら良くはない
>>727
ソースどこ？ すごいSW エンジニアなのにそれ使うか、という感じはあるな。 ／ , ＼
／ / l ヽ
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
{ i | ﾞ ､,,`' ､ , j
ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l | ＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i ／AMD、サーバー向け新アーキテクチャCPU「EPYC」を発表
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j ＜ 後藤弘茂氏による詳細レポート
'‐ﾚﾞ .,r' ノ ＼http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/special/1066816.html
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
. ﾞ, ./ ,､ｒ' ／ ＼
!、 ／ ,､ｒ'" ／ /`'ｰ-
`'''"入￣ ,､r ''" ,､／ ／
く .Y'" .,､r'"／ ／
/" ` ､', ,､r''" ／__＿＿＿／
,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／ ＼
,､ '" ,､ ''" | ／ ＼
ファンボイ大佐 >>747
PSUの問題にしちゃ報告されている現象が偏ってる
再現のさせ方がわかってないなら、使用環境から報告しあって可能性を一つ一つ潰していくのがトラブルシュートの基本。
それをやらないのがsegv battle segv battleはsegvでたﾔｯﾀｰで終わってるからな・・・
普通なら可能性を1つ１つ潰していくもんなんだがな 自分の環境の考えられる原因の１つ１つを
電源、メモリ関係とか最たるものだし >>754
まぁもちろんアレコレあるだろうけどね
普段自作とかやらないとああいう考え方になるんだな
正常化バイアスって怖いわ >>758
壊れた動物電源の再生品…
誰が買うんだ？ｗ そもそも一般ユーザーレベルでできるのはSEGVが出た報告くらいだろ
再現方法や詳細原因を発見するのは本来AMDの仕事
なんでバグ報告者にベンダーみたいなことを期待するんだ？ >>761
再現性が無い場合はおま環の可能性もあるから詫び石餌にして構成教えてくれって言ってるんだろ ならメーカー製Windowsマシンつかっとけになる 763は>>761へのレス
自作PCってこういうものだろ
しかもLinuxだし >>758
ジャンクって感じで大変よろしい
コネクタ溶けたマザボなんかと一緒に組みたい
トぶ時パーツはおろか、漏電して人も殺しそうだけど >>761
OSのバグかもしれないし
コンパイラのバグかもしれない
BIOSが原因かもしれないし
メモリが原因かもしれない
動物電源が原因かもしれない
再現性もないし
"一般ユーザ"がCPU原因と勝手に断定して
あとは調べろと >>758
ゴリラコンボイ 「 私 に い い 電 源 が あ る 」 騒いでそうなWEB系のソフト屋ってMACとかサーバみたいな安定した環境しか使ってないからハードにトラブルが有り得るって想像がつかないんだろうね
Linuxだってあくまでオープン系で絶対じゃないのに・・・ 数十件ぐらい？ は報告があって、ハードもOSもRyzen以外は共通点なしとなると、現状で疑われるのはやむなしかと
次のステッピングが出る程度には何らかの問題があるのは確からしいし >>770
ステッピング出るから？
今までステッピング更新無かった
CPUが存在したのかと
パソコンを速くしたい人の「ステッピング」教室
http://ascii.jp/elem/000/000/176/176613/ ここでRYZENのバグがーって騒いでいるのって
インテルのCPUにはバグ無いと信じて疑っていないのね
そういえば昔AMDがインテル互換をうたってCPUの営業したとき
売り込む先が「互換ならバグも再現しなきゃダメ」とか言われて
採用断られたらしい >>761
SEGVツールとして、PC環境とエラーログを自動収集して報告やtxt化するソフトがそのうち出てきそう 動物電源て動いているように見えててもマジですぐぶっ壊れるからなぁ
件の方のマシンの電源も壊れかけてるのとちゃうの？
時間と金が無いときの一時凌ぎ以外じゃ買ったことないなぁ >>770
ryzen環境に何かあるのは間違いないが原因を不確定要素だらけの中決めつけるのは良くないよって話 動物電源が原因かどうかはわからないけど、
切り分けとしてはまずそれを排除するところから、という発想。 電源以外にもいくらでも排除しなきゃならないものがあると思う
電源が怪しいって言うからにはそれなりの根拠がほしいな
根拠なくこれもあれも怪しいと言ってたら効率が悪すぎる そもそも当事者が切り分けやる気の無さげなのにスレで怪しいとかいうのはやるだけむだ。
根拠なんて出るわけないだろw SEGVスレより
659 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/06/25(日) 00:32:09.41 ID:qYNssZZM
>>653
http://www.e-hdk.com/diary/d201706a.html#08
・組立中にスッポン
・マザー電源コネクタ半差しで起動→起動せず→電源ユニットに通電したまま？コネクタ差し込み起動させる
・さらにメモリも半差し(さすがに電源は切って差し直したが)
・ATX12V 8ピン専用なのに4ピンだけ接続して起動
どこからつっこめばいいんだ？ >>783
おれも迂闊な方だと思うが、一度の組み立てで
ここまでやらかすことはないな。
・メモリを逆に中途半端に挿したうえで通電し、
メモリとマザーの接触部が赤熱する。
・「SATA電源×２→ビデオカード補助電源」という
特殊な変換ケーブルを誤って
「電源→HDD&SSD」として使いHDD&SSD破壊。
上は10年以上前、下は2年前。
上は何ともなかったが、下は痛かった。
そういう特殊な用途なケーブルだってことを完全に
忘れてたんだ・・・ 動物電源が問題じゃなく、低品質なパーツが相性問題起こしやすいってことだろうか
それがRyzenのSEGV問題として出て来やすいのかも知れない
多分一番安物が使われやすそうな電源とメモリに問題が集中してるのかもしれないね 安物電源は要するに電圧が安定せず特に負荷時や12Vが足りない等で問題を起こす
で、CPUはご存じの通り電圧下げたら不安定になるわデータ化けるわというブツ
動物電源しかも中古という恐ろしい物で一応動いているように見えるのと
負荷時にちゃんと動くのは別の話 >>785
一番怖いのはOS入れる時におかしくなったパターン
XPん時にそれで散々やってダメで結局再インスコで直った >>785
Ryzenのそれは正常に動いているマザーボードで動かすと正常に動いたという
マザーボード極悪説があるんだけどね。 CyberArk: Windows 10 Vulnerable To Rootkits Via Intel's Processor Trace Functionality
http://www.tomshardware.com/news/windows-10-rootkits-intel-pt,34867.html
人を呪わば穴二つ >>788
そういやギガの7か何かも最新はダウトなんだっけ
もう何を信用して良いやら
そういえばSEGV調べてた時に色んなMB見たけど、バイオのは一枚もなかったな
単に売れてないだけかもしれんがw >>786
2000ぐらいで買った電源を捨てパーツでおーここが弱いのかグヘヘと使って遊ぶの楽しかったけど
怪しい電源いきなり新品に使う勇気はなかったなー >>788
別にメモリと電源に限ると言ったわけじゃないよ
あくまで低品質が使われやすい例としてあげただけ
マザーにだって品質の善し悪しは当然存在するから問題が出るのもあり得るだろう
パーツによって高品質の定義は違うから、それを見極めてなるべく良いものを探して使うことがSEGVや相性問題を回避する最善で唯一の対策かなと思う >>772
Intelはバグがあればエラッタ等で公表したり、BIOS/マイクロコードアップデートで修正する
AMDは重大なバグを放置してるから叩かれる
AMDもIntelと同様の対応を獲れば叩かれない 利用した事の無い人間程AMDのCPUに信頼性が無いと無条件に信じてるからFUDって害悪だなと思うわ >>793
＞バグがあればエラッタ等で公表したり、BIOS/マイクロコードアップデートで修正する
これはINTELもAMDもやってる事でしょ
エラッタの公表で思い出したがhaswellは160個くらいエラッタあったな >>789
新しく見つかったIntelエラッタ、Window10の乗っ取りできてしまうんけぇ
修正に時間かかるってよ まあ、おま環だったとしても、USB3.0の件とかもあるし、不安定に
「なりやすい」部分はあるのかも。だとしたらM/Bの設計とかの方が
重要かも。完全新規プラットフォームだし、そこは仕方ないけど。 >>774
そんなツールがあったとしても電源が何かはわからんだろ。 そういや当初はＵＳＢ３ガー連呼みかけたけど最近見ないな(´・ω・`) >>802
コンセント逆に刺してみるかアース繋ぐかちょっとSoC盛るか
だったっけ?
ぶっちゃけUSB3ってあんまり使わないしな >>803
いやRyzen出た当初なんか スレでやたらとぶちぶち言ってたのを見た記憶が(´・ω・`) >>718
ある程度ボリュームライセンス契約あれば普通の会社だろうがソースにはアクセスできるよ
10000シートだったかな
該当する会社なんか星の数ほどあるだろうにどこも活用しとらんのだろうな
OSの動作がおかしいと思ったらソース参照してバグを指摘することすら可能
ボリュームライセンス契約の13ページ目に書いてある
ESLP
http://download.microsoft.com/download/4/8/E/48EBFD21-76FC-44A5-9A2C-5B384214AA48/MPSA_Licensing_Manual_Worldwide_Japanese_February_2015.pdf >>744
メモリエラー出るよ
>>770
ステッピングをなんだと思ってんの？ >>776
特定企業に意味不明な忠誠心を持つバカが八割ってとこじゃないかな
>>780
パソコンのパーツって交換できるものなんだぜ、知ってた？ 工程の改良や最適化もステッピングやで(´・ω・`) というかそっちが主だが >>783
その日記読んでみたけどすごいなｗ
スッポンとかメモリ半刺しもだけど、配線とかもかなりいいかげんで
本人もそれ認識していながら半ば放置で問題出てから直すとかありえん
バグ問題報告している人の大半がこのレベルなんだろうな、きっと ,.-'" ‐'´￣￣｀ヽ
／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
. | | V ｊ |
| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいい石だ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼ ビ
r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ.
iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､ |i!|::|::i::::::', ', . l
{ヾllｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
>|ﾞ! 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | ! ム
',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
/l ｀ !| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | ! 出
/久 U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |
/ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |!,'|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ_ ,／i | | す
|ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ ／ ﾄ_､ _| _!,=,|
〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ .| |｀ﾞ"::"::|-" の
'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､::::::|.|! か
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ／ ／ |ﾄ､:|:ﾘ ・
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼ ・
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ' r'o | .〃-､ 〃 "i ･
,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_）_〃 | ハゲー
違うだろー
違うだろー
違うだろー
はぁ？
バカかお前
お前が受けた痛みは何だ？
私が受けてる痛みがお前分かるかコノヤロー
お前は このハゲーーッ！このハゲーーッ！ｺﾉｺﾉｺﾉｺﾉ ﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞ ♪
＼ ちがうだろ！ちがうだろ！ちーがーうーだーろーーっ！ ／
彡⌒ミ
♪ (´･ω･`) ♪
♪ ＿ ノ(＿＿)> ｷｭｯｷｭ♪
彡 ⌒ ミ ／.◎。／◎｡／| 彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀) |￣￣￣￣￣| ｜ (´･ω･｀) ♪
（ｍＹｍ_） | | ┌（ ┴--っ
<二ニﾆニ二ア ヽ 彡 ⌒ ミ ⊂⊃ | [|U≡（＝ｍ□ ♪
].[~UJ~].[ ⊂´⊃(´･ω･｀) / , .| `（＿）（＿）
| !⌒!!⌒!つ ,-=- ♪
.||,─、(⌒)─、 | |
（ ○ ）（ ○ ）||.|
／ `ー ´ ｀ー- /へ >>793
atom c2000のエラッタは、あることを発表したけど
対策は未発表でベンダーには契約を盾に口止めしてたよね
インテルは盲信できるほど信用できる企業じゃないよ >>806
ソースにアクセスできるのと、ソースまるごとダウンロードできるのは違うだろ
ソース見れる会社も、ソースまるごと貰ってるわけじゃないでしょう
ソースコードがあるMSのサーバに繋いで眺めるだけ >>815
C2000は直接消費者に売ってないんだし、インテルとベンダがどんな協議や保証条件やってるかなんて
おれらからはわからないわけだが
常識的に考えてベンダーにお金で補填でもしてるのでは？ 問題はそこじゃなく、Intelにだって簡単に解決できないエラッタの一つや2つはあるってことだろ
それならAMDにあっても仕方ないし、対策できたり致命的じゃないと判断されて受け入れられたら、それで収束するというだけ
Ryzenでは知れ渡っているけど致命的というほど騒がれてるわけじゃない
リリース前のスリッパやEPYCは検証中なのか対策済みなのか続報待ちの状態
何事もなくリリースされたら、解決したか影響なしと判断されたと見て良さそう ,,rー-ー―:::::::ー::::、
ノ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
_rｰ'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー‐.;ｲ
iイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l_
/::::::::::::::::::::::::::::i:::_:::r-イｽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
ﾉ::::::::::::::::::::::::ﾉ／ ー- 、＼ﾚ､::::::::::::::::::::::::::::::::Y
{:::::::::::,r‐ ､::::／ ＿＿ヽ､ l`l::::::::::::::::::::::::::::!､_
}:::::::Y r-､ﾉ:l` ､l::::ノ` ＼ ､└-‐ イ:::::::::::::::Y､
}::::::::| .l ｿ::::｢ ￣`＿ ` ! ＿__＞ﾉ:::::::::|ﾉ
{:::::::::＼ `ｰ" ' 7:::ヽ Y::::l::l￣
l::::::::::::T ､ `ｰ' ./ノﾉ'
`Yrｰ┘ ＿_ " ノ ./
＿＿＿/`ヽ l ／ー-､ヽ ./
_/ rー/. l l＿::::::::::/ / Xグリスバーガーの爆熱は伊達じゃない！！
＼:＼ ＼ ､_￣ /
＼:＼ l ＼ ／
＼:＼. | ＼ _,,-'"
,, ＼:＼ `T √
;;;＼ ＼＼:＼＿＿__ﾉヽヽ
;;;;;;;;＼ ＼`ー――-､__） ゝー―- あ 何 } / 待 ち ち
ん 言 } { っ ょ ょ
た っ } -─彡⌒> ､ { て っ ：
：. て } ／ ＼┬‐-､ { ：. と ：
：. ん /⌒ヽ 丶 }{ ：
の / ､ ノ {
／ ノ ィ:77T｀77┬､ } { ／
／┬‐ ´ ／:l::l:/ﾉﾉ 八ﾉﾉ:ﾉ:ハ ﾉ ＞ ＜
￣￣｀ゝ＼ {, , ｨ::::ｨ`,-=､ ﾟ xﾐ､ !:ィ´ / }
ｰY:::::::::!〈 (::ｿ (::ｿ' !::/ / わ 意 }
V::::::{uxx ＿ xx}:/ ﾟ / か 味 }
＼::ゝu / ) ／ ＜ ん }
u ＞'ｰ-t＜ o { な /
xく＼ ヽ l ノ }ヽ { い /
/rr;「「}三V／「}/77x ヽ /
/:::〉｀ ' '7::小:(｀丶 ｲ ＼ ／ >>818
さすがにEPYCはなんか発表あるんだろうとは
まさかの「じゃWindowsServer使ってください」ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなんてことはないはず ,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
／／／／／／ゞゞヾﾉﾉノノ／／ノヾヽ
／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
ｒ//////////// ミﾐﾐヾ)))))
ﾉﾉﾉ///////// ミヾ)))))))))
ﾉﾉﾉﾉ//////// ミ)))))))))ﾉ
((//////////.,,､､,,, ）（ ,,,,,,､､､ヾﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((/////ﾉ. ヾﾞゝ // ./''" ﾉﾉ((((((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ///////ﾉﾉ.∠ ●ヽ /●｀ヽ､ ((ヾヾヾヾ)
((((((((((///. ` ｰ~ ｀ | | `ー ´ |ヾヾミミヽ
((((((((((/ r.| .,,.- l l ､ .|^/))))))))
((((((((((.＼_| ／ ( (.＿) )＼ |/)))))))))
((((ヾヾヾヾ .l .ｆ ,,,-===.v===-､ヽ .iﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
λヾヾヾヾヾヽ l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ この、ハゲーーーっ！
((ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ .／ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ＼ /.／ノノノノ
＼＼.| ヽ.ヽ､ ノ／ ＼
/ ヾヽ ＼｀｀｀ー.´´/ ＼ >>823
パートナーにRedhatやCanonical,VMwareなんかがいるわけだからそのあたりがどうにかするべ。 むしろそれらが今まで問題にしてなかったのは何故かということを考えると RYZENの対応OSにLINUXが入ってないから？ Linuxはディストリビューションが多くてカーネルがすぐに変わるから対応表明してもすぐに陳腐化するからな
特定の何かをサポートする意味がない まあでもEPYCだとRHやCanonicalやSuSEなんかが公式対応しているわけだしね。 流石に全くサポートしないわけにもいけないから、ベンダー単位で対応するようにしてるだけだろう ,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
／／／／／／ゞゞヾﾉﾉノノ／／ノヾヽ
／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
ｒ//////////// ミﾐﾐヾ)))))
ﾉﾉﾉ///////// ミヾ)))))))))
ﾉﾉﾉﾉ////////,, _、 ミ)))))))))ﾉ
((////////// ｀ヽ i ; ,／ ヾﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((/////ﾉ.;; __ ＼ ,, ,; .／ __ ﾉﾉ((((((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ///////ﾉﾉ´、●ヽ, /●｀ゝ ((ヾヾヾヾ)
((((((((((///. ￣ ｀ .i | ￣ |ヾヾミミヽ
((((((((((/ r.| .,,./ ;⌒｀､ .|^/))))))))
((((((((((.＼_| ／ ( .＿ )＼ |/)))))))))
((((ヾヾヾヾ .l .ｆ ,,,-===.v===-､ヽ .iﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
λヾヾヾヾヾヽ l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ この、ハゲーーーっ！
((ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ .／ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ＼ /.／ノノノノ
＼＼.| ヽ.ヽ､ ノ／ ＼
/ ヾヽ ＼｀｀｀ー.´´/ ＼ ハゲハゲうるせぇわ 円形脱毛症 生えそろうのに半年かかったぞ(´・ω・`) 床屋いったら あーここ円形脱毛症になりはじめてるねーっていわれて ふーん っておもってたら
10円禿か、、まぁかくせるやろって おもってたら500円台までひろがって うぁああってなったで(´・ω・`) もう生えたけど linuxのデスビは数が増えすぎて頭おかしくなるくらい量があるからな
Ubuntu齧ってた程度だけど、これを機にslackwareかdebianにして原理主義者になるのも良いかな
メインはWindowsだけどさ /巛/＼ﾐ三三､＼＼＼:ヽ三ミ
∥:::/,,, ,／ﾞﾞﾞﾞ`＼＼＼〉))))ミミﾐ≫､
∨∥｀`ヽ八 ●｀ヾ ＼ヾヾ))ヾヾヾヾ》》
!:|f●》ﾉ ⌒￣´` ＼ヾヾ《ヾヾ》》))
|ｼ`'／ -､ )ミﾐ三三≫ﾉﾉ
/／（c (フﾉ＼ |lミ､三三≧､ ノ
', ∥, ‐-､,, ヽヽ !|ミﾐ､ヽ⌒ミ￣
ﾄ, |l（┴ｴｪ＼､ l| |l》: 》》:: ﾘ このハゲーーーーー！
|:,!ｉ ） rｪｪｪｼ》 !| ﾉﾉ丿ﾉ／
ノ《:',ｉ (二ニ／ ﾉ ..::､二彡／／ミﾐ､
ゞﾐ､ ｀￣ ..:::::: ＼ﾘﾘ/::::〉＼
＼＿_....::::::: /::::/:::::::::⌒＼ ｽｯ
i⌒i ｽｯ この、ハゲーーーーーっ！
.／￣＼ | 〈| ちーがーうだろーーっ！
| ^o^ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ | ^o^ | やめてください、しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼ /￣＼ .
／/
／ ./
/ ./ ﾊﾟｶ
/ ∩彡⌒ ミ
/ .|（´・ω・｀）＿
/／ | 秘書 ヽ/
"￣￣￣￣"∪
このハゲ～～！！
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾞｺｰﾝ!!!!
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒YΣ( ´；ω；｀)
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ秘書|：_|j >>844
サンプルが事実上ゼロなブリを「まともに動く」とか言われてもなあ
RYZENだってギリまともに動いている範疇に入るだろ？
でなければもっと騒ぎになっている
インテルの過去のプロセッサとオナニーで初めてだから血が出ちゃっただけなのよ
叩くネタが無いから発狂しちゃった淫厨はこれだから 64バイトズレてるパターンがあるから何故64バイトズレる確定みたいな論調になったのか >>846
そりゃ現象がわかったところで原因が分からなきゃ意味ないからな
出来得る限りの事をやるだけよ、面白いからな >>836
Debianは保守的すぎるからな
Kaveriが出たときとかとか1年ぐらいマトモに対応してなかったし >>850
カーネルだけ開発版なり有志がコンパイルしたのにいれるかすればいいじゃん
それかカーネルだけ自分でコンパイルするか >>850
今使ってるけど良いゾーコレ
まぁちょっとグラボドライバ周りがおかしいが、些細な問題だろう
やっぱ大元が一番良いってはっきりわかんだね
何故か同じ環境なのにUbuntuとdebianで体感速度がまるで違うのよね
気の所為だと思いたいが、、、 ＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼
／ （__人__） ＼. アマゾンで1700が100円だったのでポチったらこんなゴミ送られてきた
| ヽ |!!il|!|!l| / | うおおおおおおおおお
＼ |ｪｪｪｪ| ／
ノ::::::: `ー'´ ＼
／ ＿__＿＿___|_____
| ｌ.. ／l´ ..`l
ヽ 丶-.,／ |_ ７７００ｋ _|
/`ー､＿ﾉ ／ ／ >>852
ディストリビューターによってカーネル版数や起動ツールに違いがあるから、気の所為ではあるまい。 >>853
A10-7700kですか(´・ω・`) >>849
出来ることが本来のSEGV関係ない根拠レスのディスりってのはどーなのよ WARNING] Intel Skylake/Kaby Lake processors: broken hyper-threading
https://lists.debian.org/debian-devel/2017/06/msg00308.html
Skylake(第6世代)とKabylake(第7世代)のCPUでハイパースレッディングを使うと
システムが予測不能な挙動を示し、アプリやシステムにデータの破損や損失を含む
エラーが起こる可能性がある。
これは、デスクトップ、モバイル、組み込み、HEDT、Xeonサーバー全てに共通する。
マイクロコードが修正されるまで、回避策としてハイパースレッディングをBIOSか
らOFFにすること。
この欠陥はLinuxに限らず、全てのOSに影響を与える可能性がある。
潜在的に影響を受けるソフトウェアの検出は困難であり、全ての上記CPUユーザーは
HT OFFを推奨する 【Intel CPU】Skylake/Kaby Lakeで深刻なエラッタ ハイパースレッディングでデータ損失 全OS影響！
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498441373/ 最近のインテルCPUの問題はそれだけじゃないっぽい
789 : Socket774 2017/06/25(日) 02:43:15.33 ID:gn3P1Xba
CyberArk: Windows 10 Vulnerable To Rootkits Via Intel's Processor Trace Functionality
http://www.tomshardware.com/news/windows-10-rootkits-intel-pt,34867.html
798 : Socket774 2017/06/25(日) 04:53:01.46 ID:UXK+qcsO
>>789
新しく見つかったIntelエラッタ、Window10の乗っ取りできてしまうんけぇ
修正に時間かかるってよ
WindowsのPatchGuardを迂回する新手法「GhostHook」、セキュリティ企業が報告
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1706/23/news059.html
CyberArk Labs Identifies “GhostHook” Technique That Bypasses PatchGuard in Windows OS
https://www.cyberark.com/blog/cyberark-labs-identifies-ghosthook-technique-bypasses-patchguard-windows-os/
＞Intel PT was initially released as part of “Broadwell” (5th-generation) CPU and was expanded on “Skylake” (6th-generation) CPU. 今までにSkylake/Kabylake何億個売れたよ？
エラッタマジこえー
まだSEGVとか限定的な影響（らしい）で早く見つかってよかった やっぱり手書きでＣＰＵを設計しないからなんだよね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗＷ 一番最初のCPUで体育館に紙広げたくらいの大きさの回路だったっけ(´・ω・`)
今のCPUって東京ドーム何個分くらいの設計図になるんや 東京ドーム行ったことないから
東京ドームで例えられても
東京ドームって小さいんだなとしか思わんかった トランジスタ数2300個のi4004で体育館サイズなら210億のGV100は島根県より少し大きい程度のサイズになる >>869
CPUは山のようにエラッタあるからわからんぞ SEGVが盛り上がってるのは原因不明だから、
原因がわかっていればさっさと修正しろやという方向になる。 そもそもSEGVって何？
SEGAなら分かるんだが メモリの指定エラーがなんでCPUのエラッタになるんだ、馬鹿だろお前 ／ , ＼
／ / l ヽ
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
{ i | ﾞ ､,,`' ､ , j
ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l | ＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i ／AMD時空でのAMDは必勝不敗！
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j ＜ 何度でも脳内勝利するさ！！
'‐ﾚﾞ .,r' ノ ＼ それがアム信の夢だからだ！！
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
. ﾞ, ./ ,､ｒ' ／ ＼
!、 ／ ,､ｒ'" ／ /`'ｰ-
`'''"入￣ ,､r ''" ,､／ ／
く .Y'" .,､r'"／ ／
/" ` ､', ,､r''" ／__＿＿＿／
,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／ ＼
,､ '" ,､ ''" | ／ ＼
ファンボイ大佐 >>878
セグメンテーション違反
任意の操作を許可されていないアクセスが発生するとコイツになる
今回の場合はメモリ重負荷条件に於いてエラーが頻発する事からコイツになりやすい >>885
いつからやってたっけ?
仕事する気ないならやめれば良いのに >>884
なーんかアンコアが原因っぽいよね
だったらB2ステッピングでなんとかなりそう >>887
メモリエラーを誘発すると同じような「ランダムなSEGV」になる事は確認した
おそらくまぁ間違い無いだろう ,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
／' ｀ヽ_
/!' ｀ゝ
. （ ,、 ,ｲ ,、 、 ｀ヽ
ゝ ,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ , ）!
. （/ ）´､r‐o-＝' /=c<,ィ ﾙ'
! r‐､ } ,,ー‐' （ ｰ-' !/ r───────
ヽ {.fi {（ ;;;;; _」 │ ﾉ スリッパ買うよね
. ヽ. `ｰ;`' r─-､´ / '⌒i ……
_｀ヽ { └--‐' ／┐ `ｰ──────
| ￣￣￣|┐ ´,. ‐'´ ｢７
, イナ=--'''´ |ノ ）ノ_l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝＝=､､ ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ' ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ-─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |' もっと買ってくれ！
ヽヽ ）ヽ(_ ;,,_＿＿＿__`"´ l
ヽ､__,ﾉ |ｰ──----7 ,'
（_,. { , -─-､ / /
ノ `'ー----`' ／ コアかアンコアかの明確な定義は無いね
AMDは普通コアと呼ぶ部分もアンコアと呼んで、コア数の水増しをした前科がある 10コアや14コアのスリッパの可能性。
https://www.techpowerup.com/cpudb/?mfgr[]=amd&mfgr[]=intel&class[]=desktop&class[]=mobile&class[]=server&released[]=
y14_c&released[]=y11_14&released[]=y08_11&released[]=y05_08&released[]=y00_05&logo=342&sort=released >>891
基本的に演算をしないユニットのこと
と書くと揚げ足を取られそうだがx86,ARM,GPUに属さないもの 小数演算を無理矢理アンコアってことにしたメーカーがあったね 実際整数演算ユニットだけでコンピュータは動くからな
浮動少数演算ユニットは使い道が限られるから
あくまでオマケという考え方は今でも正しい Zenコアの出来が想像以上に良くて、信者ですらネタ扱いレベルに格下げされたBullコアだが、
どうせならAMDには（整数コア2＋浮動小数点コア1）× 4モジュール ＝ 12コア級 ぐらいのノリで出して欲しかった >>894
10コアや14コアとか細かくラインナップされたらもはや8コア未満は下級戦士扱いされそう なあに、下級戦士たるカカロット（悟空）やブロンズ聖闘士も結構活躍できるもんさ _,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ インテルXEONの
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;|
AMD EPYCとSupermicroが実現する64コア/メモリ4TBのモンスターサーバー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1067254.html intelの問題は最強セキュリティのストアアプリしか使えないWin10もヤバイの? >>894
RYZENスリッパのラインナップ
1950X 16-core/32-thread 3.40GHz L3=32MB TDP155W
1950 16-core/32-thread 3.20GHz L3=32MB TDP155W
1940X 14-core/28-thread 3.50GHz L3=32MB TDP155W
1940 14-core/28-thread 3.20GHz L3=32MB TDP155W
1930X 12-core/24-thread 3.60GHz L3=32MB TDP125W
1920X 12-core/24-thread 3.20GHz L3=32MB TDP125W
1920 12-core/24-thread 3.00GHz L3=32MB TDP125W
1900X 10-core/20-thread 3.60GHz L3=32MB TDP125W
1900 10-core/20-thread 3.10GHz L3=32MB TDP125W バランス的に1930X一択だな
値段がアレなら1900Xでもいい >>908
リスト上げといて何だが、10コアや14コアは眉に唾付けてリスト見てる。 >>908
14はほぼ無意味だろうな。16との違いは上位のクロックが100MHzほど高いだけ。
10もそういう意味じゃ12でほぼカバーは出来る。ただ10の存在価値としちゃ値段だろう。
とはいえ、このラインナップなら10Coreじゃなくて8Core16Threadを作って欲しいな。
L3=32MBで60レーン、メモリ4chってのは確実に需要ある。ストレージのお化けにはちょうどいい。
まあ、その辺欲しけりゃEPYC買えって事なんだろうけど。 Skylake/Kaby Lakeでシステムクラッシュを引き起こすエラッタが発見。BIOS更新が必要
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1067457.html
これはDebianのコミュニティでHenrique de Moraes Holschuh氏によって報告されたもので、
対象となるのは第6世代および第7世代Coreプロセッサ、Xeon v5、Xeon v6と一部Pentiumプロセッサなど。
エラッタは上記のプロセッサでハイパースレッディングを有効にしている場合に発生し、
アプリケーションやシステムの誤動作、データ破損、データ消失などのエラーを引き起こす可能性があるという。
Intelはすでに本件を解決するマイクロコードを発行しており、
それを含んだBIOSがベンダーから提供されればエラッタを回避できる見込み >>894
たとえ出したとしてもメーカー特注のみだろう コア多くなるとクロックが上げにくいからなぁ、クロックをガン無視出来るほどのコア数でないと 乗っ取りの方はOS関係ないだろうなぁ。
AMTにも欠陥あるし >>908
10コアがBIOS設定で12コアに化けそう >>918
AMT（Intel Active Management Technology/インテルアクティブマネジメントテクノロジー）とは、Intel社のマイクロプロセッサの一部に採用されている、コンピュータを遠隔管理するための機能のセット。
この程度は聞く前にググるべきかな >>918
リモート管理用の機能群みたいだけど、どうもパス無しでスルー出来る脆弱性が有ったらしい
AMTつったら普通はハードボーラーだよなぁ 7900X Asus Strix X299-E Gaming
Prime95 v29.1 89℃ 3.6GHz 1.00v 269w
Prime95 v28.1 90℃ 3.6GHz 1.00v 269w
Prime95 v26.6 98℃ 4.0GHz 1.08v 281w AVXなし
6950X Asus X99-Deluxe II
Prime95 v29.1 67℃ 3.1GHz 1.01v 187w
Prime95 v28.1 68℃ 3.1GHz 1.01v 190w
Prime95 v26.6 63℃ 3.4GHz 1.07v １７７w AVXなし
インテルゴミ >>927
これ18コアだとどうなるの？
350W超える？ 真逆のブル超えか?!
これぞ漢のCPUだろう
元bulldozer使いが
こぞって手にする予感しかない 普通の上位OCマザーはCPUの消費電力200W超対応してるでしょ？
LN2対応を謳ってるハイエンドOCマザーはCPUの消費電力300W対応してる FX-9590も、一般マザーが非対応ですって発表したが、
上位OCマザーは普通に対応したし インテル ヒート テック テクノロジー(頭痛が痛い的な) ::::::::::::｡::::::::
:::::｡:::::::::/7900Ｘヽ:｡:
::::::ﾟ::f(＿)(＿)|:::
::☆彡:::|/＝ ＝ヽ|::｡
::::::::／/[| 」 |]:::
::ﾟ::/ ﾍ∥ ___ヽ∥:::
:::／ヽノ ＼＿＿／::::
:く / ﾆ三三∠⌒＞
火火火火火火火火
......................
インテル無茶しやがって… .....
.∧∧ ∧∧ ∧∧...
( )>( )>( )>.
i⌒ / i⌒ / i⌒ /..
三 | 三 | 三 |...
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪...
三三 三三 三三
三 三三 三三 ┌──────────────────────―─―┐
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ In＿℡ |
│ （ ・∀・） ｜
│ （ ） ｜
│ ｜ ｜ ｜ |
│ （_＿）＿） |
｜ ｜
│ 12月までそのままお待ちください.... |
│ Now recalling..... |
│ ｜
│ ｜
｜ ｜
｜ ｜
└───────────────────────――┘ まあ、今のままなら1年後は逆転しているんだがな
GFの7LPは本当にスケジュール通り出るのだろうか
もし遅延したらAMDが終わる 14nmのcore相手にブルアーキの32nmと28nmで対抗してたAMDのしぶとさたるや
仮に7nmが遅延してもzenアーキなら余裕と思うわ 来年がzen+(14nm+)で再来年がzen2(7nm)でなかったっけ？ >>945
そう思いたいね
>>946
それは言っちゃダメ！
>>947
そこがなんというかまァ・・・でも甘えたらダメ
>>948
Zen+は今のZenと大差ないからね
10nmのIntelに対抗するには弱い 年末に7nmの生産が開始されたなら半年くらいしたら7nmが出てくるんじゃないかな 微細化してもコア増えない、IPC据え置き、熱密度増加で爆熱化じゃ話にならないぞ >>947
GFは『競合他社と比較して』も躓きすぎだからね
28nmではTSMCより大幅に遅れ
20nmはキャンセル
14nmはキャンセルしてSamsungのプロセスを使用
10nmはキャンセル、7nm開発中 ←今ココ
正直GFの予定なんて当てにならないから、次のRyzenからはTSMC使いますとか言ってくれる方が安心できる ThreadRipperはまだ発表もされてないしね。 >>925
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU 9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ ところで俺の団子を見てくれ こいつをどう思う？
i⌒r-、
(( ◯ ,,-'´ ノ
.ヽヽ、 / .l
＼ヽl i .l ))
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ
.,' .,' ◯ニ.ンl
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵 >>925
＿ ,､-'t,,､-､＿／| ､ ,,,,,,､-'"t ..:::::
） ￣￣ / ､,,ni､rj､,,r､, r' ~~~ ｀'ｰ'| .:::'' ..::::..'''::
の 歴 真 こ 了 （ﾚ'" ~''-, i'~ 雷 屠 最 |.::: ,ry'''i／）::
だ 史 の の | ,{''｀ ,,, ,, ,,,,､ 从 ｲ, | 禅 る 強 |r'Y ﾉ./ｰ,' ::
// は C 雷 | ﾐj,ﾐ､,iﾂ(Y､iirﾘイ''ノ､,} ﾉ ッ 者 の |,ノ''ﾘ ﾉ ,,r ::'' ::
・・ 始 P 禅 | 'i ﾐ' ::~'':'､iir''ｲ"''〉"ﾘ | // の 淫 |{ ~j .ﾘ__ i ,,'~'i ::
ま U よ 〉 i{,i| ;;､ti;(从ﾉ,_,'､''j,,ｲ ノ ・・. 名 輝 | ｰ',,"-ｰ't（ ', ::
る の り ,> ,r/ヽ't｀""'ﾐ|~ﾐ''''''"ｲ)/ｰ-ヽ は を 〉} ,､ ''~ / ::
/ ,, ､､､､,,､r-ｰ――r―';/'"i |t " ､,j,/" ''/ｲヽ' ､;;;;i /'i／）ヽ'" r' ::
＿（ ,､-'"::::::::::::::::~' ､''"""''ヽ|;;;;'i ,､'":ヽ ｰ==- ,i':::ﾘ;;;;;）'ヽ,| ,､-'./ｰ,'::::: ／ ::
＿) (;;;:::::::::: ::::::::::::::::~'ｰ､三ｰヽ;;t ::::::'､"､~ ／:: ::ﾘ|ii;;;| ,t|,､-'),､-―､／'ﾘ ﾉ ,,r::: ／ ::
~'''''i ＿＿（ ,r'~'''''ｰ- ､､;;;;;;;::::::::::ヽ,三=::;ヽ ::::: :'''''''":::''::: :::ﾘ;;;;ヽ"::ヽ ,ry'''i／） ~j .ﾘ__ i ,'~'i ::
|／ iﾘ ::'" ::::: ::::,~ｰ､ ,､ｰ､ ,i;;｀'､;;;;,､､､､ , -､ ,ｰ､;;;;;;|ir ,r'Y ﾉ./ｰ,''. ｰ',,"-ｰ't,i i ::
, ｰ､ ,,､ｰ､::: ::r'''i /､,,,ﾉ/､, ﾉ:::::,,､ ､;;r'~'i /､,,,ﾉ/､, /~）ﾘ ,' ,ノ''ﾘ ﾉ ,,r~''"} :::,､ ''~ / :: GFのCTOは数年前にIBMの人に変わってる
Gary Pattonって人 >>952
そもそもIBM、Samsung、GFの
アライアンスの共同開発だから的外れ
IBM、Samsung Electroncis、GFの
アライアンスが5nmトランジスタ技術を開発
http://www.edrllc.jp/mtb/1706/018.html >>952
GFは賢明なのでスキップした20nm
TSMCの爆熱20nmを作ってた
Snapdragon810は酷評された
消費電力がモバイルの比ではない
GPUでは当然スキップした >>952
>28nmではTSMCより大幅に遅れ
今やフルノードとハーフノードが
入り乱れてるが
伝統的にGF(AMD)やサムスン、インテルは
フルノードのプロセスで
逆にTSMCはハーフノードのプロセスだった
TSMCの場合は
ハーフノードの40nmから
ハーフノードの28nmへの更新で済むが
サムスンやGFが28nmの導入するのに時間を要したのは
（インテルは28nmを未導入）
フルノードからハーフノードへの
切り替えが必要だったから >>963 >>952
TMSCの20nmはFinFETじゃなかったからパフォーマンスがまったく出なかった
ハイパフォーマンスプロセス向けではなかった
Intelが22nmでFinFET化したのは意味があったことがよくわかる >>964
GFの28nm開発はむしろ早かった
当初2010年末のリスク生産2011年中盤量産開始予定で進んでいて
2011年第4四半期に量産を開始したTSMCにも引けを取ってなかった 問題はその頃HKMGというリーク電流を大幅に低減する技術が必要になったこと
資金力のあるintelとTSMCは新しくゲートラスト方式という製造工程を開発
他は既存の工程に近いゲートファースト方式を採用した
これが決定的な差になったと言われている
ゲートラストは最初に仮ゲートを形成しその後の工程のあと最後にゲートを形成し直す
この複雑な工程は最初に形成するゲートがその後の工程で保たないと判断されたためだった
そして実際、ゲートファースト方式を採用したプロセスの量産歩留まりは一向に上がらなかった
結果TSMCは独走した GFの状況は酷く
ゲーム機の製造計画もTSMCに流れ
AMDへの製品供給にも著しい影響が出たことで
契約条件の改定なども行われたらしい >>952
その躓きまくってるGFに14nmで追い付かれ7nmで遅れを取るIntel fabって一体… インテル「Skylake」「Kaby Lake」のハイパースレッディングに不具合との指摘
https://japan.zdnet.com/article/35103349/ >>952
>>966
28nmの時点でGF単独ではない
GF、IBM、Samsungによる共同じゃねーか
GFのCEOが語った2011年の展望 - 28nmの立ち上げと54億ドルの設備投資を計画
http://s.news.mynavi.jp/articles/2011/01/26/gf_2011/index.html
同プロセスは、GLOBALFOUNDRIES、IBMおよびSamsungによる
Common Platform Allianceでも用いられるもので、
これら3社およびSTMicroelectronicsの「Crolles2」の4つのFabにて2011年の内に同期立ち上げが実施される計画で、
彼らはこうした取り組みを「FabSynch」と呼んでいる。
「カスタマに複数Fabでの製造オプションを保証することで、
Fabを選択するメリットを提供できるようになる」(同)
ということが、この同期立ち上げの売りであり、
多拠点展開をすることで、世界的なサポートを提供していくとする。 >>971
>特に28nmプロセスのデザイン実用化について重要な年になるとの見方を示しており、
製造プロセスとしてはモバイル機器などに向けた低消費電力プロセス(SLP:Super Low Power)のほか、ハイパフォーマンス(HP)、超高性能(HPP)の3つを現時点では計画しており、
最初のカスタマは2011年第2四半期の初めころにテープアウトする計画としている。
翻訳スレ見たらわかるけど
KaveriでAMDが選択したのは28SHPなのだよ
SHP (super high performance) 28 nanometer node from Global Foundries
だからGlobalFoundries独自技術w
あとCarrizoはGF28Aプロセスでこれまた独自技術w
20nmは20LPMで表裏一体のソレをデュアルゲートFinFET化したの14XMで独自技術w 共同で開発するが実装は別モノ
どのみち遅れまくったのは事実だからGFを擁護する必要はないけど >>973
フルノードからハーフノードへの
切り替えが必要だったGFやサムスンと
ハーフノードの継続してただけとTSMCと比較して
遅れた遅れたと騒ぎ立てるのはどう事思う 28nm前がなんであろうとあんま関係ないと思う
むしろフル→ハーフのほうが技術的には楽な気がするが
直前がsoiでバルクの性能を上げるノウハウがなかった点はたしかに不利だっただろうけど >>974
どう思うじゃねーよ
お前が>>971から>>972の流れをどう思うか書けよ もうIntelってAtomベースで拡張しまくったコアでっちあげたほうがマシじゃね？
Coreの要素（分岐予測とかキャッシュとか）足すと結局近いサイズになるんだろうけどｗ 「新ステッピングは再来週だとドスパラの店員が言ってた
今はどこの店も仕入れ減らしてるんだって」
との情報あり。
思ったよりも早く雷禅もステッピングB2に移行するんだな。 おいおいB1ユーザー完全に人柱じゃねーか
死ねよAMD 出てすぐ買って、改定きたらまた買えばいいじゃん
高数万円だろ？ガチャ課金に比べればカスのようなもの 値段分の性能は有るし発狂してるやつはどうせ持ってないんだろ
永きに渡るブルの呪縛から脱することができただろうに(/ω・＼) 自作板じゃもってないのに騒ぐ奴が結構いた記憶があるが(/ω・＼) バグがあるんだから値下げしろ、とゴネる。バグがあるCPUなんだからB2ステッピングのに交換しろ、とゴネる
貧乏人はココまでやる 投票を煽った上で開票日に結婚宣言するアイドルの養分型ファンよりかなりマシな状況 バグは認めない新ステッピングも出さない
なら認めるまでゴネるが解決したステッピング出るならそれに買い換えるだけ 80386DXなんか初期ロットのは
仮想86モードが動かなかったんだぜ >>983
寧ろ当たり前
こんだけ新しいもん詰め込んで何か起きない方がおかしい
ただメモコンがキッツキツなのを修正するだけっぽいからあんまり変わらんと言えば変わらん ryzen7 1801とか1701とかでてくんの？ haswellはTSX目当てに買ったのにバグ使えないとか返金レベル B1でもよっぽどの激安メモリか通風最悪で高温にでもならなきゃ
問題になるほど大量のエラー吐いてSEGVだすことなんかないらしい
つまりある意味相性問題（いちおうエラー数の上限はないからB2だすだけ） 相手を貶めても自分が正当化されるわけじゃないのにね
醜いだけだね 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/
life time: 12日 0時間 24分 15秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
