【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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そのBro-Eが失敗作だからみんな期待してるんだが 14nm+だしFIVRも外れるからBroadwell-Eよりもマシだろう
AVX512で発熱がどうなるかだな 14nm+は瞬時に危険温度へ到達する失敗作だね
CPUより大きいダークシリコン背負ってこのざまなのに、ダイ全部CPUで埋め尽くされたら一体どうなるんだろうね >>126
インテル自身が"熱破壊の可能性あるから、7700Kであまりオーバークロックするな！"なんで言い出す始末だしなwww. x264のAVX512対応プロジェクト大変そう
フォーラム見ているだけでも発熱やゔぇえとか遅くなったとか阿鼻叫喚 7700Kで5GHzが流行り過ぎたせいでヘッポコOCerが増えて
訳わかんねぇ事言い出すヤツが増えただけ
瞬時に危険域へ云々もOCスレで現象報告一つないし
どうせ電圧足りないせいでモニターソフトがバグったとかでしょ
アメリカ企業が不用意なこと言うと思ってるの？
OCして壊れませんなんて言うと思ってる頭ハッピーセット野郎かな？ >>110
TSMCの12nmは16nmの改良であって実質は16nm+というべきもの
10nmにかんしてもおそらく12nmベースってとこだろう
現状で額面通りにやってるのはintelのみ Skylake-XにはOCで回る事を期待したい
結局大手が作るゲームは出来がいいからどなCPUでも問題ない
出来の悪いゲームがシングル要求する事が多いから回らないCPUは論外
これ↓なんかRYZEN無力だろ
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1066041009.html intelの失敗作は次回作に向けてのテストだからいい失敗
AMDの失敗作は単に技術力がないからだめな失敗
こうですよね？ これは単に一例なんだよなぁ
世の中出来の悪いゲームがとても多いんだよ
Kabyの5GHzとRYZENの4GHｚでクロックで1.25倍
IPCはKabyのが上だから1.3倍くらい変わる
Sky-Xには是非とも単コアなら5GHz近く回って欲しい >>123
自分は逆に負荷をかけるとTB2.0のクロックで長時間動作する石にしか当たったことが無いんだけど
当たりくじを引き続けてるだけ？
>>126
最近のサーバ向けダイは写真をみれば分かるけどアンコア部が多くてCPUコアが占める面積は結構小さい ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼ V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::| ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、 | ま も イ
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ" ｲﾚ' _ﾆi ） ） | だ し ン
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′ くr'三_ヽｲヽ |. か テ
ヾ;::::::::::＞;;:: |::: ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､ | ＜. し ル
ト､7 ／| ＿|::. /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i | て 君
| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ (i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ| ＼＿＿＿
ﾞiゝﾍ :::ゞﾆ´ｲ::ヽ ﾞ ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧ /＼
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!りヾく_l l i:::::::l ,') |V∨!:∧ ! （ゝ‐ｲ
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ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人 ﾚ'|ヽ ヾ::l ヽー‐‐┴-
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＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼, l、 /i |::ヽ ! ,） ﾄ ｀r=､
な 思 負 自＼| i i i:ヽ ｀''ｰ-‐''´ | |:: ∧! / ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ け 分 | ∨ ヾ:i ヾ::::: | | l／ 人 l::＼￣＿
か て な は |人∨∧､） ＼: ! ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る い ,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼ ,/ ヾ--‐''"´ |
？ ん と | ￣ ＼ヾ/ , ＿ノ
じ で |,. - ､,＿（ ヾ:ｼ ／ /￣／
ゃ も ／ RYZENマンはAAしか貼れない糞雑魚ナメクジなんだよなぁ
むしろRYZENとか値段以外ALL負けじゃないか
俺は貧乏人じゃないんでRYZENとかノーサンキューです RYZENとかどーでもいいけど
Skylake-XのNDA解禁って6/16だっけ？
＠１カ月もあるか待ち遠しいな >>137
普通に7700kも1800Xも持ってるが？
金があったら当然だよな？ 金持ちだったら元々マルチコア用は5960Xで4.6GHｚや6950Xで4.2GHｚで運用してるからRYZEN買う必要ないだろ
RYZENは全くもって食指が動かないが正解 アホか
6950X持ちがRyzen7に乗り換えるわけ無いだろ
Intelからだとi7や6800k辺りからの乗り換えがほとんどだろ >>142
お前馬鹿だろ
ここ自作板だぞ、組む事が目的であって、その理由はどうでもいい
組みたいなと思ったら組むんだ
パフォーマンスしか見ないならそういう観点もあるが少なくともここではそう言った見方は普遍的で無い >>144 実際食指動かない多いと思う。
Sandy-Eですらシングルでこの程度は出せるんだぜ。おまいのRyzenどのくらい？
http://www.userbenchmark.com/UserRun/3704731 >>144
言いたいことは解るがそれを絶対正義にするとスレに来る意味ってあまりないんじゃ RYZENシリーズはあくまで7700kのようなメインストリーム向けだしな ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ〜
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ〜〜
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / ./ >>147 パワーリミット128Wのメインストリーム？ >>149
電力や熱は無関係にプラットフォームとしての性格と主として価格帯で分類は決まる
Pen4やBullもメインストリーム帯だったろ
>>146
何で?
色々な側面がある中で様々な経験と情報を共有するのがココの目的
の中で、その偏ろうとする思考は何なんだ
逆にそうやって組んだ人間が情報源になる事だって当たり前なのに
ま、そうやって先鋭化して中身を選んでいつしか先細るのが宿命といえばそうなんだろうが >>151
スレッド名も見えないアホかよ
多少話が出る程度ならわかるがＲＹＺＥＮはいいぞぉとか延々と言ってるのが多いからあきあきしてるんだよ
ＲＹＺＥＮスレで思う存分オナニーしとけ プラットフォームということではソケットもその一部だが、Ryzenはピン数からしてIntel式
TDP 90W台より高い消費電力で8Cを回すことを考えてたってことだね。Ryzen式TDP表
示はそれを隠すためのもの。 >>152
いやまぁ対抗としては例のスリッパが適切なんですけどね
あとSL-Xでもちょっとパフォーマンス目的の置換理由微妙だなって思ったんだよ
実際どうなるかは出て見ないとだけどさ Sky-X 12Cらしいやつがこれだから期待してる。OCしてないだろうがRyzenの一万くらい
あるベンチ結果でシングルがこれを超えるのはないようだ。おまけにメモリ１枚刺しの
ナメプベンチ。
http://cpu.userbenchmark.com/UserRun/3602715 Kabyがかわいそ過ぎてバンドル販売を計画するも販売業者は後ろ向きとかw
Intel、OptaneメモリーとKaby Lakeのセット販売を計画か
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1060428.html アホだからわからないんだと思うけど、売れてないのはOptaneメモリーの方だと思うの
まぁ今まで高くて買えなかった8コア買えて嬉しいからはしゃいでるのはわかるんだけどウザイ
RYZEN使いって4コア以下のi3やi5使ってた十分厨が多そう
4コアi7民はCoffeeかSkylake-X狙ってるのが多そう
客層からして違うんだよねコストよりパフォーマンス重視よ >>160
これ、前からこのスレでも噂されてるけど、
結局、新命令込みの値なんじゃないかと疑惑あるよね。 英語圏ではAVX-512込みって言ってる人もいるな。キャッシュ増量で多少はIPC伸ばしてそうではあるが >>163
わざわざIntelのスレ来てまで荒らしてる方が必死なんだよなぁ
自分が持ってるRYZENが最高と思わないと精神崩壊でもするのかな？ >>160
シングルと4コア時の数字はターボ込みだろ
ターボがあまり効かない全コア時の数字で考えると、コアあたりのIPCは5〜10%向上していることになる
コア数 ベース 1core 4core 全コア 全コア/コア数 1GHz辺り 7700k比
7700k 4 4.3 139 499 733 183.25 42.62
7900X 10 3.1 107 434 1467 146.70 47.32 1.11
7920X 12 3.25 130 502 1760 146.67 45.13 1.06
7920Xは1コア/4コアだと7700k並にターボが効くということかな
7900Xは逆にターボが効いてないようにみえる
全コア時はどれも殆どターボが効いてない 見づらいので少し整理
モデル コア数 GHz 1core 4core 全コア 1コア辺り 1GHz辺り 7700k比
7700k 4 4.3 139 499 733 183.25 42.62
7900X 10 3.1 107 434 1467 146.70 47.32 1.11
7920X 12 3.25 130 502 1760 146.67 45.13 1.06 UserBenchmarkの結果は色々不明だしなんとも言えないよな
早く詳細仕様分かった状態で一般的なベンチマークの結果が見たい >>169
インテル＜素直に高いXEON買いなさいw >>169
そこからRYZEN16Cの話に持ってきたいんだろうけど結構です 10nmは十分なパフォーマンスが出なかったってIntelの公式で言ってるな。だから次世代製品もリフレッシュばかりで迷走してるんだ。 >>173
4月段階だと10nmでネガティブな話なかった気がするけどソース頼む 10nmはcannonだっけか
そこまで進化したら買い換えたい >>167
うちでは↓みたいに考えたな
733pt÷4コア＝183.25pt÷4.4GHz＝41.65pt ・・・7700K定格
833pt÷4コア＝208.25pt÷5.0GHz＝41.65pt ・・・7700K@5GHｚ
Kabyの1GHz辺りが41.65ptなのでIPC同じ想定で割り返して
1467pt÷10コア＝146.7pt÷41.65pt＝3.52GHz
1760pt÷12コア＝146.7pt÷41.65pt＝3.52GHz
全コアは3.5GHz前後での記録と予想
4コアまでは7700K相当まで上がってるんだろうね
最終どうゆう仕様なるか知らんけどOCは期待出来そう 12コアでいいから定格4.5GHz欲しい。
TDPは100Wならまぁ・・・・ ゲーム用で5930Kの買い替えだし6-8コアでいいかと思ってたけど、PCIeもL3キャッシュも減っちゃうから12コアしか選択肢が無くなってしまった。 RYZENの登場でイン厨焦ってるとか言われてたけど、
雷禅スリッパのせいでイン厨まいってるに状態に。 つなみにRYZEN16コアが単純に倍だと
定格256w、ALL4.0GHzで320wだぞ 7700K@5GHzが130w位だから
8コアで5GHzを260wで達成してくれた方が嬉しい >>174
予定より遅れそうだから14nm++が出そうってくらい optaneは6000円出してHDDを高速化というコンセプトの時点でかなり間違ってる製品なんだよなあ
そんなお金があるなら最初からSSD使った方がマシ だね、何をどう考えたら売れると思うのか？
M.2 SSDの10倍位速くてメモリレベルでSSDのキャッシュにも使えるならまだしも オプタネはリークベンチでも使われてるしskylake-xも対応だとおもうよ
Ryzen話はスレチだと思うけど反応するとこ違くね >>184
3世代にわたって同じプロセスを改良すると予告してたの以前からでは
ただし14nm++は改善幅が大きかったのか？ トランジスタ性能でいうと10nmを上回っているというのがIntelの主張
といっても基本的には悪い話ではないし、トランジスタ性能がそのまま製品の特性になるわけでもない >>190
そういわざるを得ない状況だろ
10nmが予定通りならそんな必要はないんだから >>191
14nm++の準備完了は昨年らしいので、
今年に10nmが導入されるという理想的な展開でも並存したんじゃないかなあ >>192
10nmが早い段階から危ないとわかってたから14nm++なんて延命を図ることになったんだよ
つまり10nmがこけた時の保険にしてたわけだな
RYZENが出てこなけりゃ来年14nm++でつないでもう一年かせいで再来年に10nmって目論見だったんだろう
22nmでも14nmでも遅れがすごくなってたからいまさら10nmが遅れたところで別に不思議ではない 14++まで出揃うのはcoffeeが8月に前倒しになったのが原因
10nmのCannonはもともと2017年末の予定だから、今年中に間に合えば10nmも遅れてはいないと思う
それにintleの微細化は他社の上をいってるから14++は他社の10nmと同じですよ >>190
++まで出すって言ってたのは10nmからだと思うよ
EUV使えるようにならないと7nmいけないから10nmは長く使う予定だったんだろう
それが去年までで今年になってからkaby lake refreshとか14nm++って情報が出始めた、たぶん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1025894.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1015/353/14.jpg > それにintleの微細化は他社の上をいってるから14++は他社の10nmと同じですよ
仮にそうだとしても、14nmのThreadripper/EPYC相手に楽な戦いは出来そうにないんだよな >>196
アレらは4/2MCMで価格攻勢を掛けやすいからな
リングバスを外部に引き摺り出して似た様な構成が取れれば良いが、、、 Threadripperの最上位って全コア3.6GHzでしょ
1800Xと比べて-100MHｚだから実消費電力は240wくらいになるはず
でもTDPは155w表記、かけ離れ過ぎじゃないですかねぇ・・・ 電圧盛らなくても3.8GHz程度ならoc可能な1700で比較してみなさいな >>198
発熱と冷却性能の関係が
1800Xと1700を足したぐらいでだいたい収まるってことだろ >>176 10CはMT効率の面から初期のESでSC〜MCが同クロック（3.1GHzのターボなし）
ではないかと推定し、これで計算してみると。
10Cは、
SC 107pt/3.1GHz=34.52/GHz・Core
QC 434pt/3.1GHz=35.00/GHz・Core
MC 1467pt/3.1GHz=47.32/GHz・Core (SC比でMT効率：1.371)
12Cは、
SC 131pt/3.8GHz=34.47/GHz・Core
QC 506pt/3.6GHz=35.14/GHz・Core
MC 1791pt/3.2GHz=46.64/GHz・Core (SC比でMT効率：1.353)
Kaby-SよりIPC10%以上高くなるが、果たしてどうか。 >>201の補足。
参考として>>145の3960X
SC 132pt/5.0GHz=26.40/GHz・Core
QC 526pt/5.0GHz=26.30/GHz・Core
MC 1005pt/5.0GHz=33.50/GHz・Core (SC比でMT効率：1.269)
3960Xは古いからかMT効率は低目。Kaby-Sは1.3を超えているようだ。
3960XのSC、MCは、大体CINEBENCH R15の1/1.32前後。Kaby-Sも登録されている結
果を見ると比率は同じくらいのようだ。
そうすると、12CはCINEBENCH R15で173cb/2364cb辺りか。
12Cがベース2.9GHz、全コアターボ3.2GHz、少数コアターボ3.8GHzなら、Skylake Xeon
でこれまに分かっているスペックからみてTDP 140Wで余裕で可能な範囲。 TDP160Wじゃなかったっけ？
もうちょいいけるんじゃ >>203 12CのTDPに関して確かな情報はまだないのでは？まぁ、OCするならTDPなんて
関係ない訳だけど。
Sync All Coresしただけ（全コア3.8GHz）でCINEBENCH R15 2800cb超え。4.4GHzなら
3250cb（Ryzen 1800Xストック設定２個分くらい）とかになるか。 >それにintleの微細化は他社の上をいってるから14++は他社の10nmと同じですよ
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
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_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼ ココおかしいんじゃねえか
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,´ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ ＼// l ＼ / 例によって、起動が遅いという伝統技法は継承されているのでしょうか？
X79、X99と使用してきたけど、OS起動が遅いので気になりますわ >>204
10コアの6950X4.2Gで2100しか出ないのに何をどうやったら12コアで3200も出るんだ？
さすがに夢見すぎだろ。ファンボーイは根拠のない妄想が酷い >>208 まぁ、少ないデータからの推測だから。>>201-202の部分、あんたならどう分析する？
4.4GHzは、仮に回ればの話だけどな。
キャッシュのレイテンシの精度が高ければそこからもクロック推定できるんだけど、Sky-X
やうちの3960X（>>145）は、かなりレイテンシ少なめに出るようだ（3960XはL1〜L3が4, 12,
40サイクルのはずで、Sky-Xも多分一緒だろう）。
※>>166-167 12Cのベンチデータは、当初それだったようだね（その値のSS貼ってるサイト
があった）。今は>>201の値になっていて、それ以外のデータは登録されていないようだ。 >>208 Broadwell-EはOCすればするほどリングバスの制約でスコア効率落ちるようだね。
10C@4.2GHzで2100cbだと、50.0cb/GHz・coreで、きっちり回したHaswell-E未満だね。
Broadwell-EP（Xeon）でコアとリングバスのクロックが剥離しない状況なら、52.5〜53cb/
GHz・Coreくらいは出るらしい。
SkylakeアーキのSky-S/Kaby-Sは56.8cb/GHz・coreくらいは行くようだ（4.5GHzで1000cb
超え）。 Bro-EはOCソケットが無効化されてるせいでキャッシュが伸びないからなぁ >>208 仮に、12CのMCのpt/GHz・Coreが7700Kの41.65に近いという想定なら、
このくらいのクロックになる。
SC 131pt/4.2GHz=31.19/GHz・Core
QC 506pt/4.0GHz=31.63/GHz・Core
MC 1791pt/3.6GHz=41.46/GHz・Core (SC比でMT効率：1.329)
ちょっとクロック高過ぎな気がするな。やっぱL2がレイテンシ落ちずに1MB化＆
L2やL3の帯域拡大辺りが効いてIPC上がってる可能性があるか？
ちなみに、Ryzenのデータ（きっちり回してそうなのを）見ると、QCのマルチコア
効率がほぼ100%（CCX当たり3Cの1600Xでも）なので、2 CCX問題は表面化
しない（スレッド間のメモリ上での関わりがほぼなしの）ベンチのようだ。Ryzen
はMT効率が1.4超えてるようだ（逆に言うとSCのスコアが低目）。 12コアではさすがにRyzen16コアにマルチで負けるだろうしシングルでは7700Kに負ける
価格はうわさレベルだけどi9の8コアとRyzen16が同程度
敵味方に挟み撃ちされそうなSky-Xの頼みはワッパか？ >>214 大半の-Eファンは、シングルとマルチが高いレベルで両立してるのを理想
としてるでしょ。つまりRyzenにはない特性。Intelのコア数少ないのよりシングルが
劣るのは当然。 まあ黴Kとスリッパがあれば饐っかいXは要らない子だよね 夏のある日
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼
／ （__人__） ＼. うおおおおおおおおお
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| ／
ノ::::::: `ー'´ ＼
／ ＿__＿＿___|_____
| ｌ.. ／l´ ..`l
ヽ 丶-.,／ |_ ７９ｘｘX _|
/`ー､＿ﾉ ／ ／ そりゃ誰だってシングルとマルチ両方高いのが理想だろ
実際それは難しいからワークロードに合わせて色々な製品があるわけで
両方中途半端で値段も高かったら誰も喜ばないと思うが >>215
今までの-Eはマルチ最強だったんだからそんなファンいないのでは？ OCがそれなりにできるからこそ-E系使ってるわ俺は
それこそシングルマルチの両立ができるいいものだったしな
定格ならRyzenでもいいわってなるのはわかる 10,12コアぐらいになってくるとryzenの方が高クロックを維持できる可能性が微レ存 IPCで劣る上にOC上限4GHzは流石に物足りない Ryzenは14nm+でリフレッシュするそうだから、そこで数百MHzはクロック上がるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
