【3D XPoint】Intel Optane Memory/Optane SSD [無断転載禁止]©2ch.net
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ひっそりと販売されたIntelとMicronによる夢の最新技術が投入されたOptane Memoryのスレです
Optane SSDの話もしていいよ
／￣＼
│32GB | スリーディー・クロス・ポインッ！
＼＿／ インテル！クロス！マイクロン！
＿|_|＿
ｎ: ／ｷｬｯｼｭ＼ ｎ:
|｜ / 専用 ヽ |｜
ｆ｢| |^ﾄ | :::＼::／::: | ｢| |^|`| インテル！
|: :: ! } | <(ﾟ)>::::<(ﾟ)> | | ! : ::} オプテェィーン…
ヽ ,ｲ ヽ （__人__） / ヽ ,ｲ ムェーモリィーッ！
＼ ｀⌒´ ／ その辺のNVMe挿したほうがキャッシュにしても速いのでは疑惑が俺の中で濃厚でどうにもなあ 100シリーズでもテンポラリとして使えないかな
起動ディスクには32か頑張れば16でも行けるわけだし安いし 速度がイマイチだったので微妙だわな。
HDSSDだっけ？ハードディスクとSSDのハイブリッドのやつ、あれで充分な感じだな。
もっと小さくできるなら、2 in 1 とかの安めのデバイスにeMMCの代わりとして載るかなー。 1q4kはちゃんと早いじゃん
ウルトラモバイルでDRAM削減(2GB程度)してスワップの速度を期待してバッテリー特化とか面白いことは出来んかな メモリ削減位でそこまで省電力は期待できない気がする
不揮発だからスリープ可能時間はやろうとすれば圧倒的に増やせるだろうけど、そんなに使わない時間あるなら休止でもシャットダウンでもすればいいし 今や忘れ去られたISRTみたいに、すぐフェードアウトしそう メモリとストレージの速度差を埋める役割を期待されてたと思うんだが・・・
期待ほどじゃなかったパターン？ システムドライブ以外を高速化したかったんだ
HDDにデータ移したりコピーしたりが速くなって欲しかったんだ
積んでるHDDのバッファが16GBや32GBになるのを期待してたんだ
どうしてこうなった クルーシャルから3D XPointのM.2がいつか出て来ると思うよ。
Intel的にも価格下がってくれないと将来的に困るし、何が何でも成功させないといけない技術。
まあHDDのキャッシュになんかしないけども。 OptanteSSHDと称して
SATAExpress対応の汎用規格で出せ >>12
SATA6Gbpsがネックになるから敢えて出してない感
だけどM.2なだと小容量な時点でゴミになるのは決ってしまう optane次第では黴湖にしようと思ってたが、、、
やっぱりryzenにしとくか あれっ、わくわくしてるの俺だけか？
ドライバがどの環境でも動くように改善されさえすれば、
古いpcのボトルネックHDDのアクセスが改善されるし、
しかもこんな安い値段だし。
あと、夢の話なんだけど、Intel ならDRAM代わりにこれを積んだLinuxマシン作ってくれそうだし。 あっそういうことか。
現状では完成度は低い。俺もそこは同意です。 今どき自作するなら、システムドライブはSSD一択だろうからな。
格安PCに載せるにしても、増額分嫌がられそうだし中途半端。
なんつーか、夢のテクノロジーみたいな前評判だったのに、開けてみたらガッカリな感じが今のIntelっぽいよw P4800XにしてもM.2接続にしても帯域は使い切るだろうし遅延もあって勿体無いような気がする
フツーのRAMに比べたら遅すぎるし、HBM化するとか？ 大容量のやつが出るまで待って普通のSSDとして使うしかないな。 あと、現状のサイズだと、単体ドライブとして、
スワップファイル置き場や
tmpディレクトリとして使えるかも。
とくにTLCの書き換え上限を気にする人にはいいソリューションかも。 Optaneって簡単に言うと全方位型SSHD化デバイスでしょ？ 昔のIRSTと同じでqd1が速くなったのがでかい
まぁ速いモデルは鯖向けだけに限定されるのかなぁ 910も750も(その前はiRAM、ANSも)買ってしまった体質だから375GBのモデルが出れば買ってしまいそう
だがジサッカー向け直線番長な寒の次世代もあるし迷うな
とにかくPCIE(x4)やM.2で接続するのは勿体無い とにかく今は容量単価が高すぎる
高いせいで仕方なく戦略を練ってキャッシュ用として16GB / 32GBとして売ってると予想するけど
3D XPoint自体は相当可能性を秘めていると思うね
遅いって言ってもおそらく1チップ当たりの転送量はNANDよりは上じゃなかろうか
安くなって256GBくらいになって来れば相当速いんじゃ >>23
書き換え頻度が同じならブロック当たりの書き換え回数がNANDの10倍でも、容量が1/10なら寿命は変わらない
ウェアリングレベル的にはアクセス多いと厳しいかもな
書き込みが遅いから可逆圧縮キャプチャとかには使えないのも難点 oprom入ってますか？
efi shellで見れるから誰か教えて下さい 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ supermicroとかのmbやとそもそもm2からのブートに対応してないとかやろ
でさらにopromもoptaneに入ってないとかかな？
普通の自作用mbでbios自体がが対応してたら大丈夫と思う
PCからはopromの入ってないm2に見える
IRSTがoptane以外では動かないようにしてるだけかと 今のｽｽﾄﾞよりわデータ保持性高いンだろ
これでｽｽﾄﾞを作れば高性能な香具師がかのー
ま、出始めの頃にゃｽｽﾄﾞ自体もっと高性能化しとるがね
買う事もなく消えるオワコン Optaneのシステム要件満たしてるユーザーって最初からSSD使っていそうだから、需要なんて殆どなさそう 最初から64GBで2万円とかにしとけば、
システム置けるわ
SSDより耐久性あるわ
ストライピングで書き込みも多分SSDより速いわで、
勝てそうだったのにー コントローラーがねえんだと思う
あとゲーム機に載せる気なら16GBで足りる PS4はSSDに換装してもほとんど影響なかったらしいぞ HDDは騒音源だから俺の自作PCから完全に排除したところだし
HDDのキャッシュはどうでもいい
早く250GB以上のモデルを2万円以下でだしてくれ GPUはまだまだ物足りないがストレージはそろそろいいかと思い始めた俺に未来はないな >>25
機能の実現はチップセットとドライバーがやっててoptaneは機能を実現するためのキャッシュに過ぎない
ところでやっぱインテル環境のみなの?
AMD環境だとM.2 SSDとして使えるとかない？ >>43
EASYDIYのM.2をPCIe変換するカード(他でもいけるはず)で
ASUS Crosshair V Formula-Z(AM3+つまり古い)に
Optaneの16GBを変換して挿してみたけどBIOSのブートメニューには無かった
その後、Windows10PROを起動してデバイスマネージャーで確認したら認識してた
ディスク管理に未フォーマットのディスクとしてフォーマット要求されたので
フォーマットしたら使用可能にはなった。でも、BIOSには出ない(´；ω；｀)ｳｯ… efiならインスコの時に書き込むけど
インストーラーで認識できてる？ opromなしでブート不可って事かな？
m2ネイティブのブートに対応してるmbだとどうなるんだろうかな >>46
いまいち理解してなかったわ
Windowsクリーンインスコでやったら選べた
でも容量足りない(｀；ω；´)ｳｯ…ｻﾝｸｽ
Ubuntu17.04でUbuntuTips/Install/UEFIのページ見ながら自動インスコまで行けた
でも再起動しないから仕方ないのでリセットでBIOS確認したら無い(´；ω；｀) >>45
おー情報ありがとう
BIOSにはでないのはしゃーないでしょ
デバイス的には一応M.2 SSDなんだろうね https://m.imgur.com/a/OpaLz
クリスタルディスクマークでの簡単なベンチ。想像以上に速度が出てない
Windows10で無理矢理インスコすると再起動する場面でエラー出る
見失ってインスコできない。BIOSからブートできないからかも
Ubuntuもインスコから再起動する場面で止まる。そこから無理 >>52
ほんとだ。x16に挿してるのに何故だ？一番下でもx4で動くはずなのに その上、pcie2.0のx2？
インテル910の時みたいにROM書き換えてみたら.... >>56
そう。PCIe2.0x2だけどランダム遅い
ファームウェアのK3110300の所を書き換えるとか?
コントローラーとか載ってなくて1割キャッシュに充ててる様な気がする
たぶんOptane対応システム以外だとキャッシュ使えないとかしてるのかも
RAIDカードとかでOptaneじゃなくてRAIDカードですよ〜とか
BIOS側に錯覚させるとかなら…そのRAIDカードがOptane認識しないなら無理か >>58
マザー的にその世代。rev 3.0だともっと速いのかも AM3+だから2.0だよね
やっぱり本命はファーム付きのP4800Xかな
P4800Xってx4にしても色々遅いというか設計通りの性能が出てないんじゃ、と心配になる
コントローラの開発とか追いつかないんだろうな あーそっか
AM3+だからそっちでgen下がるのか SATA変換ケースの方でも試したけど認識すらしない
M&Bの端子だから挿さるけど、OSからも見えない。動いてるかどうかすらわからん
HIGHPOINTのRocketHybrid1220にも接続したけどカードのBIOSにも無い
この感じだとSST-HDDBOOSTとかも無理なのか？
SATAで使えるならSLCのSSDみたいに使えたかもしれないのに惜しい
M.2用のRAIDカードなら…ワンチャンあるか？ 記憶域プールでジャーナルとライトバックキャッシュに使えばかなり良いと思うんだ
誰か試してくれ Socket939のA8N-SLI PremiumでPCIe x4に挿したけど
Ubuntu17.04でも動くぞこれ。中身見れるしどう使えば良いのかわからんけど
Windows10だとベンチできるかな？遅いの確実だけど
Linux系のOSならZFS？とかで使えば、PCIeに物理的に挿さるなら何でもいける？ >>51
1q4kリードで70出てるのは立派だけどその他がスゲー遅いなw >>65
日本は半分のやつしか来てないだっけ？
何処かでちらっとみたけど倍のやつなら速度ましなじゃないかって話だったな >>65
あまりに公式のデータと違うからやり直した
https://m.imgur.com/a/kkyKq
オンボのRAID機能フルで使ってたから遅かったみたい
CドライブとXドライブだけで測り直すとこんな感じ >>66
>>67
ライトが少し遅いけど、ライトは容量と比例に近い感じで伸びるから32GBならまぁ使えるのかな。
TEMP置き場にはいいかも。
Ramdiskのが早いけど、揮発性だからWU失敗の原因になることあるので。
起動ドライブは256は欲しいが。 >>68
古いマシンの延命には良さそうだけどね
DDR2とか追加してもあれだし
でも古いマシンだとGPU用PCIeスロット除くと余剰のPCIeもなさそうだし悩ましいなｗ qd1クソ速いな
ただファイル置き場としては少なすぎるからp4800x買うかな
p3700シリーズと同じくらいな20万くらいで収まってくれりゃいいけど
今は48,46,45とでて47作るか悩み中って感じか？ >>67
おお速いじゃないか
容量増えてちゃんと3.0x4になったら将来は有望じゃね？
起動ドライブにさえしてくれたらwinのアプデが速そうで良いなあw 今は高くて買う気無いけど、単価下げようと思ったら量産が一番効果あるんか？
つまりたくさん売れないと下がらないのか？ 普及させたいからこんなキャッシュ扱いの製品も出してるんじゃね？
頑張らないと鶏が先か卵が先かの状態のままやな 不人気200シリーズかつKabyじゃないと使えないってのがユーザーを選びすぎてる
まだユーザー多そうな100シリーズとSkylakeで動けばもう自作板でも少し話題になったと思う Socket939のA8N-SLI PremiumでWindows10 PROでOptaneのベンチしてみた
32bitでしかインストールできなかったのと
インストールメディアにしたHDDからしかブートできないから苦戦した
マザボのNvidia製チップセットのドライバをあてたら速度が落ちた(・・;何故…？
ドライバあてた後
https://m.imgur.com/a/oE4ZO
ドライバ当てる前(Win10標準)
https://m.imgur.com/a/7R25R
TLCのSSDとか扱うサイズが内蔵キャッシュより大きいと書き込み遅くなるとか見た
4GBと8GBのベンチも速度が出てる方に追加しといた
記憶域プールとかWin7民から最近10に変えたので知らなかったわ。便利になったね
古いPCでPCIeソケットに合う変換カードにOptane載せて挿したら
Win10で記憶域使って仮想HDD？束ねてキャッシュにOptane使えば他でも使えるかも
そのままOptaneをSSDにしても使えるしね。OS載ったSSHD化は対応マザボいるけど
専用キャッシュで売り出しても普及しないと思った。SSD挿すわ。普通 >>75
書いた後で紛らわしい事に気が付いた。OptaneにはOSインストールしてないからね >>77
やるとしたらマイクロソフトな気がしないでもない
Xbox Oneとかに8GBのNANDが載ってたし >>75
Windows10の記憶域でOptane混ぜてプール作成するとOptaneだけ弾かれた
エラーコード0x00000032で、この要求はサポートされていません。だって
ディスクとしてINTEL MEMPEK1W016GAと認識してNVMeで接続にはなってる
でも接続確認しろとな？
ジャーナルもライトバックキャッシュもどう充てるかわからないままだな残念 HDD載せてるような古いPCに必要なのに最新PCにしか載らないとかゴミ以外の何物でもない >>75
DDR2増設コストとDDR2増設しないでスワップ先とかキャッシュに使う場合だとどっちがええんやろ
SATA SSDも世代古いよね、、 >>79
モヤっとしたからWindows10の記憶域ツール？以外の代替ツール探してみた
他からもいくつか出てるみたいだね。このタイプの
取り敢えずDrive Benderとか言うアプリを使ってみたら
あっさり合体ドライブオプーナさんV爆誕したw
でも、使い方が全くわからんwww
それでも良かった希望が見えたぞ… >>82
そのマザボはDDR333ECCの512MBx4の2GB載ってる
SATAポートはたぶん2.0対応タイプ？単なる1.0かもしれないけど
付けられるSSDとか手元に無いから転送速度の上限はわからない(理論値300MB位？) >>84
SATAって
1.5Gbps
3.0Gbps
6.0Gbps
こんな感じで上がってきたっけ? >>85
そうみたい。実行転送速度だと
1.0 150MB/秒
2.0 300MB/秒
3.0 600MB/秒
とからしい。OptaneだとPCIe1.0x2で読み込み400MBだからSATA2.0より速いね DIMMにSSD繋ぐ製品あったけどああいうコンバーターがいるなｗ
やっぱアカンなｗ 記憶域プールとか書き込んでた人いたから
仮想ディスクでHDDとかストレージまとめて1つにして
SSDをキャッシュにする使い方があるみたい
SATAでHDD繋ぎまくって、M.2とかPCIeにOptane挿してキャッシュ化する
これがOptaneシステム(intel製)に対応してないマザボでの利用法かな？
Windows10内蔵の記憶プールでOptane組み込めないけど
他のならできるかも(途中)Drive Benderは組むだけはできた
中身がどんな風に動いてるかはわからないし設定もしてないけどね ブートで引っかかるってのが謎だなぁ
カーネルまで飛んでるのかブートローダーすら動かないのか Rapid Storage Technology 15.5.0.1051のバグフィックス見てると
複雑な動きしてるように見える。SSHD化してOSブートするとか未知
Optaneの正規ドライバも入ってるならせめてドライバぐらい使わせてほしい
使うとデータにUnknownとかばっかり表示されるし囲い込みすぎ
UEFIでインストールは実行できるんだよね
Windows10だと再起動して続きのインストール始めたらエラー
Ubuntu17だとインストール終わって再起動の画面ずっと真っ黒。再起動で見失う
これ単独でOptaneにOSインストールするの無理じゃね？ >>36
だとしても64GBをシステムドライブにする勇気ねぇす
sandyでもこれを取り付けるだけで高速起動出来ます！だったらもっと賑わってたかもな…いやそれでもちょっと足してSSD買えで終わる気がする インテルも迷走してるよな
自社のチップセットのある程度の世代までは対応すりゃいいのに Optaneｔってシステムドライブにしか使えないってマジ？
今時システムドライブをSSDにしてない人っておるん？
ましてOptaneｔってものを導入しようとするレベルの人たちがさ？
何のために200シリーズチップセットのマザボのM.2スロットが二本になったんだ？ｗ
一本はシステム用でもう一本はデータ用大容量HDDにOptaneｔ使うのためじゃないん？
なんなのこの無駄ゴミ技術ｗｗｗ
まぁこれから300チップセットとかで徐々に対応していくだろうけど
ますます今kabyを買う意味も価値もないやんｗ 本命はdc用の奴だし
コンシューマ用はまずはirstの改良版程度の様子見
先代のも容量スペックで必要なノートとか以外は流行ってなかったしな Drive BenderでOptane16GB+HDD40GB×2の仮想ドライブ作って
landing zoneをOptaneに指定したけど、このlanding zoneとか言う
最初にデータを書き込んで、その後、他の繋がってるドライブに書き込む機能
これが記憶域のジャーナルとかライトバックキャッシュとか言うのと同じもの？ ライトバックキャッシュじゃね。
てか個人的にリードキャッシュというか階層化記憶域だけどSSDのデータもSSD側のデータはHDD側にも保持される機能が欲しいんだけどDrive benderだと出来たりする？
IRSTだとできるけどSSDが60だか80GB制限があって。 >>97さん。教えてくれてありがとう
Drive Bendnr初心者だから機能的な疑問には答えられないです
ググる翻訳かけながら項目調べてバランシングの部分だけ理解したところ
設定するとこは少ないけど注訳書かれていてコピペで翻訳できないから苦戦してる
IRST使ったこと無いからわからないけど
IRSTのSSD側とHDD側キャッシュ？SSD60/HDD80構成の残りのHDD容量にも
SSD側のデータをHDDにたくさん保存したいと言うこと？
HDDからSSDにデータ移して読み込ませたいみたいな？ >>98
IRSTだとSSDをHDDライト/リードキャッシュとして使えるんだけどSSD64GB分しか使えないらしいんだよね。HDDの容量はなんでもいいはず。
で、リードキャッシュてのはSSHDみたいに読む頻度が高いデータを置いとく機能な(と理解してる)んだけどIRSTだと上記制限、
Winの記憶域プールだとSSDに移動したデータはHDD側からは消えるぽくて容量は増えるけどSSD突然死に対する冗長性がなくなるので自分の目的にはあわないんだよね。
まぁSSDもミラーリングすりゃいいんだけどポート余分に埋まるので。
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