【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>805 そうなんだよね。OC盛んだった5960Xなんかでは、アンコアのクロックで
CINEBENCHやエンコはハッキリ分かる差があって、キャッシュ周りの影響って
あると思うんだよね。じゃあ、より高速なL2が1MBになってキャッシュの配分が
変わるとどうなるのか？ってのが分かるようなベンチリークがXeonでも全然なく
て予想つかないね。
※IntelがXeonのアーキテクチャの開発スピード上げようとしてるのは明らかじゃ
ないかと思う。今後は、物によってXeonで先に実装されるものがありそう。 ,､ｧ
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CoreシリーズはNehalem以来L2はずっと256KBで、比較的小容量だが低レイテンシというのが基本的な構成だった
単純に4倍するとバランスがぶっ壊れるはずで、しかし触るからには理由がある、という辺りまでは分かる core i9 Best Bench: 96% Base clock 3.1 GHz
1800X Base clock 4.1 GHz, turbo 4.1 GHz
クロック１Ghzも違う OCしたRyzen 7とOCしてないi9の比較だと思うし、これだけで判断するのは早計じゃないかね Skylake-XらしいやつのUserBenchmarkの詳細表示
http://cpu.userbenchmark.com/UserRun/2730950 8C Win7
http://cpu.userbenchmark.com/UserRun/3602715 12C Win10
・どっちもメモリは8GBx１枚しか刺してないことになってる
・M/BはIntelの評価用か
・12CはOptane+ NVMe PCIe 128GB使用 >>817 キャッシュレイテンシ（多分シングルスレッドで計測）見ても、10Cは3GHzちょい
でしか動いてないね。12Cは3.6GHz程度では回ってるかな？ Intelが10コアｘ3.1Ghzで31ghzｺｱ
AMDが8コアｘ4.1Ghz32.8ghzｺｱ
IPCで5〜10％ぐらいインテルが上なので
まあだいたい同じぐらいの結果というのは自然だな
んで10コアｘ3.1がRyzen1800と同じ6万円なら良いけど
これが10万？20万？ そこでだいぶ意味が変わってくるような気がする 件のリークが本当なら1800X対抗は現行の6850K($628)のレンジに来るであろう8C16Tのやつでしょ
10Cのはオーバーキルで6900Kの置き換え しかし、リークのやつはL3少なくないか？
10コアなら25MBくらい載せてくるのがいつものIntelだと思ったけど。
マルチコアのパフォーマンスに影響無いといいが。 そもそもだ、Skylake-Xのアーキテクチャは何だ？
高クロックで動くKabylakeなのか
それとも名前の通り旧世代のSkylakeなのか
それだとKabylakeほど高クロックでは動かんだろ >>824
良く考えたらintelってL2-L3inclusiveだったよな
これだと実質L3容量がほとんど無いから、L2-L3間はAMDと同じExclusiveにするんだろ
ただ単純にコレやるとインターコアがゲロマズに成るんでAMDみたいにL3にL2のタグ持たせるこれまたAMD方式に成るんじゃなかろうか >>826
やはり、高性能なL3の消費電力がネックだったのかな？
それとも、L3減らしてまでコアに注ぐ事にしたのか？ >>825
アーキテクチャ プロセス
-----------------------------------
Skylake-S Skylake 14nm
Kabylake-S Skylake 14nm+
Skylake-X Skylake+ 14nm+
>>824 Skylake XeonのL3が1.375MB/coreで、L2が1MB/coreなのは、去年の7月
頃のESのベンチリーク開始の頃から分かってた。
>>826
L3はSharedで、Ryzen 8Cなんか2 CCX分割だから各コアから見たら8MBしかない
訳で、inclusiveでも問題はないような気もするけどどうかね。
ただ、>>816のキャッシュ〜メモリのレイテンシで、L3からメモリに移行するところの
形がこれまでのIntelと違うような気がするけど、メモリ１枚だけだからか？ >>827 Xeonでは、MCDRAM（L4？）搭載モデルもあるようで、L2/L3サイズの変更
なんかも含めて、製品発表後にどういう意図なのかという話が出て来るかね。
Skylake-Xにとってもいい結果だといいけど。
取りあえず、Kabylake-SでSync All coresでキッチリ（クロックは特に高くなくていい）
UserBenchmarkを回した結果があれば、それと>>816の10C（恐らく3.1GHzでターボ
なし）を比較することでIPCが違うかどうかは分かるかも知れないね。 で、たぶん数が出る本命のCore i9-7820Xはおいくらなんでしょう？
お高いんですかね？
４〜６万円の幅に入らないとryzen7との関係上売れないと思いますが・・・ >>828
いや、AMDは伝統的にExclusiveを使う
キャッシュに対する考え方の違いだけど、大容量であればあるほど面積効率を稼ぐため排他式ってのは合理的ではあるし
ましてや密度で劣っている状態でそれを悪化させるのは得策ではなかったわけで
それは今後も変わらない
ただ、今のAMD方式は確か単純な排他ではなくケースによっては残る場合があったような、、、
レイテンシはZEN系と同じ傾向出てるな >>828
Kaby-Xはどうなるんだ？Sky-Xと同じなのかな
というか、アーキテクチャ的にKaby-Sより優れたSky-Xってもう分けわかんねえな
Sky-Xとkaby-Xに分けないで、両方Kaby-Xで良かったんじゃね？ >>831
AMDはL2が大きいからL3にレイテンシは求めない、シェアできる大容量ということが重要
要はメインメモリのバッファで、メインメモリより早ければいい程度
IntelはL2が小さいから、L3にもL2並のレイテンシを求める
要はL2の拡張だから、L2より遅くなりすぎると影響が出てしまう
ただ、今回のXeonはL2が1Mと大きいからL3なしでも十分な性能を出せるようになるな
L3に求められるのはL2の補助以外の用途ということになるんじゃないかな >>831 L2を大きくしたのはAVX512のためかね。L3のレイテンシと帯域じゃAVX512
のスループット上げられないけど、1MB程度のワーキングセットでAVX512使うケース
までは高速に処理できるようにしておけば、恩恵を受けられる人もそれなりに居ると
判断したとか。
L3小さくしたのはダイサイズの限界かね。Google向け仕様のSkylake Xeonはキャッ
シュサイズ従来通り（L2 256KB, L3 2.5MB/core）で32C。
※レイテンシグラフの形の件は、32MB（10Cは16MB）〜128MBのところでSkylake-X
は上昇しているのが気になった。これまでのはL3外れたところは平坦なのが普通
だと思う。 >>832 Kaby-Xは、Kaby-Sと同じダイの流用と推測してる人が多いよう。ただ、今
出てるスペックでTDPが112Wになる理由がよく分からないところか。
Kaby-SはiGPU生きてるけど、それを完全に無効化することでKaby-SのCPU部分
で何か抑えていた部分を解放するとかあるのか？それとも、選別基準がKaby-S
とちがって、電力効率（LGA11xxだと、TDP上の制限がある）よりも高クロック耐性
優先にするとか？ まぁ何考えてるかは知らんが、大容量化したL2迄を高速に回す為にL3をバッファとして残すのみに限定するってのは合理
インターコアを高速に回す為にL3にその辺は入れてあるだろうけど
イマイチ狙いが良く見えないキャッシュヒエラルキーだよな
リングバスを使うならストップを絞る為に大容量化したL2を共用化してL2-L3をトポロジ階層として使うっていうならわからんでも無いけど
どうも即席で兎に角単コアだみたいな安直さを感じる
間違っちゃいないけどなんだかなぁ、、、 ZenのL1/32+64KB、L2/512KB、L3/2MBという見ただけで分かるバランスの良さ 8コアでいいから高クロックで使いたい派だけど
PCIeレーン数がマジで28なら10コア行くしかないな
マジでレーン数絞るのだけはやめて欲しい… キャッシュは容量よりレイテンシが問題
SkylakeのL2は256KBで12サイクルだけど
ZenのL2(17c)みたいに15サイクル超えるクソな実装ならうーん
Core2時代は6MBで15サイクルとかやってたけどどうなるか 動画エンコする時に3ghzの32コアと4ghzの16コアならコア数多いほうが圧倒的に速いのん？ >>840 UserBenchmarkのレイテンシは余り精度高くないよう（L1/L2は少な目？）
だけど、L1とL2の比率見ると大丈夫そうだね。 そのグラフだと512KBで上がるのはTLBミスとして12サイクル前後にはなってそうな雰囲気か しかし4KBページだとL2 1MBを持て余す感じになるのかもしれんね (r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
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AMD Announces Computex Press Conference For 31st May ? Radeon RX Vega, X399 HEDT Platform
http://wccftech.com/amd-computex-event-radeon-rx-vega-x399-hedt/ しかしX299とX399とか会社が違うのに板名を紛らわしくしてくると、
昔あったように間違えて買ってしまって店が返品交換も受け付けないって初心者の報告でそうだなあｗ ASUSがAMD支援の一環としてX299用にP5Qを遥かに凌駕した糞板作って
糞板あるのがX299って判別できればいいんじゃないのかな ／￣＼
| P5Q |
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l , ピゴキュウ ﾉ / く <
Y Z..ノ 厶ﾊ／ ／
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ムｃ_,r──‐〉 r'´ AMDは徹底してるね
サーバー向けと、HEDT向けでは、物理的にソケットは同じことが判明
http://www.bitsandchips.it/52-english-news/8353-naples-and-threadripper-will-share-the-almost-same-socket
どちらも4096pinで、違うのは許容ソケット数(1ソケか2以上か)、メモリチャンネル数(4chか8chか)、
TDP(180W未満か200W未完か)。
この共通化により、Intelのような3ソケット体制(LGA1151-2011v3-3647)ではなく、
2ソケット体制となるので、この点でも製造面設計面でのコストダウンに寄与する。
また、IntelがLGA2066のTDP制限160Wのなかで16C/32Tを実現するのに苦労している一方、
AMDはHEDTに16C/32Tを用意することができる >>842
エンコならコア数なんやね、7700kがエンコでryzen7に健闘してるのは命令セットの対応の可否だけということか >>851
ピン数多すぎ
2016年2月予定のSP4は中止になってSP3r2になったのか
LGAだな >>853
じゃなくてSP3がLGA
SP4はBGA >>842
同時エンコならな
単体なら高クロックな方が速い >>856
うん、SP3はr2も無印もLGAだよ
だからSP4は中止にはなってない、別物で競合関係は無い
BGAのSP4/r2はこの手のモノには使い難いだろ 来年には48コア出るみたいだしその時に採用すんじゃない？ ThreadripperがSP3r2になったからSP4はなくなったのかと思った もともとBGAはXeonD対抗の別セグメントの製品じゃないの？ >>850
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|クソ板|
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l , Xニクキュウ ﾉ / く <
Y Z..ノ 厶ﾊ／ ／
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ムｃ_,r──‐〉 r
ムｃ_,l 今年こそSandyBridge-Eから乗り換えられるかな 自作とゲームと趣味のブログの書き込みすごいな
みんなCore i9に恐怖してるんだな いまだにSandyBridge系の人は買い替えないに１票
1.5倍早くて半分の電力だったとしても、なんだかんだ文句言って買い替えないのがSandy使い
いくらゴミパフォーマンスでも物理的に壊れるまで買い替えないでしょ さっさとスペック確定してくれよ
10コア以上で消費電力低い方を買うからさ >>865
マザーボードが糞高いしクーラーも高いの使わなきゃならんし
虎徹とか使ってる115X組はコーヒーの方に行くでしょ
エンス―向けは従来通りE使いしか以降せんよ
インテルに望むのは安価な8コアCPU作れってこと 1700がブレイクしてるのは4マンくらいで買えるCPUでマザーも安いから
実質的なRyzenのライバルではない 14nmのBro-EもOCピン殺して無ければそんくらいは回るんだよな
もしBro-Eが回ったら「Sky-X代わり映えしねーぞ」で売り上げに響くからOCピン殺した
インテルはそれくらいやる会社 TDP上げたのも12コア追加したのもRyzenがカンフル剤にはなってるけどね
Ryzenが好評じゃなかったらせこいことやってたと思うよ >>869
6コアの当たり石ならギリギリ行けるんじゃないかと
AVX使わなければだけど >>874
効きすぎてストックできてない12cまでラインナップに加えるくらいだしねえ
でもRYZENの16コアは6月には登場するだろうけどsky-xの12コアは8月
いくら最新CPUでも10コアじゃ16コアの相手にならんだろ CoffeeLakeもローンチを半年はやめた
脅威に思ってるのだろう 表面上 IntelvsAMD
実際はIntel＆AMD 「Nvidia許すまじ」
うーんこの 舐めプからちょっとだけ本気出した程度の差でしか無いように思うが…
急いで出すのに検証時間削ってチップセットやアンコア絡みでやらかしたりしねーだろうな？
それでなくてもちょいちょいとリコールまでいかん程度のトラブル出してるのによ AMD vs Intelだよ
AMDは打倒Intelが最優先だからNvidiaは後回し
Intelが売れるのはNvidiaの存在も大きいからIntelはそれほど気にしてない
今のAMDの開発やマーケティングの優先度は Zen >> Vega
今のIntelの最優先は対Zen
両社ともに屋台骨はデスク/ノート x86 CPUだからな、今後数年は本気の激しい開発・価格競争を繰り広げるよ nvidia次のプレステ取るために動いてるようだし
低価格帯からRadeonとiGPU締め出す気だからなぁ
APUだけはVEGA優先しないと 前倒しするってことは今度出す製品が次世代プロセスの10nmまでを長く支えんとならんってことになるのか
7700kはよくできたCPUだと思うが想定以上に短命になるわけだ >>882
Zen APUの対抗とか不可能だけどな
PS4との互換や過去の確執もあるからな、Nvidiaと組む理由がない
VoltaにもARM内蔵できてないし、ARM SocのTegraはSwitchと車載くらいの需要しか無いのに何寝言言ってるんだとしか言えない _,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ インテルCoreシリーズの
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
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前倒しと言っても数ヶ月程度との噂なので、あんまり気にしてもしょうがない気がする
計画変更や遅延とかは今までいくらでもあったように、ロードマップ自体が流動性ある >>886
ASMLから最新機材1億ドル相当買い込んで急造する状態だから少なくとも半年以上前倒しだと思うよ >>887
数年単位で計画されている（と思われる）ファブの建設が
そんな極端に動くわけないのでは……
今年になって7nm向けファブへの投資を明らかにしました、とかそういうペース EUVの装置をいくら買ったって14nmのSkylake-XもCoffeeLakeも急造なんて出来ないからｗ
電波飛ばしすぎ 開発や経営に全く関与してない人が出来るという主張は信じがたいが
同じ様に、開発や経営に全く関与していない人が出来ないという主張も信じがたい
きっとintel開発現場や生産現場にすら行ったことがない人が言っているだろうなとは思う
ただ一方でどう思うかは自由なのだから否定もしない
skylake-xとcoffee早く来るといいね >>890
逆にEUVが無いと無理って事でもある
という事はラインの立ち上げに結構時間かかるかもな X5690が未だ現役なんだが、上位でどゆシチュで差が出るのかの。映像関連なんだが
エンコよか大量の画像処理が多くて、重い処理でも5秒掛かるのも少ないんよね。
仕事で使う分にはアプリの進歩が付いて逝って無い？から差を体感できる機会が数少ない
だろうと。新CPU追っかけ無くなって久しく、ここ10年位の置き換えるほどの差が見えなくて
自重してたが、いい加減クラッシックカーでは無く最新の新車が欲しい感じで見積もり中。
SSDと画面の広さ、メモリ容量位体感出来る事は無いのだろうが、背中を押して欲しいｗ Intelは10nm世代までArFで行くという方針を公表している
Skylake-Xの話題でなぜEUVが出てくるのかさっぱりわからん >>891
お前が言ってるのはただの思考停止、レスする時点で「否定したい」と主張してるのと同じだろ >>893
普通にryzen7買って来年にZen2がこなれて来たらryzen7売って買い換える、これでおｋ
コスト無視ならHPC用の鯖でええよ >>882
そりゃ、難しいだろう。
AMDが選ばれたのは、コストもそうだけどCPUとGPUをワンチップで買えるからってのも大きい。
それに、PS5が出るとして、AMDのチップを使うならPS4コンパチの機能付けることも可能って部分をソニーがどう評価するか。
PS3ではPS2互換のためにPS2の基盤を載せる、とかしたけど結局互換を諦めざるを得なかったし
ソニーとしては、下位互換は可能ならしたいってのが本音だろう。 予定されてる2020年にPS5が出るとしてZen8コアが大本命だけど、完全互換の為に猫8コアをサブで置くのもあるでしょう
ダイサイズくそ小さいし設計もPCまかせなのが猫の売りなんで Zen3でJaguerとの互換とかアクビが出るくらい余裕
問題はGPUの互換、2020年ならまず間違いなくNavi以降の世代になる
API的には互換取れるだろうけど、ハード的には内部構造が違いすぎて細かい部分まで互換が取れるかどうかは運次第
9割位は問題なさそうだけど、カリカリに最適化された1割位は問題出そう >>893
エンコはコア数が多い方が有利だから
低コスト重視なら8コアのRyzen7
性能重視ならもう少し待って16コアのRyzen
宗教的理由でAMDは使えないならさらに待って12コアのCore i9だな
コスパが一番高いのはおそらく16コアのRyzenだろう >>893
すまんエンコじゃなくて画像処理だったな
それだとCPUよりGPUに金かけた方がいいんじゃないか -Eシリーズの後継である-Xシリーズのスレで
コスパの文字が出るようになったとは
感慨深いものがあるね。
金に糸目を付けずの美学はもはや消え去ったか。 >>882
nVidiaはSONYにごめんなさいしないといけないよね。
PS3の件でさ。 ちなみに上位CPUでの恩恵は
多コアなのでバックグラウンドでソフトを複数起動してても重くならないからながら作業が捗る
今後新しくでるソフトはマルチスレッドに対応してくるだろうからその辺も今より優位になるな
ついでにGPUもNVIDIAのVoltaとかAMDのVEGAに新調してしてしまえば今の環境より確実に爆速を体験できるぞ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
