【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>507
AMDじゃありえんね
今のメモリの不安定具合からみても 不安定なのはOCの場合だしな
RYZEN自体はすでにECC対応してるし https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/computers/2151948051/ref=zg_bsnr_tab_t_bs
ついにamazonも1位が1700になりました
/|インテルはCPU もGPUも/||} /7
.//ﾚ7 もうお手上げ .| ﾚ7/
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｀ー─''
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/211582/?l-id=directly_ranking_topitem
楽天もほとんどryzenになりつつあります ryzenの常用限界が3.9GHzだとして、16コアで単純に掛けると62Gぐらい？
仮にskylakeがryzenよりコア辺り２０%処理効率が良いとすると、4.3GHzで回せば同じぐらい
・・・発熱？知らん 処理効率がそんなに高いわけないだろ
クロックが高い分シングルスレッド性能が高いってだけ
16コアのクロックは1700から1700x程度とみられてるから
12コアじゃ4Gやそこらのクロックじゃ逆転なんて無理 6月のSkylake-Xで華麗に抜き返すのかなぁ
それともワッパじゃ敵わないどころか
Naplesに惨敗するのか >>516
IPC 15%じゃないのXeon Goldがそんなもんでしょ？ コアを全て使い切る場面ならRyzen、それ以外ではSky-Xが速いっていうただそれだけの話
稼働時間のうちCPU負荷90%以上の高負荷状態がどれだけ占めているかで決めれば良いね 60fpsでゲームするなら変わらんけどね
skyどころかPCI-E3.0初代のivyでも間に合う 5gとは言わん4GクラスのXEON щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ TDP高いんだからターボ1-4コアで115x超えろよって言いたい
現状じゃ115xよりクロック低いから完全に上位互換にならんし RYZENはCCX間でのL3またぎ問題とかあるのがMCMで効率落ちそう
粒度が低ければRYZEN有利で高ければSkylake-X有利じゃない
Skylake-XのOC耐性次第だけど
Ryzenが16コア4GHzで回ったとして64GHz分
Skylake-Xが12コアで4.5GHzで回ったとして54GHz
これだと20%効率が良ければSkylake-Xが上、それ以下ならRyzenが上じゃね >>520
KabylakeｰX「俺がついてるだろ」 >>523
それ以前に
Skylake-X12コア・・・1500ドル強
Ryzen12コア ・・・800ドル強
日本円にして10万近い差額
その時点で勝負が決まってるんじゃねw
だって金に糸目をつけぬヤツはそもそもXeonの上位モデルを買うだろうし なんかBasinFallsプラットフォームに新しいチップセット使うという情報があるけど、
なんか変わるのかね 流出した情報から
CPU/Xeon 5122 3.60GHz FC-LGA14 TRAY £972.74 = $1,257.32
しかもこの元ネタのHPから該当CPUが消えました
出回っている怪情報ではgoldは14-22Cなので、5122は14Cの可能性が高い
Xeonブランド外して、2C削って、ryzen対抗価格で$1000以下もあだろうね そうなってくれたら嬉しいがRyzen対抗で1000ドル以下なんてあり得るのかねぇ
そもそもXeonとの兼ね合いで1000ドル以下なんてムリだろうし、Xeonブランド外しなんてしてくれるはずもないだろうし -E系は元々XeonブランドじゃなくてCore i7ブランド（の中のHigh End
Desktop Processors）で、Xeonの機能が一部無効化されている。 >>525
Xeonはゲームの優先度低い低クロック気にしないマルチ重視派な気がする
ゲーム気にしてシングルもある程度欲しいってメンツがSkylake‐X期待してるのでは
Has-EからBro-Eへ乗り換えなかった人はOC耐性も気にした人多いだろうしね
FFベンチの惨状みてもRYZENはRYZEN2まで様子見た方が良さそう Xeonでも、今度のは28Cでも最大ターボ3.8GHzとかで、CINEBENCH R15
シングルで最低でも165cb近く行きそうだから、シングル弱いRyzenと比べ
ても馬鹿にできないね。 Ivy-Eユーザーだった身としてはXeonはX.M.P読まない時点で論外 まぁ、Xeon買えって話じゃないからｗ どうみたって同じ世代ならOC有りの
-Eの方が回せて、色々遊び甲斐あるね。 16コアRyzen用マザーはピン数3000オーバーのドデカソケットだから絶対高いし
メモリ周りにも難があるから安くしないと売れないよね >>523
夢見るのは自由だが現状のRYZENはBRO-E世代とくらべてもIPCは肉薄してる
RYZENより20％効率いいってことはBRO-Eより20％効率改善したってことになるからあり得ない
つまりどう転んでもクロックで大きく上回ることがない以上は16コアのほうがマルチスレッド性能は上 >>534 結局用途次第だよね。うちはSandy i7 4C/8T、i7-3960X、E5-2687W Dual
だけど、普段使いで一番いいおもちゃは3960X。4Cは3960X買ってからは録画用
に格下げ。E5-2687Wはケース開パーツ見ニヤニヤ奴専用機（本当に常時サイド
パネル開けてある）。 5960Xでエンコしながら動画見たりしてるので正直16コアは楽しみだ
けど飛びつく気はないので人柱様よろしくお願いします 俺も5960Ｘです。1800Ｘって5960Ｘと6900Ｋの間くらいの性能だよな。16コアは買いたいが、インテルも今年12コア、来年16コア出しそうなんだよな。 >>535
Bro-Eに肉薄したといっても今度のはSky-Xだからねえ
BroとSkyでそれなりの改善があるし、AVX捨てたようなZENでは僅差で上回れたところでちょっとねえ >>541 >>511(S-Spec的にたぶんES)なんかはある意味その類かね。 >>543
昔はそうだったけど、今はどうなんだろう。
今の64bitって昔でいうAMD64でIntelのIA64は負け規格だからなぁ。 _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
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〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ CPU/Xeon 5122 3.60GHz FC-LGA14 TRAY は 972.74ポンド = $1,257.32
Silverに3.6GHz 12Cがあるとすれば少なくても$100は安い$1157以下になる
さらにXeonからSkylake-xにブランドと機能格下げで少なくても$100は安くなる
これで$1057になりryzenに対抗で$1000以下の可能性は高いと思われる
逆に$1000以上なら2ソケ4ソケやECCなどにも対応しているSilverやGoldを購入した方がましになり
Skyalake-xの商品価値が無くなってしまう お得意様向けと個人/零細向けとでメリハリ付けて来たね Silverは最大10コアって言われてるけど、12コアの内の2コア無効化で10コアにした設計なのかね
それならSkylake-Xの最大コア数を直前で変更出来ても不思議ではないが すまん古い情報を見てたようだ
調べ直したら確かにSilverは10〜12って出てきたわ intelの生産ラインは28 18 12の3種か
それぞれに開発リソース必要で開発難易度はは3倍（では収まらんけどね）
RYZENは今のところ8cの一種だけで12 16 32（24もでるだろうけどね）のすべてに対応
そう考えると開発コストという点ではAMDのほうがどれだけ有利か想像もできん
28 18 12の3種ともAMDの8cをはるかに超えるダイサイズでありトランジスタ量も多い
必然的にRYZENよりもかなりイールドが悪くなる
どう考えてもintelがAMDと同等に安価で出すことは無理 12c3.6Ghzはターボならともかくベースではいくら何でも夢見過ぎちゃうかなーと思うんだが…
Ryzen12ｃでもES品の既出情報では2.7Ghz Naplesは最大2ソケだからGoldの4ソケで対抗するだろうね
>12c3.6Ghzはターボならともかくベースではいくら何でも夢見過ぎちゃうかなーと思うんだが…
流出した怪情報だから信憑性まではなんともいえない
http://www.anandtech.com/show/11300/intel-publishes-list-of-xeon-gold-and-xeon-platinum-cpus-for-purley-platform
私はcoffee買うのでskylakeは関係ないけど月末は楽しみですね >>552 まだ参考になるのは>>457にある程度の情報で、Gold 5122が12Cというのはモデル
番号からの感覚的な推測、かつ、TDP 165W（Sandraベンチに登録されたESで12C@165W
のがあった）くらいの想定。仮にGold 5122が12Cでも、Skylake-X 12CのTDPは不明なので、
ベース3.6GHzであるかはまた別の話。もう一月で発表なので、最終的にはそこで確認だね。
過去、-E系の具体的な仕様がNDA解禁までにリークされたことはないと思われるが、Xeon
は今回のようにESの情報が１年前後前からちびちび出て来る。今回はXeonのモデル名ま
で付いてほぼ製品仕様と思われる仕様のものがこの段階でSandraベンチなどでリークされ
ている点は異例。>>457で仕様がほぼ確定したと思われるのは極一部だけど、この分かっ
てる部分を表にプロットして、コア数、TDP、ベース周波数の関係をもう少し数字を使って予
測してみるのもよいかも。 14コアのXeon Goldでベースクロック3.6Ghzのクロッキーの奴出るから
Skylake-Xはベースクロック4.1Ghzで間違いないよ >>555
それAVX無効化か2.6GHzの間違いだろって話になってるな
他のラインナップ見ると、Platinum8168 24C 2.7GHzが205Wだから、3.6GHzとかどう頑張っても300Wになるから無理
https://pics.computerbase.de/7/7/4/2/1/1-1080.2381352368.jpg
そもそも上位の8158が3GHzなのに、下位の8156が3.6GHzなわけがない スマヌ、勘違いしてた
Gold 5122のことか
上位だろう6122が14C 2.6GHz 125Wだし、そこから1GHzも上げたら200W近くになるだろうな Skylake Xeonでスペックほぼ確定したもので、ベース周波数とコア当たりWを求めて
みる。アンコアは20Wと仮定。
#C GHz W W/C
Platinum 8180 28 2.5 205 6.61
Platinum 8176 28 2.1 165 5.18
Platinum 8168 24 2.7 205 7.71
Gold 6150 18 2.7 165 8.06
Gold 6130 16 2.1 120 6.25
※Gold 6130と同クロックで省電力の6130Tが105Wなら5.31W/Coreで、Platinum 8176と
同程度になる。
Skylake-X 6C〜12CがTDP 140Wの場合のコア当たりWを求めてみる。アンコアはメモリ
2ch殺しで15Wと仮定。
6C 20.83
8C 15.63
10C 12.50
12C 10.42
12Cは、TDP 165Wなら12.50W/Coreで、TDP 140Wの10Cと同じだけ使える。
ベース周波数とW/Coreのグラフを書いてみると、結構回せそうな感じ。6C、8Cなどは、
電力制限よりも高クロック耐性面のマージンによりクロックが決められるような領域に
なるか？ >>559の試算で注意が必要なのは、XeonはAVXベースのオフセットが0でないこと。
Haswell-E、Broadwell-EはAVXベースオフセット0のようだが、Skylake-XでAVX512
が封印されなかった場合にAVXベースのオフセットのデフォルトをどうするかでベー
ス周波数は大きく変わってくるだろう。
OCする場合は、AVX512により消費電力のダイナミックレンジが拡大すると思われ、
使用するソフトのAVX対応状況なども含めてAVXベースオフセットをどう設定するか
考えることになるか。 Xeonと同じ設定にしないと熱でやばいでしょAVX512使う場合 >>457に>>557の表の件を反映してなかったので反映。6136/6134/6126は怪し
いので除外。
コア数、ベース周波数、TDPが揃ったものを、TDP別にコア数とベース周波数で
グラフ書くとそれらしくなって来た。
Xeon風のベース周波数なら、12C@140Wで3.0GHz、10C@140Wや12C@165Wで
3.3GHz辺りか。
Model コア Freq. TDP
数 Base Max
-----------------------------------
Platinum 8180M 28 2.5
Platinum 8180 28 2.5 3.8 205
Platinum 8176M 28 2.1 3.8
Platinum 8176 28 2.1 3.8 165
Platinum 8170M 26 2.1
Platinum 8170 26 2.1 165
Platinum 8168 24 2.7 3.7 205
Platinum 8164 26 2.0 150
Platinum 8160T 24 2.1
Platinum 8160M 24 2.1
Platinum 8160 24 2.1 3.7 150
Platinum 8158 22 3.0
Platinum 8156 16 3.6
Platinum 8153 2.0
-----------------------------------
Gold 6154 18 3.0 200
Gold 6152 22 2.1 140
Gold 6150 18 2.7 3.7 165
Gold 6148 20 2.4 150
Gold 6142M 16 2.6
Gold 6142 16 2.6 145
Gold 6140M 18 2.3
Gold 6140 18 2.3 140
Gold 6138T 20 2.0
Gold 6138 20 2.0 3.7 125
Gold 6136 3.0
Gold 6134M 3.2
Gold 6134 3.2
Gold 6132 2.6
Gold 6130T 16 2.1
Gold 6130 16 2.1 3.7 120
Gold 6128 3.4
Gold 6126T 2.6
Gold 6126 2.6
-----------------------------------
Gold 5122 3.6 8156おかしい
plutinumは22cからしかないはず 8156は22c 2.6GHzの間違いだろう
Platinum 8158 22 3.0
Platinum 8156 22 2.6
Platinum 8153 22 2.0
だと綺麗に並ぶ 8156は、TDP 205Wなら行けそうな感じで、英サイトに掲載された価格が5595.42ポンド
（80万円くらい）と超高価格な点からも有りかも。8158 22C 3.0GHzが大分クロック高目
で同価格な点なども符合する。
8153は976.51ポンド（36万円くらい）なので平凡なSKUと思われ、22Cかそれ以下か。
5122は価格（976.51ポンド）から8Cか10C辺りのような気がして来た。 >>566
×8153は976.51ポンド（36万円くらい）
○8153は2488.25ポンド（36万円くらい）
×5122は価格（976.51ポンド）から8Cか10C辺り
○5122は価格（976.51ポンド、14万円くらい）から6Cか8C辺り Gold 6154が18C 3.0GHzで200Wという現実
コア数多いPlatinum 8156/58も200Wと考えるべきだろう >>568 そう思う。ちなみに、Gold 6154 18C 3.0GHz@200Wは、グラフにプロットして
見ると余りいい石じゃなさそう。いい石使えば185Wくらいでも行けそうな感じ。
※Sandy-EPだと、E5-2687Wは高TDPで高クロックだけど、クロック僅かに低くて
TDPも低いE5-2690の方が価格は高く、石としてはE5-2690の方が優等生なの
かも？ってのあるね。 AMDがライバルで無かったここ10年は好き放題値付け出来たけど、今回はRyzen16Cがあるから
間違いなく相手側の価格に巻き込まれるだろう
AMDが10年間intelに勝てずにずっと安売りして赤字になったように、今度はintleが安売りする番かもね
性能と価格で負けたら市場での価値が無くなるから、その辺は踏まえていると思う
わざわざskylake-x 12Cまで用意して勝負にならなかったらHEDTは全滅だよ
あとは経営判断だろうね まず間違いなくコア数で判断されるし、Vega10とのコラボもあるだろうから、Ryzen 16Cの引き立て役で終わりそう _,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i あえて言おう！インテルはカスであると！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼ >>565
＞ 8156は22c 2.6GHzの間違いだろう
うむ！その通りだな。 一応インテルの例の文書は"115363-00 - IntelR QDMS"でググればまだキャッシュは見える Intel® Xeon® Platinum 8156 Processor 3.6 GHZ
intelが皆のためにネタを仕込んで作った物でなければガチの可能性が高い 2679v4みたいに全コアターボのやつは出ないかね？ コア数で製品グレードが変わると言う意見が強いが、コアライセンスのソフトウェアを使う側から言えば
コア数少なくても高クロックのXeonを使いたいという需要はあるはずでそういうユーザー向けの製品だと思うけどなぁ >>575 >>566にも書いたけど、80万円なら納得だね。型番にMなしでこれより
高いのは、28Cと26Cの8180/8176/8170だけ。
All coreターボとか、少数コアターボはいったいどんだけ回るのかねｗ
ゲームやったらRyzenより速そう。 >>577
> コア数で製品グレードが変わると言う意見が強いが、コアライセンスのソフトウェアを使う側から言えば
> コア数少なくても高クロックのXeonを使いたいという需要はあるはずでそういうユーザー向けの製品だと思うけどなぁ
もしそうだとしたら、
Platinum 8158 22 3.6 200W
Platinum 8156 22 3.0 180W
Platinum 8153 22 2.0 150W
みたいなラインナップにすると思うけど >>579 Platinum 8153 36万円、Gold 6152 22C 2.1GHz 42万円で、8153は
22Cもなさそうだね。クロック低い点からも8158/8156とは全然違う方向性
で、Platinumの最下位（性能はそんなに要らないけどPlatinum固有の機能
は欲しいって層向け）かも。
※まぁ、このスレでこの辺あまり追求してもしょうがないけど。 問題のPDFを作成する場合は一文字ずつ手打ちすることは無いから
社内で使用している資料からのコピペだろうね
もちろん社内で使用している資料がいつまでも間違えている可能性も極めて低いだろうから3.6GHzだね _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
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〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ Naplesは最大2Sだから煽っても無駄なんだよなあ
Platinumの主力は4S/8S/8S+だから、NaplesはGoldの4Sで終わりらしいよ
直接の競合にはならないから安心してね インテル平「シングル・2コアの値段設定どうしましょうか？」
インテル偉い人「2コアまでは1コア1.5万で様子見しろ」
平「主力の4コアはどうしましょうか？」
偉い人「4コアは最初2万で様子見とけ」
平「マニア向けの8コア以上はどうしましょうか？」
偉い人「8コアは3万にしてぼったくっとけ」
平「AMDのCPUが評判いいんですがどうしましょうか」
偉い人「大丈夫！うちにはブランドネームもある」
平「今回まじでやばいです」
偉い人「さっきも言っただろ、インテルを使ってるという優越感がユーザーを支配してるから大丈夫だ」
平「わかりました」 その4ソケット対応のやつで4ソケット使う状況ってのは数多くでるもんなんか？ >>587
高額サーバー市場は2ソケから4ソケに載せ替えブームだよ
2ソケはもうレガシーなんだよ >>584
＞削除されたPDFが心の拠り所ってどんな状況だよ…
淫厨哀れだよね〜w 2ソケット-Naplesが上手く売れれば、改良版の4S/8SのNaplesが当然出る
最初から4S版とか出しても開発もサポートも追いつかないだろ
AMDとしては、2ソケット以下の市場で価格競争が起きてシェアと売り上げをある程度奪えればいい
そこで実績と信頼を積めば、4S/8S市場にも切り込める xeonが過去10年で最大の進歩とか言ってるし期待していいのか？ >>593
10年間、インテルは惰眠を貪っていたとも言える。 Broadwell-EPとSkylake-SPのトップモデルの比較。より回してもワッパ悪くなって
いない辺りはいいんじゃないかね。XeonはXeon固有の話も色々あるので大きく
主張したいってのはあるだろうけど、Skylake-Xでもキャッシュやコア間インターコ
ネクト（Ryzenが弱くて損してる部分だね）の強化は恩恵がありそうなところが好印
象かね。
IPCは最低でもSky/Kaby-S並み（3.8GHzでCINEBENCH R15シングルはRyzen超
え）だろうし、更なる上積みがあるかどうかはNDA解禁まで待ちだね。
E5-2699 v4 Platinum 8180
コア数 22 28
ベース周波数 2.2GHz 2.5GHz +300MHz
最大ターボ 3.6GHz 3.8GHz +200MHz
TDP 145W 205W x1.414
ベースxコア数 48.4 70.0 x1.446
※Skylake-SPの方向性は、AMDのZenとは関係ない既定路線じゃないかな。 Naplesが32コアだからハナから負けてるんだよなｗｗｗｗ
歩留まりでも負けるだろうからAMDのコスパにも勝てない
これまでの殿様商売を反省しろクソテル！ Naplesがリリースされたら全力で最強のPCを組むぜ！
インテル入ってないから！ｗｗｗｗｗｗ KabyLake-Gこいつは限りなく怪しい。Intel終わったか。 AMDは多少の性能ダウンを享受して多コア省電力にしやすい設計にきりかえたわけだし
それをコストに反映させて同等性能をより安く手に入れられるという方針
クロックコア数そろえた場合はintelのほうが性能上になるだろうけど
最大コア数で圧倒することでそれをひっくり返す方針 >>592
4S/8SのNaplesなんて出るはず無いだろ
CPU間通信どうするんだ
Naples32コアは1ソケットに4ソケット分を押し込んだ様なものだぞ
実装面積の削減とかソケット数に応じたライセンスのソフトのコストを抑えることは出来るが
かわりにソケット数を増やすことは出来なくなっている Skylakeの発表で4年前のシステムを引き合いに出している時点でわかる
ポイント
・コア数は語れない
・Xeonで比較すると負けが見えちゃう
こりゃしばらくAMDの時代だなｗｗｗｗｗ >>601
そのためのinfinityfabricだが
もともとRYZENコアは最大8チップで1CPUをつくるところまですでにサポートしてる
まだ出たばかりで熟成されてないし認知も低いRYZENコアだからまだ2ソケットまでしか広げてないというだけ
200mm2級のチップでは8個ものせたらとんでもないことになるから現状は32コアまでってだけ
7nmの進行状況と市場の要求如何では14nmで64コアの登場もありうるけどね >>604
論理的には出来るけど物理的にどこにPHY設けるんだよ？
ああCCX4個のダイを新たに作ればいいのか >>605 そんなでかいダイにすると歩留まり悪くなって安く売れないって
誰かさんがご高説してたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
