【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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なんで価格のこと忘れて吠えてんだろ。
8C16Tを500ドル未満で実現してる。その現実が全てでしょ。
同価格帯のIntel CPUに、シングル性能では1歩及ばなくても、
マルチの性能なら2歩3歩上回る。
トータルで見れば高いコスパ。
それを実現出来たのは、CCX単位での設計と、汎用で使える内部バスのInfinity Fabric。 ダイサイズで見ると安くないじゃないか。
AMDならもっと安くしろよ！って思わないの？（8Cって数字に目が眩んでんじゃねぇか） 次のはE5-2687WV4 3.0GHzで12コアでTDP160WでDDR4-1600サポートで2145ドルが比較相手かw >>377 そんときは皆でくそCPU使おうな。一蓮托生だ。
それは案外AMDじゃなくて中国辺りから来たりするんじゃね？
大事なのは貧乏人を増やさないことかも。 >>380 v4はDDR4-2400だ。何かごっちゃになってないか？知らないことは
無理して書かなくていい。 これを潰してくれるのは
Zenコア3.6GHzで16コア32スレッドでDDR4-2666サポートでTDP180Wで1000ドル >>383
> これを潰してくれるのは
> Zenコア3.6GHzで16コア32スレッドでDDR4-2666サポートでTDP180Wで1000ドル
イヤイヤ。ZEN コア3.2GHzの12コア24スレッドが相手すれば充分ですよwww. >>379
>ダイサイズで見ると安くないじゃないか。
ダイサイズで見る必要無いからねｗ
ユーザーから見て重要なのは販売価格。
それとね、RyzenはサーバーからRyzen5まで、全部同じダイだよ
大きなコストダウン要因。 Ryzen 5は大きいダイを安く売らないといけないからAMDは大変だよな。Ryzenは、
OCであと１割クロックが上げられて、2CCX問題がなかったら、俺の印象もかなり
違ったと思う。 ID:zKosM3QH って凄く頭悪いよね。ほんと残念。
欠陥があって本来売ることが出来ないダイを、Ryzen5として売れるんだから、十分なんだよ。
欠陥が少なければ鯖用やRyzen 7として高値で売れるし、
欠陥が多くても4コアまで生きてればRyzen 5として売れる。
無駄が無い。 Ryzen 5って1400の事を言ってるのか？
税込21600円で4コア8スレッドでTDP65Wで冷え冷え静音クーラー付きの？
i7-4770Kの4.4GHzにオーバークロックさせたのと互角とは、これ見る限り強いじゃねえかw
http://revimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/review_346676_f.jpg メインストリームCore i5/i7のKモデルは確かにぼってるな。でも、収益上は無印
の出荷数から見ればゴミみたいなもんだろな。そして、i5/i7の無印でさえ、i3や
セレペンから見ればかなりぼってるよな。何故そうなった。
>>387 GFがまともなら、200平方mm級のダイでそんな歩留まり悪くないでしょ。
そんなんじゃ携帯CPUとかの分野で他のファウンドリと勝負できないでしょ。
GFでも、GPU（ハイパフォーマンス系CPUとは違う面も多いだろうけど）なら
数百平方mm級作れてる訳だし。（RX-480は全コア欠陥なしだっけ） >>387 一応言っておくけど、それIntelがCore i5/i7やXeonでずっとやって来た
やり方な。Xeon E5 v4 10Cダイでも一番下は$200台。 >>388 4770K@4.4なら900cb前後だな。 復数のCCXを束ねてコア数を増やしていくってのはジムケラーの慧眼だと思うよ
16コアが$1000に降ってくるんだから
intelも同じ方向に進むと思うよ 32コアから4コアまで、全部同じダイなんだけど。
Intelがそれをやってきた？
ここまで大規模かつ徹底的にはやってないよなぁ
AMDはずっと同じダイを作ってるだけ。
その出来しだいで値段を付けてるだけ。
なのにID:zKosM3QH は、
>Ryzen 5は大きいダイを安く売らないといけないからAMDは大変だよな。
とか言ってる 最上位が少なくてくっそ高く下位バリエーションが多くていかにもイールド苦労してそうなintelと
最上位が多く（1700のように全コア稼働するもの）下位がすくなくてイールドよさそうなAMD
それが値段へと反映されてる
16コアは8コアの半分の数出せるのに対してintelは12コアをどれだけ出せるかな？ >>392
はぁ？そのSSに820って出てるだろ？ 4770Kって2013/Q2発売なんだね。もうそんなに経つんだね。 4770kも悪い石じゃないよ
PCI-E3.0サポートして4c8tに対応
古くはあるが現状で使うには必要十分な性能
M/Bが新GPUに対応しなくなってから変えても遅くない隠れた名品 同IPCの4790Kが後で出ちゃったけど、最近ではHaswellが一番IPC向上率が
高かったね。Sandyとクロック比で比較するとCINEBNCHで18%超、エンコなら
25%超とか。Sandy-E使ってるけど、Haswell-Eはもうちょっとで買いそうになった。
>>396 同IPCの4790K@5.0GHzで200cb/1000cb超えの記録が落ちた
CINEBENCHスレにある。当時はR15.037だけど、今のR15.038ならもっと記録
出そうだ。 >>396
@4.4ってのが見えてない系男子
4770KはBase3.5/TB3.9だから4.4なら900は超える ってことで、4Cになると益々>>386（の２つ目の文）の感が強まるかね。 回らなくていい用途ならRYZENの16コアはコスパいいだろうね
でも個人的にRYZENは回らないから全く興味ないんだよなぁ
Kabyで4+4コアだったら興味あるけどそんなの出ないし
Sky-XはKaby並に回る事を期待してる人が多いんじゃない >>402 Skylake-Xは、Ryzaen 7やBroadwel-Eより回ることは期待できそうだけど、
XeonダイでXeonは多コア化がSandyから一気に進んでるから物理設計も違って、
-Sと-Eの上限クロックの差は広がっているんじゃないかね。それでも、Kaby-S
がかなり回ってるのは良いニュースだよね。
※Sandy世代だと、シングルターボは2700K 3.9GHz、3960X 3.9GHz、3970X 4GHz、
Xeon E5-2687W(8C) 3.8GHzで、ストックのクロックの差は今より小さかった。
E5-2687WでもSuper π 1MならRyzenに勝てた気がするｗ Kaby Lake-Xが14nm+使うけど
Skylake-Xは14nm+では無く14nmプロセス使うことが確定してる
Coffee Lake-Sは14nm++ >>403
並は言い過ぎたけど期待したい
>>404
今回は何時もと違って14nm+になりそうって話はあったと思うけど
14nmで確定なんてソースあったっけ？ BroadWell-Eをディスコンさせて14nmプロセス設備を使い回すのあり得るな
Kaby Lake-XやKaby Lake-Gは14nm++使わずKaby Lake-Sの設備を間借りしてiGPU取っ払って作るんだろな Kaby Lake-Gは中身についてはKaby Lake-XそのままAMDに渡してHBM2とVegaをMCMで作ると Skaylake-X(Xeon)は14nm+だって何かのイベントでIntelの人が言ったらしいよ。
14nm+が最高に活きるのはXeonだし、当然じゃないかね。
Skylake Xeon 28Cの一番回るやつとかは、最近のXeonではXeon高クロックで、
TDPは一般向けでは最大だけど、ワッパはBroadwellの22Cと比べても悪くなさ
そうな感じ。
Skylake Xeonのベンチリーク見ると結構やんちゃな感じなのもSkylake-Xに期待
してるところ。 そもそも14nm+使うんならKaby Lakeを名乗るだろう >>409
> そもそも14nm+使うんならKaby Lakeを名乗るだろう
今回の-X系CPUについては、開発コードネームと利用プロセスは分けて考えた方が良い。 メインストリームとHEDT両方に-X付けちゃったから、今後どう区別するのか
予想が付かないね。
アーキテクチャもメインストリームとXeonが同じ世代で同じIPCとは限らなくな
りそうだし。
COMPUTEX頃からその辺りを整理して見せてくれるのかね。 Ryzenがいくら安く供給できても、導入費用よりも電気代が高くなっちゃう鯖向けで大事なのはワッパだから
Xeonがワッパで負けなければ鯖需要は揺るがないよ。負けなければね ワッパを語るなら、低クロックでも多コアのほうが優位だろうな AMDはこれから立ち上げよう（以前良かったような状態を取り戻そう）ってところ
だから、ダイの種類とかいきなり増やせないのも難しいところかね。IntelはXeon
だけでも、E5/E7系、E3系、Xeon D系があって、それぞれに特徴付けし、ダイも
それぞれ何種類も用意して幅広い商売できるけど。 鯖向けはクアルコムも乗り込んでくるからなぁ
AMDばっかり見てるとあっさり持ってかれるぞ 上にあったARM系サーバは、IntelだとXeon DやE3/E5の大人しいやつを使うよう
なところを先ず攻めるってことかね。
GoogleがSkylake Xeon 32C採用したのは、それとは違う32C丸ごと提供したりする
ハイエンドのサービスだね。上に書いたSandraベンチに登場したMicrosoftの
Skylake Xeonサーバも同じようなものかな。
お互いしのぎを削っているはいいことだね。 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0428/205297
Noctua、Intelの次世代ハイエンド“Skylake-X”向けリテンションキットを無償配布
穴の位置変わるのかと思ったじゃねーか
まぎらわしい インテル 12コア・２４スッドレ（ｗ 1500＄〜
AMD 16コア・３２スッドレ（ｗ 1000＄〜 消費電力とレーン数しだいだな
SLIとM.2のRAIDで組んでフロントパネルのUSB3が排他的にならないなら欲しいかも >>418
AMD 12コア・２４スッドレ（w 750$〜
も追加ねw >>419
> 消費電力とレーン数しだいだな
> SLIとM.2のRAIDで組んでフロントパネルのUSB3が排他的にならないなら欲しいかも
雷禅FXならUSB3コントローラーはCPUアンコア部分に内蔵し、
別にPCIe3.0が48レーンもある。君の夢は叶えられるだろう！
16レーン×2でSLI=32レーン
4レーン×2でm.2のRAID=8レーン
また8レーン余ってるw >>414
増やすだけなら難しくないぞ
コア無効にしたりクロック抑えればいいだけ
intelは上位から選別で落ちたものを下位にするので必然的にわけのわからんバリエーションが増えた
それだけ不良コアがおおいって証明になるわけだが
AMDは基本単位である8コアのチップが余裕で確保できるからそんなにバリエーション増やす必要がない
intelのように最上位をバカ高くして下位に選別落ちをもってくるなんて必要はなく
最初からintelの下位の値段で最上位を出せる >>422
モジュール設計と高速汎用バスの勝利だな。 32コアCPUを作ろうと思ったら、
いくらIntelでも1ダイの32コアCPUの歩留まりは相当悪くなるし、
ダイサイズも巨大だから価格も高くなる。
しかしAMDは、8コアのダイが4個あればいい。 >>424
しかもコア間接続の論理設計はinfinity fabricの恩恵で数週間で完了するからアホみたいに速く物理設計フェーズに進める
Intelがおしつぶせなかったスマホのコア乱造バラマキ作戦と同じことをX86の高速CPUでできるのはやばいよね >>419
>>421
Raidは2個じゃランダムリードが落ちるので残りの8レーンもm.2が良いです。 >>426
> >>419
> >>421
> Raidは2個じゃランダムリードが落ちるので残りの8レーンもm.2が良いです。
それやるなら、ULTRA-U2のRAIDカードが必要だな！ KabyLake-Xはどうして20WもTDP上がるのか本気で分からん
0.1GHz上がるだけでそんなに変わるもの？ >>428
確かにIPCは上回っているがパワーに頼りすぎた改良のため悪影響が出たんだよ >>429
KabyLake-SよりもIPC上がってるのかい？
そうなら意外と魅力的に思えてきた >>428
GPUに欠陥があって7700Kになれなかった石の処分じゃね >>428
7700Kのクロックと消費電力の推移
https://jisaku.155cm.com/src/1485295961_0ee25c79a5917684fc23b1805b1335cc0b7a920c.png
これ見ると+0.1GHzで+10Wくらいな感じだけど、
バラツキなど考えて規格上は+20Wにしてるのかもね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c) >>433
AVX使うと消費電力かなり上がるんだな >>437のだけど、今回のは消費電力が140.0Wだね。前のASRock M/Bのは
115.2Wだった。
ここはXeonだとTDPx1.2の短時間だけ許容するパワーリミットのことが多い
けど、最近のメインストリームはどうなってる？
※140.0/1.2だと端数が出る。115.2/1.2は端数なし。 短時間だけ許容するパワーリミットの倍率が1.25だとTDP112Wってことに
なるね。前に海外板で短時間だけ許容するパワーリミットの倍率がx1.25
って言ってるのを見たことが有る。モデルによってちがうのかね。
※115.2/1.25は端数が出る。 >>433 もしかしたら、これまでのベース4.3GHzは仮のもので、全コア4.5GHz
（Sync All cores状態）が最終仕様なんてことはないかね。 >>433 それみると、8C化してもCINEBENCHなら90W台で4GHz以上で
回りそうだね。（SSEってSSEフルに使うコードだよね） >>439
デスクトップはPL1がTDPで、PL2がPL1×1.25倍だね
TDPはPL1の値だから端数になることはないよ
PL2は普通に端数になってるけど
あとOCマザボだとPL1/2を4095に書き換えるから定格のクロックや消費電力を知りたい場合は注意が必要 しかし2011はなんでクロックとコア数の割にあんなに電力高いんだろ
1151は>>433みると普通に省エネなのに
2011の強力な足まわりのせいなのかな >>442 デスクトップはコア数少ないからマージン多く取れるってことかね。
7700KでSandraで115.2W（1.25で割ると端数が出る）のもあるけど、CPU
のデフォルトでなくて、M/BによってBIOSがPL2にそういう設定をしてるの
かな。
※Ryzen OCで190Wくらい投入してる人がいたけど、Kaby-Sの物理設計
で8C化して190W投入するとCINEBENCHで5GHz（2250cb超）近辺まで
行けそうだ。そんなCPUはIntelは作らないだろうけど。 >>444
うちは113.75Wで計算通りだった
むしろデスクトップは差が少ない方だよ
CoreMなんかPL1が4.5W、PL2が15W、
今度出るモバイル用4コアUはPL1が15W、PL2が44Wとかね まあPL1からPL2の範囲は最大8秒で温度低い状態でしか動かないけど、
アプリの起動とか遷移とかは大抵それ以内で終わるから非常に合理的な設計だと思うよ
CoreMとか妙にサクサク動くけど、理屈知ったときは感動したわ
WindowsUpdateみたいな長時間負荷になるとPL1の速度になって遅せえってなるけど >>445 用途によってかなり変えてるってことだね。ノートは、確かに考えて
みれば用途的にそういう方向だね。この辺りを知らないと、ベンチの結果
だけ見てもちゃんと理解できなね。
※うちのX79 M/BはCPUのデフォルトにする設定が見当たらなくて、デフォ
ルトで1000W。
>>443 物理設計が違うんじゃないかね。Xeon用ダイだからクロック低くて
ワッパ重視だから、使うトランジスタもより低速で電力効率のよいものを
選択するとか。低速で電力効率のよいトランジスタを高クロックで回そう
とすると電圧が必要になるってことでは。あと、コア数が多い分、当たり
のチップが出来る確立が下がるのもありそうだね。
アンコアは、4C：8C比較なら丁度２倍くらいで、アンコアとコアの比率は
大差ないかね。Sandy世代同士の4C：8Cのアイドル時のパッケージパ
ワーは丁度２倍くらい、負荷時のアンコア消費電力は比較したことない
(PCIeなんかの分は素人じゃ比較するの難しいね）。
>>446 E5-2687WはPL2で55秒くらい動く。PL2の設定項目があるM/B
で設定しても何も変化がなかったので、CPUのデフォルトだと思う。 >>443
4chコントローラ、40レーンpcieコントローラ、豪勢なキャッシュ周りは電力を喰うと思う
後は絶対に安定動作させる為にクロックの割には電圧高めもしれん >>448 OC M/BのLLC設定なんかの面で考えても、コア数多いと電力変動
の範囲も大きくてその分のマージンは必要そうだよね。
/|インテルはCPU もGPUも/||} /7
.//ﾚ7 もうお手上げ .| ﾚ7/
/_} _ﾉ _,,/⌒ヽ､, ｜ ) .}
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r' ｀ヽ､_／つ /￣7／ _ﾉ
l l ||ll＼/_,／ヾヽ /
＼ ＼__／／//>くヽ,」|_|||_／
｀l| }￣｀l＿l_j-='＿_ノ
｀ー─'' このスレオモロイな
スレが伸びる時はメチャクチャ伸びるのに勢いが止まると丸々一日スレの書き込みが無くなるんだから
さすがにskylake-xでは目新しさも無く盛り上がらんか
AX512とかの機能が盛り込まれてるのかどうかとか結構気になるんだかけどな >>453
キレる！ デレる！ 省みる！ って奴か？ おい、すごいぞ
https://www.lambda-tek.com/shop/?region=GB&;catid=989&keywords=CD8067303&itemsperpage=400&Filter=GO 16Cで大人し目なGold 6130はBroadwellの似たようなのより少し安いって感じかね。
Skylake-X 12Cの価格はGold 6130近辺か？
Model コア Freq. TDP
数 Base Max
-----------------------------------------------
Platinum 8180M 28 2.5
Platinum 8180 28 2.5 3.8 205 Sisoftware
Platinum 8176M 28 2.1
Platinum 8176 28 2.1 3.8 165 Sisoftware
Platinum 8170M 26 2.1
Platinum 8170 26 2.1 Geekbench3
Platinum 8168 24 2.7 3.7 205 Sisoftware
Platinum 8164 2.0
Platinum 8160T 24 2.1
Platinum 8160M 24 2.1
Platinum 8160 24 2.1 3.7 Geekbench4
Platinum 8158 3.0
Platinum 8156 3.6
Platinum 8153 2.0
-----------------------------------------------
Gold 6154 3.0
Gold 6152 2.1
Gold 6150 18 2.7 3.7 165 Sisoftware
Gold 6148 2.4
Gold 6142M 2.6
Gold 6142 2.6
Gold 6140M 2.3
Gold 6140 2.3
Gold 6138T 2.0
Gold 6138 2.0
Gold 6136 3.0
Gold 6134M 3.2
Gold 6134 3.2
Gold 6132 2.6
Gold 6130T 16 2.1
Gold 6130 16 2.1 3.7 120 Sisoftware
Gold 6128 3.4
Gold 6126T 2.6
Gold 6126 2.6
-----------------------------------------------
Gold 5122 3.6
※Sisoftware/Geekbenchは、ベンチマークサイトに上がったコア数、TDP
少数コアターボなどを加筆した。
Mが付いてるのはMCDRAM（L4？）搭載ではないかという噂。 >>458 Intelサイトに上がった資料(PCN)に書いてあったらしい。自分が見る前に
見られなくなったようだけど、どのサイトもそう書いてる。コア数は22Cな雰囲気
だけど何か特別仕様なのかね（AVX無効化してTDPを限界まで高めたらこの程
度は行けるか？）。 Skylake-Xに近いコア数で高TDP＆高クロックのはこんな感じかね？
Model コア Freq. TDP
数 Base Max
-----------------------------------
Gold 6134 16 3.2 165
Gold 6128 14 3.4 165
Gold 5122 12 3.6 165 ちょっと甘かった。Gold 6134はもっとTDP高そうだね（200W近い？）。
Gold 6128も、もう少し上かな？ >>458
8158や8153を見ると2.6の間違いじゃないかと思う >>462 ぱっと見はそれが一番可能性高そうだよね。 オラクルカスタムの可能性はあるけどその場合コア数はだいぶ減るはずだし、その割にクロックは低い
まああれはそもそも価格もぶっ飛んでるから正規の価格表には乗らん気がするし違うと思うんだよなぁ >>464 コア数減るパターンだと、12C@165Wとか、16C@205W辺りで、従来E7
相当の機能はフル装備ってことかね。価格は22Cっぽい8158 3.0GHzとと同じ
£5595.42ｗだからその可能性ありそうだね。
※>>455のショップでは、Skylake Xeon 5/22に販売開始できそうな見込みって
なってるね。Skylake-Xとほぼ同時に発表か。 解禁が6月末であって発表は5月末のcomptexってのが有力じゃなかったっけ？ Skylake-Xの価格だけど、Xeon Gold 5122が12Cなら、12Cはこれと同じ辺り
でもいいことになるか？その場合、現在のレートで$1,264.39。
今回の情報はモデル名とクロックだけでコア数を推測しないといけないのが
難点。 謎の5122は価格からすると12Cかな
後はxeonとの差別化で価格が安くなるのと、過剰な高品質を捨ててクロックを上げて来たり
逆に上げずに価格を下げて来たり、またのその両方であったりするのかな
coffee買うからこっちは買えないけど楽しみだね それにしても、Xeonの14C辺りから上は従来通りかそれ以上の価格で、Naplesとか
全然意識してない感じ。従来-EP最上位相当に当たりそうなGold 6154が50万円近く
か、従来-EX最上位相当のPlatinum 8180Mは150万円（Mなしでも115万円）なり。 skylake-Xの最上位版が10万円以内なら凄いけど、198000円とかなら、いくら凄い性能でも意味ないな・・ 貧乏なところはじゃじゃ馬Naples
信用と安定を金で買うところはXeon
で棲み分けされそうだな そんな感じだね。一部Intel焦ってるとか大騒ぎしてたけど、業界の人（自作er向け
小売とかは除く）から見たらそうでもないってことかね。 >>472
さすがにRyzenの噂されてる16コア32スレッドの1000ドルなんて今のインテルには出来んだろうな
にしてもXeon高すぎw
手が出せねーよw 上位Xeonは適用対象が限られるからなあ
8ソケット構成とか高度なRASとかが欲しい場合 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
