【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>275
> kaby-XってなんでそんなTDPたかいんかね
> 4.8G〜5Gまわるってならわかるが
黴子は7700kの定格クロックを超えると、発熱や消費電力か大きく上昇していく。 7700KとTBクロック同じなら定格とTDPも据え置きでいいのにな
そしてiGPU抜いたのに何故か7700Kより上がる価格まで見えた
Sky-Xは楽しみだけどKaby-Xは産まれる前どころか着床時に既に死んでね？
PCIeレーン数もメモリチャンネル数も7700Kと同じだよね？ >>280
L3がかなり速くなってる。Skylake-Xもそうなら、リングバスでベンチ等が
伸び悩むことがかなり緩和されるか。
Xeon Platinum 8168 2.70GHz 24C Dual
L1 Cache Bandwidth 8115.96GB/秒
L2 Cache Bandwidth 4179.60GB/秒
L3 Cache Bandwidth 1856.52GB/秒
L4 Cache Bandwidth -
E5-2696 v4 2.20GHz 22C Dual
L1 Cache Bandwidth 5442.09GB/秒
L2 Cache Bandwidth 2471.27GB/秒
L3 Cache Bandwidth 863.79GB/秒
L4 Cache Bandwidth - Intelが12コアのSkylake-Xを2017年6月にも前倒しで投入、16コアのAMD Ryzenを迎え撃つ構え
http://gigazine.net/news/20170424-12-core-skylake-x/ 性能的にはいい勝負になるとは思うけど、INTELのことだから
最上位の12コアSkaylakeは15万円とかやりそう・・
それだと普通の庶民的ジサカーにはぜんぜん意味ないんんだよなー・・ http://gigazine.net/news/20170424-arm-windows-10-pc-2017q4/
この記事みてたら
ARMベースチップで動くWindows 10マシンをMicrosoftと共同開発するQualcommは、IntelのXeonが支配するサーバー市場に切り込むべく「Centriq 2400」という省電力な48コアサーバーチップを2017年後半にリリース予定です。
Centriq 2400はWindows Server OSでも駆動しMicrosoftのデータセンターで利用されることが発表されており、Linux＋x86チップが寡占なサーバー市場へも、タッグを組んで攻め込む可能性があります。
だってさ >>280 のはM/Bの名前が Microsoft Server (Microsoft C2012) だな。
CはCentriqか？MSも色々なの用意するのかね。 _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
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〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ >>281
Socket 数で水増ししたようなスコアだな
Single Socket のスコアは遥か下の方にある >>282
／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼ ||:: |
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i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ . ||:: | ヒッ ﾋｯ ﾋｯ ヒッ ﾋｯ
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確かにw
Skylake 12コア・・・20万強
Ryzen 16コア ・・・10万強
勝負あったなぁw >>288
> >>283
> 15万とか安すぎない？
インテル様が安売りする訳が無い！ 今年のマザボの売り上げが10%低下していて
ryzenいるからCPUの値段は2、3割上げないと採算取れないよ
intelは絶対性能は上ですと高値で売らないと辻褄が合わない製品体系になってて歪んでるからな マザボ売り上げ10%定価するだけで全体の採算とれなくなるって今までが採算取れるギリギリだったってこと？ >>293
グロスマージン60%保持しないという年間成長率が維持できないね
対策として値上げするか新製品を出して買い替えを強制しないといけないだけ値下げするとグロスマージンガクッと下がるから最後の手段なんだよ
グロスマージンまだ60%あるからコンシューマー向けだと数の少ない上位モデルを半額にしてもまだまだ利益は出るよ
新製品出さないで7700K半額する方法もあったけどやらなかったでしょ？ >>291
インテル様は トランプ様に 半導体工場 70億ドル（7800億円）投資を
に約束してしまったから 値下げ出来ない
トランプの犬？
それを支持する奴は
トランプの犬の犬 だ ワン！ >>298
> 7740kって噂通りなんだな
グリスバーガーのゴミですよ。 倍率アンロックモデルだけでもハンダにしてくれ$20余計に払うから〜 >>300
嘘を言っては困ります
殻割れないのが7740Kです >>275
AVX512を解放するにはLGA1151の電力供給枠では足りなかった…とか？ >>275
ほんこれ。定格5.0 TB 5.2なら買ったのに。 >>304
5.5Ghzまで回るでしょOC前提だろうけど >>306
OCは必ず回る訳じゃないし、設定手間かかるし、OCするなら6-12コアのでいいし。
定格で保証されてれば4コアでも買うモチベーションになる。
>>305
ごめん、無理やり歌詞に合わせただけです。 仮にまわってもoc前提って条件が大多数からみたら異端だしな
自作市場という極々小さい市場内の一部の行為
大多数を占めるのは組みあがったメーカー出荷品で定格動作
”俺の車チューニングしてすっげえ早いんだぜ”って自慢したところで
日ごろの足にしてるひとからみれば”ふーん”でしかない >>306
7700kの超当たり石で今のとこ5.4GHzくらいだから同様に超当たり石くらいしか無理じゃね？ ターボブーストは7700Kと同じで定格だけ100MHz上げてるそして内蔵GPUは取っ払った状態でTDP112Wなんだよw
つまりゴミ 7740K出す意味なんてないよ。
7740K出す原因はインテルの混乱。 逆にSkylake-XをLGA1151に載せたりできないんだろうか >>313
株主対策なだけだよ
本当に製品の質あげるだけなら2、3年間新設計のために現行モデルの継続開発辞めますって2020年を前倒しでやればいい 各プラットフォームにはエントリーモデルもありますという、単にそれだけの話に見える
1151はさすがにピン足りないんじゃないかなあ。特にDDR4が4chは…… 7740kだしたところでマルチスレッド性能では1600にすら遅れをとるしね
144Hzモニタ使うって極少数派になら恩恵あるだろうけど
4770kだしたあとに4790kだしたのはライバル不在だからこそ意味あったが
多少クロック上乗せしたところでRYZEN8コア相手じゃマルチスレッドで歯が立たないってわかってる現状では空気
OCだの殻割だの一般的ではないイレギュラーな用途向けの意味ない主張が出てきそうだが G4560が新品1000円で買えたら20個ぐらい買って、
無駄に殻割りするんだけど。
だってrockit88まだ２回しか使ってないorz >>319
G3900を3つ割ろうぜ
ひとつはSKY-OC用(4.20GHz)
ひとつはファンレス運用
ひとつはBIOSアップデート用 >>316
そうなってくれたら嬉しいのに
今のインテルがAMDのRyzenに追いつこうと思ったら、これまでのアーキテクチャを刷新して、新アーキテクチャを作らなければダメだろうに
そうなったら潤沢なカネを使えるだけにもしかしたらブレイクスルー級のとんでもないCPUが出来るかもしれないのに
その場合新しく刷新されたアーキテクチャを作るのには今のインテルならどれくらいの日数がかかるんだろ？ >>315
出来る出来ないの話なら出来るんじゃね？
AVX叩くベンチで負荷掛けたらマザーの電源まわりが火を噴くと思うけど >>321
遅くて2、3年じゃないかな
2020年にはCoreシリーズ廃止して新設計の製品投入だから
多分coffeelake半年から1年前倒しできるということは後1年後にはES品できていると思うよ >>321
>潤沢なカネを使えるだけに
黙っててもFab維持のために金がどんどん吸い上げられる
>ブレイクスルー級のとんでもないCPUが
出来るなら既に製品化してるよ
AMDを突き放すつもりがあるのなら32nm〜28nm世代が最後のチャンスだった
つまりIntelはそれが出来ない程困窮していた 無理して進化させるつもりはなかったのに、AMDが裏切った
って感じ？ 確かAMDが当時言ってた事は
インターコネクトはクロスバースイッチベースでありリングバスみたいなのは使わない
32nm〜28nm世代ではまともにクロスバー組み上げるとCPUに割り当てるトランジスタがなくなって手詰まり
「I'll be back」と言い残して溶鉱炉に沈んで行った
まさかここまで高性能になって戻ってくるのは予想外だったがw >>317 DDR4は1chでソケットのピン数は170弱だった。PCIeは1レーンで4ピンかな。
LGA2011はピンの半分以上くらいがGNDと電源だったと思う。(-EPのデータシートに
50ページくらいの表が載ってる)
>>326 Ryzenのアンコアでかいね。 今は逆にダークシリコン問題の緩和も同時にできるというから、世の中わからないものだ。 ダークシリコンはインテルのCPUにのみ起こる呪いだろw _,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i あえて言おう！インテルはカスであると！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼ 12コアを16コア対抗として出すなら少なくとも1000ドル切らないと勝負にならないと思うんだけど…
それとも空白だった10コア以上のラインナップを取り敢えず埋めといて傷を浅くする為だけの戦略なのかな。うーん未来が暗くて悲しい >>331
それは無理だなw
多分このままの流れだとskylake-xの12コアって20万近くなるんじゃないか
かたやRyzenの方は16コアが1000ドルって言われてるから、もう勝敗はついてるよ わざわざ半年前倒しかつ追加500億投資して、ryzenに性能や価格で対抗できないとは一般的にありえないね
それなら来年まで対抗できる物を完成させて、それまでは値引きで対抗かな
Skylakeの12Cなんて昨年末までは絶対になかったと思うが、ryzneの数字をみて焦って作ったんだろう
それでもコア増し程度なら設計から量産までさくっと数ヶ月で出来ることがバレたよね >>333
>Skylakeの12Cなんて昨年末までは絶対になかったと思うが、ryzneの数字をみて焦って作ったんだろう
いやXEONとして元から12C品は計画してた。雷禅対抗で高クロックで回るやつを選別しただけ。 >>327
今のRyzenのSummit Ridgeダイに搭載されてるIOの半数以上が、Ryzen7以下ではOFFにされてるからね。 >>337
OFFにされてるのはマルチコア用のIOじゃないっけ？
ダイの画像でメモコンって言われてたのがそれだったような >>337
つまりまだ手の内（インターコネクトの全開性能）は晒していないと？ たしか、RYZENは32コアまでいける設計だから、
1ユニットだけだとIOが余りまくりなんじゃないっけ？ >>338
大原氏のNalpes記事に記述がある
http://ascii.jp/elem/000/001/457/1457534/
http://ascii.jp/elem/000/001/457/1457538/Photo03_1600x703.jpg
＞おもしろいのは右上と左下で、これがHigh Speed I/Oのメインとなる部分だが、
＞それぞれ32レーン分搭載されているようだ。
＞ただしSerDesだけでなくコントローラも一緒に入っており、8chのものが3つ、
＞4chのものが2つという構成になっている模様だ。
この記述だけでも約半数のIOがOFFにされてることはわかるのだけど、
Ryzenのこの資料のFigure16を見ると、実はIOはもっと多いことがわかる。
http://support.amd.com/TechDocs/54945_PPR_Family_17h_Models_00h-0Fh.pdf
Figure16の右下に、GMI PCS,GMI PHYx2が4本出ている
ダイ写真では恐らく、大原図で記されてる中央下部のSerDesx4の左右にあるパターンがそれぞれGMI PHYx2だろう
とすると、同じパターンがダイ上端に2個ある。これで計4箇所。
これも全てRyzen7では使われてない >>341
その辺がRYZEN7の強みだよな
RYZEN5とM/B共通にするために（メインストリームの競合に当てるために）必要数だけを使ってるが
マルチチップでの16コア以上にするならチップ増えた分だけIO（メモリやPCI-Eやストレージ等）も容易に増やせる
そして現状のRYZENコアは最大64コア（8チップ構成）まではサポートしてる
8チップとなると大きすぎるしTDPの問題あるから現状プロセスでは64コアってのは出てこないだろうが
次世代プロセスでは間違いなく出してくる
intelとしてはGFが7nmを量産に移す前に10nmで64コアに匹敵するものを用意しないとならない >>339 Naplesで使う全部の口をRyzen 12C/16Cで使ったとしても、1ダイのコア間
接続には勝てないんじゃないか。帯域だけじゃなく、レイテンシも不利だろうし、電
力面も。 同じコア数、同じスレッド数で比較するなら、Intelのほうが性能面でメリットがあるだろうね
でもAMDはそういう戦いを仕掛けていないよね。
あくまでも同価格帯での戦いを仕掛けている。
Ryzen 12C/16Cの価格は相当安くなるはずだから、
CCX間接続の問題とか、ダイ間接続の問題とかは価格面次第で問題とはならなくなるだろう 1ダイのしゃきっとしたCPUを取るか、多少たるくてもマルチスレッド性能を取るか、
用途や好み、予算で分かれそうだね。 Intelでもデュアルソケット/マルチソケットがあるので人のこと言えないよなぁ・・・ マルチソケットにするのはビックダイにするのに限界があるから
そして1チップのビックダイのほうが性能面では有利ではあるが製造面では不利となる
XEONのバリエーションが糞多いのがイールドで苦しんでるというのを物語ってる
それはコストにそのまま反映されるのでintel28コアを2つ使う予算でAMD32コアなら3つから4つ使えますよってなる AMDの戦略としては、4コアを単位としたCCX戦略を今後も続けると思うよ。
CCXを組み合わせて１ダイのCPUを作り、１ダイCPUを組み合わせて多コアCPUを作る、
このトポロジーは、今後のCPUやプロセスの発展を通じてずっと使っていける手法だから。
そして恐らくだけど、これは、CPUのGPU化なんだよ。
GPUもまた、最小のSPを何個か組み合わせてセットを作り、セットを何組かまとめてセットを作り、、と、
大きなGPUを作っていく。
プログラム側もSPのセットを意識して、無駄の無いようにデータを流し込むように作る。
AMDは「4コアCCXを最小単位として意識したプログラムの普及」を狙っていると思われる。 >>343
> >>339 Naplesで使う全部の口をRyzen 12C/16Cで使ったとしても、1ダイのコア間
> 接続には勝てないんじゃないか。帯域だけじゃなく、レイテンシも不利だろうし、電力面も。
帯域はクロック次第なんで有利不利は言えないな。レイテンシはコア間接続が有利。電力はインテルの上位のxeon見れば有利なんて言えませんな。性能の為にxeonはリングバスを多重化するから電力大食いw 自分の趣味なら自分で判断して楽しめばいいだけなのになぜ争おうとしたがるのか -=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='¨
_,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^¨¨⌒^”
{ Intel :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 後 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 退 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: .::У,'/i｝=-、｝ ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j }
XEON GOLD/PLATINUM登場。最大コア数は28！
https://www.computerbase.de/2017-04/intel-xeon-gold-platinum-prozessor-server/ >>333
良いよね
こういう性能が拮抗していて、競争・切磋琢磨してる状況って。 もはやこのスレRyzenスレになってるなw
Ryzen16コアのCPUが1000ドルだったら絶対に買う 今ん所、リーク情報のようなものからは、16Cで1000ドルという話が出てきてるけど、
実際どうなのかねぇ Ryzenの本当の狙いはCore i潰しじゃなくてXeon潰しなんだろう XeonはNaplesで戦うんだろう
そして今のLGA2011v3や近々出るLGA2066には、新ソケ新マザーの16CのRyzenで対抗だろう >>359
Sky-X 12コアの出方次第じゃね？
Intelにダメージを与えつつ最大限の利幅を見込める価格に設定するだろう常識的に考えて PCだけでなくサーバもARM対応を進めるMicrosoft
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1703/27/news092.html
>>ベンダー各社が新製品を投入し続けている他、
>>技術の進展によりパフォーマンスやスケーラビリティの面で
>>Xeonなどの強力なライバルに遜色ないものが出てくるようになった
>>Intelの同市場におけるプロセッサ製品シェアは2010年で93.0％、2015年で99.2％とほぼ独占というレベル
>>AMDは2020年までにARMアーキテクチャによるサーバ市場のシェアが20％に達すると予測しており、
>>これがもし外れたとしても、4年以内にはある程度の勢力図を描き出している可能性は十分にある。
相手はAMDだけじゃない
サーバー用の48コアプロセッサ「CENTRIQ 2400」 ちなみに
Snapdragon 835搭載のARM版Windows 10ノートPCは2017年中に発売されるとQualcommのCEOが発言
http://gigazine.net/news/20170424-arm-windows-10-pc-2017q4/
10nm Snapdragon835
現在ノートに使っているintelCPUのワッパでは全く歯が立たない
そりゃスマホ用のCPUだから
これでベンチマーク通りwindowsで性能が出ればノートの分野はヤバイ ARM版Windows10ってx86版のアプリをエミュで動かすんでしょ
それだと性能をフルに発揮できないから結局アプリ次第なんじゃないかねぇ
大手サードパーティがガンガン対応アプリ作ってくれなきゃ
WindowsRTとかいうゴミの二の舞になってしまう ・ニコイチによる性能的ペナルティ
・X299よりも高価になるであろうX390マザー
・性能を引き出す為には高クロックメモリが必須
上記を考慮すると、1500ドル以下と言われているSky-X最上位よりも数百ドル安く出すのが望ましい
となると必然的に1000〜1200ドル前後になるよなぁ Ryzen 12C/16CをOCしたら400W近く行きそうだね。OCって言うほど回らないけど。
http://i.imgur.com/Xztzv6q.png
※冬は暖かくてよさそう。E5-2687Wx2で連続だと最大300Wだけど、断熱いい部屋
だと結構暖かいよ。 例えばの話として強引な仮定すると、１コア辺りの歩留まりがインテルもAMDも同じとすると
インテルが16コアCPU作ると、完成品歩留まりは歩留まり^16だけど
AMDは4コアCCXを4個繋げて作るから、完成品歩留まりは歩留まり^4で済む
Ryzenの16コアが、500ドルの8コアの２倍の価格で済んじゃうのも至極妥当 元々LGA2011の人は大丈夫そうだね。OCする人は、どのくらいの消費電力でどのくらい
回るのかでCPUクーラーの選択だね。Sandy-Eだとダイ大きいから空冷でもそこそこ回
せたけど、Skylake-Xはどうだろう。
そろそろパーツ選び始めた人も居るかな。ある意味自作では一番楽しい時期だよね。 / ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( 印 .: 彡 ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ 帝王は前進征圧あるのみ！
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ガスタンクに引火させてAMDの逃げ場を無くすだけじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
