【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part13 [無断転載禁止]©2ch.net
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そうはいっても値段と自作やノートだと消費電力がなあ
まだ960PROの転嫁は揺るがんだろて これがSATAの次として期待されてた本来の未来だな
RR4KQD1
HDD1MB/s→20倍→SATASSD20MB/d→20倍→Optane400MB/s
HDD→SSDの感動が再び!
NVMeNANDSSDは期待外れすぎた >HDD→SSDの感動が再び!
無理
1秒が0.1秒になったら速いって感動するけど、
0.1秒が0.01秒になってもそれほど差は感じない
しかもストレージアクセスだけの話で他の処理時間は変わらないし
過去スレにゲームのロードをHDD、SATA、RAMDISKで比べてる動画あるから見てみ
もちろん積み重なれば大きな差になるのでサーバーなどでは重要 DBサーバーとかにマッチするだろうけど
対応するRAIDコントローラーは無いだろうから
実データ置くのは難しいかな。
キャッシュ領域的な利用が中心になりそう。 >>それほど差は感じない
差を出せる事が重要なんだけど馬鹿かな? 次に組むときはpci-e ssd導入したくてここ見てるけどどれにしようか悩むねぇ >>438
インポ野郎が体感できなくても差はあるやん
馬鹿かな? シーケンシャルリード(QD1)が2.3GB/sで
シーケンシャルライト(QD1)が1.9GB/sぐらいか
960PROの方が速いなあ
ランダム性能すごいけど個人用途では不要だし高いしいらんわ >>440
そうなんだよね
0.1秒が0.01秒になるって凄い事なのになぁ >>442
1秒かかる処理が0.1秒で終わるように→一瞬で終わる!しゅごい!
0.1秒で終わる処理が0.01秒で終わるように→心持ち早くなったかな???
個人レベルだとまず間違いなく不要な性能、それより安くしてくれ しっかし中途半端な製品だよなあ
企業向けだけど冗長性の確保も難しいから用途が限られるし
数も出ないから値段も高止まり
個人的には速度はもういいから
大容量化と冗長性の確保しやすいシステムにして欲しいわ NVMeは最近RAID組めるようになったから
今回の技術も3年ぐらいすればRAID組めるんじゃない? >>436
ゲームは他の処理が長いけど、ブラウザとかなら実感できるのでは? ネトゲだとサーバー側に入れてくれれば何もしないユーザーに恩恵あるかもね Mozillaで128kbブロックごとに格納された50MB(40ブロック)の
単純計算キャッシュを展開、最悪条件としてQD1
NVMe 2.2GB/s、レイテンシ100us x40 → 4ms + 2.27ms
Optane 2.2GB/s、レイテンシ10us x40 → 0.4ms + 2.27ms
Mozillaのファーストレンダリングタイム(cache v2)は350ms
ページが完全ロードされる時間は650msとしてみる
NVMe SSDの場合はレンダリング終了が0.35627秒、ページロード0.65627秒
Optane SSDの場合はレンダリング終了が0.35267秒、ページロード0.65267秒
0.3〜0.6秒のスケールで、果たして0.004秒の差を認知できるか
https://www.janbambas.cz/new-firefox-http-cache-enabled/ 面白い、HDDはあわせて〜1.6秒位って考えると
確かにHDDにキャッシュ置いてた時って
そんな感じだったかな?ってなるね
ガリガリ言ってる時だと、5秒くらい時間掛かったりする時もあるしw
SSDに交換したときは感動したな >>449
おお、面倒な計算してくれてありがとう。
じゃあローカルには意味ないかな。
ファイル鯖のキャッシュにしたら10GbEに移行できるかな。
普通のSSDだとストレージプールでRaid10 HDDのキャッシュにするとSSDも4台必要になるっぽくてポート埋めすぎなんだよね。 ファイルサーバー側だと例えばFreeNASなんかはSSDをキャッシュに使う設定が出来る。
多分あのへんはOptane対応も早そうな気がする。 >>452
残念だがそれほど効果はない、耐久性はともかくとして
FreeNASなどで使われているzfsのl2arcですらSDDの低遅延、高IOPSを活かすように設計されていない
DBなどのアプリで直接使うか、インテルのいうとおり、DRAMの延長線上で使うかのいずれかだと思う
どちらもそれなりに開発に時間かかるだろうし、ファイルシステムのように汎用的・保守的な実装が必要なところはさらに時間がかかりそう QNAPとかSynologyのNASでもSSDキャッシュ機能あるじゃない あー、うちのWin鯖で使えるといいなって思って。
WinならIntelのドライバーとかで?使えるかなと思ったけど、まぁ出てみないとわからんか。 refsとかでdaxモードというのがある
これはscmデバイスでしか使えないぽい
その前にネットワーク越しのfsでレスポンスタイムがどうなってるかは置いとくとしても
timecapsuleはクソ遅くて困ってる >>457
要約:一般用途にはSATASSDで十分でNVMeもOptaneも意味無し NVMe世代の2〜3GB/s出るSSDは、SATA比でシーケンシャル速度が出る分
バースト的な読み込みや書き込みが起きるシチュエーションで効果が大きいよ
Benchmarks: Real-World Applications
http://www.techspot.com/review/1266-samsung-ssd-960-pro/page2.html
Benchmarks: File Copy Test
http://www.techspot.com/review/1266-samsung-ssd-960-pro/page3.html 単純に5G読むのに0.4秒の差か
読むのが50Gだったら差を感じ始める
ゲームだと実感ないっていうのも分かるかも 前から言ってるけどNVMeで差が体感できるのはランダムじゃなくて大容量のシーケンシャル
なのでシーケンシャルでキャッシュ溢れが起きてまともに速度出せないTLCはゴミなわけ
キャッシュに収まる程度の容量では460が言ってる通り差は感じにくい あ、TLCでも容量が大きくて素のライトが速いものは大丈夫だよ(960EVO1TBなど) みるべきは4kqd1のlatency及びiopsやろ
osとかコンパイルとかの快適指標はこれだと思ってるけど レイテンシやIOPSがいくら早くなっても、結局OS側がDRAMを積極的に利用して
キャッシュを行う限り、1/200のレイテンシを誇るDRAM利用が効率が良い訳で
ゲストでWindows OSを複数動かすVM環境でも、ビジネス用途での10台単位を同時起動させると
SATA1台だとシーケンシャル側の性能が不足する(大体2〜3分掛かるかな)
64kb以下のI/Oは10〜30%程度でそこまで多くない 全部は見てないが、最近のゲーム(BF1やOverwatch)だと
SATAの840PRO?とNVMe AICの750のロード時間は同じ
ロード中のIOもさほど酷くなく、100MB/sピークとかみたいだしね
https://www.youtube.com/watch?v=tIXSSOzyLbs >>465
というか、>>449にあるとおりレンダリングとか他の処理に時間がかかる程差を感じやすいのと、Ramキャッシュやプリロード活用してたり最近ゲームほど実は差を感じにくいかも?昔のゲームとか2Dゲーとか他の処理が軽いとRamdiskだとロードが一瞬になったりする。
まぁ、その場合HDDでも数秒だったりするんだけど、オープンワールドと違ってマップ小さい上に切り替えごとにロードあると割とストレスフル。 ごめん、>>465は差を感じる例だったね。見る前にコメントしてもうたw KryoM.2Evoのレビューまだ?
もう届いてる奴いるだろ? nand以外のコストあるからしゃあないね
あとは売れる量も関係するし >>471
もしかしてこいつがGeeksShopなのかな
Aquaから公開前に情報貰ってたみたいだし
「価格等は近日公開されますが、すでに輸入手配中なのでほしい方は続報をお待ちください」とか書いてるよ そこのサイトの「現在販売中のもの」って項目にkryoあるな
扱ってる物が少ない所と、他にも大量に商品扱ってる所じゃ早さに違いが出るのは仕方ないのでは 一応性能は向上してたのか
けど旧型から買い換える程では無いな
光るとか完全に無駄機能だし価格差も結構あるしなぁ m.2はある程度暖まらないと性能は落ちるんだよな確か? PCケースをあけて、そっと10回なでてあげると
暖かさと貴方の愛で性能が上がります。 >>480
理論上そういう造りなんだよ。
高温だとデータ保持力が落ちる。 低温だと認識しなくなるSATA SSDとかあったなあ
Indilinx製コントローラのやつ evo今朝届いたけどまだ組んでない
SM961にシンク貼っただけからどのくらい変わるかな >>487
それは嬉しいんだけど、値上りしとる
512gbで2000円、1tbで4000円 ノートに960 Pro挿したけどMagicianが認識してくれない
普通に使えてるけど何か相性とかあるのかな >>481
まずm.2はスロットの規格だから温度関係ない
そして規格上でも、NANDの性能に停電時記録保存期間を
誰も重視していない
極低温ではない常温なら別段気にかける必要もないしな
だから温度が高いと性能が上がるというのは間違い
記録保持時間が性能がなら、SSDよりもHDDの方が性能高いという話になるしな
SATAからM.2になったのも速度が頭打ちになったから 簡単に言ったら規格が変わっただけでSSDなことには変わりないんだよなー
ただサイズが小さくなって高集積化しただけで ADATAのM.2SSD、ainexのHM-21貼り付けてたんだけど
触ったらヤケドするぐらい熱くなるんだな・・・
とりあえず穴開けてタップ立ててファン付けたらかなり温度下がった
10mm厚の40mm正方形ファンで位置ずらしまくって上のグラボとギリギリだったわ
ttp://i.imgur.com/t0duuN0.jpg なんか昔のチャリの部品みたいに弄らんと性能でん所がかえっておもろい。 今250GBクラス買うならSM961一択なのかな?
このスレでもsamsung以外の話題がほとんど無いあたり考えると、容量コスパと速度考えたらSamsung以外の余地はないのか。 むしろ主流のM.2系をコントローラと主な特性で分類したら
・Samsung Polaris / 3D NAND MLC&TLC
・SMI SM22xx / 2D&3D NAND MLC&TLC
・Phison PS500x / 2D&3D NAND MLC&TLC
・Marvell 88SS1xxx / 2D&3D NAND MLC&TLC
コントローラ4種類(カスタム有り)、これにNANDの組み合わせだけだしな
特性はコントローラとNANDで決まって、ほぼどんぐりの背比べといった所 話をすれば蟹コンも出てきたみたいだが、蟹はやはり蟹
DRAMありRTS5760、intel 3D NAND TLCの組み合わせで
Read800/Write700MB/s程度
SSD自体はTeclast製、PCIe x4でNVMe1.2に対応
http://it.sohu.com/20170422/n490143915.shtml 512Gの960EVO、sm961、M8PEあたり見比べてたけど、1Tになるとヒートシンク付きM8PEだけやたら割安なんだね
よく熱問題言われてるけど、メインに使うんでもなければあんまり問題ないかな? M8PeGは1TBだと裏面にもNANDチップが配置されてるし
殻は放熱効果が殆どなくて邪魔だけど剥がすと保証が無くなる
だけど性能は問題無いし殻の上にヒートシンク貼り付けりゃ普通に温度下がる
まあ殻と内部放熱シートの分1mmぐらい?厚みが増えるからぎりぎりで何かに干渉しそうならそれに注意して薄いヒートシンク選ぶぐらいか
kryo M.2も使えるしね M8PeはコントローラーとNANDの高さが揃っててヒートシンク後付けするのが非常に楽
なので余計に最初から付いてるヒートシンクは要らないんだよな M8Peのヒートシンクってなんでなんちゃってなんだろうか
実際テストしたらほとんど効果ないってすぐわかると思うんだが >>507
にわか「お、こっちはカッコイイやんけ。かったろ!」
こうだろう >>507
はじめ出てきた時は期待したんだけどなw
結局なしの買ったんだけど、商品自体いいと思うから
ちゃんとしたヒートシンク付けてたらけっこう売れたと
思うんだけどな >>505
箱蹴りM8Peの1TBが蹴り所悪く突然死して新品交換になった
こういう事もあるから殻は外しちゃだめだな M.2とPCIExのとじゃどっちのがいい?
M.2の熱がってよく聞くけどそれでもPCIExより人気よね
なんかメリット有るん? >>509
とはいえ、あんまり大きいのを付けると何かと干渉する可能性が出てくる。
だからといって板を貼り付けた程度だとあんまり効果がない。
自作派的には「半端なものならない方がいい」が正しい選択という気がする。
アフターマーケットのヒートシンクも色々選べるようになってきてるし。 mATXとかでマザー裏面に付けたりもするし結局は余計な事されるより最初から何も付いてない方がいい
あってもいいのは極薄プレートと放熱シートでコントローラー、DRAM、NANDの高さを調整して後付の放熱をやりやすくして貰うぐらいから SM961を裸でm2挿しても問題ない2箇所あるがどこでもいい
グラボはケースが垂直マウントできるようになってるからm2と離れてる >>511
PCIeってちょっと古いIntelしかないし
性能でもコスパでも負けてるから今更選ぶ理由が無い >>514
その付け方を水平って言う人もいるんだよな
マザボとケーブル?で接続すると性能落ちるんでしょ? >>516
ライザーケーブルで繋ぐけど性能落ちるねグラボに関してはあまり気にしない定期的に通常の付け方にしたり模様替え(アクリルケースなので)
通常に付けてm2がグラボ直下になっても問題ないかな悪名高いm2Shieldもあえて装着したりもする PCIeが古いPCにしかない…?
レガシーPCIとの違いも分からん奴が性能を語ってるのか >>518
PCIeタイプのSSDの事を指してんじゃないかな?
俺もなぜか最初そう読んで??だったし
まぁPCIeはそのintel750の後にプレクも出してたと思うけど >>520
そういう事だね
プレクのはM.2を変換してるだけだから純粋なPCIeタイプじゃあない M2の3Dはなんで耐久性で普通のSSDに劣るんだろ。 >>522
性能しょぼいヒートシンクがついてるだけなのに無駄に高いからだよ
しかも外すと保証無くなるし
裸のM8Pe買って発熱具合を見ながらkyoroM.2の無印かmicroを後付けした方が遥かにいいから >>522
アクセスランプが点かない
使い回しがしにくい(ITXやノートで使えない)
PCIeの方が冷えるけど実用的にはM.2+ヒートシンクで十分
あたりかな M8PeのシンクはKryoどころかHM-21とかHM-19A貼り付けた方がまだマシだもんな
発売当初はコスパがウリだったからコスト掛けたくなかったんだろうけど
後続の性能が振るわずサムの次に高性能モデルみたいなポジションになっちゃったから
どうしてこんなショボいヒートシンク付けたんだってなっちゃった
「安物なのに割と速くて5℃下がるヒートシンクのオマケ付き」のつもりが
「割と速くてそこそこお値段するのにヒートシンクが安物」に >>523
耐久性は3Dか2Dかよりエラー訂正(BCHかLDPCか)の方が影響が大きいからじゃね ツイ○ター見てるとNVMeにすると(SATASSDと比べて)OSやゲームの起動が爆速になるって書いてる人が結構居て、
それ信じて買うぞって書いてる人も居てカワイソス… ドラマや小説で明らかにあのメーカー・製品なのにちょっと名前が変わってるのと同じだよ >>524
>>525
やっぱあんまり違い無いのに高いってらへんですかねぇ
ゼロスピ目指す上で温度も気にはしてますが、意味無いんですね… 某ブログのレビューによると
MSIペラ板と松原一丁目が10°C差
松原一丁目とAwesomeが6°C差
うーむ、松原一丁目なかなかやるのぉ >>527
3DMLCのM2より、サーバ用下位グレードのSATA‐SSDのほうが
TBWが数倍とかじゃない?なんでかなと思って。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています