X



Seagate製HDD友の会 Part97 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0566Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 09:22:17.10ID:303uQoQR
これの話か

0746 Socket774 2016/03/17 19:09:53
アーカイブ8TB買ったらファームAR15だった 
これが最新ファームなのかな?と思って検索したら 
AR13ファームのアーカイブ8TBは故障率が酷くて1万台のうち4千台を返品した 
直近に買ったAR17のは改善されて故障率大きく下がった 
という書き込みがドイツのフォーラムにあった 
0567Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 09:57:23.96ID:MYfX8hmX
そういやCC47なST3000DM001をアップデートしようと思ったらこんなの出てできないんだけどどうしたら良い?
ちゃんとディスク0のDドライブにexe入れてるんだが
http://i.imgur.com/2bxbhCC.png
0568Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 12:49:44.56ID:snnMhkvv
>>566
怖くて瓦なんか買えねーよ
0570Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 13:03:38.29ID:7UQj9WJv
故障率40%とか神(死神)レベルやな
0571Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 13:06:20.77ID:7UQj9WJv
瓦8TBはファーム4種類もあるのかw
×AR12、×AR13、×AR15→○AR17
なかなかここまでファームリリースするのも珍しいし瓦の制御が大変だったんだろうなあ
0572Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 13:51:16.11ID:vy9rYDGQ
まあ、初物の恐ろしさってところかね
0573Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 14:40:24.44ID:X/9HmMOr
故障率高いわ、ガリゴリガリゴリやかましわ、いつまで経ってもシーゲートのHDDは進化しないな
0574Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 14:54:49.80ID:Ni2RCyj8
何を持って進化としてるのかわからないけど
最新の技術をどんどん早めに使ってるのはシーゲートだよ
それに匹敵できるのがHGSTだったけどなくなったし。
どっかのメーカーは他社製品の組み立てしか出来ないからね
0576Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 19:49:43.74ID:snnMhkvv
ほんとなのかねえ
0578Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 20:07:20.48ID:MYfX8hmX
>>569
書き忘れたがちゃんとルートに入れてる
別のPCでやってみるかなぁ
0579Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 20:54:44.08ID:6DtksZDk
>>577
証拠は?
>>575のPDFにはPMRの文字は出てくるけどSMRに関するものは一切ないぞ
HTS541010B7E610 smrでググると出てくるのは馬鹿ショップとかTwitterとかの馬鹿しかおらんし
0580Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 21:17:10.20ID:gQ45NsBO
>>579
日本語サイトしか調べないゆとりか?
0581Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 21:22:11.04ID:6DtksZDk
>>580
根拠出せないのね‥
0582Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 21:27:50.78ID:3WjCuC3f
2.5インチスレでも話題になってたな
キャッシュの多さが怪しいとか言われてた
0583Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 21:32:33.32ID:gQ45NsBO
>>581
残念だけど煽られても貼らないよ

>>582
それ俺
後日海外サイトに詳細あった
0584Socket774
垢版 |
2017/06/21(水) 21:45:59.32ID:6DtksZDk
やれやれ池沼だったか
もういいよ
相手しないから
0585Socket774
垢版 |
2017/06/22(木) 07:57:29.25ID:ZdwjV5/y
>>583
さすがにお前はちょっとおかしい
0586Socket774
垢版 |
2017/06/22(木) 10:41:27.31ID:UpiecaxR
そもそもなんでHGSTのHDDの話を始めたのかわからん
0587Socket774
垢版 |
2017/06/22(木) 12:13:34.41ID:/oWvF1eO
そのちょっとの手間を惜しんでソースはらない男の人って…
貼れば勝ち確定なのに貼らないのはソース知らないからとしか
0588Socket774
垢版 |
2017/06/22(木) 13:06:53.11ID:UpiecaxR
そんな妄想を続ける必要もないよ
こっちだって相手が知らないっていう証明はできないのだから。
0589Socket774
垢版 |
2017/06/22(木) 23:41:54.55ID:nTYRcu1y
>>565
ファームウェア更新あるの知らなかったなありがとう
さっき更新した

更新方法
シリアルナンバー入れてSeagateからファーム落とす ↓
アーカイブ内のツールを使いブータブルUSBを作成する ↓
firmwareにあるファイル(*.lod、*.cfs)をブータブルUSBのルートにコピー ↓
ブータブルUSBから起動、seaflashlin -c *.cfs
https://twitter.com/terakimos/status/688320778773770240
0591Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 04:09:35.79ID:hshZuDRm
上手く制御できれば、2プラッタの方が低振動で低発熱だろうし
変な弱点が緩和されてるなら、普通にありなのかもね
0592Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 12:41:57.22ID:TTbAL6/9
IronWolfの4TBとか誰も買ってないんだろうか
全然話題にならないよね
0593Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 12:50:25.01ID:OZjdkOzH
あれってセンサーも未搭載じゃないっけ
ironwolfの意義が薄い
0594Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 12:54:01.39ID:mihi0/GP
いや、4TBはRVセンサーあるよ
0595Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 13:01:01.47ID:FKKll2jg
無印版で4プラッタ8TBのST8000DM004
プロ版で7プラッタ8TBのST8000DM0004
型番が似てて紛らわしいな…
命名してる奴は馬鹿じゃないのか
0596Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 13:31:27.71ID:OZjdkOzH
>>594
そうだったね、3T以下がなかった
『低用量は無い』って覚えかただったから勘違いしてた
0597Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 17:47:50.73ID:3giS/545
低容量と言うか規準として容量じゃなくプラッタ数がって話は聞いたことあるが
評判良かった4TBも今じゃ3TB同様に3プラ化して実際どうなてるかは…。
まぁNAS用のIronWolfに関しては全モデル付いてるとは思いたい
0600Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 19:46:23.04ID:INGoKTh3
>>599
dual-plane balanceは大抵のNAS用HDDに載ってる
今言ってるのはRVSで、WD赤にはないけど海門のVN(の4TB以上)にはあるから良いよねって前から言われてる
0601Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 19:48:16.31ID:wIqCRc5u
代替保留と回復不可能セクタが増えたり減ったり。代替済みは0のまま。
訂正不可能エラーのRAWが881で、シークエラーレートもちょいと悪い。

さっさと代替済みにしてくれた方が良い様な気もするけど、そうでもないのかな?
0602Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 20:09:31.37ID:De950Zmk
2台目の倉庫用8TB買おうかと思ってるんだけど、
新モデルIronWolfでそんなに変わるものなんですか? RVセンサー?
0603Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 20:28:10.75ID:xAEvZlXy
>>600
じゃあ今の3プラ4TBに付いてるかは怪しいな
0604Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 20:32:42.55ID:C000xuvM
>>601
低価格帯の物は不良セクタを上書きでもしないと代替されない
つか回復不能になる前、怪しいけどまだ読める内に代替するのが普通だがやってくれない
さっさと中身移して代理店保証なりRMAなりに出せ
0605Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 20:35:01.18ID:J6AnS/jE
IronWolf買おうかと思ったけど、6TBから上は7200rpmしかないのでやめた
0606Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 21:39:03.25ID:mihi0/GP
>>603
いやだから、RVセンサーはあるっていってるだろ
そもそもVN008は最初から3プラッタだし

ttp://www.seagate.com/www-content/product-content/ironwolf/files/ironwolf-ds1904.5-1609us.pdf
ここにあると書いてある
0607Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 21:44:53.40ID:RyUL4M8t
Rotational Vibration (RV) mitigation. First in its class of drives to include RV sensors to
maintain high performance in multi-drive NAS enclosures.2

4TBはと言うから話がややこしくなる
0608Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 21:45:09.82ID:xBAkCg1+
RVセンサーがあっても8ベイまでとは‥
0609Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 21:52:24.81ID:lt45G2v/
                      10   8   7   6   4   3   2   1
RotationalVibration(RV)Sensors Yes Yes Yes Yes Yes No  No  No
0610Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 22:02:19.93ID:l0RCwXvt
スペックシートの転送速度が3TBと同じ辺り1.33TBPじゃなくまだ1TBPの物と思われるけど、はて。
0611Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 22:16:24.77ID:mihi0/GP
>>610
これによれば
ttp://www.seagate.com/www-content/product-content/ironwolf/en-us/docs/100807039b.pdf

ST4000VN008はDisk3、Heads 6なので、3プラッタだと思われる
0612Socket774
垢版 |
2017/06/23(金) 22:27:02.01ID:wBrjowVx
明記無い方はプラッタ数的には付いてない気もするし
明記してる方は4プラと間違えてる気もするし
実物の基板見ないと実際の所わからんな
0613Socket774
垢版 |
2017/06/25(日) 03:29:51.56ID:wEEmg7i8
ES3の後継ってどうなったんですか?
0614Socket774
垢版 |
2017/06/25(日) 13:19:09.31ID:TFnu2qkw
ST6000VN0041で書き込み5MB/sぐらいしか出なくて、温度みたら60度超えてたので冷やしたら普通の速度に戻った。
0615Socket774
垢版 |
2017/06/26(月) 16:05:58.20ID:uuaqDo6m
初めての4TB、ST4000DM005をドスパラから買ったんだけど、ドスパラの仕様が間違ってるなあ?
ドスパラでは7200rpmと書いてあるんだけど、実際は5980rpmだろうよ。失敗したw

http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&;br=13&sbr=172&ic=441178&ft=Seagate&lf=0
0616Socket774
垢版 |
2017/06/26(月) 16:27:10.51ID:CvIHc2Su
ドスパラで買う根性があればたいしたことではない
0617Socket774
垢版 |
2017/06/26(月) 19:31:00.34ID:vtB5fhiX
>>615
カスパラクオリティーにやられたか
0618Socket774
垢版 |
2017/06/26(月) 19:55:07.14ID:Nneevl0F
ほとんど利用しないけど、ドスパラ通販のHDD梱包は良かった記憶がある
0619Socket774
垢版 |
2017/06/26(月) 20:31:57.03ID:4b3SczG5
ソフマップなんか緑のペラ紙一枚を丸めもせずそのまま敷いただけで送ってきたからな。
固定もしない緩衝材も使わない
0620Socket774
垢版 |
2017/06/26(月) 22:39:54.71ID:UIzbnLWM
梱包担当者がガイジなだけだと思うよそれは
0621Socket774
垢版 |
2017/06/26(月) 23:11:19.87ID:RSZURh9R
ドスパラ店頭で買ってきたよ
クオ500円(店負担?)もついてきた
いまのところまだ壊れてない
0622Socket773
垢版 |
2017/06/28(水) 15:48:11.07ID:uHws2cki
フリーダイヤルに電話して、「アイロン ウォルフ」と発音してしまった。赤っ恥。
でもこの悔しさのおかげで発音を覚えられそうだ。千代の富士が狼だったとは今日まで知らなかったな。
貴方もシーゲートのおかげで英語上達可能!
0623622
垢版 |
2017/06/28(水) 15:59:58.97ID:uHws2cki
「フリーダイヤル」とはSeagateのサポートダイヤルの事です。
最初英語だけで10秒くらいアナウンスを聞かされるのでおののく
0624Socket773
垢版 |
2017/06/28(水) 17:03:14.89ID:uHws2cki
>>523
すごい金額だなあ、20万越えとは。でも最近評判良くなりそうな予感してるから
3年くらいまでのよりは安心できるかも。Backblazeの比較をあてにしていいと思う。
0627Socket774
垢版 |
2017/06/29(木) 18:44:38.38ID:JZjTUolQ
初めてRMA代替の再生品を使おうと(TS抜き倉庫として)
【新しいシンプルボリューム】→【最大ディスク領域】のままフォーマットすると
8MB未割り当て領域がある。これは不良セクタ部分を埋め立てしたってこと?
起動音も新品で買った茂のものと比べると変だけどSMARTは正常
見て消し用レコとかに使った方がいいのかな。。
0628Socket774
垢版 |
2017/06/29(木) 19:05:12.15ID:yVaj+FWp
ST3000DM001が三万時間超えた
直ぐ壊れると言われてたけどなんとも無いでござる
16000時間くらいの時にもう壊れるからと言われ予備も数台勝手あるのに
容量的に捨てることになる模様
0630Socket774
垢版 |
2017/06/29(木) 20:57:03.81ID:3Q4MpD9/
DM001の保証期間内の故障率って2〜3割程度じゃね?
普通に使ってる分には8割方壊れんよ
0631Socket774
垢版 |
2017/06/30(金) 01:51:55.54ID:Qrf+tD6M
>>626
株主じゃなくても、なんでメモリ部門から切り売りするんだって思うよね
軍用原発メーカーでブラックブックス必死の会社を買って、本社まで傾くとか
謎過ぎw
0632Socket774
垢版 |
2017/06/30(金) 06:55:04.10ID:8PjA11Hp
ブックス
0633Socket774
垢版 |
2017/07/01(土) 05:33:51.56ID:+NeNSU8o
株価下げさせて韓国に売ろうという計画だろ
0635Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 03:49:38.23ID:EQ14GImh
シーゲートのHDDはガリガリゴリゴリうるさいのがネックだな

と書くと、いつも、「俺のは静か」とフォローが入る
0636Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 03:55:59.61ID:pI9QMIA7
最近言われてるうるさいってのは、ガリガリゴリゴリのことを言ってるんじゃないと思う
MTCとかがアイドル時に働いたりするのがうるさいのだろうから
静音性だけを指標にしてる消費者にはうけないだろうな
0637Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 04:13:15.21ID:K3Cfl1op
エアコンとかファンの方がうるさいので全く気にならない、、、
0638Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 04:18:26.52ID:ayU7lCTI
人が許容出来る範囲は違うからなぁ
神経質ならそもそもこっち買う必要ないんじゃない
うちは大量にディスク回してるからどれがどれやらわからん
0639Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 08:48:17.33ID:bgiDPdRy
>>635
数値化しないと意味内よ
0640Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 08:51:55.21ID:K3Cfl1op
というかHDDでうるさいってどれだけ静かな環境なんだろうか
そろそろ空調無しじゃ辛くなってきたけど、エアコンとか付けないのかな、、、
0641Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 08:56:52.85ID:pI9QMIA7
日立のHDDのレビューとかみると
(7200rpmのせいで)うるさすぎるって言われてるの多いからねえ
すげーなとは思うわ
0642Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 11:32:54.12ID:4G6y3g9p
>>639
>>635じゃないけど
アクセス時のゴリゴリ音が何部屋先から聞こえるか
従来買ってきた3TB以下のHDD : 0部屋
ST10000VN0004 : 2部屋w
0643Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 13:03:05.76ID:Q1IKoe1Q
うちのじいさんは全く聞こえないって言ってた
0644Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 14:44:34.61ID:gdn7dAqJ
>>642
お前んちの間取りなんかしるかよ

そもそもHDDなんて耳寄せて音を常に聞くものじゃないし
どういったPCケースに格納して、それに共鳴しないよう設置してるかが重要じゃねーの?

あんな小さな物単体で、数メートル置いて40dB以上の騒音が出るとはとうてい思えん
0645Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 15:06:38.21ID:e4ppEiGh
いや、結構聞こえるらしいぞ
夜中とかは
0646Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 15:40:06.15ID:Rx3ViMDV
思えん?
実際には使ったことがない人かな?
0647Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 21:43:36.95ID:w0dAmCVL
耳の傍に寄せて音が聞こえる=うるさいですからね
何事も話半分に考えておけば良いでしょう
0648Socket774
垢版 |
2017/07/03(月) 22:18:18.93ID:kBPVixsX
いや、普通に1メートル離れたところでもうるさいぞ
蚊の羽音が聞こえない老人でもなければ
0649Socket774
垢版 |
2017/07/04(火) 01:18:49.66ID:AyDnA6S7
その程度なら紫蘇電源のコイル鳴きの方がよっぽど煩いわ
0650Socket774
垢版 |
2017/07/04(火) 02:04:55.42ID:i7DXxlWy
まあ別にうるさいと思うなら使わなきゃいいわけで
うるさくないと思う人は気にしなきゃ良いだけで
どうでもいい話だわな
0651Socket774
垢版 |
2017/07/04(火) 19:58:57.64ID:1uxkJGne
>>638
うちも常時10台のHDDが稼働しているが、俺は東芝のMD03だけはしっかりと聞き分けてるぞ!
他はMD04含めて全てさっぱりわからんけどな
0652Socket774
垢版 |
2017/07/04(火) 21:25:18.73ID:KPt37Hv3
シリコンディスクも買える値段に落ちたしな。
そこまで無音にする理由って何よ
0653Socket774
垢版 |
2017/07/04(火) 21:49:07.70ID:7LOIRJd4
ST2000DM001&ST4000DM000から東芝のMD04ACA200&MD05ACA800に変えたけど200の方は
音はカリカリ言ってるし温度も高くなってCDIが警告するようになったよ
なのでMD04ACA200をST4000DM000に変えたら静かになったし、温度警告も出なくなったよ
0654Socket774
垢版 |
2017/07/05(水) 06:09:04.50ID:BCCfM2Sc
>>652
シリコンディスクとカタカナで書かれると、昔アイオーデータで出していたPC-98用Cバス拡張ボードを思い起こす
ハイ、ジジイです
0655Socket774
垢版 |
2017/07/05(水) 09:22:58.07ID:uTLUykcT
HDDはゴリゴリ言う方がいい
動いてるか不安になる
0656Socket774
垢版 |
2017/07/05(水) 20:33:35.70ID:UVnDOChA
東芝は3.5は買わないようにしてるわ。うるさくてしゃーない。
MD04ACA600買ってうるさかったから半年で念のため修理に出したら在庫がないとかで返金された
0657Socket774
垢版 |
2017/07/05(水) 21:36:19.66ID:f9T0+U6v
>>654
あのでかいのが本体だとおもったらバッテリなんだよな
0658Socket774
垢版 |
2017/07/05(水) 22:09:07.17ID:QQ5IbLrk
>>652
一時期シリコンドライブ
って名前でusbメモリが売られてた時期があったなぁ
0659Socket774
垢版 |
2017/07/05(水) 23:06:55.55ID:nd8kV/oB
初めて買ったUSBメモリの容量は32MBだった、これで数千円した覚えがある
0660Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 08:34:34.08ID:MIy8XZKK
いつ買ったか覚えてない15000時間くらいの2TBが死ぬ寸前
5年は経ってないかな?
0661Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 11:40:48.24ID:+QEhSi+r
知らんとしか言えん
0662Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 11:48:11.89ID:SuLEYLaU
発売日は2011年みたいだからギリギリ5年経過ぽよ
0664Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 15:51:21.23ID:+DPX4qDk
ST3000DM001買っておいたのを忘れてたんだけど倉庫用に使うのでもヤバいモデルなのかな?
0665Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 16:20:17.13ID:X5JGebZR
書き込んだ直後からデータ壊れてるのがあるくらい
書き込み直後のハッシュ照合で弾かれる
0666Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 17:10:55.76ID:sZVxtNqI
そこまでヒドかったのか?ST3000DM001って。
耐久性の無さだけじゃないのか?
TS抜きした動画を他のHDDからコピーして保存しようかと思ったのだけど。
0667Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 17:23:40.27ID:QzS40jOn
タイムリーにST3000DM001が壊れ始めた、現在24000時間
34000時間のST2000DM001と、38000時間のST2000DL003はすこぶる快調
0668Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 17:35:11.96ID:sZVxtNqI
レコに使っていたやつが18000時間だったかな?昇天したのが。
レコに連動させていたから電源投入回数がかなり多くてそれで壊れたのかなと思っていたら評判悪くてさてどうしよう?と。
バッファローの中身だったんだけど、さて手元にあるHDDどうするか。
なんかWD緑や東芝DTも出てくる始末。
なんで買い込んでいたんだ俺は。
0669Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 17:41:05.56ID:QzS40jOn
きっと「こんなこともあろうかと」と言いたかったんだよ、今こそその機会
0670Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 22:17:40.01ID:jQFyxbqR
真夏よりこの時期の法が壊れやすいイメージ
0671Socket774
垢版 |
2017/07/06(木) 22:26:25.32ID:sZVxtNqI
さあ、倉庫に使うか倉庫のバックアップに使うか。
WD緑を倉庫にしてそのバックアップかなあ。
0673Socket774
垢版 |
2017/07/07(金) 22:21:58.44ID:6pMIb6Y7
seagateの3TB外付けHDD買ったんだけど、これって中身ST3000DM001って奴なのか?
HDD何十台も使ってきたけど、ベリファイエラーなんて初めて起きたぞ
このメーカーやばすぎる地雷メーカーなんだな
0674Socket774
垢版 |
2017/07/07(金) 22:23:59.09ID:6pMIb6Y7
これまで使ってきたbuffaloにしとけばよかったわ
二度とこのメーカーのHDDは買わない
0675Socket774
垢版 |
2017/07/07(金) 23:04:48.11ID:hkj9DpTD
バッファローはHDDメーカーぢゃないよw
0676Socket774
垢版 |
2017/07/07(金) 23:14:21.35ID:6pMIb6Y7
知ってるよ
ただ買って一度も外れたことがないんでね
0677Socket774
垢版 |
2017/07/07(金) 23:18:00.95ID:NvJFra8l
buffaloの中身

化粧箱に赤いシール(正方形)が貼ってある場合はWestern Digital、
赤いシールで丸いものが貼ってある場合には東芝製のディスクが入っているとのこと。
Seagateは黄色いシール(丸型)だそうです
0678Socket774
垢版 |
2017/07/07(金) 23:19:19.10ID:6pMIb6Y7
黄色だったら即返品だな
seagateとの取引量を大幅に下げたって話だから、地雷引く確率は低そうだ
0679Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 01:06:54.38ID:0YFIKLhy
バッファローが壊れたHDDのリカバリーサービスを始めたんだっけ?
自社製品の中身は保証する期間があるとかだったような。
もしそれでSeagateの取引を減らしたならもしかしたらSeagateの故障率は一般ユーザーでも高いのかもと勝手に推測してみた。
が、未使用バルクのST3000DM001が1台手元にあるんだよな、どうするかなあ。
0680Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 01:31:18.47ID:WxZ9kDY/
WD REDブームももう終焉だろ
0681Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 01:51:13.49ID:LmrXyy8w
DM001は、良品2割、普通6割、不良2割という印象が…
壊れるのは数ヵ月持たないが、当たれば、3年物でも生きてる
0682Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 17:23:01.08ID:0YFIKLhy
>>681
不良2割か、怖いね。
eSATA接続で5台入るケースに入れようかと思ったんだけどリスキーかな?
0683Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 20:27:58.10ID:3lvTWxIG
振動と電源がねぇ
0684Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 21:59:36.27ID:SQu3rYIc
シーゲートのHDDは、マジうるさいね
下の部屋で寝ていた親父が起きて、「うるさい!」と怒鳴り込んできたから、
音楽を聴いてたヘッドホンから音が漏れてたのかと思ったら、「ゴリゴリと石臼を引くような音が頭に響くぞ!」とのこと
つまりNASに入れてるシーゲートのHDDの音だった
他社のHDDで親父に怒鳴り込まれたことは一度もない
0686Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 22:30:13.63ID:Hmsem0I9
NAS床置きしてたんでしょ?
0687Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 22:32:38.69ID:7BRJ8FOF
>>653でも書いたけど東芝のはゴリゴリ言うし発熱も多いね、今もMD05ACA800がCDIで温度警告出てる
0688Socket774
垢版 |
2017/07/08(土) 22:46:23.32ID:0YFIKLhy
>>683
やっぱりPCに内蔵させるならまだしも外付けだと振動も電源も厳しいよね。
それと温度もかな。
0689Socket774
垢版 |
2017/07/09(日) 04:32:11.84ID:Wa2RsRzQ
震動対策として、皿洗い用スポンジをNASの下に敷くのは有りだったりする
100均で固めのスポンジを手に入れよう
0690Socket774
垢版 |
2017/07/09(日) 15:23:42.13ID:kgyjBjVS
スポンジか、大きくないNASやUSBやeSATAで4,5台入るケースなら2つくらい並べて置けばいいのかな。
前に防振用のゲルシートは良くないみたいな話を見たことがあるのだけど理由とか覚えていない。
やっぱり良くないのかな。
0691Socket774
垢版 |
2017/07/09(日) 15:41:48.53ID:FByZlKYl
空調設備用の制震器具で台経由で吊るのは?
0692Socket774
垢版 |
2017/07/09(日) 17:46:06.94ID:39k0TbJn
うちのフルタワー(HDD6台)は足拭きマットを敷いてる
0693Socket774
垢版 |
2017/07/09(日) 18:57:32.63ID:6teXcG4C
7200.12の750GBカッコンカッコン言って死んだw
自作歴18年で物理的にHDD壊れたの初めてや
0694Socket774
垢版 |
2017/07/09(日) 19:39:41.15ID:VRr+nzf2
Maxtorは2年しないで全滅したな
ESの500GBは買った時から代替えが11だったな
それ以外のHDDはヘビーに使った後に昇天してる
0695Socket774
垢版 |
2017/07/09(日) 19:56:05.51ID:pPZz+li2
Maxtorは酷かった。
爆熱だったり故障も尋常では無いくらい多かった。
同僚は子供の写真の入ったHDDが壊れた。
バックアップは大切ですね。
0696Socket774
垢版 |
2017/07/09(日) 22:00:16.39ID:js/4xT8Q
>>693
ST3*8ASは元気だったよな。売価もよそより高かったし
0697Socket774
垢版 |
2017/07/10(月) 00:30:56.12ID:i/Ic8zfP
C5が1になったんだけど
そのときのデータ削除して改めてデータで埋め直したら
05もC6も増えることなくC5が0に戻ったんだけど
これってギリギリセーフ?
0698Socket774
垢版 |
2017/07/10(月) 06:55:04.45ID:tmu9kg/2
常にバックアップ取ってる環境ならいいんじゃね
0699Socket774
垢版 |
2017/07/10(月) 08:38:53.54ID:593KANKe
マックストア
0700Socket774
垢版 |
2017/07/10(月) 21:52:27.04ID:Z+hp/bKs
Maxtorは酷かったなぁ
やかましいし、すぐ壊れる
それでも今のシーゲートに比べるとマシなんだから時代の変化を感じるわ
0701Socket774
垢版 |
2017/07/10(月) 21:56:37.73ID:u4YUdVdZ
500GBのマクーはまだ現役ですぜ
0702Socket774
垢版 |
2017/07/11(火) 03:43:31.01ID:QsX5CQYx
ぼくの20年モノの160GBのマックストアも、まだまだ現役です
0703Socket774
垢版 |
2017/07/11(火) 19:28:40.78ID:X/F4Hozm
バラクーダATA4の80GBが棚にしまってある
当時どんなエロ動画集めていたか覚えてない
0704Socket774
垢版 |
2017/07/11(火) 23:06:37.20ID:AQkMtlHz
そういや昔は型番でプッタラの枚数がすぐわかったよね。
0705Socket774
垢版 |
2017/07/12(水) 08:43:18.63ID:dchdBdIo
プッタラ〜
0706Socket774
垢版 |
2017/07/12(水) 17:02:50.38ID:bqehAWC/
データ入れ直すことになったから、
ついでに>>565からの流れで8T瓦を更新しよう…と思ったらブートしねえ
リナックスを展開しています的な事書かれたあと止まって、30秒後に再起動
空いてる子一時間に済むかと思ったけど夜コースだなこりゃ

ものはわりかし気に入ってるけど、
HPもリンク切れあるし検索も繋がらないこともあるし、
seatoolしかりソフト面でwdと差がついてる感じがする
0708Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 00:44:53.68ID:flDEUdPP
いいね!
これの8TBモデルを早く頼む
0709Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 00:46:28.34ID:DBSoQrKf
2プラ4TBとかアホス
4プラ8TBを1.5万で出せよ
0710Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 01:25:54.38ID:qM3r/eP5
>保証期間は2年間。
DM で?
Seagate(会社) 無くなっちゃうよ?w
0711Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 02:36:56.68ID:FMlPwFcP
いつの間に2TBプラッタ作れるようになってたんだ
0712Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 02:54:22.31ID:pyJLj3nQ
やたらキャッシュが大きいのは何なん
0713Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 03:14:58.12ID:n4m8RubL
瓦はキャッシュ大きいよ
0714Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 10:24:17.74ID:Y7D4Wx8O
薄くしちゃったのか。刺すだけ系のケースだと問題出ないかな
0715Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 10:46:08.86ID:ob4Cj/pV
SMRか
どうやらseagateはデータドライブを瓦焼きで十分と判断したようだな
店では容量と値段しか書かないんだから、いずれは他社もこの方向で行くしかなくなるだろう
0716Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 10:58:35.03ID:OPN+KLwD
安いんならそれでも良いんだが
0717Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 11:53:00.64ID:pMWxncU6
DM001って大変だったんだね
家のは37000時間ノートラブルだったけど
NASの再構築のタイミングでファーム更新しておいた
0718Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 12:27:23.42ID:74eg9Jad
>>707
よく見るとsiteはTKだな初期ロット終わったら買ってみようかな
0719Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 12:32:37.89ID:b1ZE474x
>>707
> 店頭価格は税込12,8000円前後。

4TBで13万円は高すぎやろ
0720Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 12:54:37.76ID:oB0AVLwj
1プラの2Tモデルは出ないのかな
0721Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 14:06:33.61ID:fGSScEdk
DM001、まだ未使用が2台あるよ…
0722Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 17:16:26.29ID:MbVo3yIx
SMRは大嫌い
ファイル移動長時間行うとめっさ速度落ちる
0723Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 17:21:40.67ID:6WAHja3x
あれはHDDみたいなものと思ってる
0725Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 21:27:52.66ID:HmLgu2+T
>>715
最悪の罠だ
ぜってー容量だけで買った層がこんなはずじゃ無かったって文句垂れる
0726Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 21:33:57.74ID:i7v0YdSB
実勢価格はDM005より高くなったか
薄利多売みたいなとこがあるし仕方がないとは言え通常モデルよりやすく出してほしかったな

DM004を買った人に聞きたいんだけどやっぱり005にあったAVコマンドはお亡くなりになったんだよね?
0727Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 22:26:12.09ID:GugyF00i
>>722->>725
SMR使ったことがないんだけど、具体的にはどれくらいになるの?
0728Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 22:29:05.12ID:TSVxidjZ
>>727
価格.com - 『書き込み速度について』 SEAGATE ST8000AS0002 [8TB SATA600] のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000726464/SortID=18926205/

書き込み速度が100MB/sから始まって10MB/sを切ったりと、
今まで見たこともないような可変ぶりでグリグリと速度が変わります。

今までのHDDでは書き込み中の状態でもTSの再生くらいは出来たのですが、
数秒おきに数秒くらいの頻度で固まってしまいます。
0729Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 22:39:19.06ID:Q8dBAQZ0
細かいファイル(10MBとか)が続くと最悪止まるね
ギガ単位のものが中心なら100MB/sを保つんだが
0730Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 22:54:37.08ID:SBYTDEvD
DM004が月曜に届くけどDM005より静かならそれでいいよ
0731Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 23:01:03.61ID:ZBlC35wX
SMRだってずっと悪いままとは考えられないしなあ
まあ、様子を見てみよう(外人お得意の表現)
0732Socket774
垢版 |
2017/07/15(土) 23:05:41.48ID:GugyF00i
>>728 >>729
正常でこれなのか・・・PIO病を思い出した。
キャッシュが256MBと倍の量になってるので改善されてたらいいんだけどなあ。

レスありがとう。
0733Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 04:34:36.77ID:bSMmEF2T
SMRってデフラグやりだしたら終わらない予感
0734Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 05:16:59.28ID:OgA6jrIC
>>733
うっかりRAID構築したりするとやたら時間が掛かって楽しいぞw
0735Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 07:00:32.51ID:fj+EXHlH
SMRって最大容量更新のためだけの技術ちゃうの
0736Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 10:06:43.97ID:KFhVYr3t
>>735
読み込み用ヘッドが狭いトラック幅に対応できていれば
書き変え精度がまだちょっと…って段階でもなんとかできちゃうからな
0737Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 11:37:48.44ID:X+ShR9kp
SMRのブロックは何周おきなんだろうね
0738Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 12:42:22.55ID:kayCxVsF
2TBプラッタの8TB HDDを早く
0739Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 14:17:48.92ID:pimBM7wJ
デフラグもSMRに最適化された方式とか出ないのかな
0740Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 15:12:08.55ID:Yv2vqpTN
瓦は追記だけするようにしてる
消去や更新はやらない
消去や更新をしなければデフラグも要らんし
0741Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 16:25:21.02ID:rphRkBku
2TBプッタラになって速度遅いM004買うより、
値段こなれて書き込み早いM005買った方が
幸せになれるってことかな
0742Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 16:25:58.93ID:rphRkBku
キャッシュが増えてるからM004が従来どおり速度低下するかどうかはわからんけどさ
0743Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 17:27:43.63ID:FJsCHp7J
4TBだと恐怖の3プラDM005か
SMRで癖があるけど2プラのDM004か
前門の虎後門の狼みたいな
0744Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 17:32:03.80ID:iWijgk+k
ST4000DM005 PMR 1.33TB×3 210MB/s
ST4000DM004 SMR 2.00TB×2 190MB/s

シーケンシャルまで下がってるのがヤバい
0745Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 18:10:10.85ID:oB6X6x6x
ST4000DM004がSMRって確定情報なの?
DM000買っといてよかったぜ・・・
0747Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 18:45:53.89ID:jU6UZZdK
optane memoryと相性良さそうだけど
如何せん価格がネック
0748Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 19:07:55.18ID:X+ShR9kp
SMRにするなら品番の「DM」の部分変えてくれればいいのにねぇ
0749Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 22:40:50.97ID:bMgbK0Up
まあ使ってみないとわからんだろ
個人的にはスペックシートにある4枚8TBが魅力的だなぁ。
瓦でもそれは保存用にとても欲しい
0750Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 22:42:54.21ID:bMgbK0Up
>>746
一ショップがどういう情報を元に記載したんだろうね。
Seagateの公式資料で書いてある物ないからなぁ
まあ廉価版にしては大量キャッシュが乗ってるので確定だとは思うけど
型番と同じにするからには何かしら技術的なデメリットは乗り越えてきたんだと思うけど
妥協できる範囲でw
0751Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 22:46:53.86ID:s0XRWM5G
8TB PMR 5900rpmください
瓦やヘリウムはいりません
0752Socket774
垢版 |
2017/07/16(日) 22:50:45.23ID:ThbDTJWJ
SLC信者再来のようだ
0754Socket774
垢版 |
2017/07/17(月) 16:35:05.14ID:lvnUDcpf
伝統の5900rpmじゃなく5400なのか
対応規格を見た感じ期待できなさそうだけどストリーミングコマンドには非対応だよね?
0755Socket774
垢版 |
2017/07/17(月) 16:41:23.67ID:AUjxYc0A
>>753
この短期間でシークエラー増えすぎやろ
0756Socket774
垢版 |
2017/07/17(月) 17:11:47.05ID:2bZDOccS
>>754
AVコマンドは非対応ですね

>>755
こんなもんじゃないのか
0757Socket774
垢版 |
2017/07/17(月) 17:20:59.99ID:AUjxYc0A
すまんSeagateの読み方忘れてただけだった
0758Socket774
垢版 |
2017/07/17(月) 18:57:15.72ID:rH7jZMeh
5900買い手が壊れまくるから5400回転にしたのかな?
それともどこぞの技術そのままとか
0759Socket774
垢版 |
2017/07/17(月) 19:08:29.01ID:lvnUDcpf
>>756
ありがと
やっぱりそうだよねSMRは録画みたいな用途は苦手だろうしね

>>758
まだ確実でないものだから他所も自社2.5でも使ってる5400にしたのかね
0760Socket774
垢版 |
2017/07/17(月) 20:12:13.46ID:QvkbET2f
2TBぷったらの4TB買うメリットないじゃないかこれ
はよ20TBだして
0761Socket774
垢版 |
2017/07/17(月) 21:17:12.89ID:mWC6p5Q+
>>760
SMRなんて最大容量か値段でしか買わないよな
0762Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 06:40:17.50ID:ZC6VzrQH
2TBプッタラで情弱釣れるやろ
0763Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 07:41:10.04ID:9m7crwx0
2枚なら静かそうだしな
用途によってありだろ
0764Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 08:02:49.80ID:ZrZUcN6C
最大容量を安くするためのSMRだろ
4TBにSMR混ぜてくるってそうとうエグいなw
いずれ値下がりしてほかより3割安くらいになるのかな
0765Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 08:11:40.65ID:9m7crwx0
まあ初物価格だよなあ
2プラッタ並の値段にして欲しい
SMR技術自体は逆に高コストなんだろうけどね
0766Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 11:26:38.24ID:gok2c7Y1
実験的製品
0767Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 12:41:53.16ID:j7ZHdz0G
プラッタ減って回転数落ちてるから静音性は良いと思うんだけどな
0768Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 16:42:47.22ID:7UzD47OF
画像1000枚書き込むとSMRの恐ろしさがわかるで
毎秒2.2Mバイトの転送速度やで
0769Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 18:33:31.25ID:fWqAjQ7I
( ´∀`)ケラケラ
0770Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 19:39:43.83ID:hPKMMlQu
>>768
100万枚かきこんだが
全く問題ない
30MB/s
はでたぞ
0771Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 19:42:36.41ID:hPKMMlQu
>>765
PMR1TBプラッター時代に
1.33TBにアップしたSMRで
6プラッタ8TB
2万8000円で売ったSeagateだよ

安いからSMR使ってるんだよ
0772Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 19:44:03.17ID:ZZZSwukH
SMRはいらない
LAN上からファイル転送したらやけに遅いからネットワーク見直したけど解決せず
結局SMRのせいだった恨みは忘れない
0773Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 19:48:15.32ID:Qn3rZhre
仕組み上デカいファイルの倉庫に使うものであって小さいファイルを大量に書込みしてる奴は馬鹿としか言いようがない
0774Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 19:58:34.14ID:KvusTobM
用途を選ぶ倉庫とかww
0775Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 21:17:11.85ID:RQPi0Nq0
KB単位で詰まるのは分からんでもないけどMB単位で詰まるからねえ
数十メガでも連続すると一桁になる
0776Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 01:02:04.55ID:XbFy89Jk
細かいファイルに至ってはそもそもファイルシステムの仕様で
瓦やAFTじゃなくても遅くなるからな…
無圧縮ZIPにでもして固めとけば大して不便も無かろうと
0778Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 07:33:04.65ID:RfNgXJ08
>>776
ああいうのって纏めて扱うけど中身は別に参照できますっての、無いもんかね
どちらにせよHDDはシーケンシャルとランダムアクセスでかなり差があるタイプだし、遅い方をワザワザ使ってるようなもんだよね
linuxならtarとかあるけど
0779Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 08:12:34.90ID:385DgNuj
windows7以降なら標準でZIP扱えなかったっけか?
0780Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 11:16:20.06ID:ykABAxKu
2プラの4Tって瓦なんだろ?
問題外じゃね
保存用とだからとかいうけどそれならなおさら安い旧型や緑でいいだろ
瓦なんか普通にはまず使えないんだから
0781Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 11:19:39.43ID:E8Hrkrdu
ただ、悪貨は良貨を駆逐するのだ
0782Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 11:30:59.32ID:lqbEDXPH
瓦だとして、今回のものも使う物になるかどうかはわからないよ
技術は進歩する物で、過去の物と比べても意味が無いからね
初期のSSDだって使い物にならないの多かったしね

そして今回の2TBプラッタが瓦だという確定情報はない。
どっかのショップが勝手に瓦だって言ってるケースがあるけどソースが不明
まあ、キャッシュからみても瓦にほぼ間違いないだろうけど
0783Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 16:44:12.70ID:FGTNrr74
ついに1プラッタ2GBかぁ
この分だと、6GBモデル辺りもどんどん安くなりそう
年中には1万円台になるかなぁ
0784Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 16:44:30.94ID:FGTNrr74
GBとTBまちごた
0785Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 16:46:22.06ID:VyogXRLk
読み終わって暫くしてから気付いた
いつの時代だったか6.4GBとかあったなぁ
0786Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 17:07:22.07ID:XkU0pmjr
20年くらい前だったと思うけど、Quantum Fireball ST 6.4GBを買った
1GB単価1万円だったなぁ
0787Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 18:01:14.21ID:3h2pSB9L
当時の普通話を語られても
0788Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 19:09:12.70ID:YFEsKKDP
>>770
ST4000DM004で?
256MBのキャッシュが効いてるの?
0789Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 20:36:00.23ID:KzSUJqmf
ウチはPDFやOffice系で作成したものを週一で ST8000AS0002 にバックアップしてるけど普通に70MB/s程度出てる
数KB〜数十MBぐらいのが約二万ファイルで計十数GB。SSDのDドライブから FreeFileSync ってソフトでコピーしてる
速度出てないのは例のファームウェアの件じゃないかと思うんだがどうなんだろうか
0790Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 21:54:52.07ID:LpDZpPmW
>>789
常時出てますか?
うちのは長時間になるほどみるみる速度落ちますん
0791Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 22:40:07.68ID:KzSUJqmf
>>790
出てる。というか最低70MB/sで上は130MB/sぐらい出るよ
EDCBって録画ソフトで作成されたts,err,txtのファイルを大量に流しても同じ感じ(tsは数GB、他は数KB)
詳細環境は ST8000AS0002-1NA17Z でファームは AR17。蓮世代のIntel SATAに直繋ぎ
0792Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 23:49:39.59ID:zdO5FVSs
>>788
ST8000AS のほう
音は不気味だがデータ化けも
故障もない
エロ動画倉庫には最高よ

でも画像でもアーカイヴとしてはまずまず

毎日読み書きならironwolfかえ
0793Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 01:53:35.40ID:2e4M3VFw
>>792
1プラッタ667GBぐらいの速度は出てるよな。
なんで遅くなる人と遅くならない人がいるんだろう?
0794Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 03:04:07.75ID:tBsoVRbH
スレチだがDM004買うならMD04の方がええやろ。安くもなって無いし。
0795Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 03:19:15.40ID:bo0yWKh7
DM005なら分かるが7200rpmのMD04は無いわ
0796Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 03:27:41.53ID:vy4ILpO9
まさにスレチで余計なお世話やん
0797Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 08:15:29.11ID:ZZHDqQLd
シーゲートの2TのHDDいきなりご臨終したよ
データ救い出すヒマもなかった

つれーまじで
0798Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 08:49:07.48ID:ao1JebU0
バックアップ取ってないのが悪い
0799Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 10:20:23.35ID:R0TXygeD
余計なお世話とは思うがスレチではないだろ
SeagateのスレでSeagateの製品を余所のと比較してるんだから
0800Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 14:11:03.80ID:ZZHDqQLd
>>798
ここまで前兆なくHDD即死したの初めてだったからシーゲートナメてたわ
昔は日立のHDDばっか使ってたからかHDDが即死したことは一度もなかった
0801Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 18:19:11.46ID:mtwEcDVC
海門、寒村、日立、WDでHDDが死んだことあるけど、自分のところだと
前触れなく即死は日立だけだった
あとはカッチンカッチン、シークエラー音あり
0802Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 18:48:54.80ID:bX4m674h
俺のWDは即死して1週間後に息を吹き返した模様
0803Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 20:08:29.97ID:qxZG5gHt
ゾンビw
0804Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 20:32:44.79ID:5ZyDzIMV
まぁ、壊れ方なんてそれぞれだから自分のごく狭い体験だけで
このメーカーはこうだ、って決めつけるのはアレだよな
0805Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 20:34:10.36ID:NBp//WNt
しかし、ただでさえ五月蝿くて、すぐ壊れると評判のシーゲートのHDDが
瓦なんぞになっちゃったら、情弱以外誰も買わないだろうな
シーゲート創設以来最大の黒歴史が始まるのか
0806Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 20:44:25.87ID:Jkt1DsHS
>>615の誤表記、ドスパラTVで訂正とお詫びをしたわ
0807Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 23:28:33.19ID:WhJES+Cg
HGSTは即死報告が意外とある
0808Socket774
垢版 |
2017/07/20(木) 23:32:51.95ID:SkYkBXXO
WDでずっと何の問題もなかったのに、
電源切って次に電源入れたら回転すらしなくてトラウマになったわ
0809Socket774
垢版 |
2017/07/21(金) 05:35:34.79ID:sYprtwy8
>>801
俺もそうだわ
IBMと初期日立。それ以降は怖くて使ってない
派生の東芝も使いたくない
0810Socket774
垢版 |
2017/07/21(金) 14:30:23.28ID:1JWTX7wf
死ぃ門
0811Socket774
垢版 |
2017/07/21(金) 23:53:09.22ID:TmbtqNHT
ミドリ ラベルのHDD買い足して
毎週 体調みてるけど一年以上
異常が見られない

白ラベルより壊れないなー
0812Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 12:51:57.22ID:XG3m3pw5
ST4000LM024の購入を検討しているのですが、
SMRかどうかが気になっています。
どなたかご存じないでしょうか。
仕様書ではPMRと書いてあったのですが、
どこかでSMRもPMRの一種だから、
などと書かれており、気になっております。
0813Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 13:00:20.91ID:YH81rvhB
>>812
ST4000LM016はPMR800GBx5

ST4000LM024はどういう構成だか知らんが1TBx4になってるならSMR
0814Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 13:02:15.07ID:/z+P133G
良いこと思い付いた
PMRとSMR何方でも書けるようにして、モノによって書き分けたらいんじゃね
0815Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 13:06:07.74ID:K44il+bJ0
お馬鹿ファームによって壊されるヲチ
0816812
垢版 |
2017/07/22(土) 14:03:58.31ID:XG3m3pw5
>>813
回答ありがとうございました。

ST5000LM000が  5プラッタ
ST4000LM024が 5/4プラッタ
ST3000LM024が  4プラッタ

とあるので、この系列は1プラッタ1TBでしょうね。
ST4000LM024の4プラッタは5プラッタ品の
1プラッタ無効化したものと考えられるので。
NAS用途に使おうかと考えていたのですが、
ちょっと考えます。
まあ、書き込んだら消すということはまず無い
使い方なのでSMRであることが問題にならない
かもしれませんが。
0817Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 15:03:31.55ID:c7sd8rHD
ST4000DM005また値上がりしたな
0818Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 17:23:15.77ID:rGVOLCG8
ええ、どうなってんのよ?シゲ子さん!
0819Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 20:12:56.70ID:JpeDR9IY
そりゃ後継がSMRだってわかったらそうなる罠
0820Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 22:14:37.81ID:m7oEYiOH
ST3000DM008買った
福岡ツクモで土日特価\6,980
オマケで500円のクオカード付き
化粧箱の2年保証+店舗の10か月保証付き

これってお得だったのかな?
ネットで見たら欠陥品のリネームとか出たが
0821Socket774
垢版 |
2017/07/22(土) 23:57:54.49ID:cFIpbFk4
ST8000VN0022 26,980円也
ttp://wwnariw.gdm.or.jp/specialprice
0823Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 22:30:28.57ID:HtfrpOqi
>>816
ポータブルから剥がしたLM024をQNAPにRAID1で使ってみました。あまり大量でなければ、速度はネットワーク帯域(1G)くらいは出ているようですが、波があって何十Gも書き込みすると、息継ぎがあり50KB/S以下に落ちたりします。
また、転送中別フォルダの名前変更したときの反応がPMR(といっても3.5のVN004とか)に比較すると遅めに感じました。
0825Socket774
垢版 |
2017/07/26(水) 01:10:34.92ID:Ed9o05rq
ツクモって
梱包しっかりしてる?
0829812
垢版 |
2017/07/27(木) 05:36:54.31ID:IRuWziT4
>>823
レポートありがとうございます。

他のユーザーレビューも探してみましたが、およそ同じような内容ですね。

現状、自作PCのNASのリプレースであり、どの程度必要かを考えていました。

現行がST4000VN000を4台使って、FreeNASでRAID-Zを組んでいます。
ほぼ四年間(通電時間は32000時間超、起動回数は250回程度)たっていますが
代替処理セクターなどは起きていません。どちらかというと長く使っている
ケースや電源がそろそろ寿命かなと思われる状態です。

 現行でもボトルネックはおそらくRAIDのパリティ演算かGbitLANのようで、
読み書きは90MB/sでています。4台に並列に書き込んでいることを考えると
せいぜい23MB/s程度なので、SMRでもボトルネックにはならないと思いました。
ちなみにマザーボードも一回交換しているのですが、CPUがしょぼかったので
(2core 1GHz程度)そのときは60MB/s程度でした。

 HDDをリプレースした後に6TB位のデータを転送する予定ですが、写真データが
それなりにあるので、その転送の時に息継ぎがあって大変になる程度かと考えて
います。

 転送してしまえば基本的に書き足しのみなので運用中に困ることはなさそうだと
結論に至りました。

 余談ですが、ST4000LM024のユーザーマニュアルのspecificationの項目ではPMRと
なっていたのですが、introductionで
Shingled magnetic recording with perpendicular magnetic recording heads/media.
とさらっと書かれていました。

色々アドバイスいただきありがとうございました。
0830Socket774
垢版 |
2017/07/27(木) 22:30:00.10ID:VRNZRNW5
バルクでRMA適用されないものが来る確率はどれくらいですかね?
0833Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 00:33:40.65ID:Yr/2IAbz
海門のバルクを買った時にRMA申請ができない商品に当たる確率はどれくらい?ってこと
工房も祖父も知らんと言っとる
0834Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 15:00:54.27ID:egpAZOzi
俺も含めて、ここに居る奴がそんなの知る訳ない。

Q. 確実に保証のある製品がほしいのです
A. 素直に正規代理店箱入りのリテール品を買いましょう。そう考える人にはそれが結果的に一番安いはずです
0835Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 15:29:00.66ID:9/yiFdra
RMA適用できないものなんてあるの??
あるとしたら仕入先がオークションとか正規ルートでないものだろう

ところで2015年に買った2年保証のHDDのRMA期限調べたら2018年末と3年くらい保証あった件
0836Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 15:38:00.88ID:7q5riIQx
oem用の横流し品や
海外からの並行輸入品とか
0837Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 15:43:16.95ID:kB4sks5U
>何十Gも書き込みすると、息継ぎがあり50KB/S以下に落ちたりします

;(;゙゚'ω゚');
0838Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 15:46:11.53ID:1BWZDVKn
正規代理店の箱入りはリテールではなくバルク
今リテールがあるのはHGSTのみ
0839Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 16:46:51.55ID:l7EB76Ee
>>835
WDのなら通販で保証付き表記があったのに、WDに問い合わせてOEM向けRMA無しと言われたのを引いたことがあるわ
Seagateは今のところ保証期間が短めの奴を引いたくらいだな
0840Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 18:44:38.79ID:/LiY8LiW
JAN乗っけてるところ(ツクモとか)なら代理店の判断がつくから
聞くか調べるかすればいい
0841Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 19:24:34.90ID:87tm+nGr
>>835
販社からRMA非適用の条件で安く仕入れて売る場合がある
0842Socket774
垢版 |
2017/07/28(金) 21:39:43.53ID:hPcRPqfm
今後のプラッタの主流は1.33TBと2TBのどっちになるんだろうな?
SMRが特殊で広まらないような規格だったら、普通の1.33TBプラッタ買ったほうがましか?
0843Socket774
垢版 |
2017/07/29(土) 00:48:01.88ID:qTMu9s57
とりあえず4TBに限って言えば1.33TBプラッタ物4TBの取り扱い店が減って行ってる様な…。
まさか完全に入れ替える気なんだろうか
0844Socket774
垢版 |
2017/07/29(土) 00:59:54.26ID:Wr/xAoQ6
これからは瓦の時代よ
0845Socket774
垢版 |
2017/07/29(土) 02:15:28.19ID:uEgaO+jz
敢えて容量を犠牲に2.5主流化
5インチベイに4連突っ込んでブレード鯖モドキが流行

とかなると俺に良い
0846Socket774
垢版 |
2017/07/29(土) 07:08:32.28ID:8kcyUpr2
>>845
遠慮せずに8連で。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1072877.html
0847Socket774
垢版 |
2017/07/29(土) 09:45:53.55ID:5CmFXGxp
>>842
世間は値段が全てだから2TBプラッタ、要はSMRに収束していく
他社も売れなくなるのでSMRを採用せざるを得なくなり
市場がSMRで埋め尽くされる。PMRはニッチへ
0848Socket774
垢版 |
2017/07/29(土) 10:46:05.45ID:S46H6/hO
SSDの大容量・低価格化でHDDがSMRになっても困らない時代になる筈が
肝心のSSDの値段が下がっていかないという

個人ユーザーの大半はアーカイブ目的だから
最初の書き込み以外はSMRになっても困らないといえば困らないとは思うけど
あ、RAID5を運用している人は困るか
0849Socket774
垢版 |
2017/07/29(土) 13:48:34.04ID:HN13FxNG
>>833
自分の経験則からドスパラは有ったので排除。ツクモ購入した物では無かった。
0850Socket774
垢版 |
2017/07/29(土) 13:54:41.98ID:HN13FxNG
>>835
OEM用として仕入れた物を横流し(販売)されたものはRMAが効かない。
OEM用とは、外付けHDDの中身や組み込み用PCに組み込まれたHDDなど。
0851Socket774
垢版 |
2017/07/30(日) 16:30:36.45ID:1Lx4wM8s
st2000dm001を24時間稼働させて9000時間になるがちょっと心配になってきた
0852Socket774
垢版 |
2017/07/30(日) 20:17:38.32ID:cV5Auotc
うちのST2000DM001は37000時間ほどだけどまだエラーは出ていない
ファンの風適当に当てて50℃未満で運用してればまだまだ問題ないのでは
0853Socket774
垢版 |
2017/07/30(日) 23:34:03.48ID:jWY+v6BE
感覚的には、メーカー問わず15,000時間(2年連続稼働)超えたら60,000時間とかいく感じがある、悪名高いWD緑3TBですらそうだった
多分30-40台ぐらいしか使ってきてないから単純な個人の経験だけども。
0854Socket774
垢版 |
2017/07/31(月) 00:54:33.26ID:51uBwq+Y
ST2000DM001は、ファームアップが結構あるので
古いファームのまま使ってると壊れやすかったりするんじゃないのかなぁ
0855Socket774
垢版 |
2017/07/31(月) 06:46:46.87ID:ALEkl1+R
>>853
うちも3万時間超えの3TBゴロゴロあるわ
単純な個人の経験だけんども
0856Socket774
垢版 |
2017/07/31(月) 11:25:05.44ID:N+NnVMcY
>>853
ST3500320ASが25,000時間であぼーん
ST3320630ASが23,000時間であぼーんした

今海門で使っているのはST1000DM003が20,700時間で維持しているが、過去の例だと警戒しないと…
一番長いのは日立の0S03224が34,000時間で動いている
0857Socket774
垢版 |
2017/07/31(月) 11:57:46.36ID:eW+iec1M
ST2000DM001は1台生き残ってるのがいま42699時間だけど
壊れる兆候出てきたところで移行中
F3前後の頃のやつはぽつぽつ兆候がでて壊れるなあという個人の感想
壊れる時はだいたいわかるのでそれはありがたい

いま一番長く回ってるのは、サーバー放置のST3250823ASで
85824時間だけどなにも問題無い状態だな
まあ時間の問題だろう
0858Socket774
垢版 |
2017/07/31(月) 13:09:01.31ID:w/fgGRcM
8万時間ワロタw
ここまで来ると止めたら壊れるレベルに入ってるな
0860Socket774
垢版 |
2017/08/01(火) 20:09:40.54ID:TaAzxxYC
どこのメーカーでもそうだけど、倉庫用で使用時間が短いと、
3〜7年ぐらい、1000時間以下でも代替処理できない不良セクタが出るよね。
チェックディスクが途中で止まって動かない → 強制終了 → フォーマット
でも回復しないと。
0861Socket774
垢版 |
2017/08/02(水) 05:17:30.64ID:JZDhr+ua
seagateの内蔵HDDがPC起動中に認識しなくなったんですが
これはありうることですか?
再起動しても認識してません
0862Socket774
垢版 |
2017/08/02(水) 07:21:03.19ID:/CUjbgcZ
普通にあるだろ、セクタエラーの方が発生率高いとは思うけど
0863Socket774
垢版 |
2017/08/02(水) 10:33:38.02ID:a4qAAMSU
IronWolfの10TB、39Kまで落ちてたから買っちゃったけど温度低いな、ヘリウムてそういうもん?
昔のサムチョンHDDみたいに嘘ぶっこいてないか心配になるわ

旧HDDからのコピー9TB分で20時間くらいだったから速度には不満無い
0864Socket774
垢版 |
2017/08/02(水) 12:06:15.44ID:CC2C2/N8
IronWolfなかなか良いね
うちは4TBだけど現時点で
34度(RED)、37度(RED)、38度(RED)、33度(IronwWolf)、37度(RED)、38度(RED)
外付け4台で
37度(RED)、37度(RED)、33度(IronWolf)、37度(RED)

WD REDは全部4TB(4プラッタ)
IronWolfも全部4TB(3プラッタ)
まあ条件はこの通り、一緒じゃないし、指してる場所の差異もあるけどな
0865Socket774
垢版 |
2017/08/02(水) 12:25:40.42ID:lVoyyoYz
>>864
うちは
45度(WD緑2TB)
42度(WD緑3TB)x2
39度(ST8000AS 8TB)x2
36度(ST10000VN0004)

WDの交換用ストックが心許なくなったので完全引退させるためにIronWolf買ってみた
50,000時間行ってくれると有難いけどどうかねえ。SMRの2台は15,000時間超えたとこ
0866Socket774
垢版 |
2017/08/02(水) 17:43:50.62ID:veaBK9Wt
>>861
俺も起きた。
スリープから起きるとチョイチョイ見えなくなってた。
再起動でやっと目を覚ます。
このメーカー特有の不具合だったんだ・・
0867Socket774
垢版 |
2017/08/02(水) 18:08:46.20ID:S3Kccu4A
症状違うじゃないか
0868Socket774
垢版 |
2017/08/02(水) 20:52:15.96ID:MG/exUW4
わらた
0869Socket774
垢版 |
2017/08/03(木) 19:57:54.18ID:YKUMMSeJ
>>861>>866みたいな挙動は電源が原因だろ
ここのHDDだけPCの起動時に電源が足りてないと出たり消えたり電源落として再度起動するまで消えたりする

対策は電源を大容量のものに変えたり古い電源ならヘタっているので新しい電源に交換
あとはリムーバルやUSBで使うことにしてPCを起動時は抜いておいてOSが立ち上がってから挿せばいい
0870Socket774
垢版 |
2017/08/03(木) 20:12:29.49ID:8mtGYBsV
電源だけじゃなくて
コントローラの不具合だったり、ケーブルの不具合で
そういう症状が起きることは、Seagateだけじゃなくてどこでもあるね
そういうタイプの不具合はあんまりHDDのせいとは思えない
まあ、多少の閾値の違いとか相性の違いはあるだろうけどね
0871Socket774
垢版 |
2017/08/04(金) 00:31:56.54ID:HsdkB/mz
さいきん HDDのディレイ起動設定が
BIOSにないね

倉庫は数秒後に電源オンでいいよ
0872Socket774
垢版 |
2017/08/04(金) 01:08:10.09ID:xSFk/JfB
>>861
よく有り得るしSeagateは特に多い
読み書きが遅くなる前兆なかった?
その間にバックアップとるなりデータ退避させないと詰む
0873Socket774
垢版 |
2017/08/05(土) 01:13:54.72ID:hufz0IGi
st2000dm001メキョンッ…メキョンッ…メキョンッ…ってヘッダ退避からの復帰音が延々と鳴って無応答になる
パワーマネジメントOffにすれば読めるけどもう死ぬのかな
0874Socket774
垢版 |
2017/08/05(土) 03:55:34.17ID:972VRdXw
そろそろ手狭になってきたので新しいの買いたいんですが
もう今は低回転の大容量ってないんですかね?

今使ってるのがST4000DM000で4Tの5900回転
倉庫用としてST8000AS0002で8Tの5980回転

さすがに倉庫用のこれは普通に使うには遅いのでできれば前者の大容量版が欲しいのですが
探しても7200回転しか見つけられずどうしようかと思ってます
0875Socket774
垢版 |
2017/08/05(土) 04:22:43.77ID:gBfwbr35
>>873
その擬音だともう既にぶっ壊れてそう
予備を用意してバックアップして様子見とかどうでっしゃろ
0876Socket774
垢版 |
2017/08/05(土) 06:15:32.61ID:Sx0AlHQr
>>874
何に対して「遅い」なのか
0877Socket774
垢版 |
2017/08/05(土) 10:36:33.12ID:QD/rwzod
>>874
低回転が欲しい理由を具体的な温度数値で述べよ
0878Socket774
垢版 |
2017/08/05(土) 11:25:07.03ID:zrjVKQ2e
皆さんファームウェア更新ってちゃんとデータ退避してやってます?
0879Socket774
垢版 |
2017/08/05(土) 11:59:11.42ID:UAGU2l92
>>874
あきらめて7200rpmのものを使ってみては?
で、レポを待ってます…
0880Socket774
垢版 |
2017/08/05(土) 12:06:48.91ID:8ocJ1UcO
>>874
倉庫用に低回転物を選択する意味はない
0881Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 03:31:10.14ID:lQRE5D1b
レスありがとうございます

>>876
倉庫用に使っているST8000AS0002は大容量の代わりに書き込み速度が遅いという設計らしく
実際に遅いので頻繁に書き込みに使用するには遅いという意味です
>>877
5900回転のものが38度に対し7200回転のものが40度を超えているので
やはり低回転のもので温度を抑えたかったのです
>>880
私は倉庫用は高速なものでなくてもいいという認識でしたが違いますでしょうか
>>879
4T以上のものは7200回転のものしかなさそうですのでそちらで検討してみます

低回転にこだわったのは騒音や温度の関係で低いほうがいいはずと思い込んでるだけでして
今時の機種だと気にならないかもしれませんね
0882Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 12:49:54.57ID:pgud+To9
ウチのST8000AS0002は、追記だけしてる使い方の為か速度低下を感じてない
既存ファイルを頻繁に更新する使い方なら速度低下もあるだろうな
>>881の使い方がどんなのか知らんが…
0883Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 14:05:39.60ID:+2BFxKEd
>>881
ST8000AS002の書き込みが遅いのは、大部分SMR方式が要因であって回転数の影響は少ない

今時の7200回転は昔の5400回転より温度の低いものも多い
逆に5400回転で50度超えるWDの2TBとかもあったしな

よって回転数だけで判断すると痛い目を見る
0884Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 14:45:47.87ID:A1GY1nw7
>>883
回転数だけでWDや海門低回転数待ちの人けっこういそうだね。それすなわち低騒音低温度を求めてるんだろうけど
実際温度に関してはIronWolf10TBはWD赤10TBとほぼ同じ。これはヘリウムによるところが大きいのかもしれないけど
もう回転数=温度ではないのでそういうところだけ見て買うモデル決めてる人は変えたほうがいいね
0885Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 15:47:04.21ID:+MuNpKeW
>884
ありそう。つか俺も長年そう思ってた。
でも実際は>>864-865 なんだよねぇ。
0886Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 16:28:59.29ID:A1GY1nw7
同じく俺もそう思ってた
音はたしかに回転数によるところが大きいと思うけどね
WD赤はファームウェアの挙動のせいじゃないかね温度高いのは。消費電力も定期的に上がるし。ヘリウムは日立なのでまた別だけど
IronWolf10TBは音がやっぱり気になるのでこれが低速になってくれたら文句なしなんだけどな。なんせ一番安いし
0887Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 18:29:32.44ID:Oco6HUxO
倉庫こそ転送速度の速い物が欲しいですね
大量のデータをバックアップするのに低速な物を選択するとか考えられません
音や熱についても倉庫なら転送時だけの物であり
問題とはなりません
0888Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 19:03:09.65ID:dC4R5E3v
バックアップと倉庫は違うとおもうが
0889Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 19:10:48.70ID:77Pqj/uZ
LTO欲しい
0890Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 19:37:07.80ID:/+M00SGZ
いまだに
日立
の製品ですの?
0891Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 21:15:40.68ID:F04FTa8v
ヘリウム充填って5年で規定以下の充填率になったときに
どういう挙動になるのか、海門かWT/日立からデータでてる?
0892Socket774
垢版 |
2017/08/06(日) 22:07:32.86ID:rzln9un8
倉庫だから速度いらんのはおかしい
なぜなら倉庫にするときも別のHDDに移行するとき速度必要
いちいち速度落ち込む8TB(SMR)から4TBx2(005)にしたらすげー快適だった
0893Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 00:42:46.15ID:b3p8jID5
Samsung製のくせに長持ちしたよほんと
でもここ最近になって読み書きする度にECCエラー検知回数が増えていくし挙動も怪しいから流石に戦力外
今データを避難させてる最中
http://imgur.com/fRdUpgQ.jpg
0894Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 01:14:33.31ID:PRvGdgW5
>>893
『あいうら』ですか? 『あいうら』僕も大好きです!! OPがいいですよね!!
0895Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 02:28:51.39ID:e+Ew1+NX
Samsungが入ってた牛HDD250Gは書き込んだデータが1年後に消えた
そのHDDは即廃棄
それ以来Samsung製品は買ってない

が、なんでSamsungHDD部門なんて買収するんだよ…
7200rpm製品は買わないことにした
5900rpm製品は買ってもいいけど… もう無くなったの?
0896Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 02:54:43.09ID:qKLT/pjL
あいうらはふとももアニメ
0897Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 06:54:00.43ID:rQHTcyZi
>>894
カニカニカニカニ…

じゃなくてこれはプロ生ちゃんだぞ
0898Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 09:16:28.19ID:oBk38hYb
何故かスポンジボブが頭に浮かんだ
0899Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 10:07:45.16ID:0tzb0/Cw
そういやプロ生ちゃんエディション出たんだったな
0900Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 12:27:53.49ID:2KavMbPW
>>895
HD154だけは良かったよねえ
家にもまだ3台稼働してる個体がある
0901Socket774
垢版 |
2017/08/07(月) 17:05:33.89ID:bcV5w+Df
>>900
そのあとの2TBの2モデルがな
154はPCデポでCFD5年保証で安売りやってたけどEARSよりこっち買っとけばよかったわ
0903Socket774
垢版 |
2017/08/08(火) 17:19:09.10ID:DSlnN2aV
ST3000DM001死亡記念カキコ
使用時間500h
0904Socket774
垢版 |
2017/08/08(火) 17:29:05.47ID:IoQuaIjw
南無

時間みじけーな、放置してたか?
うちも放置してた家族のは数百時間で半死半生で、データ取り出そうとしてとどめ刺した
0905Socket774
垢版 |
2017/08/08(火) 18:59:52.54ID:vLfsmRcs
家族を放置して半死半生?
0906Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 15:42:37.76ID:aqC9jeQl
NTT-XでST4000DM004が割引クーポンで9980円
0907Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 16:13:50.50ID:76nGJNMx
ST4000DM004って瓦の方か
0908Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 16:33:07.68ID:N9iU5MfE
ST8000DM004(2TB×4)やST6000DM003(2TB×3)はいつ出るの
4TBはもう要らないので大容量の出して
0909Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 16:53:23.36ID:syNmhb4a
>>908
ST8000AS0002で我慢するかIronWolf買え
0910Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 17:07:11.15ID:0Cx4Nt83
ST8000AS0002売り切ったら2TBプッタラの安い8TB出してよ
0911Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 17:14:22.98ID:i+sZwysT
>>909
ST8000AS0002は既に持ってるけど回転音もシーク音も轟音だから、
常時稼働の静音PCに使いたいので無理
0912Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 20:03:31.79ID:89WRL9zz
瓦はノーサンキューだな
0913Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 20:15:28.89ID:c9JLN5sp
8TB瓦で煩いとかIronWolf8TB買ったら死ぬで
0914Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 20:16:11.91ID:S5HPIqKD
瓦とか言っているキモオタ
ニアラインモデルが理解できないっと
0915Socket774
垢版 |
2017/08/09(水) 21:31:14.22ID:RjQ3blL0
>>913
瓦よりWolfの方が静かだと勝手に思って昨日Wolf8TB買っちゃった…
0916Socket774
垢版 |
2017/08/10(木) 03:17:26.44ID:Rx6+2pIy
>>914
瓦とキモオタになんの関係が?

ST8000AS0002はゴリゴリうるせーし、おせーし、
今思えば安い以外メリットなかったな
0917Socket774
垢版 |
2017/08/10(木) 08:26:14.10ID:UQXcOnb/
VNそんなにやばいんか?
0918Socket774
垢版 |
2017/08/10(木) 11:06:24.00ID:yO5Wswos
Ironwolfヤバイヨヤバイヨ

実際には、MMX Pentiumぐらいの時代から考えれば普通のレベル
NAS用だから信頼性に少し振ってるんでそ
0919Socket774
垢版 |
2017/08/10(木) 16:23:43.50ID:UQXcOnb/
まじかよ・・・
0920Socket774
垢版 |
2017/08/10(木) 17:45:10.28ID:SkO6EVJa
3TBは静かだよ>狼
0921Socket774
垢版 |
2017/08/10(木) 22:36:58.76ID:dqyTZ7c1
狼8TB届いたけど爆音ではなくてよかった

でも用途が倉庫だから瓦でもよかったかな
0923Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 15:25:21.45ID:laSUvGVq
ST4000DM005が11,000円切ったと思ったらあっさり戻ったけど何だったんだ
0924Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 17:31:39.77ID:Jh/To6Y8
新しくDM004が出るってんで在庫処分しようと思ったら瓦だったんで普通に売ることにしたんだろ
0925Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 18:01:11.94ID:laSUvGVq
昨日だったからその話題はとっくに周知されてたでしょ
買っとけばよかった
0926Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 20:00:05.21ID:bagFupNc
セールの部材をSMRに変更したっぽいよね
PMRは通常価格で売ると
0927Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 20:34:08.60ID:JiDEH0rU
NTT-XでDM004がクーポン引きで9980円になっていて
一人10個までというバカげたことをやったせいで瞬殺されたぞ
SMRであろうと1万切れば凄まじく売れると思われ
0928Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 21:54:46.31ID:CJv2m/Y0
DM005を9980円で買ってすぐに2TBプラッタ版の発売知り、
失敗したかと嘆いていたがSMRでワイニッコリ
0929Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 22:13:47.57ID:JiDEH0rU
8TBのSMRで不都合報告だらけだったし004も地雷報告が頻出する悪寒
0930Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 23:22:33.88ID:CAqRVGg9
> 8TBのSMRで不都合報告だらけだったし
はぁ?
0931Socket774
垢版 |
2017/08/11(金) 23:43:24.64ID:Rb+UCiBu
ネット検索したらネガティブレビュー多いよね
仕方がない部分もあると思うけどSeagateHDD=耐久性なしみたいな感じに認識されてるのは悲しい
0932Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 00:10:03.19ID:P0K8x0CJ
瓦には瓦の使い方がある事を理解できなかったってことなんだろうな
0933Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 00:27:59.06ID:QRaPujis
まあ8TBのアレに関しては何度もファーム更新があったからなあ
0934Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 00:35:54.12ID:Q/r6KyZc
瓦8TBは初期ファームは酷かったようだが、
AR17になってからは特に不具合は聞かんな
0935Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 03:48:18.57ID:ZNpQ7UrG
おま環で壊れたと騒ぐアホが多いんだな
0936Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 03:56:57.73ID:iWwLZaBS
全然不具合ないから気にしてなかったけど見てみたらAR13だった
更新したほうがいいの?
公式見に行ったけどこれ変更点とか書いてないんだな
0938Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 10:40:56.53ID:G+Rfz6k1
>SeagateHDD=耐久性なし

まんまwww
0939Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 12:15:12.64ID:P0K8x0CJ
ST4000DM000-1F2168、帰ってきてほしい…
0940Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 15:28:52.89ID:F3522Ocp
瓦8TBのファームウェアアップデート、
8TBバックアップせずにアップデートしたぜぇ

ワイルドだろぅ?
0941Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 18:28:33.56ID:QRaPujis
漢だな
俺なら怖くて出来んw
0944Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 19:06:02.12ID:QRaPujis
>>942
消えたと言うがどのような症状か分からんな
それから仕事で使うなら最低でも二重化はするもんじゃないのかな
0945Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 19:10:07.29ID:h1/Ja1kq
>>944
正論。仕事データがHDD一個にしか保存してないとか信じられんわ。
0946Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 19:30:20.66ID:qo9DFwl+
趣味のデータならあきらめ付くだろうからシングル運用もおかしくないけど
仕事のデータ保存に1台で運用とかありえないな・・・
0947Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 19:32:36.83ID:GQsPjEiU
納品前に死んだらどうするつもりだったんだこいつ
0948Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 20:13:59.31ID:V19An+q5
これは擁護できん事例だね
自業自得と言っても良いレベル
0949Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 20:33:45.07ID:t4zU9xJY
>>944,945
フリーランスって書いてあるから、個人事業主だろ。
つまり超々零細企業外注先だからそんなもんじゃね?
0950Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 21:13:50.58ID:b6uVK7fC
8TB瓦でNAS運用しているけど不安だからRAID1組んでるわ
あとよく書き換えするフォルダは別HDD
0951Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 21:13:58.36ID:gLFJxDz4
さすがにネタだろ
PC使うような仕事してればバックアップの知識はあるだろうし
0952950 get
垢版 |
2017/08/12(土) 21:16:02.70ID:G+Rfz6k1
いろんな所にグチる(事が出来る)ほどヒマなんだな

自分なら、喪失感と怒りでしばらく何もする気にならなくなる…
0953Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 21:32:40.26ID:dNGaqO1m
リスク管理が出来ないようじゃフリーランス以前の問題だと思う
日常使用とは別に3台はバックアップ取らないと安心できない
0954Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 21:40:34.24ID:RjfFxFrF
NASも運用してるけど重要なデータは2台目のNASにも保存したりして3重化してるな
電源もブレーカー配線の別系統からとってたりする
重要なデータ保管する場合は人によってはもっとシビアに分散させてるだろ
0955Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 21:41:46.67ID:gLFJxDz4
ST8000AS0002 [8TB SATA600]
最安価格(税込):\25,470

MD05ACA800 [8TB SATA600 7200]
最安価格(税込):\26,480

東芝に越されるで
0956Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 21:51:31.60ID:qs5FRNoJ
その東芝に乗り換えた俺が通りますよ。東芝の方が発熱が大きいし2TBのも乗り換えたけどこっちは
動作音も大きくて、しょっちゅうゴリゴリ言ってる。
0957Socket774
垢版 |
2017/08/12(土) 22:52:25.50ID:z5a/iPP3
ST8000AS0002
過去2年半 AR13 〜 AR17 まで計25台運用してトラブルゼロ
うち的には信頼度絶大だねー
さすがエンタープライズモデルって感じ
もちろんRAID組むとかアフォな使い方はしてない
0958Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 02:25:15.84ID:CRXruqPz
>>937
うひいいいいい
2年前に買ってずっとこれだったよ
俺のは全然問題なかったけどファーム書き換えるよ
ありがとう
0959Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 02:30:31.31ID:CRXruqPz
世間ではいろいろ言われてるけど
俺もSeagateは壊れたことないんだよなぁ

7200.11のときだっけ?あれでハズレ引いてしまってその時も不具合でなかったけど
念のためファーム更新したのが一番の危機だったくらい
その時予備に買った当時信頼性高かった某メーカーのがすぐ死んだから
やっぱりそれからSeagate一筋になってしまった
0960Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 03:09:23.67ID:Epz73U75
色々渡り歩いてきたけど、どのメーカーも7200rpmはファンの風当てて冷やさなきゃ死ぬって学んだくらいだな
0961Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 11:00:20.50ID:nTLnEjgA
>俺もSeagateは壊れたことないんだよなぁ
初心者君が何を書いたところで意味ない訳で
壊れた事例の方がはるかに有益
0962Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 12:14:24.07ID:///Moshf
有益ねぇ
まぁ「正しくない使い方したら壊れた」って当たり前のこともある意味有益か
0963Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 12:29:21.40ID:ejW1eKWp
どの型番のシリアル番号何番台がどれくらいの割合で壊れてる、
とかまでわかればかなり有益だけど
0964Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 13:11:45.92ID:gTrLURiA
DELLやHPとかもかなりの故障率データー持ってそうなんだけどあんまり当てにならないbackblazeしか公表してくれない
0965Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 18:57:09.07ID:/1fs4ew7
こんなゴリゴリうるさくて、すぐ壊れるHDDは、とっとと大幅値下げして欲しいな
すべてのラインナップを今の半額ぐらいにしてくれ
0966Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 20:48:08.47ID:C1YpnuPy
>>954
1、通常使用するデータ
2、1のバックアップ
3、バックアップのバックアップ

1〜3は全て同じデータ。これでもデータを失うことがあるの?
ちなみに2〜3はPCから切り離してる。
Raidはしなくて、FFCで合わせてる。
0968Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 22:27:11.34ID:Qzx2e66T
現状ではあまり考えられないが論理障害。
(NTFSフォーマットのUSB外付けHDDを繋ぎ変えた時のLFSのバージョン違いでのデータ破損問題みたいなの)
メインのデータドライブに異常があった時、たまたま検出から漏れてそのままバックアップにも上書きをしてVSSも機能できない場合
ウィルス感染、物理的な盗難、破壊、データ消去などのデータ破壊。
0969Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 23:29:11.75ID:C1YpnuPy
>>967
まあ、洪水と火災は対処法がないよな。他人にデータ預けたくないし。

>>968
Win10の大型アップデートで高速スタートアップがオンにされたの気がつかずになったよ。
チェックディスクで治ったからいいものの、ちょっと怖かった。
0970Socket774
垢版 |
2017/08/13(日) 23:59:08.11ID:ejW1eKWp
>>966
地震雷火事親父はまじで危険
盗難もね
0971Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 00:43:11.67ID:/XCzHeFU
以前、大容量5900rpmが無いか質問した者です
結局ST8000VN0022を購入しました
煩いと評判でしたが自分的には今まで使っていたST4000DM000より静かで満足しています
しかも7200rpm効果なのか速さも半端無いですね
ブラウザのキャッシュ作成するためにいちいちゴリゴリ音がしてたのが音も無く瞬時に表示されるようになりました(長期間使ってたからフラグメント発生してただけかもしれませんが)
ただ、発熱についてはやはり悪い意味で凄かったです
倉庫用のST8000AS0002よりさらに2度高くて40度超えが当たり前になっています(エアコンを切ると50度超えることも)
さすがに怖いのでHDD用のケースクーラーを高性能なものに変えようと思っています

発熱をのぞけば5900rpmにこだわっていたのが馬鹿らしく思えました
ここで質問させてもらったおかげで購入後押しとなり、ありがとうございます

あと購入して正式に運用できるまで3日かかりました・・・
いつもはしない0フィルをしたんですが進捗状況がわからず万全を期して24時間以上放置していました
無事終了していたようで安心しましたが、普通に進捗状況が見えるようなツールであればよかったです

長文失礼しました
0972Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 01:10:28.34ID:+vyxz8zN
>>966
bit腐敗は防げないのでは
0973Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 01:55:53.12ID:r2HM+Hqc
bit腐敗を検出するのにこれを使ってる
HDD内の全ファイルのハッシュ値のリストを作っといて、定期的に照合してる
照合失敗したらHDD交換とか考える方向かな
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/util/se489762.html#download_list
0974Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 02:22:15.01ID:NuBhWyaL
>>972
ぐぐってみたがよく分からん。
論理エラーや物理エラーで不良セクタが出たのとは別物なの?
0975Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 04:59:47.44ID:wGoNd96H
>>974
SSD(フラッシュメモリ)を放置しておくとデータが消えるのと似てる
HDDに記録されたデータが化けてしまって次にアクセスしたら壊れてるのがビット腐敗
SSDは定期的にウェアレベリングでデータの内部的な入れ替えを行うけど、
HDDはそういう処理が不要だったのでアクセスしないデータは壊れてても非常に気付きにくいのが問題というわけ
0976Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 05:03:34.47ID:wGoNd96H
もちろんHDDはECCが付いてるので通常は常に読み取りエラーが発生しつつも訂正して正常なデータを出してくる
ECCで訂正出来ないほどのエラーが起こるのがbit腐敗
HDDも高密度化の影響でデータの保持力が落ちてるそうだ
0977Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 05:32:08.07ID:Y9fo4/HQ
HDDのECCはわかるがアレって8:1だっけ
0978Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 13:52:22.66ID:NuBhWyaL
>>975 >>976
説明ありがとう!
オーバークロックしてないのにデータが化けるのか。

>アクセスしないデータは壊れてても非常に気付きにくいのが問題というわけ
年に1〜2回チェックディスクをしたら防げそうな気がするけど、だめなのかな?
0979Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 14:49:56.98ID:7JDWjS7C
HDDtoSSDみたいな名前のソフトで全セクタスキャンするのが分かりやすくてオススメ
0980Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 14:54:37.72ID:rKeweWJG
ReFSでええやん
0981Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 17:19:29.07ID:D6sYDkky
>>978
私は975ではないけど、
単に読み取りをかけるだけでは"防ぐ"のは無理。
速やかに発見したいだけなら、書かれたデータを読み取るだけで大丈夫。
たまたまメタデータがbit腐敗でやられれば、チェックディスクでも発見できるかもしれないけど。

bit腐敗を発見したいなら、
>>979で言われているようにセクタ単位で読み取るのが、ファイルシステム関係なく有用でシンプル。
ただ、実用上は>>980の言うようなbit腐敗対策を考えているファイルシステムを使うのが楽だと思う。

ちなみにRefsのデータ整合性スキャンはデフォルト4週間毎、
NASとかでよく使われているzfsの定期scrubだと30日毎が多い。

これらのファイルシステムなら、冗長構成を取っていれば、
エラーのないディスクから正しいデータを読み取って、
エラー部分を書き直してくれるので、お勧め。
0982Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 18:26:31.10ID:cpCXS2lg
壊紋は bit腐敗 定番?
0983978
垢版 |
2017/08/14(月) 20:07:30.51ID:+5AvlRb7
>>979
FromHDDtoSSDはパーティーションがあってもチェックディスクが止まらないのが良さそう
CheckDisk v1.5とどっちがいいのだろうか?

>>980
凄く便利な規格が出来てるようだけど、自分のHDDはほとんどがリムーバブルケース
なんで無理っぽい。

>>981
勘違いしてたけど、防ぐのは無理なんだね。
NASとかもいいかもしれないけど、リムーバブルケースばっかりなんで金がかかりそうだ。
ビット腐敗したら速やかに発見することを目標にするよ。

>>979 >>980 >>981
レスありがとう
0984Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 20:12:24.64ID:7JDWjS7C
>>983
経年劣化による磁気の喪失対策にはなるらしいよ
0985958
垢版 |
2017/08/14(月) 22:07:34.56ID:OI9TPUM9
バックアップとって準備万端FW書き換えようと思ったけど
/dev/sg0/ FW [AR13] does not match any entries in LA-AR17.CFS
と出て全然できない
誰かアドバイスもらえないだろうか

やったことは
・公式でArchive-LamarR-SATA-STD-512E-AR17.zipをダウンロード解凍して
 USBメモリで起動ツールを作成、FWをUSBメモリのルートへコピー
・デバイス0に接続して他のHDDは接続しない
・IDEモードに設定

もうお手上げ
0986Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 22:43:58.09ID:+h7hQmLq
>>985
説明書にある、
seaflashlin -m <model_number> -f <fw_file> -d </dev/sg#>
の中のfw_fileは.CFSではなく、.LODを指定する。

こんな感じになる。

フラッシュメモリ名 -m ST8000AS0002-1NA17Z -f aaa.LOD -d /dev/sg#
0987Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 23:08:01.39ID:OI9TPUM9
>>986
ありがとう!
-m オプションも試してみたけど その時は-d つけずにやってたみたい
あれこれ試してみて混乱してた
それと.LODの指定はやってなかったよ

すぐにできなくて悪いけどまた明日試してみる
ほんとありがとう
0988Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 04:53:32.36ID:UkV32d+d
2018年第三四半期にエンタープライズ向けの16TBが出る予定
これで例のロードマップ、2020年20TBも実現しそうになってきたね
その前に瓦2TBプラッタ6枚の12TBが年内に発売になるらしいが
0989Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 08:44:24.31ID:X+Ka1Tfv
>>988
PMR 8platter 12TBもまだ市場で流れてないのに
SMR12TBかよ
0990Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 08:56:30.40ID:qGhbYQZ0
SMRって書き込み専用メディアの代替でしかないのに単体容量ばかり急ぎ増やしたところで何の意味があるんかね
PMRの12TBのほうはよせえよ
0991Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 09:28:59.18ID:GRTfQKYy
同じ容量ならPMRと比べてプラッタ枚数を減らせる
安く作れて利益が大きい
もう台数が出でなくなったからね
他社のPMRより少し安い値付けをすればアホ共は買っていくのだ
0992Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 13:36:31.68ID:X+Ka1Tfv
>>988
じゃ瓦で8枚プラッターなら
16TBいくん
SSDが大容量化してるし
NAND今年後半からは大規模投資した
中国や韓国の工場量産するから
HDDに出し惜しみしてる余裕なんか
ないと思うんだけどなー
0993Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 14:59:08.20ID:MUFcM4xa
大分新商品が出てくるようになったね
一時の停滞はひどかった

もっと(SSDと)争え…
0994Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 18:57:41.41ID:pt1AVr9o
来年は10TBで2万円のSSDが当たり前
0995Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 19:34:10.50ID:4JUmYls5
構造的に危険なことになっているんじゃないかな
HDDの製造メーカーが減りすぎて業界全体の技術投資額が足りてないんだろう

技術は多数で競い合うものなのに今は寡占メーカーしか居ない
0996Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 20:14:25.65ID:25xHdTjC
>>994
夢見すぎ
0997Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 20:48:51.59ID:UgJ97K6g
> 構造的に危険なことになっているんじゃないかな
そうだろうね

> HDDの製造メーカーが減りすぎて業界全体の技術投資額が足りてないんだろう
で危ない綱渡りをしている気がする
危ない繁が更に危ない寒HDDを買収した時点でお察し
0998Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 22:02:01.47ID:wVnFtxih
SMRのゴミさを煽ってるやつが
ST4000DM004の具体的な不具合を指摘したことは一度もなし
0999Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 22:12:34.21ID:J4w1+96N
不具合の前に動作がゴミってことだろ
1000Socket774
垢版 |
2017/08/15(火) 22:25:31.59ID:FxeS2azg
ST3000さDM001ってファームウェアをCC4Hにしたところで結局ダメなの?
それとも少しはマシ?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/

おみくじ集計(特殊)
【男の娘】 1
【腐女子】 0
【髪】 0
【神】 0
【姫君】 0
【女神】 0
【尊師】 0

SLOT Results
🎰🎰🎰 Excellent!! 0
🎴🎴🎴 Gratz!! 0
🌸🌸🌸 OPPAI Ban!! 0
💣💣💣 Backingum!! 0
Win!! 3
Points 12 pts.

life time: 159日 0時間 58分 30秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況