【Flash】SSD Part191【SLC/MLC/TLC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■質問する際の注意.
報告・質問用テンプレをなるべく使ってください
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません
お勧めSSDを聞くのは止めましょう 宗教戦争になります
【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用マザーボード名、チップセット名、BIOS/UEFIのバージョン番号など
【ATA】 IDE or AHCI or RAID(拡張カード使用時はカード名やファームウェアver.も)
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】
【その他】 使用感、問題の現象等 ■ノートPC等、自作PC以外の利用者への注意事項
ノートPCでの利用には、仕様によってSSD搭載または性能に制限が付く場合が有る
仕様を起因とした事項はノート板の機種別スレやSSDスレへ
SSDを自作的な観点で語るのがこのスレの趣旨であるので、過去の経緯よりスレ違い
■SSD FAQ Ver 0.31 ～定期的に現れる寿命厨への処方箋～
・最近のSSDなら、高容量/並列化によりWindows等のシステムドライブに使う限り、寿命を気にする必要なし。
(サーバー用途ではログ等の細かいファイル書き換えが頻発するのでウェアリングレベルで書き換え寿命到達が早い)
・ページファイルを別ドライブに移動する必要はない。HDDとかに移動するとパフォーマンス低下。
⇒メモリが潤沢にある状況(8GB～)であれば、ページファイルをOFFにしてみてもよい。
・SSDの空き容量が十分でなく、ノートPC(モバイル用途)でなければ、次のコマンドでハイバネを切る(Vista/7)
powercfg -h off
なお、powercfg -h -size 50 (デフォルトは75) でも容量減るが、休止時にBSOD発生の可能性。
・シャドウコピー(Vista/7ではシステムの復元)は、適度に容量を絞った方がいいと思う。
・ブラウザのキャッシュや、テンポラリファイルとかも、基本的には別ドライブに移動する必要なし。
⇒必要性とは別に、RAMディスクを導入してそこに移動すれば若干のスピードアップにはなる。
ただしメモリは十分にある状況なこと(4GB～)。
・デフラグのスケジュール対象外になっていることを確認。
・Windows Searchは切ってもいい。しかし、切り忘れててもいんじゃね？って程度。
⇒なお、Windows SearchのDBファイルは別ドライブに作れる。
・大容量のメモリを積んでる環境ではページファイルとハイバネファイルでかなり
容量を圧迫するため、サイズ調整推奨。
(但し、ページファイルを弄る場合、ソフトによってはエラーが出る場合も) 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review
韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般
★推奨環境★
がん保険加入（フルカバータイプ）
テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh そのコピペを貼るためにワッチョイが邪魔なのか
分かりやすいというか、幼稚だな 先に立ったスレが有るからこっちのは削除依頼だしとけよ >>1
超乙っす
>>8
>>5を良く見ろ、ワッチョイスレは2つある。
先に建ってるpart185を残してpart191を削除したいなら、勝手にすれば良いんじゃね？
ちなみに、IP晒し、ワッチョイ、標準スレは共存OKだと運営が判断してるぞ無知め。 Intel、新方式の不揮発性メモリーOptaneの出荷開始時期を明らかに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/010500317/
Optane Readyだと？
プラットフォームで囲い込みする気満々だな、クソインテルめ 予算2500円程度でSSD化したいんだけど、
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v484107836
とかどう？もしくは、何か他にお薦めがあれば教えて欲しい。
スマホ持ってないけどPCをサスペンドにしてちょっと調べ物をする時に使ったり、
1週間で2時間くらいの利用を予定してて、5年くらい使いたいと思ってる >>13
別にSSDにする必要無いだろ
スリープ運用ならSSDの恩恵はほとんど無いから
HDDでスリープ運用すればいい >>14
SSD使ってるPCと比べるとPCをONにしてからネット使えるまでのラグが意外と違っててSSD化したいと思ってる
他にもHDDの不良セクタが最近増えてきたのも交換したい理由
更に、これからの季節、HDDがキンキンに冷えた状態でONにするとモーターに負荷が掛かってあまり良くないとかも聞いてね（SSDが強いかは分からないけど） 壊れたなら仕方ないね
120GBのSSDが5000円くらいなのでおすすめ
ストレージの中古はやめた方が良い >>16
ストレージの中古と言ってもIntelだし書き込み容量100TBで壊れるなら
中古の多くは新品みたいな物かとも思ったりするけど危険？
因みに容量は外付け使ってるから、Cは5年間で50G超えてないし80Gもあればあと5年は余裕で使えると踏んでる 中古辞めた方が良いって言うし、どうなのかと思って
危険なのなら買うのを考え直さないと行けないし >>19
壊れてもいいなら中古買っとけよ
新品でも外れならすぐ壊れるが中古のリスクとは比べものにならない
容量要らんなら60GB4000円の新品でいいんじゃねーの
ちなスリープは通電ありの待機状態だから一部の降雪しない地域なら気にしなくていい >>13
基本的にはHDD含めてストレージの中古は...ってのはあるんだけど、
今回はスリープ運用前提だし、今のTLCの安物買うよりはX25-MのMLCの方が書き換え耐久性は有るだろう
貼ってる奴はSMART載せてて4Tしか書いてないから劣化も進んでなさそうだし良いんじゃね？
今のSATA 6Gbps世代のSSDよりは遅いけどね スリープ運用じゃなくて、休止運用だった
休止時にまとまったデータ転送が発生するから、
TLCだと速度低下が懸念されるし、書き換え耐久性も要求されるね
120GB程度の小容量TLC買うくらいなら、古いくて劣化が進んでない耐久性だけは抜群なMLCという選択もありだろう 中古のSSDを買ったら、電源投入３回、使用時間2時間と表示されてるんですけど
smartって初期化できないですよね？
喜んでいい状況なのか、どうなのか・・・修理上がりとかなのかな >>23
どこの中古か知らないけどソフマップなら再生品はリファービリュッシュって書いてある じゃんぱらで1TのMLCですね。
後で気が付きましたが、総書き込みは980GB。
じゃんぱらでのデータの消去分しか加算されてないみたいですね。
一通りテストしてみましたけど、何も問題は無いっぽいですし・・・
買ったけど厚くてノートPCに入らなくて放置してたのを、最近になって売り払ったんだろうと、
思い込んで、喜んでおきます。 >>26
じゃんぱらはSSDでもゼロフィルするのかよ...
無駄に消耗させるだけなんだから、セキュアいレースしろよな セキュアイレースだとファームウェアが腐ってると実際に消去されてない恐れもあるからな
責任がある場合はゼロフィルしてからセキュアイレースするのが安心
予備領域も考えるとゼロフィル2回くらいやると良いけど Plextor Details Release Availability of their M8Se NVMe TLC SSDs | techPowerUp
ttps://www.techpowerup.com/229508/plextor-details-release-availability-of-their-m8se-nvme-tlc-ssds エルミタージュ秋葉原 ? M.2 SSDの温度を約15℃下げるサーマルパッド、SilverStone「SST-TP01-M2」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0111/192274 エルミタージュ秋葉原 ? 現時点最も手頃なM.2 SSD専用のアルミニウム製ヒートシンク、アイネックス「HM-21」発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0112/192382 40 名前：Socket774[] 投稿日：2017/01/18(水) 04:23:39.80 ID:B2dKUbk+
たすけてええええええええ！！
SSDが寒さのせいで起動してくれないの！
部屋を暖かくする以外に解決方法ないっすか？ HDDが寒さで起動しないのはわかるが
SSDがそうなるとはにわかに考え難いな
結露が基盤についてショートしたとか >>37
数時間のスリープ状態から復帰したらSSDだけが認識から外れてるんす
再起動を何度かしても認識されてないから部屋を暖かくして再起動したら認識されたんす
STEAMのゲームをSSD2台に入れて使ってるんすけど、2台とも同じ症状が出たんす
CドライブももちろんSSDなんすけど、スリープ状態でも動いてるんすよね？
だから大丈夫なんだと思うんす
OSはwindows10の64bitsっす >>38
ケーブルやポートを変えてみる
それでもダメならSSDの半田クラックかな
熱収縮で半田付けが外れる
どちらにしろ認識してるうちにデータ退避してメーカーサポートに相談した方が良さげ >>23
>>26
自分もそういうだったわ
まあ買った方としてはお得でよかったけど さすがにSMARTリセットする裏技とか無いよな…ｗ なんで値上げしてるん？
台湾大洪水の影響でのメモリ値上げもまだ改善されてないよね エルミタージュ秋葉原 ? Innodisk、世界最小のSSD向けRAIDソリューション「iRAID」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0119/193322 主力の半導体事業を分社化し、他社の出資を受け入れることを検討している。
だが、それだけでは足らず、さらなる事業売却を迫られる可能性がある。
近づく「東芝解体」＝相次ぐ事業売却
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017011900815&;g=eco
巨額損失は、東芝の解体的出直しを招きかねない事態に発展した。
東芝、半導体以外も売却…３千億円規模確保へ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170120-OYT1T50003.html
東芝、メモリー除く半導体売却へ 政投銀が買収に関心＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/toshiba-chip-restructuring-idJPKCN0V104J
足元の危機をしのげても、東芝の将来はおぼつかない。利益の大半をたたき出す
半導体事業は分社後も株式の過半を押さえる考えだが、関与が薄まり将来の利益は減りかねない。
半導体の主導権を外資などに奪われれば、東芝解体も現実味を帯びる。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170120/bsb1701200600004-n1.htm
(元々だが)投機的銘柄もここまでか、ATMですらなく短期的な勝負の価値もリスクへ
東芝株 代償大きい半導体分社化 海外勢が米韓社に資金シフトも
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL18HJU_Y7A110C1000000/
今後、切り売りして大きな資金を得られるのは、収益の柱を担う半導体事業くらいだが、これを手放せば事実上の解体となる。
http://mainichi.jp/articles/20170120/ddm/005/070/130000c CPUとGPUとSSDにもヒートシンクとファンが必要になるのか。
SSDがそんなにでかくなったら、邪魔くさくてしょうがないな 速報
【企業】東芝、液化天然ガス事業でも最大1兆円の損失発生リスク ＪＥＲＡに販売支援要請 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1484873482/
今度は一兆円だってよ・・・ 新型CPU、corei7-7700Kは定格4.2GHz、最大4.5GHｚそろそろ買い換えやな 名前変わってるのもインテルがSkylakeRefreshって言いたくないだけだしな ﾜｯﾁｮｲつきスレがまともに機能してないな。どうしてこうなった エキプロ無くなって250GB TLCが9000円もするんだから、急いでる奴以外は待機状態だな
メモリーも高いしCPUもリフレッシュされただけだから、
物欲ゲージが上がらず無駄金使わなくて済んでるわ SSDは今の特需が終わると暴落が期待できるな 4月以降が狙い目かねぇ なぜか再起動させたら戻ってた
01
0D
C3
C6
が120と生の値0にどういうこと？ また値が増えだした
立ち上げ以降の書き込み量・読み込み量かな
そんなのあり得る？ >>68
一般的にエラーレートは増減するし、エラーカウントのような名前でも電源ON/OFFでリセットされる物もある
SMART Attribute Details
https://media.kingston.com/support/downloads/MKP_306_SMART_attribute.pdf
>>28
0FillだとSandForceやPhison等圧縮機能付きの場合は消しきれない 死にそうなのを知らせてくれる優良SSDと見るかただのバグと放置するか
死んでからでは遅いぞ 今pc組み立てていて
システムドライブに余っている intel 510の120gbを組み込もうと思うんだが
今の最新モデルと比べてもあまり遜色ないよね？
あるなら売って250gb あたり買い直そうかな さすがに最新MLCドライブと比べたら速度で劣るけど
TLCと比べたら明らかにいいものやで
NANDの耐久性も全然違うし ありがとう
容量に不満が出るまで今の使い続けることにするよ でもまあM.2の512GB（M8Peとか960Proとか）とかそういうやつに比べたらさすがに差はあるけどね
ただ駅プロと比べてドーとか言われると大して差はないかんじだね SMIのコントローラーってどうなの？
TLCのSSDによく見かけるけど >>80
ソフトの味付けでもかなり変わるから、機種書いた方が参考になるぞ
BX100(MLC) 500GBで4chなのに性能出ててやるじゃんと思ったら、
BX200(TLC)でクソっぷりを発揮したな
砂やφ見たいにゼロフィルブースト機能は無いね X25E 2000TBW
こんな耐久性使うはずないし、80TBWで十分 Micron、2017年中に1Xnm DRAMや64層3D NANDを出荷 ～GDDR6も同年中に投入か - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1042702.html ワイ値上がり前に
代引き手数料、送料込みで
パトリオットのTLC240GBを6.5kで買った模様 エルミタージュ秋葉原 ? CFD初、東芝製3D NANDフラッシュ採用の高耐久2.5インチSSD販売開始
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0207/195503 起動時間、8万時間とか5万とかで生存してるSSDある？ エルミタージュ秋葉原 ? ハギワラソリューションズ、最新SLC NAND採用の組み込み向け高信頼SSD計3シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0209/195705 うちのWindows7機のX25-Mはまだ100％だぜヒャッハー >>98にデータ保持力が低下したブロックを再配置する機能があるけど
普通のSSD（というかフラッシュメモリ）はどうやって保持力確保すればいいんだろう
切り取って貼り付けでいいのかな？ Intelのデータセンター用800GB SSDが29800円は割と魅力だなあ >>101
androidでDVDドライブって
用途が思い浮かばない >>100
NANDフラッシュにバッドブロックができるのは避けられないんで、全てのSSDにはバッドブロック対策が施されてるよ CrucialのSSDスレが何故かバカチョン御用達のワッチョン可しており、当然の如く過疎並びに荒れていたので諸先輩方アドバイス願います
先日HDDからMX300へ換装し500M転送や200倍差のHDD比較数値に肖っていました
それだけでも十分なのに忘れていたOP設定を専用ユーティリティ閲覧ついでに行ったら最早瞬間表示状態
SSD様々ですね
そこでOver ProvisioningをOS上のディスク管理で見ると、未割り当てのパーティションがあるのみで、
更にボリューム設定等の付け足しが簡単に出来てしまう様子
このOP設定は何か特殊な制限を設けたものではなく、単に全体から指定したボリュームをパーティション区切りで間引いているだけなのでしょうか？
ユーティリティがtranscend風で非常に重く、危険なJava使用かつタイムラグがあるので可能な限りアンインストールしたい
用途もファームウェア確認とOP設定の2択しか興味が無い
Norton先生でJavaの通信は止めたがファームウェア更新も止まり本末転倒
品質だけで言えばCrystal Disk Infoの足元にも及ばないソフト
OP設定の仕様がOSのディスク管理で行うものと全く同一であればユーティリティの削除に躊躇しないのですが、
これだけ劇的に体感の違いを感じさせるくらいの処理結果な為、何かOP専用の設定等があるのではないかと不安でなりません
CrucialのOver Provisioningに詳しい方、助けて下さい って、ログ見たらここも荒れてんじゃん･･･
コピペ荒らしとかチョンの典型で笑える
残念でござる 長ったらしく読みづらい上に平たく言うとJAVA入れたくないしめんどくさいから方法ないって事なんだろうけど
HDD別に買って付けろとしか、おしまい >>107
OPは一度も書き込んでない領域を空けとく（未割当）にするだけ
新品ならそのまま未割当にすれば良い
一度使ってるならデータ削除してもSSD内部にデータが残ってOPにならないからSecureEraseしてから未割当にすればいい
Trimでも上手くやれば行けるが説明面倒なので割愛 ネット上でも私と同じ疑問を抱いた話への記事がありました
しかしながら、参考がサムチョンのSSDを教材にしていたり、
何より私と同等の主観に過ぎない根拠無しな記事内容で失笑
チョンが関与すると分野問わずこんな感じの上っ面ばかりですよね
サンクス㌧クス
設定する際にセキュア判別やパーティション分け並行の自動化を図れることが分かっただけでも助かりました
そして作ってしまえば、あとはOSと同じな為ユーティリティの保持が不要になる事実
これで不安なく削除出来ます ただX25-MにしろHG2にしろPM810にしろC300にしろ
このころのSSDはオーバースペック気味なところがあるから
頑丈だからって今の現行製品も同じとは到底言えないんだけどな 結局7年前のSSDが生き残って現役だからといっても
当時と今でSSDの基準自体が違いすぎるんだよな
流れが緩やかになった今のIT業界内でもSSDだけは例外的に進歩してるわけだし 頭痛が痛い、腹痛が痛い
さらに痛くなったってこととして俺は捉えるけどな
日本語難しーな Micron to offload NOR flash business, says report
http://www.digitimes.com/news/a20170213PM202.html 960GB発売日未定ってどーいうことだよー
おまくにかよー 高耐久の3D MLC NANDとSMI製コントローラを組み合わせ、高耐久を謳う。
SLCキャッシュとDRAMバッファを備えることで、オープンワールドゲームなどに好適とする。
駅プロ難民の受け皿と成りうるのだろうか 駅プロ難民はNVMe移行済
もはやSATAなんか要らん どこどの高耐久になったと唄っていながら
保証期限半減、保証TBWも半減、
とどちらが信用出来るのかは疑問だけどw SONYが何か出してきた
書込耐性2.4PB。映像制作向け高耐久2.5インチSSD、ソニー「SV-G」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0216/196487 いくら安くてもサムとソニーだけは買わない2大メーカーだわ 仕事したことない子たちばかりですから、勘弁してやって下さい >>138
>>139
ここ自作板なんだけど
アスペのゴキブリ工作員には分からないのかな？ 突然アスペゴキブリとか言い始める奴の方がいなくなるべきでしょう コントローラのロジック次第では悪いものではないと思うがね
各社そこで詰まってるし、Micron・Crucialの評判が金ねん悪いのは
コントローラカスタムしてないからで
そもそもSONYの場合はエクスペリアやウォークマン絡みで
NANDのロジックコントロールの技術は持ってるはず オリジナルのコントローラーなのかね？
>>130の960GBは7万円、>>132の960GBは5万7千円程度らしいが
一般人にはお目にかかる機会もないだろうな コントローラが他社のでもファームが独自ならありだとは思う SONYの業務用カメラはもうメディアがテープじゃなくて内部でRAIDかけてるメモリーカードだからな。それなりに技術はあるよ 【韓国】6年間、956回に渡って7歳の実の娘を性暴行した父親に懲役17年
gensen2ch.com/archives/69133280.html >>145
エキプロがそのパターンだったからね
世界遺産が、ソニーからキャノン提供になってた
てか、キャノンってプリンターと一眼カメラのメーカーって印象で、
どちらも成長部門とは言えないだろうけど、
東芝メディカル買ったりして、何でそんなにキャッシュ持ってるの？ >>149
キヤノンは元々たくさん持ってるやん
配当高いし 奥に中古で東芝HG3世代のSAS6Gbpsのやつが出てて衝動買いしたが
DELLのOEMだとファームウェアでUNMAP(≒SAS版trim)無効にされてるんだな
そこまでして新品買わせたいか嫌がらせかよsecure eraseできないまじゴミｗ
sg3utilsのsg_formatでsecurity initialization unit付でフォーマットしてみたが速度は回復せず エルミタージュ秋葉原 ? M.2 SSDを効率的に冷却する専用放熱パッド、SilverStone「SST-TP01-M2」国内発売決定
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0221/197130 >>153
微妙な価格だな
1500円出せる奴は3000円出してkryo m.2買うだろうよ 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍 准教授は
「拉致実行犯」の韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/ >>154
うちはMB裏面にM.2だから、こういったのはありがたい >>132
＞このほか、自社開発のガベージコレクション機能により、
＞書き込み速度の急激な低下を防止可能とする。
さらっとSSDの寿命を縮めるような危険な機能を・・・
これがソニータイマーなのか adataのsu800ってどうなん？
3DNandらしいけど、MX300よりはいい感じ？ MX300は仮眠してると思ったら金縛りになって復帰できなかったりするから
ノートのモバイル環境だとムダに電源消費するのがな
デスクトップならそういう気兼ねもなくフルパワー設定してやれば問題なし NGD Systems Announces the Industry's Highest Capacity SSD | techPowerUp
https://www.techpowerup.com/230889/ngd-systems-announces-the-industrys-highest-capacity-ssd
the Catalina SSD is available in capacities up to 24TB with 3D TLC flash in a PCIe edge card form factor. 思ったより早く現行TLCと置き換わりそう3DNandTLC エルミタージュ秋葉原 ? 高熱伝導パッド採用のアルミニウム製M.2ヒートシンク2種、長尾製作所から15日発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0306/198533 エルミタージュ秋葉原 ? ウエスタンデジタル、初のM.2 NVMe SSD「WD Black PCIe SSD」10日より国内発売開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0309/199027 「ある」って言ったら今度は「どうやって？」とか聞いてくるんだろうな >>174
品名教えてもらえれば大丈夫です
HDDはHGSTでできたけどSSDは見つからなくて 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 >>173
チン○ SATA1, SATA2, SATA3
マン○ SSD
SSDはどのチ○コでも入ります 古いMacBookでSATA3対応なんだけど内部配線のシールドが甘いらしくSATA3でリンクするとエラー多発する
HGSTのHDDみたいにユーティリティでSATA2に変更できるSSDは存在しないのでしょうか？ >>178
おい、PATA仕様のSSDもあるんだぞ
規格外とか言わせねぇ
入れてやるからな、待ってろ エルミタージュ秋葉原 ? 大型ヒートシンク標準のNVMe M.2 SSD、Team「T-FORCE CARDEA M.2」18日発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0314/199592 エルミタージュ秋葉原 ? BiTMICRO、書込耐性20.8PBの高耐久2.5インチSSD「Ace Drive I-Series」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0313/199486
保存しているデータを即座に破壊する「Intelligent Destruction」機能を搭載する。 >>179
たぶん無いと思う
少なくとも俺は聞いたことがない >>179
> HGSTのHDDみたいにユーティリティでSATA2に変更できるSSDは存在しないのでしょうか？
こんなツールあるのか？ エルミタージュ秋葉原 ? NVMe SSDの必需品。高熱伝導パッドを採用する長尾製作所製M.2ヒートシンク発売開始
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0315/199839 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 >>184
SATA2の頃のHDDならあったはずだよ
SATA1設定しないとまともに動かないのがあるとか報告もあったし ノートだとBIOSでSATA2に変えられる奴があった気がする
Sandy世代と965世代でそういうのがあった 設定といえばACHIとコンパーチブルで速度変わる？ >>189
IDE判定になってるSkylake世代のノートPCでCFDの砂芝に変えたけど速度は出てるっぽい
http://jisaku.155cm.com/src/1489870291_6620ddee3f8b19a949e7970b7fe59a597357c426.jpg
ところで誰かSK HynixのDrive Manager Easy KitでDRIVE FEATURESの設定項目を詳しくわかる人いない？
ひたすらググってみたけど詳細わからんかったわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c) 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送る
サムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 CFD販売、3D NANDを採用したNVMe対応M.2 SSD 2モデル ～エントリー向けのSATAモデルも用意 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1050130.html Intel、3D XPoint採用のサーバー向けSSD。NAND SSDと同容量で1,000分の1の遅延 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1050311.html >>194
またオリオが29800くらいで売ってくんねーかな intelのSATA 480GB SSD買ったが、M.2の買った方が幸せになれたかな？ >>194
1000分の1の遅延(ランダムリード最大で10倍)
もうそろそろ1000倍がどうたらって書くのやめようよ、胡散臭い商品みたい エルミタージュ秋葉原 ? 最大10枚のmicroSDカードでSATA SSDを作れる変換アダプタが上海問屋から
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0321/200414 エルミタージュ秋葉原 ? 3D TLC NAND採用のSATA3.0 M.2 SSD、トランセンド「MTS810」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0321/200431 WD GreenのM.2のやつ買ったけどSMARTで書き込みバイト数見れないんだな…
TBWを気にするような使い方をするつもりはないけどなんかやだなあ >>200
新製品だからCDIが対応してないだけだと思う
画面のスクショ上げれば詳しい人が教えてくれるはず >>201
SMART情報は、どのデータがどのアドレスに書き込まれるか規格化されているぞ（一部、準拠しないメーカーもあるにはあるが…） CDIはホワイトリスト方式だから新製品だと対応してなくてベンダー固有になってしまうんだよ
作者もやる気なくてだいぶ前から新製品の対応しないし >>201-204
ありがとうございます、そういうことだったんですね！
しばらく経ってバージョン上がってから試すか>>203のを使わせてもらいます！ >>204
タダで他人の成果物を使うのが当たり前と思ってるだろおまえ まあでもメーカーですらもCrystalDewWorldのアプリに完全依存してる現実があるわけだけど M.2 SSDを冷やしつつPCI-E接続に変換するヒートシンク付きアダプター「Sintech ST-M2PCE4X」
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3001207 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 PCやゲームの起動が速くなる？ ディスクキャッシュ用高速ストレージ「Optane Memory」をIntelが発表 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170327072/ エルミタージュ秋葉原 ? 3D NAND MLCを採用するM.2 NVMe SSD、Transcend「MTE850」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0328/201310 Palitの3D MLC SSDで120GBと128GBが並立してるって一部で騒がれてるな
http://www.palit.com/palit/ssdpc.php?lang=en
3D TLCのほうでも480GBと512GBが並立しているが
こっちは誰も騒いでない >>210
お前ら散々Optanはすげー！MLCやTLCは価値無くなるからOptane待ちとか言ってたくせに
HDDのキャッシュとしてって・・Optaneいらなくない？ｗ
こんなの付けるくらいなら大容量NVMeにゲーム入れた方が遥かに扱いやすく普通に速いだろ NVMeでオープンワールド物やってみたがほぼ速度変わらない
アプリ側も作り変えないとダメだろうな 虎のMLCが欲しいが高いな
安い時買いだめしとくんだった 出始めなんてそんなもんだろう、実質的なサンプル品みたいなもんだ
量産体制整った第二世代目から本番だとは思う エルミタージュ秋葉原 ? 独aqua computer、「kryoM.2」後継のM.2ヒートシンク「kryoM.2 evo/micro」発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0403/201969 kryoM.2をぼったくり価格で売ったらあっという間に投資回収できちゃって調子こいてるってトコか >>223
確かに34.90ユーロって、代理店税抜きで4200円か
流石に躊躇するな
しかし、他に選択肢が無いのも事実
こんなの↓見せられるとなぁ
http://www.gdm.or.jp/review/2016/1124/186345 最近の動向見てるとなんでM.2スロットが2260のマザボ買っちゃったんだろうなぁと思ってる
規格が色々あるとは知らずに2260とも2280とも書いてなかったんだよなぁ >>225
MSIのMini-ITXかな？
他にはそんなマザボほとんどないのに掴んじまったのは不運だな >>197
ストレージクラスならブロック処理ファイル処理などのバッファ制御能力の
差になるから搭載したストレージ上のマイコン性能とバッファの容量が
その性能になるが、メモリクラスで接続となるとワード単位のアクセスで
CPUが直で素子のメモリの一部を書き換えが可能になり、4Kと4バイトで
あるなら1000倍の容量を常に書き換え必須なストレージクラスは速度が
無限速度であってもインターフェースの転送速度で1000倍の遅延が起きる。
インテルが言うストレージクラスからメモリクラスへの切り替え部分で
表にでてくるのはデータベースなどのデータ書き換え性能の違いだろう。
常にIOブロックのサイズ分だけデータ書き換えていれば余剰の部分が
ボトルネックになるのは間違いない。1ビット書き換えでも今のNandSSDは4MB以上を
書き換えちゃっているからね。 エルミタージュ秋葉原 ? MTBF300万時間。iSLC採用の高耐久SATA3.0 SSD、Innodisk「3IE4」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0406/202420 >>231
疑似SLCでコントローラーは2ch、DRAMキャッシュは非搭載
おいくらで売るんでしょうな >>232
＞DRAMキャッシュは非搭載
ゴミじゃん >>232
表記されないランダムアクセス速度がとんでもなく遅いのは目に見えている。
OSには使えないな。 SSD値上げしすぎだろ
なんでこんなに高騰してしもうたんや…
どこの業界にNAND取られてるんだ？ >>236
このまま値上がり傾向は向こう10年止まらないと思うよ
PC本体なんて0が1つつく値段になって庶民には手の届かない価格になる時代も近い オプタンってISRTアドレナリンhyperduoに似た臭いを感じる
絞りカスの死蔵部品を製品化しただけじゃないのこれｗ
小容量でディスクキャッシュに使うんなら、大容量の旧世代SSD単体で使うかfusionIOあたりがあるし
メモリ自体を増量するって手もある。オプタンじゃないと使えない理由にならないな >>240
オプテロンとかいう売上爆死のクソアムドがどうした？ >>236
サムスンが不景気になったからで
ダンピングできないのが原因な。
安倍が憎いと沖縄とか国会前でデモしている奴と仲間になって
韓国へ賠償金を払えばやすくなるさ 東芝ゴタゴタ以前からFlash関連は値上がりしていて理由は需要増
東芝自体も経営はゴタゴタしているがFlashは生産中だろ どこの業界にNAND取られてるかって？スマホやタブレットだよ
IPhoneの容量が今どれくらいになってて、microSDで容量増やせる機種がどれくらいあるか調べればすぐに分かる話かと
爆発的にシェア伸ばしてるAmazonの格安タブレットでさえ64GBや128GBのmicroSD入れたがる人多いわけで エルミタージュ秋葉原 ? 3D TLC NAND採用のNVMe M.2 SSD、ADATA「XPG SX7000」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0410/202734 エルミタージュ秋葉原 ? 特許取得のオリジナルヒートシンクを搭載したNVMe M.2 SSD、Team「CARDEA」を試す
http://www.gdm.or.jp/review/2017/0410/202184 大増産によるメモリ業界内の潰し合いは、エルピーダが潰れた時点で終了した エルミタージュ秋葉原 ? 税込2,980円のヒートシンク付きM.2変換カード、ファスト「ST-M2PCE4X」検証
http://www.gdm.or.jp/review/2017/0412/202644 >>251
やっぱ96や128は超難しいのかな、小刻みに増えてくるのは予想されていたが。
結局3D NANDも層が増えるほど指数的に難しくなるのは変わらないんだろうな、
1層あたりの微妙な誤差が層の倍数だけ累積されるのは目に見えている。
電子顕微鏡写真みるとUの字じゃなくてVの字になっているから広がった方が
無理があるんだろう。 >>249
エルピはミンカスの超円高誘導のせいで潰れたんだよ
企業努力の範疇を越えてるよな
話変わるけど、企業努力で高性能になって売れてる軽自動車を増税して落ち込ませたり
ほんと政治家ろくなことしないな >>255
それに加えてあの国の国家ぐるみのダンピングで利益梨の低価格戦争で負けた。
国が支援している国家企業と民間で戦うとか無理がある。
やつらは日本のそれと必ず重なるように完全に真似してくる。
一番の問題は日本の産業スパイなどいないという情報管理の甘さが招いた
政府も口をそろえ産業スパイなど妄想ですとしている なんで日本でサムスン作れなかったんだろうなぁ
なりふり構わずやればよかったのに これからは中華資本に日本の電機が次々と買収されていく >>256
しかし国家企業は目がくらむような汚職の巣窟になる件
韓国中国はもちろん、アメリカだってそうなるのに
確かに強いけどね >>257
え！！
税金投入しまくり外人投資家に利益垂れ流し企業を日本に！？ >>257
戦争で負けて財閥解体されただけだろ
そんなに利益のほとんどを海外に垂れ流したいのかよ >>260
家電はもうだめかな。
シャープ、東芝の次はパナの家電関係？
分社化→中華資本の王道コース
バイオもそうでしょ >>256
日本に嫌がらせをしている訳じゃ無い
ヤツらの産業は日本の技術支援で成り立っていた
しかも基本的にパクリしか能が無く、製品には付加価値が付けられず、品質も悪いから価格を下げるしか無い
で価格を下げると薄利で立ち行かないから政府が補填という構造
まあ無能なヤツらに技術を与えたのが間違いだったんだよ
>>264
心配すんな金持ってる年寄り層は未だに日本製しか買わないから
しかもその他のメーカーは調子良いから でもいっちゃんの問題は今の日本自体が開発、研究、技術、技術者、研究者にお金をかけないことだからなぁ。
ロストテクノロジーになるくらいなら他国企業で続けてもらった方がいいと思うくらい扱いがアレ。 白物家電は中身は中華資本で名前だけ東芝ブランドを残すという形になっているから純日本製家電を探すほうが大変だよ >>268
日本製というだけで白物家電が高値で売れていた時代は終わったんだよね
それに気がつかなかったのがシャープだね
東芝は、実は中身腐ってましたった話だから自業自得だよ
冷蔵庫も分社化→中華資本化進んでるし、このままだとウォッシュレットと炊飯器しか残らないぞw エルピーダメモリが潰れたあたりから日本製電機メーカーには期待できなくなっている
赤字を出しているジャパンディスプレイもいつまで持つのかね
NANDが日本からなくなったら残る重要IT関連のパーツはCMOSイメージセンサーくらいかな
東芝NANDが吸収されたらSSDやフラッシュメモリはまた値上がりしそうだし そう考えると液晶・NAND・DRAM・スマホのシェアがすごい隣国はすげーよなぁ
あの国土と人口で >>271
全部三星の製品だね
確かに凄いけど、SSDのバグは放置するし、スマホは発火するけどなw
あと、液晶用の材料は日本から供給している事も忘れずにね 液晶用の原材料だけでなく製造機器も多くは輸入
製品のメーカーの更に上流に製造機器メーカーや原材料メーカーが存在していて、最も高い技術を持っているのはそういう企業
最近中華家電メーカーの勢いも凄いが、あれらも結局は日欧米の製造機器・原材料を使って作っているに過ぎない
金を出せば製造機器も原材料も買えるし、技術は必要ない 半導体のシリコンウエハーのシェアは信越半導体とSUMCOが全体の5割を抑えていて特に高性能シリコンウエハーはこの2社が殆どだからな
HDDの磁気ヘッドもTDKがナンバーワンだ
液晶用高機能フィルムもシェアは日本企業がほぼ独占状態だな
このあたりが日本にある限りまだ大丈夫ではある itパーツはcmosセンサーしか残ってないとか自分で言って置いて
シリコンウエハーやHDDのヘッドが残ってるから大丈夫とか言ってることおかしないｗ もっと言うなら、Samsungは無論中華企業も日欧米(の個人やファンドやら)の投資で成り立つ
言うなれば、日欧米の金と日欧米の技術(製造機器と原材料)であって、場所(どの国が支配している地域で製造されているか)や船頭(CEOその他企業の首脳部)の国籍はもはやあまり関係が無い
例えるならば船を作る金も技術も赤の他人のもので、中国人社長も韓国人社長も単なる雇われ船長みたいなものだな
平たく言うと、今起こっている事は韓国シフトでも中国シフトでもなく、日欧米の上流(技術者・資本家)が、日欧米の中流以下に第三国で生産させた製品を買わせて金を儲けている、
つまりは単なる階級闘争ってやつだ 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 エルミタージュ秋葉原 ? エルミタ検証済みNVMe SSD、ADATA「XPG SC8000」にヒートシンク装着の新バージョン
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0417/203623
エルミタージュ秋葉原 ? ADATA「XPG」シリーズ初の3D NAND採用2.5インチSSD「XPG SX950 SSD」が発売
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0417/203627 MicronのCrucial MX300 SSD，国内正規版は認定シール貼付で並行輸入品と区別しやすく - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170418021/ エルミタージュ秋葉原 ? 「3D XPoint」採用のキャッシュ用SSD、Intel「Optane Memory」入荷。明日28日より発売
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0427/205201 >>282
16GB 5,800円て
需要あるんかいな このスレ書き込んでるガイジどもへ
↓が本スレだから移動しろ
【Flash】SSD Part192【SLC/MLC/TLC】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/ そこﾜｯﾁｮｲじゃん
ﾜｯﾁｮｲ無しは別スレ扱いだよ 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］ 韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 新品のTLCと中古のMLCだったらどっち買ったほうが良い？ >>289
中古のエキプロ(CDI付き)とモアイTLCなら、エキプロ選ぶ
中古のエキプロ(情報なし)とウルトラ(TLC)なら、ウルトラを選ぶ MLCを売っている間に買っておこう
値下がりは絶望的だし今後は高いTLCしか出回らなくなりそうだ >>293
もう2度と値下がりすることはないんじゃね？
今の3倍の額出しても買えない時代が来てもおかしくないんじゃ 毎年2,8,11月は売上下がって価格も下げてた来たからその頃買えばいいよ
今年の2月は下がらなかったけど需要が高かったんだろうな 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 SSDの中古はCDIのデーターついてたら買いやすいけど
店だとついてないんだろ？ ストレージの中古なんて寿命も保証も短いから買うだけ無駄だろ >>297
INDILINX Barefoot搭載SSDならあら不思議
ファームウェア更新でデータ消去のついでに
S.M.A.R.T.情報が消去され真っ新の状態になります。
尚、CDIの健康状態が1%を下回った場合は100%に戻る仕様となっております。 >>298
そうか？新しい製品の中古は大抵ベンチ回しただけのおじさまが流してくれてるからアリだと思うが
保証気にすると厳しいけどその分安いからなぁ >>300
俺的には、あまり型の古くない中古のグラボは有り
中古のHDDはどーせ落としてる奴だから無し
みんな低速病の青とか売ってるんだろ？ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 容量増えない
増えてもTLC
値上がり
詰んだなSSD
所詮はMOみたいに消える規格だったか・・・ コンシューマー向けの大容量化は完全に行き詰った感じはするね
3Dとかでなんとかならんのかな >>306
MOって国内しか普及しなかったしガラパゴス進化の典型例だよね
データの保全性能はピカ一なんだけど
海外では高密度フロッピーディスクの方向で進んだけど、すぐデータ化けるし絶対使いにくいわ
どちらもCD-Rに駆逐されたけど
MOは20年前のメディアが平気で読める
安物CD-R(といっても当時のだからそれなりの価格はしてる)はダメな奴が結構あるな 50GBぐらいで100年以上読めるバックアップメディアが誕生したら
SSDだけでよくなるのに M-DISC 耐用年数1000年
1層Blu-rayしかないから25GBか エルミタージュ秋葉原 ? 低容量モデルでも高速なTLC NAND採用SATA3.0 SSD、PNY「CS900」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0509/206272 zipやスーパーディスクは消えたけど、MOは細々と生き残っているからな MOは企業で使ってるよ
最近までデータ入稿に使ってた
わざわざバイク便を使ってね >>321
>>322,323が言ってるのはブロックがバッドブロックになる直前までヘタレて、保存温度ギリギリの高温で保存した場合のワースト値ね
しかもメーカーでマージンを見た値だから、買ってすぐの物にデータ書いて普通に保管するだけなら年単位で保管可能だよ ワースト値じゃなく、メーカーが公表してる仕様値な
賞味期限みたいなもんだ
SSDが年単位で問題なしって言うのは、袋麺の賞味期限は過ぎても食えるよって言ってるようなもん 寿命に関する仕様は通常ワースト値を元にバラツキ等によるマージン考慮して決定されるんだが？ >>322
複数台あってサブ機はたまに起動って使い方だとあかんのか… >>326
袋麺の1年賞味期限切れは完全に安全圏だな
3年位から保存環境に影響される
ちゃんと保存すれば、5年前に切れてても美味しく頂けるよ エルミタージュ秋葉原 ? M.2クーラーの決定版。aqua computer「KryoM.2 evo/micro」がアキバに登場
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0511/206651 >>329
それ動画にしてユーチューブにアップすべし
賞味期限が切れた袋麺を食べてみたって言うやつな 要はSSDはバックアップメディアに使えねーってことだな >>329
保障期間内は性能の低下はないってこと？ 低下はするだろ？
単に当社の基準を満たすってだけで
5年でも食えるは、当人の基準だしw >>331
ガチで腐った卵食べてる奴に勝てる訳ない 賞味期限5年位前のレトルトの味の素のお粥
先週、普通に食ったわ。
ちょい古い感じの味程度で問題無かった。 >>333
性能は徐々に低下していく
で、低下した先が>>322,323が言ってる値 ならばベンチマークで真円になってないの最悪やん。
現状でもintel在庫薄エキプロ次善850evo
売れてるであろうmx３００はもう一つ。 >>340
寿命って、コンシューマー向けは1年保持できるのが最低条件だろう？
>>342
サバイバル的な奴かな 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review
韓国 Samsung 高濃度汚染SSD USBメモリ ディスプレイ全般
★推奨環境★
高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
ガイガーカウンター監視つきルーム
がん保険加入（フルカバータイプ）
テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） 寿命になった時点での保持期間が1年というより
保持期間が30℃で1年になる消去回数を寿命とみなすんだよ Firefoxの話をする私をお許しください。
ディスクキャッシュをRamdiskに置いたCyberfoxを動画専用で使っていたけど
シャットダウンでキャッシュが破棄されるから、よく使うデータを何度もダウンロード
し直す無駄なトラフィックが発生するのが気になってた。だから再利用せず捨てるだけの
動画データをSSDに書かないディスクキャッシュを目指して、保存するファイルの
最大値(KB)を設定する browser.cache.disk.max_entry_size を変更してみた。
Youtubeで動画を見た後 about:cache からキャッシュの中身を見ると、おおむね
.js、.css、.jpg、.pngなんかの小物が数十KB以下で、
googlevideo.comからの動画本体が300KB以上で、
どうも桁が変わる100KBあたりに境界がある感じだった。そこでmax_entry_sizeを
128KBに設定。YoutubeとAbemaTVを含めいくつかのサイトで再生しつつ
DiskCountersViewでRamdiskの書込量を見ると、
デフォルト(50MB)の時は10MB単位でみるみる増えていたものが、
128KBでは時間をかけてやっと1MB増える程度に激減した。
という訳で上限を128KBとした上でディスクキャッシュをSSDに置いたのでした。
皆さんも自分だけのmax_entry_sizeを見つけて快適なSSD生活をお送りください。 3D NANDフラッシュは200層クラスの超高層化で2Tbitの超々大容量へ ～国際メモリワークショップ(IMW) 2017レポート - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059981.html エルミタージュ秋葉原 ? 最大24台のNVMe SSDを増設できるトライモードHBAカード、Broadcom「HBA 9405W-16e」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0518/207431 エルミタージュ秋葉原 ? MTBF200万時間。3D TLC採用の高耐久NVMe SSD、ADATA「XPG SX7000」発売開始
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0523/207954 Amazonで一番安いTrancendのSSDが１ヶ月で見失い病になった…
１日経っても治らない
パッケージ捨てちゃった >>356
だよなーやっぱりSSDはエキプロに限るな
ただ既に生産中止品なので、高騰してる今の時期にどうしても欲しいなら、東芝HG6辺りのMLC品で妥協せざるおえない
TLC？USBメモリー用だね 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>358
750もディスコンみたい
直線番長でないMLCのSSDがもうない
sandiskもMLCのnvmeを出しそうな雰囲気ないし
エキプロや750見たいのが好きな人はDC P4800Xのコンシューマ向けを待つくらいしか楽しみがない >>361
ユーザーにデメリットしかないコストダウン品だからねぇ
それで、今は肝心なコストも下がってないし、ホントに良い所が無いんだよ BX100の256GBが6000円とか
ネットで普通に買っても7000円で買えた >>323
三週間ってことは
基本24時間ずっとつけっぱでたまに再起するくらいなら
一生使えるってことでいいでしょうか？ >>369
SSDは消耗品だよ
点けっぱなしにするなら、MTBFにも注意せよ >>369
無通電データ保守期間とNANDの寿命とは直接関係無い ASUSからM.2 SSDの4枚刺し拡張ボード「HYPER M.2 X16 CARD」が登場予定！ Intelの仮想RAID構築機能「VROC」との組み合わせで12GB/sを実現可能に！！ : 自作とゲームと趣味の日々
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1066094159.html >>372
HPとかDELLのワークステーション向けに出てた製品↓の焼き直しだろうけど、出て良かったよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/740949.html
しかし、1年以上掛かったな そういやスマホのNANDにも寿命があるはずだけど
5年くらい使ってるなぁ
気になってぐぐったら、7-8年以上らしいが 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］ 韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 >>370
現実を直視しないことそういう話になりそうになったら早めに話を切り上げる 【イベントレポート】Plextor、東芝製64層3D NAND採用の次世代SSD「M9Pe」投入を発表 ～平均故障間隔1億5千万時間の製品も - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1063069.html 金塊を密輸しようとした疑いで、愛知県に住む韓国籍の主婦ら５人が、１日、逮捕された事件。
５人は動機について、「韓国に遊びに行けるし、小遣いも稼げる」と話していることがわかりました。
押収されたおよそ１億３０００万円分の金塊。
税関の職員が密輸を見抜きました。
こんな国のを買う気はしない 【イベントレポート】Micron、2.5インチSATA SSDのエントリーモデル「BX300」を今夏発売 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1063272.html エルミタージュ秋葉原 ? Intel、3D NAND採用のデータセンター向けNVMe SSD「DC P4501」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0606/209838
エルミタージュ秋葉原 ? 【COMPUTEX】ADATA、SMI製次世代コントローラモデルなど高性能NVMe SSDをズラリ展示
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0606/209859 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ Corsair、Phisonコントローラ/東芝15nm MLC NAND採用のNVMe SSD - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065655.html Intel、2018年にFab 2を3D NAND製造からOptane製造に完全移行 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065684.html Optane安くて大容量になれば良いね
でも、MLCにしたらNANDと大差なくなったりしてなw
耐久性のアドバンテージは残るだろうが >>389
リンクの最後の方にコンシューマ向けのSSDを投入してないってあるけど、全然知らなかった
どうりで600pの256gbとかツクモの価格表に掲載されてないわけだ 逆に考えて使う容量減らすとか
俺は大容量HDDいらないところまで来た 本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） TLCですら値上がりしてる
2年前MLCの500GBクラスが16kくらいだったのになんでや BX300やっと出るのか
BX200は異様に速く消えうせたが TLCのようなジョークグッズをシステムに使うくらいなら遅くてもHDDの方がいい MX300で遅いとかの評価なのに
BX300には何の期待すればいいの？
価格？ そりゃコスパやろな
狂本スレは必死なアンチがいるがあいつの言うことは聞かない方がいいぞ SSDってやっぱ突然死が多いのかな？
HDDみたいにCDIに前兆出るのはまれ？ 何も異常ないのに突然青画面になって再起動したらBIOSから消えて一切データも取り出せなくなるよ エルミタージュ秋葉原 ? UMAX、3D TLC NAND採用の2.5インチSATA3.0 SSD「S350TD256」発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0623/212085 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ http://jisaku.155cm.com/src/1498404040_b2f3a035e44661f7fa29e8119175213c11affaf6.jpg
ブルスクなってPC起動しなくなったから取り出して別PCで見たらSSDが2MBになってたｗ
ご臨終ですわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c) フラッシュメモリえらい事になっとんやな
二年前に9000円ぐらいで買った東芝のMLC、約二倍…
予備で同じの買って保管してて良かったわ
いつからこんなに高騰しとんや？
去年はこんなに高騰しとらんかったざ シリコンパワーのS55 240GBでっせ
SSDが一番安い時期に買ったやつ。ノートPCに入れて1日数時間程度の使用で540時間ほど エルミタージュ秋葉原 ? Western Digital、東芝と共同開発を行った業界初の96層3D NANDフラッシュ「BiCS4」発表
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0628/212528
エルミタージュ秋葉原 ? 世界初、64層3D TLC NANDを採用するコンシューマ向けSSD、Intel「SSD 545s」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0628/212472 1年でNAND書き込み量35TBです
仮想メモリ無効、IE、firefoxのキャッシュ別ドライブ
クルーシャルの3D TLCの512GBだとこれくらいの書き込み量で何年くらい持ちそう？ >>416
うわっ 短い
10年は持たないと駄目です
>>417
ハード？仮想切ってるし、IE、firefoxのキャッシュ別ドライブですよ
24時間常時起動です
使ってるとしても、JDownloader 2とFree Download Managerで一日30GB程度のダウンロードです
でも、これらのダウンロードツールってCドライブをキャッシュに使わないでダウンロード先のフォルダに直に落としますよね
謎？ GFS-SSD480 (480GB 7mm MLC) ドスパラWeb限定モデル
のNANDとコントローラーのメーカーってわかりますか？
OEM先もよろしくです Windows Updateだけでも余裕でSSDの寿命の6割は削るぞ Win10は気がついたら10GB位書いてる事がある(使途不明)
これ、なにしてるんだろ
>>419
悪いこと言わないから、1DWPD以上のエンプラモデル買いなよ >>421
コントローラー Marvell 88SS9187 >>429
おおっ！Phisonならいいね
3D MLCだし耐久性高そう
これで税込み2万切りはお買い得だね
情弱にはMX300買ってもらって内緒にしておこうｗ >>426
Win10が裏でガリガリ書き込んでるのはストアアプリの更新じゃないかな？
ストアの設定から自動更新をオフにしてやるとおとなしくなる ProcessHackerでディスクの書き込み量を見ると、
NT kernel & System (C:\$LogFile 200kB/s)
一日あたりの書き込み量17,280,000KB
年間書き込み量6,307,200,000KB
OSだけで一年6TBかあ
TLCはシステム向きじゃないなあ エルミタージュ秋葉原 ? アサルトライフルデザインのPCIe3.0（x4） SSD、Apacer「PT920 COMMANDO」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0703/212897 EKWBからM.2 SSD用ヒートシンク「EK-M.2 NVMe Heatsink」が発売 : 自作とゲームと趣味の日々
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1066588610.html そもそもここで沸いてるアホがryzenｶﾞｰって言ってる時点でAMD大勝利だろｗ
i9の本来の競合はスリッパなのにそれがryzenと比べても普通にいい勝負してる時点で
i9って終わってるだろって話だわ
無能な働き者がｾﾞｯﾀｲｾｰﾉｰｶﾞｰｸﾛｯｸｶﾞｰとi9擁護の活動すればするだけ
その惨めさが際立つ結果になるという喜劇になってるｗ
>>863
さすがに前半で正直（）すぎたから
後半はいよいよこのスレでも何度も言ってるやつ沸いてるが「絶対性能」とやらを持ち出して
なんとか体裁つくろうんじゃね？その性能出すための熱とか消費電力とかは極力触れないでさ
ryzenが出た当初は「ゲームはやっぱりインテル！！」ってキャッチコピーでがんばって自作版のあちこちで淫厨も連呼してたが
次のキャッチが「絶対性能（）」だってのはこのスレみただけでも容易に分かるしな エルミタージュ秋葉原 ? ヒートシンク固定用シリコンゴム付属、M.2 SSD用放熱パッド「HT-13」がアイネックスから
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0705/213237 ドスパラに抵抗なければPalitのがいいな
他のMLCはぼったくりすぎだし こないだ\19,980だったのに\22,980になってる >>445
必死なんだろｗ
Athlon64X2の時もそうだった、AMDは継続が出来ない会社だからな
今良い時に騒がないと次騒げるのは20年後とかだからな、会社があれば >>448
アム厨が元気なのは良いことだよ
インテル独走のこの6年はCPU性能微増で特に進化無しの暗黒時代だからね
インテルは競争が無いと徹底的に手を抜く会社だよ
ARM SoCを見てみろよ、進化ヤバイから
CPUクロック1GHz越え、64bit化、Pen4の駆逐とC2Dの誕生、メモリーコントローラーのノースブリッジ統合、フラグシップなi9誕生(NEW!)
全部AMD先行だからね DREVO X1の60GBはMLCって書いてるけど120GBと240GBもそうなん？ でryzenの障害はいつ直るのかな
いくら交換しても再現するようだけど キングストーンのSSDNow V300の120GBもMLCで安い
OS用なら十分だ V300ってレビュー詐欺のアレだろ
他の製品でも詐欺るようなメーカーのなんて絶対嫌だ シリコンパワーSP240GBSS3S60S25いい感じ
OS用なら十分だ 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］ 韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 ADATA Technology Premier SP550 の480GB、尼でメモリタイプMLCって書いてるけどTLCじゃないの？ 尼の商品説明記載ミスなんて良くある話だけどね
報告してあげれば親切 エルミタージュ秋葉原 ? 低レイテンシ駆動に対応するNVMe M.2 SSD、LITEON「CA1 NVMe M.2」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0711/213985 Corsair Neutron NX500 SSD on Newegg; Available in 400 GB and 800 GB | techPowerUp
https://www.techpowerup.com/235056/corsair-neutron-nx500-ssd-on-newegg-available-in-400-gb-and-800-gb
東芝、1チップ1TBを実現したTSV技術採用フラッシュメモリ「BiCS FLASH」 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1070025.html
エルミタージュ秋葉原 ? 動作中の温度を約10℃低下。高冷却ヒートシンク搭載のNVMe SSD「XPG GAMMIX S10」がADATAから
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0711/214032 尻力だけど、安いかも。
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B00C68H5T8/ >>426
ログとか大量に書きだすよ、たとえ１バイト書いてもバッファからストレージに物理書き込みが生じれば
Ｎａｎｄストレージだと内部アロケーション単位で消費してゆく。
１バイト１０００回書いたとしたら１０００バイトの容量ですむと思っている奴が多い。 エルミタージュ秋葉原 ? -40～85℃の広温度域に対応。3D NANDフラッシュ採用の高耐久SATA3.0 SSD、ADATA「ISSS314」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0718/214884 未来人か地底人か異星人の技術供与を待つしか手がなくなった＞次世代不揮発性メモリ、及び、次世代充電池
ホモサピエンス・サピエンスは能力の限界に達しました。 >>466
大丈夫AI様が判断してくれます。
AIを称えよ 古くはプチフリ対策や寿命を減らさないために書き込み量の低減を狙ってライトキャッシュ用のアプリを入れてた人もいると思うんだけど
デバイスマネージャーでドライブごとに設定できる書き込みキャッシュのポリシー、
あれってデバイス上のキャッシュ(キャッシュレスなドライブもあるけど)の有効無効を切り替えられるのか、
それともデバイス上のキャッシュは常時有効でそれとは別にOS側でメインメモリを使ってソフトウェア的にライトキャッシュを実装してるのか
ググっても分からないんだけど知ってる人いる？
通常の使用では有効にするものだけど、自分はライトキャッシュアプリを入れてるので
もし後者だった場合にキャッシュ処理を2重でやってることになっちゃうなと気になって デバイスマネージャーの設定は物理メモリをディスクキャッシュとして使うかどうかの設定だよ（後者側）
物理ドライブのキャッシュ設定には関与してない >>469
デバイスマネージャーの「デバイスの書き込みキャッシュを有効にする」項目は
ドライブ側のキャッシュを使うかどうかの設定
これをOFFにすると全ての書き込みがライトスルーになる
リムーバブルディスクで出る「取り外しポリシー」がWindowsがメインメモリを使って行う
書き込みキャッシュの設定
リムーバブルでないローカルディスクではOSのキャッシュは常に有効 そっかー
OSのキャッシュが細かく設定可能ならなぁ
今後はデバマネの設定はオフにするよありがとう エルミタージュ秋葉原 ? Alphacool、変換カードタイプのNVMe SSD専用ヒートシンク「Eisblock HDX」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0720/215088 >>475
いいね
でもこれ、裏用のヒートシンク効果あるかね？ >>472
Windowsのキャッシュ保持期間はかなり短いので、彼の言うような書き込みキャッシュ性能は
期待できない。
その辺のシェアウェアで書き込みキャッシュをシャットダウンまでフラッシュしないようなソフトが
あるが、それなら体感できるような速さになる。 >>479
QLCに移行しちゃうの？
だけどMLC→TLCのように価格はそのまま維持でしょ？ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ エルミタージュ秋葉原 ? ウエスタンデジタル、ランダム120万IOPSのNVMe SSD「HGST Ultrastar SN200」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0801/217066 エルミタージュ秋葉原 ? 東芝、64層3D NANDを採用する1チップNVMe SSD「BG3」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0803/217403 HDDと違って、SSDは何枚束ねてもベイ数や騒音の問題が生じにくいので、どんどん増えていく。
多ポートのSATAカードの入手性が国内でも良くなるといいな。
https://www.amazon.com/IO-Crest-SI-PEX40071-Controller-Profile/dp/B00ESFEI2E ゲームやアニメでやってる事が現実でも起こって人生が劇的に動くかもしれないって思う時期あるよね >>488
PMPで満足できるならクロシコの10ポートでいいだろ >>490
JMicronはピーキー過ぎて俺には無理だよ マベも似たようなもんだと思うがな
まぁ拘りがあるならしゃーないけど MarvellもFISベースの割に詰まるので有名
SATA3チップ自体も評価低くて安かろう悪かろうの代表みたいなもん
素直にPMPやめてSASのHBA買った方がええ 家鯖のオンボSATAポート足りなくなったから増設ボードでも足そうかと思ってたけど安いのはアカンの？
SSDの速さだから詰まるって話？ SSDに限らずHDDでも起こる
HBA⇔マザボ間で単一のやり取りをする分にはほとんど問題ない
HBA内の複数のポート間で転送したり、HBA⇔マザボ間で複数の読書きをすると固まったりドライブを失うことがある
特にMarvell 88SE9230を使った4ポートはこの現象が多数報告されているから注意(クロシコとかHighPointとか)
使い方によるからMarvellで大丈夫って人も結構多いし微妙な問題ではある
スレ汚しスマソ。ROMに戻る マザーボード以外のSATA端子は上の不具合あったりするのはそうだし、それでなくてもレイテンシ的にも遅かったりするからあまり使いたくはないなあ。
というかSSDがどんどん増えるってどんだけブルジョアだよシステムだけで手一杯だわ。 HDDって買っては見たけど(RT2)使い道がなくて6台中4台が転がっている
安物のと言うかHPパチもののS3500と960PROと使えないOPTANEが増殖中と言うか収集がつかなくなってきた
何もかもTLCとQLCが悪い ブルジョアは最初から大容量SSDを買うからあまり増えない。
庶民はビット単価の下落を見越して、その時必要な容量だけ買って、あとでデータの増大に合わせて買い足していくから枚数が増えていく。 自分もなんだかんだでHG2/3の256GBを最近まで使ってたしな 高いけどHDD完全代替できるような大容量SSDだと
マシン代替してもSSD自体は再利用できるからなあ 残念ながら、信頼性が高く性能が良くてもポート単価の高いSAS兼用HBAでは、SSDを買い足す用途には意味をなさない。
古く余った128GBや256GBのSSDの価値より安い、つまりポートあたり1000円～2000円である必要がある。
多少遅くともPMPが安定して動作してくれれば万々歳なのだが、SSDとして認識されない・TRIM効かないなんて話もあって、おみくじ度高い。
ポート数制約の観点からは、SSDは長く使うのを見越して出来るだけ大容量のものを買いましょうというお話でした。 >>501
HDDの完全代替にしようとすると1.6TBを不複数枚買ってRAIDを組む羽目になるから増殖する
SSD7101なんてものが出たから960PRO2TBも必要なだけ買う
迷走中だわ >>504
88SE9230搭載カードを必要に応じて複数枚挿すのが現実的だな
割高の時に今すぐ必要ない大容量買うのバカらしくね？
SSDは長い目で見ると値下がりするのは間違いないんだし >>505
さてはソフマップ中古に手を出したな？
特攻レポが既にあったし、お買い得なのは理解してたが、
5ﾏｿ越えを複数枚躊躇なくポチれる財力は正直羨ましいわ サンディスク1TBSSDの価格二倍になってて草
誰だよSSDの値段1/5になるって言った奴！ エルミタージュ秋葉原 ? Silicon Motion、NVMe 1.3に準拠するPCIe SSDコントローラ「SM226x」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0807/217713
エルミタージュ秋葉原 ? SMART Modular、容量50TBの3.5インチSSD「Osmium Drive 3.5 SAS SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0807/217708 SSDがいきなり25TBとか50TBってw
個人レベルで1台あれば向こう10年は十分な容量だが壊れたりうっかりフォーマットしたらとか考えると怖すぎる 50TBだと数百万円でそ。読み書きは速くないが、何用途だろう。 昔から「こんなに容量あって何に使うんだよｗ」ってのは繰り返されてきたが
今なら4K/8K動画素材突っ込んで編集とかやればすぐに埋まるんじゃね? >>510
去年発表のSeagate 60TBは
384Gbitのnand 80枚で構成
今なら64層 512Gbitがあるから
これ80枚積むと80TB 半分積んで40TB
来年東芝 ＷＤ連合はQLC 768Gbit
のnand出すからこれ80枚積むと120TB なんか10メートルのフライパンででっかいお好み焼き作りましたみたいな話やな まあ高価でも実装密度と性能で差別化されてるから特殊な需要はありそうだ でも容量半分以上埋めちゃ寿命短くなるんでしょ？
てか大容量の場合なんパーセントGC領域とればいいんだよ 最低限の動作に必要な量はあらかじめ予約されているから空き容量をユーザーが気にする必要は無い。極端に空きがない状態ではパフォーマンスに影響が出るが、そもそもそんな状態では運用の方に問題が生じるから通常ありえない。 >>518
TRIM環境が前提だが、SSDは使っても8割程度にしておきなよ
それでもNTFS環境ならMFTが1/8の容量を食うから、実際のところ9割強使っている事になる 無圧縮4K,60fps動画だと、ビットレートが11Gbpsくらい
1TBの容量だと15分しか録画できない エルミタージュ秋葉原 ? Intel、データセンター向け新SSD発表～1Uで1PBに対応する新フォームファクタ“Ruler”を予告～
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0808/217853
エルミタージュ秋葉原 ? 64層3D NANDフラッシュ採用のエンタープライズ向けSSD、東芝「PM5/CM5」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0808/217809
最大30.72TBの大容量モデルが用意される。
エルミタージュ秋葉原 ? ランダム150万IOPS。MRAMチップ採用のNVMe SSDがSMART Modularから
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0808/217813
エルミタージュ秋葉原 ? ACUBE、2TB SSDオンボードのVega採用グラフィックス「Radeon Pro SSG」を10月に発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0808/217832 >>523
Micron 9200 SSDs deliver sequential read/write transfer speeds up to 5.5 and 3.5 GB/s. Random read/write transfer speeds reach up to 900K and 275K IOPS to turn data into information with low latency and high performance.
Micron 9200 is one of the first NVMe SSDs on the market with a capacity exceeding 10TB
https://www.techpowerup.com/img/mQywYporRYxCGIt7.jpg 1GBのMRAM SSDは、容量増える予定があるんだろうか。まだ評価という段階でもないような。 エルミタージュ秋葉原 ? Samsung、容量16TBの小型ボートSSD「NGSFF SSD」や超低レイテンシSSD「Z-SSD」を公開
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0809/217915
エルミタージュ秋葉原 ? Seagate、最大転送13GB/sec、容量64TBのNVMe SSDを発表
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0809/217942 > PCI-Express（x16）接続の基板上には8枚のM.2 SSDを搭載
故障率が気になってくる枚数。冗長構成というわけでもないだろうし。 8枚載るならRAID0とRAID10で選べると良いかもね そして複雑化したコントローラが主な障害原因に……だと寂しいね。
おまけみたいなRAID載ってるパーツもあるけれど、実用に供せるRAIDは専業メーカーに任せるしかないのではなかろうか。 ビッグデータ解析って聞こえは良いけど、あの手この手でスマホから抜いたデータを加工して売るんだよね
ネットで買ったもの、活動範囲から休日の過ごし方までお見通しという訳だ
レジのPOSで性別、年齢ボタン押すのがカワイく見えるわ 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送る サムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 サムスンのSSD高止まりしててジャップだけ冷や水浴びせられてるのかなと思ったけど、
米尼でもそんなに値段変わらないんだよな(当然日本で買うより安いけど)
スマホと産業用に経営資源集中させてて一般PC用やる気ないのか
おかげでほかのメーカーも下がらんし 【イベントレポート】ついに明らかになった3D XPointメモリの正体。外部企業がダイ内部を原子レベルで解析 ～相変化メモリとオボニックスイッチで構成 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1075684.html エルミタージュ秋葉原 ? 国産64層3D NANDを採用する新型「WD Blue SSD」シリーズ発売開始
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0818/218594 >>537
チョン製品とかあえて買うわけねえだろw 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 【福田昭のセミコン業界最前線】3D NANDが128TBの超大容量SSDを実現へ - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1076106.html
容量はどんどん増えてるのに価格はちっとも下がらない… 下げずともチップ作れば作っただけ売れるのに下げるわけがない 帯域はSATA3のままでいいから4Kシングルキューのアクセスを10倍、20倍速くしてほしい。実作業で効くのはそこだ。 エルミタージュ秋葉原 ? 大型ヒートシンク搭載のHHHL型NVMe SSD、CORSAIR「Neutron NX500」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0818/218662
【福田昭のセミコン業界最前線】3D NANDが128TBの超大容量SSDを実現へ - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1076106.html >>542
自作してんのにサムスンSSD買わないとかマゾだろ…
あえて低品質な東芝製買うとか…ごく一部のネトウヨ以外ありえんわ
まぁSSDは民生品では進化が完全にストップしちまったな
研究とか企業向けばっかり
速度じゃなくて耐久性を重視したSSDが出てほしいんだよなぁ
画像編集やってるから >>549
エロ同人のスキャンのお仕事乙であります >>549
サムスンSSDはバグ持ちでしかも修正しない前科があるからね
850PRO、Queued TRIM発行でデータ化けるの改善されたの？
おまけにバグなし東芝SSDをdisるとか、生きてて恥ずかしくない？ バグチョン・・・元々安価で低品質製品のメーカーだったが、中国企業により安価な製品を作られてしまうようになり性能重視で低品質で高価な製品づくりに転身。
常に世界最高の性能を実現する為、最先端のSSDコントローラを最短の開発期間を経て世に送り出すため必然的にファームバグを多数内蔵している。
東芝・・・日本人的な感性で全方位突出したところは無いが欠点も絶対にないSSD作りを行う。しかしながら海外は適当で細かい事を気にしないヌケサクが多いので
それほど任期は無い。 保障期間が過ぎたら即壊れるような品質管理するメーカーに耐久性重視を求めるか… SATA端子を何度も抜き差しするのは無理があるよなぁ
狂いなく水平に差し込まないと、プラがすぐに折れる
ラフに扱う業務用途には無理なんじゃなかろうか
カードエッジ見たいにガラエポなら丈夫だが 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/ >>551 >>553
バグとかとっくに解消されてるし、そもそも問題ないものをネトウヨが焚き付けてるだけだし
世界ではサムスンが売り上げがトップなのはもちろんの事、信頼性も耐久性も速さも上、
日本でもノートPCとかに採用されてるのはほとんどサムスン
そもそも東芝なんて売れてないから耐久性も信頼性も計りようがない
東芝とかごくごく一部のネトウヨしか使っていない人柱SSDよ
普通に自作してる奴はサムスンのPROモデルを買う >>560
840 データ化け → 放置
840EVO 3ヶ月アクセスデータは低速病発病 → ハードで解決出来ないので無駄に寿命削る専用アプリ(スパイウェア入り)を提供して円満解決
840,850シリーズ(pro含む)Queued TRIMデータ化け → 放置
これで、960はバグなしクリーンと考える方がどうかしてる ネット右翼とやらはそんなに世界中に多数存在したんだな 東芝のSSDは人気ないのは事実としてある
単に販路だけの問題では済まされないよ
特にコンシューマ向けNVMeSSDでは1年遅れの製品では買いたくても買えん >>563
東芝が小売りをやる気ないんだよな
CFDに丸投げでしかも新製品小売りしないからね
旧製品のXG3だってバルクで少数出回っただけだし、
XG5は売ってる所有るのかどうか？
人気とかそれ以前の問題 >>564
小売り販路も問題だけど、明確な性能差があったらサムスンの代替SSDとしてすら採用できないよ
東芝XG3/XG5がOEM採用進まないのも結局
SM961/PM961と比べてはずれ扱いレベルで酷い性能差があるからだし XG5はTLCだし、どうせpSLC効いてる間だけ高速な品物だろうけどね
しかし、3D MLC作ってるのは寒だけという状態
高付加価値、高価格で売れてるから、凄くマーケティングが上手いよね なんだぁ
キムチ買って馬鹿にされているやつが泣いてるのか？ｗ NVMe対応製品そのものが人気がないんだけどね
そこに世界唯一全力投入してる企業があるけど、将来が心配だね SATAという規格そのものが行き止まりの件を見ないふりしてるのはどういうことかと思うが
HDDとしては残るがSSDに関してはエンプラ含めて終わり宣告された企画だぞ
コントローラメーカーがわざわざPCIex2 NMVeという廉価版コントローラよういしてるってのが
どういう意味か考えるべき >>569
自分で書いていて重要なことに気がついていないアホ乙 >>561はネトウヨバイアスの掛かったカワイソウな奴なんだよ
昔の2CH病 デスクトップPCの実用途でシーケンシャルアクセスはほとんどない。ランダムアクセスはSATA3の帯域で十分なので、まだまだ続く。
PATAのように置き換えられてパタッと消えたりはしない。
パタッ M.2良い所は沢山あるんだよね
基盤が小さすぎて、高速なM.2は軒並みコントローラーがサーマルスロットリング発動するのと、
マザボにスロットないと変換基盤も別途用意しないと行けないのと、
最近のチップセットしか対応しないだけで
只でさえM.2SSDはSATAのより高いのに、変換基盤が3000～4000円もする
M.2でもTLC載せてる適正価格のインテルの奴なんかはSATAと大差ないし >>573
だからSSDのインターフェイスにSATAプロトコル使ってること自体がその場しのぎだって言われてるんだが
NVMeも内包したSATA1200とかそういう企画作ってたら自分もこんなことは言わない なんでSATAの高速化ぶん投げてSATA Expressなんて珍妙なキメラ作ったのか
って話になる U.2ケーブルのぶっとさと馬鹿高さみてなおケーブル接続を要求するとしたら
よっぽど自作脳としか言いようがない
これならM.2にして冷却をCPU並みに頑張ったほうが割がいい 個人的にはM.2スロット専用のケーブルレスでSATA4 1200Mbpsやってもよかったとはおもうんだがね 普通にSATA 12Gbpsにしておけば、今頃は普及してただろうに
普及すれば、チップの価格は直ぐに下がるでしょ そういやSATAエキスプレスってどうなったの
ずいぶん前からマザーにのせといて >>553
遅い高いデータ消失でリコールの
東芝SSD選ぶやついるのかよ
Appleが東芝製SSD搭載
MacBook Airをリコール！安心と信頼の日本製はどこいった
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/34109086.html
アップルの新 MacBook Air は速度の違う SSD が混在
http://japanese.engadget.com/2011/07/26/macbook-air-ssd/
前者がリード 264 MB/s、ライト 246 MB/s であったのに対し、
後者はリード 208 MB/s、ライト 156 MB/sと見劣りのする数字が出ています。
調べによれば、前者はサムスン製（SM128C）で、後者は東芝製（TS128C）。 書き込み回数は減ってゆくのに、１ＧＢ単価は下がり止まったな、これが現実なのを受け入れよう
大容量では単価が安いけど、低容量のＳＤカードなど超低速なのにバイト単価が高すぎる。 もうメタルは物理限界なので、昔みたいにエクストラコストなしで倍々にはできないのよ。出来るならとっくにやっている。
低速・低コストのSATA3があり、フォームファクタに制約ありつつも高速のM.2 PCIeがあったら、その中間の中途半端な速度で高コストの12Gbpsバスには需要がない。
だからSATA3で打ち止めになった。 >>585
そもそも東芝のSSDなんて日本国内のネトウヨ以外誰も使っていないからデータの取りようがない
【GPU】 GDDRメモリが急騰、2017年8月は30％の値上げ
グラフィックスカードなどに使用されるGDDRメモリが不足しており、2017年7月の6.5ドルから30.8％増加して、8月は8.5ドルに上昇した。
情報筋によると9月にはさらに値上がりすることが予想されている。
GDDRメモリの出荷数は約55％をSamsungが供給しており、SK Hynixが35％、Micronが10％を占めている。
品質が求められるGDDRメモリでこのシェア、
マイニングの影響で生産が追い付かないからSSDなんて値下がりするわけねえんだよな…
ほんま中国人クソだわ…
東芝メモリがホンハイあたりに買われてサムスンに価格競争しかけてくれればまだ存在価値あるんだけどな アップルは、iPhone用3D NANDフラッシュメモリを東芝とSKから供給を受ける
予定が歩留まりが悪くて、サムスンからも供給を受けるようだ。
とにかく、生産を安定してほしい・・・ 東芝メモリの出資予定者に載ってたSKハイニクスに買収されて、
サムスンとガチでやりあってくれれば安くなるかなと思うのだが サムチョンはダンピングと雇われステマが居るから安くはなるが
高くはならないじゃね >>591
SKにも政府の金が入ってるから、めっちゃありうるわ
やっぱりホンハイだな 今どこのSSDが強いの？
BTOメーカーでWDかCrucialが選択できるんだけど
この二つならどっち？ >>594
その2つならWD
Crucialはありえん 一流 サムスン 二流 インテル それ以外 三流
その二つなら安いほうでおｋ 悪路ニス使えるだけでHDD時代からずっとWD選んできたわ
まぁUSBでもWD繋いでれば他社のでも使えるんだけどな 何をやめたかじゃなくて何を使ってるかでツールを語れよ >>569
NVMeはSSD専用というニッチ規格であり、
日本だろうと中国朝鮮アメリカだろうとGB単価の安いHDDはまだまだかなりの需要がある。
そしてHDD、SSD両対応しているのはSATAという規格である。
転送速度を重視しないPCI x2レベルのNVMeや、タブレット・スマホ向けのeMMCはモバイル向けとして需要があるが、
某社のような転送速度至上で消費電力も発熱も考慮しない製品は殆ど需要が無い
>>575
独自プロトコルを使うとHDDとの互換性が失われる。
HDD稼働数の方が圧倒的に多く、SSDはあくまでHDDの互換品という現実の中では
独自プロトコルなんか使って性能を上げた所で需要は見込めない
>>585
データ消失はバグチョン。
東芝で全数データ消失の不具合があるファームウェアがこれまで存在したという事実は無い。
リコールを行ったのはAppleであって東芝でもないし、
Apple製品専用独自SSDはあくまでAppleの要求仕様に従って製造したもので東芝は単なる下請けに過ぎず、
AppleがOK出して出荷した以上下請けに責任は無い。 コンシューマSSDの最大容量がMLC128GB→ MLC256GB→MLC512GBと上がって行った頃は
このペースで進めば停滞しているHDDの容量を追い抜いて
倉庫用途もSSDに置き換えられるんじゃないかと期待したけども
MLC1TBで長らく止まった後にTLC960GBに劣化だもんな
基盤サイズ的にTLC2TBも出来るだろと突っ込んでもなかなか出てこなくて最近ようやくだし
こんな停滞具合ではHDDは消えないしS-ATAが共通メイン規格のままだろうよ
MLCからTLCになり基盤面積は4割減となったにも関わらず容量単価は逆に上がっているという救え無さ 半導体事業ウハウハになったのにエルピの支援やめて潰れて東芝も半導体売ろうとする先見の明ナシナシ凋落当然なっじゃああああっぷｗ >>606
異議なし
豊田の飼い犬にされてるルネサスには、NANDに参入する体力はないし MLCが登場した時、MLCはSLCの倍の容量がチップが同価格で作れるので
コストが半分になる。って理屈を聞いた
逆に言えば、SLC倍の価格って意味だけど
今SLCチップ搭載のエンタープライズ向けってMLC製の2倍どころか10倍以上違う SSD2TBが2万円台になったらHDDは急速に衰退すると思う HDDかSSDか、じゃなくて、HDDもSSDも、だからな。
SSDの普及がデータ量を増大させ、ビット単価の安いHDDの需要を支えるのよ。
たとえば簡単な話、SSDのバックアップにSSDは使えない。使う理由がない。 >>611
そうやって棲み訳できるくらいになるには単価あたり10倍くらい差が付かないと安泰じゃない。
HDDの方が優れている点は他に無いんだから。 >>612
わかりにくく書いているが、結論としては棲み分けは安泰でいいんだな。 >>603
お前もわからない人だな
シリアルATAはすでに規格策定終了した企画なの
今後新しいものが出てくることはないことが確定してる
これ以上速いものがほしいならPCIExpressつかってくれってSATA-IOが公式に言ってる
そのうちHDDもPCIex1接続になるんでないこの分だと >>605
SSDは容量拡大とコスト削減でもたもたしてるうちにデータセンター需要が爆裂して
到底供給が追い付かないような事態になってしまったからなあ
安売りしなくても作るだけ売れる状態なのでどこも安く作っても安く売らない >>614
ただクライアントPC程度だともうHDDを搭載する理由ってのがあんまりないんだよな
個人向けノートPCならなおさら、問題は容量コストだけって状態
PCにSSDではないHDDを入れるのはそれだけでエンスージアストみたいな扱いになる時代が
もうすぐ来はじめてる感じはする
まあSSDの価格がもう少し下がらんとなあ >>617
500GBが1万円切ったら既製品PCが全部移行するだろうね。 こないだサムスンが提唱したM.3規格が実質的にデスクトップ向け低コストSSD規格に
なりそうな予感がする
あれなら高価な積層パッケージなしで作れるしな >>620
具体的な理由挙げてもらわんとただの負け惜しみにしか聞こえない
お前さんがSATA大好きPCIe否定の愛国自作脳という数年前の化石にしか見えん 需要に対する、NANDの生産が追いつくには何年かかるかな… >>623
底辺夜勤お疲れ様です
仕事中に2chなんか見てるんじゃないよ >>624
何言ってるんだ、お前の給料の数倍ある原子炉主任かも知れないだろ そろそろ目覚ませ
NANDの価格はもう下がらん
かわりに耐久性が下がる 3D TLCになって64層化も進んでいるのになぜ市販のSSDは240GBや512GBばかりなのだ
2TBや4TBがラインナップに一向に出てこない >>629
2TBは増えてるでしょ
でも2TBで5万以上だから4TBで10万以上で需要無いだろうね >>615
HDDがPCIe接続になる可能性は十分あると思うが、フォームファクタがM.2になる事は決してない
いくらプロトコルが共通になってもフォームファクタが異なるのでやはりHDDとの互換性が無い事になる
HDDとの互換性が無いという事は>>603の論の大筋を否定することは出来ない訳だな U.2はもう忘れられた規格かな
ケーブルは高い、対応SSDはintelくらいしか出ていないと不評だけど HDDの場合SATAの帯域すら使い切れない訳だから、HDDがU.2になる訳が無い。互換性が低いし値段だけ高くなる
つまりU.2はHDDでも適用可能な規格だが、実際にはU.2のHDDは無い。だからU.2は事実上SSD専用のフォームファクタになっている。
SSD専用のフォームファクタだから売れないという訳だな
将来的にインターフェースが整理されてHDDでもPCIeになる可能性はあるが、現状はまだまだその未来から遠い訳だ
ちなみにSASやら向けの特殊なケーブル類は日本で買うとバカ高いが海外通販では拍子抜けするほど安価(送料込み)
SSD用のマウンタやらリムーバブルラックやらのサプライ品の類を国内から買うのは金をドブに捨てるようなもん >>632
M.2か普及しないのはメーカーの都合なんだよな
だって、基板1枚のM.2を筐体に納めたSATA SSDより高値で売った方が儲かるでしょ
もはや、コントローラーの価格差は同じ4ch同士なら微々たるもの(メーカーは両対応なんて作ってる位だ)
おまけに、U.2の市場は一部のハイエンドデスクトップPC限定だからね
(ノンストップサーバー向けもあるが、10DWPDとかの個人には手が出ない全く別物)
2 in 1タブレットPCに使えるM.2の方が市場が大きいし、今更自作市場向けに製品投入なんてないない M.2、普及してないって言わんだろ。普通に使われてるぞ。
使う必要がない奴(2.5inch SATAで済む奴)は使ってないが、そりゃそういうもんだ。 >>635
店頭で全く売られてないんだから、少なくともコンシューマー向けには普及してないと言える
てか、インテル750以外に買える(買えた)のある？ 自作向けならそうかもしらんが、Kaby世代のノートではM.2SSD半ば常識化してしまってる件 >>633
そうはいってもU.2ケーブルは海外直でも馬鹿高いよ
PCIexpress Gen3x4外出しってこと自体が筋悪ってことだろう >>633
何度でもいうけど、シリアルATAは規格策定団体から終了を宣言された企画なんだと
何度言えばわかるんだろう
1200MbpsまでアップしてNVMe対応してたらまだわからなかったがそれ放棄したから
HDD専用規格として余生を過ごすしかない このひとはなにがしたいの？SATAが滅ぶまでシャウトし続けるのが使命なの？ そうだよ。ＳＡＴＡケーブルに家族を殺されたんだ、そっとしといてあげよう。 SSDにとっては、HDD接続規格であるシリアルATAはSSD専用コネクタ搭乗までのつなぎの規格でしかないのに
これで速度十分大満足というのはなんかずれてないかって話してるだけなのに >>641
SATAケーブルの制約（安価に速度出せるのは600Mbpsが限界）に
家族を殺されたってのはある意味正しい比喩だとは思う
マジ皮肉抜きに ベンチマークのシーケンシャルアクセスの数字だけ見てるのかな
ランダムアクセスの数字についてはどう思う？ SATA6Gb/sが終わった規格となって次世代のHDD/SDD/光学ドライブの接続方法となると現行ではやはりU.2しか出ていない
HDDと光学ドライブはU.2にSATAが入っているのでコネクタの変更のみで済む
2.5インチSSDはU.2にPCIeが入っているので速度は問題はない
でも現実はSSDはM.2になっていってU.2の2.5インチSSDなんてintelの750シリーズしかない
ノートパソコンなどポータブルPCはM.2に移行している
M.2とSATAの併用が今後も続くと思うよ >>644
HDDエミュレーションが不要になってコントローラのオーバーヘッドが大幅に減ってるのは地味にデカイ
QD32が伸びてる理由の一つがそこだからな >>645
そこは否定しない＜M.2とSATAの併用
ただSATAが至高でM.2 PCIeがニッチという意見には賛同しかねるだけ 至高とは言ってないだろ
M2さえあればSATAはいらないってのがおかしいってだけで >>637
客観的データ基準での売れ筋TOP10ノートを調べてごらん
M.2どころかSSDですらないからな
>>639
補助記憶装置の王者かつ主流はHDDであるから、周囲(SSDとか光学ドライブ)がHDDの規格に合わせるしかない訳
SSDや光学ドライブがそれぞれに都合の良い規格を策定して、SSDや光学ドライブ互換のHDDが登場、なんて話にはならない
>>646
NCQが個人向けPCで多用される状況は残念ながら存在しない
それでもNCQだのQD=32がどうだのと連呼する輩も居るのだが、そういう奴に限ってQD=64まで対応のSASは高くて買えないとかのたまう >>644
どちらもNANDだから大して変わってないんだよなあ
普段に重要なランダムQD1はSATAで40MB/s、NVMeでも50-60MB/sしか出ない
Optaneだと400MB/sも出るのでまさに桁違い
NVMeはQD128くらいまで速くなるけど、
ぶっちゃけ一般使用だとそこまで使われないからね
ランダムよりむしろシーケンシャルの速さの方が体感できる
アーカイブの展開とか仮想マシンのディスク操作とか
NVMeだとSATAよりハッキリ速くなるよ
OSの起動とかゲームのロードみたいのは大して変わらん SATAと言うか2.5インチがオワコン
SATAはM.2でも多用されてる
ノートはみんなM.2のSATA
NVMeは残念ながら少数派
2.5インチSATAは一気に消えた >>651
M.2のSATAが多いのは、ちょうどいい速度規格がないから
高級なPCIe3.0x4 32MbpsとSATA3.0 6Gbpsの間がないという問題 NVMeはシーケンシャルアクセスが速い。しかし実使用でその局面は限られる。ランダムアクセス主体では違いを体感するのは難しい。たいていは、同じ予算ならNVMeよりSATAで容量を増やす方が便利で快適。
しかしNVMeの特性が生きる用途なら、あるいは金に糸目を付けないなら、躊躇する必要もない。
SATAかNVMeか、という思考に陥る必要はないのだ。どちらも有力な選択肢だ。 PCIEx1とかx2とかなぜか普及しないね
いつまで経ってもPCIEx4とSATAの二択のまま たしかにねえ
業界的には間が欲しいところなんだけど
実際NANDの構成的にTLC NAND x4ですら600Mbpsでは不足なんだよね
まあだからPCIex2 1600Mbpsのためにコントローラメーカーがチップ用意してるが
それ使ったSSDなんぞついぞ見ない
廉価版ですらx4対応チップ使ってSLCキャッシュで3000Mbpsだして高速化して少しでも高く売りたいって感じ ノートPCメーカー的視点だと
同じPCIex4 SSDとして売る場合
SM961と、PM961、XG3/M8Pe、600p/WD Black/XG5を同じくくりのSSDとして取り扱うべきか
って話になるんだな
同じ規格のSSDなのに性能差がありすぎて、外れSSDを引いた人からクレームくるのは必至なわけで なんか海外サイトだとSM961に比べて性能や熱など出来が…って話は散々出てる
サムスンから丸一年遅れって評価だったな SATA 10ポート
M.2 3スロット
10対3でSATAの勝ち 本気で速度を追求するならPCIe x16接続の拡張カード型になる事は必須で、
PCIe x4のM.2なんか半端モノもいい所。寸法的な制限も大きい。
だからM.2ではモバイルでも問題なく使用できるよう消費電力や発熱をいかに抑制するかがポイントで、速度なんかSATAより早ければそれで問題ない。
そんなM.2 SSDに対して極端に高速性のみを追求している会社やユーザーっていうのは論理的思考や世間の主流から外れた頭がアレな連中って事だ Samsung、SSDの温度を実際より低く報告する暴挙に出る
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1063280013.html
http://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/9/a/9a084521.png
960EVOのサーモグラフィーが来たけど、
コントローラが95度、NANDも73～77度になってる
これでSMARTの温度だと68度ってサバ読み過ぎだろ…
ホンットに小手先だけの小細工だけは頭が回るよな…。
95.4℃ワロタ
こういうのマジで止めて欲しい
熱いなら熱いって正直に報告してくれ
サムスンは過去HDD出してたときもSMARTの温度表示が信用ならなかったらしいから
まぁ伝統だと思うしか… x4が中途半端という意見は斬新すぎてよくわからないが、x16が欲しい気持ちはわかる。
ASCII.jp：NVMe M.2 SSDを4基搭載できる爆速RAIDカードがHighPointから発売:
http://ascii.jp/elem/000/001/522/1522445/ 中途半端というのはM.2というフォームファクタ限定で、RAMディスクもx16ネイティブのSSDも無視しているその姿勢の事だよ
言うなれば、金銭的な都合で4輪の高級車は買えないが2輪の大型スクーターを買って徹底的にドレスアップして女にモテようとしてる連中
みたいな痛さを感じる訳。
そのうえ他の人が乗ってる無改造のバイクや四輪車をバカにして、自分の乗ってる安くて汚い改造バイクが世界最高であるかのように思い込んでいて、
しかもその価値観を他人に強要するような幼稚さもね。 >>664
> 言うなれば、金銭的な都合で4輪の高級車は買えないが2輪の大型スクーターを買って徹底的にドレスアップして女にモテようとしてる連中
> みたいな痛さを感じる訳。
自分の妄想と戦っているのでは。 それは例えというものだよ
M.2 NVMeユーザーの殆どはそうではないが、約一名そういうバカがここには常駐しているからな。 M,2ってランダムアクセス早くないから体感的に変わらんよね SATAがもう7年も600Mbpsから速度向上してない件についての釈明を >>662
CPUで卵焼くって動画あったけど
SSDでもできるかな？w 600Mbpsは知らんけど、 >>662 のリンク先によるとSATA3帯域超えても起動時間変わらずコピーしか速くならない。そこにカネ払う人間は少数でしょ。
需要なければ作られないのは当たり前。 M.2 NVMeも、SATAの後継を名乗るなら、もっとスロット数を増やさなければいかんし、メインストリームCPUのPCIeレーン数も増やさなければならぬ。
当面は共存、用途に応じて棲み分けだろう。 それ無理
PCIeのレーン数はIntelとAMDが決めてるからな
ブリッジチップで無理やりレーンを分岐してもCPUで総レーン数が規定されている以上、速度が落ちるだけで結局SATA程度の帯域になってしまう >>674
インテルはコア数も同じく、PCIeレーン数でも商売したいと考えてるからな
メインストリーム向けはグラボ2枚刺されば良いだろ、もっと欲しいならジーオン買え、と 増えたレーン数もUSB3系にわりあてるばっかでしょ
最近の世代の新しいマザーの見所ってそれしかない M.2 NVMeに需要があればi7とRyzenの間でレーン数拡大競争が起きるし
起きなければ皆SATA帯域で満足しているということだろう。
とりあえずはRyzenの24レーンを受けてIntelがどう動くか。 仮にpciex4並の超高速SATA規格が出たところでレーンの取り合いになって無意味 >>677
ライゼン凄く良いよな、スリッパなんて化物もあるし
インテルを引っ張ってくれ Intelはレーン数が欲しければハイエンド買えってスタンスじゃないの 結局ストレージ専用バスだろうがSSD用PCIex4だろうと
CPUからの直結バスは避けられないって単純な話だとおもう あと今のCore iシリーズ用ソケットには16レーンではなく20レーンになってるって話だが
20レーンはXeon用らしいけど今の情勢だったら変わるかもね >>683
それでもVGA+M.2が1台しか繋がらないんだよな
20レーン以上はソケット変更？ ほとんどのクライアントPCはそれでいいとIntelは考えてる可能性 RyzenのM.2はIntelより遅いジャンクなのが困る
早く解決してくれ 最新Xeon GOLDは48レーン
お値段はサプライズの40万オーバーとお買い求めやすくなってます ブリッジも直結もどっちみち高く付くから、シーケンシャルベンチ番長のためだけにx4は用意できないよ！って話じゃないかな。
NVMeが輝くノートPCも複数は要らないしね。
>>686
そうなのか。物理層はただのPCIeだと思うが、何がトラブルになる要素なんだろう。 >>688
CPU直結で生きるのはレイテンシ低減によるランダムリード向上でしょ
オプタン売りたいのもあって20レーンにするんでしょう
だだ、グラボ8レーンで良いから、M.2を3枚載せたいと思っても、対応するマザボがない
PCIeのレーン分割って柔軟な筈なのに、思ったほど便利じゃないな
何故かチップセットによって分割パターン決まるし 単純に今開発されてるスロット接続可能な高速バスはもうPCI-Expressしかないのよ
他は莫大な開発コストに音を上げてあきらめてしまった、SATAもその仲間の一つ x8にM.2二枚、x16にM.2四枚挿せるアダプタの開発も諦められてるのかしら。
PCIeってそういう分割運用は規格上できない? >>691
CPUのようにホスト側が分割に対応してればレーンの信号を単純に切り替えるスイッチ付ければ分割できる
CPU→x8→x16
↓ ↑
→→x8→◆→x8
ホスト側が固定の状態ではアナログスイッチだけじゃ無理
PLXみたいな一旦PCIe信号をデコードしてデジタル的に再分配して再度PCIeにエンコードするスイッチが必要
これチップの価格だけで1万くらいするのでM.2×x4→x16みたいなボードやたら高くなるわけ 難解な図だが……要するに現状GPUしか事実上用途がないx16スロットにM.2四枚を8000円ぐらいの安価なアダプタ経由で刺すのは未来永劫無理? >>693
発売間近の様だ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170601156/
ただ、こう言うボードはマザボのオプション扱いにしかならない
レーン分割ボードを認識出来るように、BIOSに細工してあるのだろう
PLX見たいなスイッチ載せる位なら、素直にチップセット側の再分配PCIExを使うべき スリッパはNVMeRAID未対応とかAMDはそっち系のやる気なさすぎて困る >>696
RAIDは構築出来るだろ
OS起動ドライブに出来ないだけで
今時システムディスクをRAIDにする意味はないわな >>697
IRST見たいのが欲しいんでしょ
C2Q世代でミラーリング使ってたけど、あれ、すぐアレイ崩壊するんだよな
それにBBU付けられないストライピングなんて怖すぎ
NVMeは知らんが、SATAのストライピングではランダムアクセスは殆ど伸びないし 物理的にはx16にM.2四枚刺さるようだから、SSD・マザーボード・CPUメーカー各社を跨いだ何らかの標準が早期に確立するのを願う。 折角2chなんだから内容についてコメントしてくれよ。書いてる人間でなく。 64層3Dの実際の製品登場は1番が東芝WD、2番がIntelMicronみたいだけど、サムスン何か調子悪いのか？ まだ第一審で刑は確定していないけど逮捕だけでも揺れるね
あの国は恩赦もあるし財閥には甘いからどうなるのかな 上意下達の軍隊式の社風だからトップがいるのに現場にいないと滞るものもあるだろう
混乱してるのは東芝も同じだが 一次キャッシュのオプションで3000mbにしてみたけど
体感ほぼゼロだったw
コンマ1秒位速い？って感じ 東芝粉飾→在日大騒ぎ
サムチョン贈収賄→無風無音
何故なのか もう愛国売国という印象操作で感情を煽る事しか勝ち目がないんかね
哀れだ >>710
MLCで480GBで160TBWってジャンク品だな… 以前SLCの選別落ち品使った安いSSDがあったように、MLCにもグレードというものがあってだな 今は上位グレードは一般向けに卸してくれないからな
CrucialやIntelが一般向けSSDおざなりなのは儲かるエンプラに注力してるから
余力のあるサムスンとプロセス耐久的に劣る東芝WDだけが一般向け注力してる >>710
まさかBXで3D MLC来るとは思わなんだ
良いねぇ MXは3DTLCでBXは3DMLC？
BXってBacicのBじゃなかった？
なんで3DのMLC採用なんだろ？ >>715
TLCよりTBWが低いので選別落ち品の可能性
でも速度は普通に速いので値段次第じゃお得 3DながらTLCで記録できないくらい微細化した、トータルでは従来3D TLCより安くなった、ということでないと辻褄が合いませんな。 なんか3D色々出たけど、どれも2Dと比べて耐久性全然向上してないな
やる気あんのか… 64層で3DMLCなら32層の3DTLCより安くなる可能性も分かるが、
32層の3DMLCらしいからな >>718
まあ2Dか3Dかよりもエラー補正がBCHかLDPCかの方が寿命への影響は大きいってことなんだろうな
TLCならLDPCになってればどれも変わらんと >>716
元々コンシューマー向けはエンプラ向けの選別落ち
TBWが低いのはBCH + 擬似SLC辺りで削ってそうだな 以前はこれからは3D,2Dはゴミと吹聴して特定メーカーを貶める目的の連投してた奴がいたが、真っ赤な嘘だったってことね CFD、東芝製64層NAND採用の2.5インチSSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1078137.html
容量は240GB/480GB/960GBの3ラインナップで、
税別店頭予想価格はそれぞれ12,500円、19,500円、45,980円前後の見込み。
シーケンシャルリードが550MB/s、同ライト510MB/s、ランダムリードが85,000IOPS、
同ライトが75,000IOPS。40GBはシーケンシャルライトが500MB/s、ランダムリードが83,000IOPS、同ライトが72,000IOPS。
総書き込み容量は960GBが240TiBW、480GBは120TiBW、240GBは60TiBW。 総書き込み容量少ないなー
2D時代のほうが多かったぞ MX300とはなんだったのか
MX200：MLC
↓
MX300：TLC
BX200：TLC
↓
BX300：MLC BX200は地雷だったのにBX300で超進化だな
価格も進化しなけりゃ良いけど MLCってだけでTBWは低いから相変わらず地雷じゃねーか TLCは擬似SLCキャッシュとDRAMで表面上高TBWにして、MLCは擬似SLCキャッシュやDRAMも無しにして低TBWにして印象操作 >>729
キャッシュすぐ尽きて50MB/sしか出なくなるBX200と比べたら遥かにまともでしょ
BX300はMLCにしてはショボいけどTLCくらいの寿命はあるんだし ごめん変なの書いちゃった
WD Blue 3DとSandisk Ultra 3D
Intel 545s
Crucial BX300
どれも出来がいいね
今からSATAを買うならこの3択でいいんじゃないか >>731
> BX300はMLCにしてはショボいけどTLCくらいの寿命はあるんだし
？？？
解説頼む >>730
BX300は擬似SLCとDRAM付いてるぞ BLUE 3Dの1TB注文した。
960Pの512と迷ったけど、放熱対策めんどくさいし
同じ400TBWだから、とりあえずはいいかなって。 耐久性は
2DMLC > 3DMLC
2DTLC > 3DTLC
だとおもうんだけど
この4つを1列にならべると
どんな順番になる？ >>744
512GB近辺の耐久性
768TBW（M8Pe・2DMLC）
698TBW（MP500・2DMLC）
400TBW（960PRO・SX950・3DMLC）
200TBW（960EVO・WDBlue3D・Ultra3D・3DTLC／UV400・WDBlue・2DTLC）
160TBW（MX300・3DTLC）
150TBW（850EVO・3DTLC／SL308・2DTLC） 追加
160TBW（BX300・3DMLC）
製品によりけりなので単純な順列にはならない >>747
1レス使って言う事か
マジ阿呆だなお前は 米サンディスク、世界最大容量400GBのmicroSDカードを発表。249.99ドル - PHILE WEB
http://www.phileweb.com/news/d-av/201708/31/41988.html
SSDなのに400GB以下の容量しかないパソコン使ってる人って…（ｐｐ PCIe x2対応で600pより価格下げるのか。
PCIeとSATAのビット単価の格差はかなり縮小するな。
あとはM.2のスロット数なんとかならんかな。
複数枚刺せるようにすれば複数枚売れるんだから、SSDメーカーの方からスロット数拡大を働きかけてほしい。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc ジム・ロジャーズ氏が語るアベノミクスが招く日本経済の悲劇
http://news.livedoor.com/article/detail/9752313/
■外国人、金融関係者、メディアが標的に
政府はやがて
年金をカットするなどの
年金をカットするなどの
年金をカットするなどの
過酷な政策を実施せざるをえず、
国民を苦しめることになります。
歴史を紐解けば、
インフレは生活費を上昇させ、
真面目に働いて貯蓄に励む人たちの
暮らしを破壊することは明らかです。
そして、彼らの怒りが高まると、
深刻な社会不安を招きます。
モラルが低下した人々は
安易な解決策を求め、
安易な解決策を求め、
安易な解決策を求め、
白馬に乗った女性が現れて
「私があなたがたを救う。私に従ってください」
と言ってくれるのを待つようになる。
真っ先に非難の矛先が向かうのは
外国人です。
外国人です。
外国人です。
次のターゲットは銀行で、
悪の権化のように言われます。
悪の権化のように言われます。
悪の権化のように言われます。
いつの時代も、生活が悪化すると金融関係者は嫌われる。
メディアも敵視され、
メディアも敵視され、
メディアも敵視され、
「ろくでなしの記者たちが煽るから問題が発生した」と言われ、
これが検閲につながるのです。
これが検閲につながるのです。
これが検閲につながるのです。
インフレで苦しめられた国民がこの3者を責めるという図式は、
いつの世にも当てはまります。 >メディアも敵視され
そうなった日本がぜひ見てみたいわ
この国のマスコミ様の絶大な安心感みたいなの全然崩れないじゃん
せいぜいネットだけ騒いで終わりって図ばっか >>756
お前なんで外国人目線のトピックに食いついてピックアップしてんの？
年金カット以外はメスが入って然るべき事案だろ
お前日本人じゃないんだろ？ >>758
自国を良くしようとしない売国ネトウヨ発見 年金は当たり前の様に目減りするし、
インフレは将来不安だからと貯めた資金が実質目減りするんだよな
インフレってサービス料金上がるならまだ良いが、実際は原料価格上がってるだけたがら、給料は当然上がらないしな
途上国を強烈に支援する代わりに、独占契約取りつける位の政治が必要だよね
特にLPG 年金がインフレで目減りするとはいうが...
通貨なんて国民一人ひとりの購買力やバイタリティが裏付けとしてなけりゃ、インフレだろうがデフレだろうが、その時恵んでもらったコイン一枚で買えるモノ・サービスは肌感覚では変わらないよね
貨幣経済ってすぐ収斂しちゃうんだもん >>762
PCパーツが値上がりするので
自国通過を毀損する円安は害悪でしかないからな 通貨は上げても下げてもどっちでもいいので、
とにかく4Kランダムアクセス速くなりませんかね ビット単価30倍のDDR4はアレだが、
ビット単価10倍のコンシューマ向け3D Xpointは、キャッシュとしては要らないが、第2世代になって性能改善されて容量64GBモデルが加わればストレージとして使い道はある。ランダムアクセスとTBWのメリットでSSDを補完できる。
HDD(SATA)/NAND(SATA)/3D Xpoint(PCIe)の3種使い分けの時代になるな。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/ 10GB/sの超高速ストレージを構築、NVMe SSD×4枚 + SSD用RAIDカードの店頭デモが実施中 （取材中に見つけた○○なもの） - AKIBA PC Hotline!:
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1077528.html
束ねればシーケンシャルは単体より当然速いけど、RAIDコントローラを挟むオーバーヘッドは大きいようで、ランダムアクセスはかなり悪化している。夢も希望もない。
単体の数字の例
https://memotora.com/2017/01/04/review-samsung-960-evo-250gb/ SSDがここ数年のPCの飛躍の中心だったので、進歩のないボンクラパーツ群の仲間入りは残念な限り。 何を期待する? NANDの他に、NAND並のビット単価で作れるものはない。 MRAMはSRAM/DRAM代替なので、NANDの未来とは交わらない。 >>708
寧ろ日本人だから東芝で騒いで、
Samsungは対岸の火事だからスルーなんじゃないの？w 【福田昭のセミコン業界最前線】暗いトンネルを抜けたNANDフラッシュが描くバラ色の未来 - PC Watch:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/720358.html
未来はバラ色だった 3年ちょっとぶりに立ち上げたSSD機生きてた
何年くらいで電荷抜けるんだろう >>790
こんな感じになってた↓
http://i.imgur.com/PG5HLwZ.jpg
読み込み量すごいんだけどこんなものかな？？
３年ぶりに立ち上げてわかったのは、時計が完全に狂ってたのとAVIRAのアップデート
不可とFirefoxが28で古すぎてyoutube視聴不可ぐらい
あと、winのアップデートたまりまくりで終わらないぐらいで大きな変化なかった >>792
時計が狂うのはリチウム電池換えると治るよ、たぶん >>793
電池切れだろうね。製造時の1月1日になってたけど、手動でtime.windows.comと同期
させたらエラーメッセージみたいの出たあとすぐに治ったよ。 オマエも脳みその電池取り替えて直せよ
元からだからダメかｗ SanDisk、64層3D NAND採用SATA3.0 SSD「SanDisk Ultra 3D SSD」発売
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0908/235005/ もう何がいいのかわからねえ
コスパがいいのは今はどれなんだぜ Samsungの64層3DNAND搭載SSDはいつになったら店頭に並ぶのか 配線の細さの話題出てないけど
最近出てるのは何nm？
配線の話題はなんセンス？ 今は3Dになって縦に延ばす競争の最中だから。製造プロセスとしては少し巻き戻って20nm程度なのかな。 AmazonでSamsungの対象SSDとPCパーツ系商品とまとめ買いで5%OFFキャンペーンで
ネジかなんかと買うのが安いかな >>803
まさか日本を代表する企業だった
東芝が先に逝くとはな 今俺の使ってるタブレットがSSD64gbのおそらくはSATA接続で、約12秒ほどで起動するんだけど、M2だとこれの5倍速くなるてマジですか？
5倍て言ったら2、3秒だよ？今のテレビと変わらないスピードじゃねえか。 ストレージが5倍速になってもOS起動プロセスは別物 >>805
ヒキニート乙
話す人がいないからって2chにネタカキコすんな >>806
え？じゃあ12秒の壁は超えられないの？
ただの理論値なら発熱で分があるSATAのままでいいような…。 >>808
OS起動はデバイス認識に時間がかかる(ストレージの読み込みがボトルネックではない)からしょうがない。
だから繋ぐデバイス数減らしたり拡張性の少ないマザーにしたりしたら早くなるけどマシンには使うもん繋いでるんだから現実的に限界がある。 >>805
/sdcard内のアクセスを早めるように、google先生は用意してるそうだぞ
アプリの起動は多少は早くなるかもね、良かったね
http://gentoo.hatenablog.com/entry/2017/01/21/051231 >>809
…うんSATAでいいな。M2はいつの間にか消えてそう。 >812
組み込み状態だと理論値との剥離が大きすぎるよな。
M2間のコピーライドは速そうだと思うけど
その運用をしない人には意味が無いし >>813
剥離じゃなくて乖離だろ
日本語勉強してこい >>812
まぁ今は速さはいいから、安さ=容量の増大を期待する。 M.2最大のメリットってケーブルがなくなることとコンパクトなことで
それらはノートPCやタブレットでいみがあるわけなんだが
消えることはまずない
ノートにまたSATA専用2.5インチスロット設けるなんてことはもうないだろう >>817
812はM.2フォームファクタのPCIe接続のNVMeインタフェースのSSDのことをM.2って略してるんだから、
SATA接続もあるM.2フォームファクタ自体の話に持ってくとgdgdになる。 >>818
あの文脈だとわからなくね？
言われてみればそうだとは思うが。
SATA M.2はそのうち消えるだろうね。 M.2が嫌いで嫌いで仕方ない人ってこの板に結構住んでるのがなんか怖い感じがする
自作デスクトップ以外の世界を一切知らないヒキコモリなかんかかと疑ってしまう
特にノートで2.5インチスロット撤去が起こってるというのに M.2フォームファクタのSSDも、NVMeとSATAは性能とビット単価の違いで棲み分けるので、どちらも消えることはないだろう。 ノートのNVMe以降がすすめばM.2のほうが安いという逆転元首が起こりかねない
そうなると2.5インチSATAを使い続ける理由が 2.5インチSATAとNVMeのスロット両方あるノートでNVMe SSDからOS起動できなかった
OSはNVMe SSDに入れてデータ用に大容量HDDをSATAに刺す計画だったのに それなのにぼくらにんげんは
どうしてこうもくらべたがる？
ひとりひとりちがうのにそのなかで
いちばんになりたがる？ モバイル業界の流れとしてはタブレットが主流になったのでmSATAからそのままワンチップBGAのSSDに移行している
モバイルだとストレージ交換が可能な構造だったとしても実際に交換する事は無いので脱着式であるメリットは無い
であるからM.2スロットを採用しているのはある程度大型で高スペックの数が出ない一部の機種に留まる
デスクトップではM.2 NVMeだとPCIeレーンを消費してしまって挿せる本数に限りが出てしまうし
GB単価がバカ高いので殆ど普及していない
デスクトップの場合はNVMeどころかSSDそのものが搭載されていない場合が殆ど M.2は2.5インチに取って代わるものでは無い。欠点を補完するものだ。
嘘ついてまで否定するような御大層な代物ではないぞ。 2.5インチの欠点 でかい SATA
M.2 NVMEの欠点 爆熱 高消費電力 HDDと互換性が無い PCIeレーンを消費する バカ高い
新たな欠点が出来ているのだが・・・・？ デカイって言っても2.5インチだからな、デスクトップなら問題にならない
金属ケースなら放熱性能抜群だし
M.2は基板剥き出しだから気を使うのと、奥まった所にスロットがあるから、
グラボとか外すのが億劫に M.2は2.5インチSSDにとって代わるものになるっぽいけどな
いまSSDってコントローラIC＋NANDチップ4枚あったら普通に成立するものだそうだから それってどういうことかというとM.2 2280サイズにコントローラと
2スタックしたNANDチップを２つのせるだけでいいから
これがSATAやPCIex2程度なら発熱も問題ないから製品として十分成立する
>>833
ノートPCからみてら2.5インチのサイズは永遠に等しいほどデカイんですが
http://korya-sugoi.com/wp-content/uploads/2014/03/IMG_7994.jpg
左下の銀箔が2.5インチSSD領域
PCのかなりの部分占有して薄型化の障害になってる でもどれが出荷多いかなんて見ればノートの動向をりかいしないと
今後のお話なんて到底できないと思うがな
いくらノートから流れてきた規格押し付けられるのは嫌だってったって
それが一番性能欲コストが安くなる見込みなら避けて通れない 安くて小さくて低コストなのはワンチップ品で、
M.2だとでかすぎるし接点が出来るのでトラブルの元になる 小さくしすぎるとそれはそれで高密度実装技術が必要で高くなる
実際M.2規格事態mSATAの製造コストが高くなりすぎたことへの反省として
低コスト化と高速化とコンパクト化の両立を目指して策定されたもんだし >>838
>いくらノートから流れてきた規格押し付けられるのは嫌だってったって
？？？？？？？ いい加減自作デスクトップこそがパーソナルコンピューティングの王道本流という考えは
捨てたほうがいいと思う
なんでノート発の規格たるM.2が自作まで浸透してるかってことだな
それにHDDからSSDになって3.5→2.5とダウンサイジングしてるし
ノート向けUSBドライブの普及で5.25インチ光学すら滅亡の淵じゃないか >>842
いまデスクトップでM.2使ってるのはMVNeの中で一番マシな形態だからでしょ？
スロット差しのMVNeやSATAのM.2は率先して使う理由がない。 必要なら使うだけ
ただ単に「まだデメリットもあるよねー」ってだけなのに敵視してると勘違いしてるのかな？ M.2はスタックできれば面白かった。
マザーボードに8枚載るならM.2 SATAも使いどころがある。
特殊用途だが。 >>834
どうやってM.2フォームファクタにHDDを収めるの？
>>835
ワンチップBGAから見たらM.2のサイズは永遠に等しい程デカいんですが
>>838
出荷数多いモバイルとなると、iPhone、ギャラクシー、キンドルあたりだな
どれもワンチップBGA採用品だね
>>840
CPU、SoCでも十分に高密度実装だから問題ない
尚ワンチップBGAだと実装個所一か所だが、M.2だとSSDコントローラー、NAND、DRAMキャッシュ、M.2コネクタ等
高密度実装個所が何倍にも増えて高くなる模様
>>842
いい加減x86がパーソナルコンピューティングの王道本流という考えは
捨てたほうがいいと思う
iPhone、ギャラクシー、キンドルあたりでM.2採用品があるのかどうか1000回自問自答した方がいい
>>845
PCIe x16スロット用のM.2 4枚挿しボードはあるが、CPUから出てるレーンを大量に消費する事になるな >>844
PCのパーツ選択を勝ち負けで論じて、異様に勝ち負けにこだわる人っているんだと思う
で、時々それを指摘すると劣化のごとく怒りだす人がいる
まあゲハ崩れなんだなと思うが >>846
>どうやってM.2フォームファクタにHDDを収めるの？
クライアントPCからHDDが消える可能性について論じる時代にHDDにこだわるん？
256GB程度ならそこまでコストで問題にならないで
>ワンチップBGAから見たらM.2のサイズは永遠に等しい程デカいんですが
>出荷数多いモバイルとなると、iPhone、ギャラクシー、キンドルあたりだな
なんでそうワンチップBGAとＳＡＴＡ 2.5インチの二極化に持っていこうとするんかね
>尚ワンチップBGAだと実装個所一か所だが、M.2だとSSDコントローラー、NAND、DRAMキャッシュ、M.2コネクタ等
>高密度実装個所が何倍にも増えて高くなる模様
ところが数が出ると高密度実装でも量産効果で安くなるという問題
なおこれはスタッキング実走でＭ．２よりはるかに高価格のはずのワンチップＢＧＡにも当てはまる話なんだけどな
>いい加減x86がパーソナルコンピューティングの王道本流という考えは捨てたほうがいいと思う
ＡｎｄｒｏｉｄやiPhoneは所詮ハンドヘルドデバイスだよ、クリエイティブやサーバーとかまではまだいけない
むこう数年コンピューティングはＰＣ＋Windowsがメインであり続ける、それまではＰＣベースが続く >>848
>クライアントPCからHDDが消える可能性について論じる時代にHDDにこだわるん？
HDD→1TB 5000円
M.2 NVME(SM961)→15000円
>なんでそうワンチップBGAとＳＡＴＡ 2.5インチの二極化に持っていこうとするんかね
なんでそうやってHDDとの互換性が無く中途半端にデカくおまけに爆熱で高消費電力でバカ高くてデスクトップにもモバイルにも最適とは言えないM.2 NVMeを持ち上げまくるかね
>ところが数が出ると高密度実装でも量産効果で安くなるという問題
しかし実際には量産効果が全く出ていなくて2.5インチ品と比較して部品点数が少ないにも関わらずバカ高いM.2と
>むこう数年コンピューティングはＰＣ＋Windowsがメインであり続ける、それまではＰＣベースが続く
するとM.2はあと数年でハードオフで買い取り価格1円のゴミになる訳か 大衆はハンドヘルドデバイスで十分なんだよね
M$はWin7まで見たいに有料OSで商売することよりも、
実質無料で配って、抜いた情報売る方が儲かる事に気が付いてしまったからね
最近はオフィスにすらログイン強要するし、スタンドアロンに慣れてる人間から見ると非常に鬱陶しい
庵泥の出来損ないOSへの進化は止まらないだろう
windowsはゲーマー向けPCと、企業向けワークステーション(デザイン除く)しか残らないんじゃないかな
intelがAtom止めたから、win安タブは絶滅する運命だしね >>850
ＰＣが一番大きいボリュームゾーンは企業や大学向けのクライアントなんだが
それらは今はノートＰＣが主流でデスクトップが急速に淘汰されてる
（盗難セキュリティ（）とかいって自作にこだわってるのは日本くらい）
これらが急速にAndroidやiOSになることは『絶対に』ない
キーボード向けアンドロイドシステムはまだ開発中だし
それらがうまくいってもあと数年はキーボード付きデバイスはWindowsがマジョリティであり続ける >>851
企業リースや学校・官公庁向けPCは大抵A5デスクノートでストレージは2.5インチHDDだけどな スマホやタブレットとかのハンドヘルドデバイスが急速に広まってるが
コンシューマ向けPC需要を完全に食って代替してるようなのは日本くらいで
他国は大体PCに加えてハンドヘルドデバイス、ってかんじになって択一じゃない
スマホ・タブレット万能厨は液晶画面サイズやキーボードの生産性を舐めすぎてるきらいがある
挙句スマホのフリック入力でレポートも論文もかけるとかぶち上げてるの流石におかしいんじゃねと思う >>851
ここは自作PC板なんだから自作PC中心に話題が広がる
自作PCが絶滅したとしても関係ないし回顧で自作PCを語り続けるだろう
こっちにいけ
http://medaka.2ch.net/pcqa/ >>852
企業向けノートは急速にHDDレスが進んでますよ
DELL LatitudeとかThinkPad、HP EliteBook/ProBookのラインナップ見れば一目瞭然
企業側はHDDを選ぶ場合値段よりも保守的な選択である場合が多いかと
復旧に強いったって今は成果物は原則クラウド管理が基本なんで
ストレージが壊れても影響はほとんどない
ぎゃくにいえばだから128～256GBのSSDが主力になってる >>854
自作PC中心の話題ってのはわかるけど、だからといって現実歪めて
見なかったことにするのはスジがいいとは思わないんですがな
特にM.2否定SATA SSD万能論はいろいろロジックおかしいと何度も言ってる >>853
それは高性能なスマホやタブレットの価格が高かったからだよ
快適にネットが見れる安タブが普及した今、2台目にノートPCを購入する動機なんてないんだから淘汰されるのは時間の問題だね
一部のコアなゲーマーと企業にのみ支持される
関数電卓見たいにね 自作板ですらスマホで見てるとかタブ使っててPC電源入れてないとかあるしな
オワコンやな >>856
M.2がゲロ安になったらスロット埋めて空いてるPCIeにも変換してM.2さすけどそこまで安くないよね
コンパクトやシンプルに組みたいorとにかく速度が必要ならM.2の独壇場だけど
HDDでいいから価格比容量欲しい層に大容量M.2薦めるの？ >>857
>快適にネットが見れる安タブが普及した今、2台目にノートPCを購入する動機なんてないんだから淘汰されるのは時間の問題だね
キーボードの力舐めすぎだとしか思えない
なんでWindowsタブが失敗の連発だったのかを理解してるように見えない
タブレットってのは基本的に「見る」事のみの特化したデバイスなんだよ
書く行為を始めたとたんいきなり壁にぶつかることになる >>859
>HDDでいいから価格比容量欲しい層
そういう層がほとんどいなくなってるんじゃないんかなあと思うが
ストレージ予算が1万円以下しか用意できない、って人はそうそういないし
予算が1万以上あるなら、SSDとHDDは択一じゃなくて両方買うもんだろうしな
システムとアプリ、頻繁に扱うファイルSSD、大容量データHDDと 単純にサイズが小さいマザーだと(排他ではないけど)M.2スロットがあってSATAは4ポートしかないとかのもあるし、そういうマシンだとM.2は便利だわ。 >>862
ほお
お前はその８～９インチの画面にBluetoothキーボードで
1日中レポート書いたりコード書いたりするつもりなんか
それが嫌だからノートやデスクを普通使うんだろう >>861
だからそれぞれの特性に合わせて使い分けるって話を
合ってない用途にはM.2向いてないって書いてるんだが
同じことだろ M.2 NVMeSSDったって高いものばかりじゃなくてPCIex2やIntel 600p/WD Blackみたいな
廉価タイプが販売の主力になっていくんだろうて
そういうのは960Proみたいなプレミアム価格じゃなくて
今の2.5インチSATASSD程度になっていくだろう
（なってないのはメーカーがコントローラ程度で利ザヤ稼ごうと欲こいてるからに過ぎない） とりあえず早くなればいい層はけんかタイプで、特殊用途とかベンチ見てニヤニヤしたいヲタ層がプレミア価格のを買う2本立てだろ スレですぐ攻撃的になるからけんかタイプと言ってるのかと思ったけど廉価(れんか)タイプのミスかよｗ >>866
特性で使い分け、ったって現状のM.2でもSATA接続だと普通に2.5インチタイプと値段変わらんしなあ
これがPCIex2とか600pなどの廉価タイプに代替されていくって言われてるわけで
SATAポートや2.5インチというサイズに固執する理由ってのがものすごい勢いでそがれてるのね >>855
CTOでHDDとSSDから選べるって場合は必然的にストレージは2.5インチSATAであって
M.2 NVMeではない
>>856
SATA否定M.2万能論はいろいろロジックおかしいと何度も言ってる
そもそもM.2でもSATAはある
>>861
わざわざデスクトップPCを買う用途としてはゲームPCがあるが
大体予算は10万前後の場合が多く、CPUをi5、グラボをミドルかハイクラスにしたらストレージはHDDにするしかないな
SSDに金掛けるよりグラボに金を掛けた方が圧倒的にパフォーマンスがいいし、
仮に一万程度の予算が確保できたとしても当然TLCの2.5インチSATA程度しか選べない
ゲーム用ではない場合PC全体の予算は5万程度まで下がり、SSDなんか夢のまた夢になる
>>864
今時の高校・大学生はそんなもん
BTキーボードがあるだけ恵まれてるだろ
>>868
いくら高性能でもLGA2066が主流になってないであるとか、RIMMがDDR-SDRAMに惨敗して影も形も無い事実を鑑みれば
M.2 NVMEが主流になれない事は必然
仮にM.2 NVMEが主流になるとしたら、最低限2.5インチ SATAのSSDの最安機種のそのまた3割引程度の価格で
必須と言える貼り付けヒートシンク付属にならないと無理
お買い得感があって初めて売れ筋になれるし、2.5インチと違ってケースが無い分原価が安い。
新たな取り扱いを覚える手間だとか2.5インチのように多数搭載できないとかのデメリットはそれなりにあって、
メリットは高速性だがHDD→SSDのような劇的な体感変化が全くないのでメリットはかなり薄い。
また2.5インチなら現在現役のデスクトップ、HDD搭載ノートのほぼすべてに取り付けられるが
M.2となるとかなり新しめの世代のごく一部しか挿せない客層の狭さも考慮に入れないといけない >>873
> M.2となるとかなり新しめの世代のごく一部しか挿せない客層の狭さも考慮に入れないといけない
はい、はーいこれ俺
これのせいで何不自由してないサンディちゃんのシステムドライブにNVMe SSDが付けられない
BIOSをUFEIに変えたのって、こう言うのに後からフレキシブルに対応するためだったんじゃないの？
中身はただのPCIeなんだからさ
SATA SSDで快適だよ、これで良いや >>874
結局マザボのサポートが終わったら終わりだったな
Z68/H67はFastBootとかネイティブGPTすら対応しなかった
H61は次の世代も継続だったので対応したが >>874
ノートなら半ばM.2スロットがあるのが常識なのは先代Sandy以降そうなんだが
主流になれないとか言ってるのは何なの
Broadwell世代でM.2 2280 PCIex4なかったのは出始めだったからに過ぎなくて
SATA M.2ならSandy時点でたくさん出てきてた なんというか、持論が不利になってきたからSATA 2.5インチとSATA M.2をわざとごっちゃにして
M.2 PCIex4を貶めてしっぽ切りする気満々にしか見えない
ただM.2 SATAは過渡期的仕様で最終的にはM.2 PCIex2に移行していきたい
ってのが業界的な意向みたいだけど
最低1500MbpsだせるからSATAの後継として成立できるし >>878
嘘つくな
Sandy時代にM.2あるわけねーだろ SATAはホットプラグとか挿抜回数とか取り扱いが楽な利点がある
基板むきだしで直挿ししかできないM.2は一般層まで普及しない
つまりSATA Express NVMeがもっと普及して速くなればいい >>881
SATAケーブルやソケットって抜き差し回数制限があるんじゃ、確か50回
現実には数回程度でスロットのプラが馬鹿になって接触不良とかあるし
あと基盤むき出し直刺しが普及しないってんなら
DIMMスロットとかなんなんよ、ノートなんかユーザーにむき出しで入れ替えさせてるぞ >>883
裏蓋が開けられるノート最近むしろ減ってるじゃん >>880,884
あ、間違えたHaswell世代だったすまん
とにかく4世代前のHaswell世代にはすでにM.2スロットは存在してるし
Broadwell世代だとAHCIとはいえXP941やSM951がノートに搭載され始めてたしなあ
http://thehikaku.net/pc/lenovo/15ThinkPad-X1-Carbon.html そもそもM.2前史としてVAIO Zに搭載された1.8インチむき出し基盤とかmSATAとかあって
それらの汎用性が極めて悪かったってのがコンパクト低コストかつストレージ向きのサイズとしての
M.2規格立ち上げの理由があるんだが
mSATAもコンパクトだったがPCIe MiniCard規格流用のせいでサイズ制限がきつくて
特殊なパッケージを使って高コスト化の原因になってたからなあ >>885
ThinkPad X1 Carbonは逆に今世代で筐体開けやすくなった。SSD換装もしやすい。
変な人がBGA云々言っているがSSD直付はモバイルであってもPCでは永遠に傍流であろう。 M.2規格の短編サイズがNANDのTSOPパッケージを想定されたもので
最初から低コスト化と放熱を考慮された企画だったわけなんだけどな
いきなりXP941やSM951（950PRO）みたいな爆熱PCIeが突如出てきたように見えるけど
それより前にSATA ExpressにおいてPCIex2が引き継ぎ規格としてじゅんびされてたんだけど
PCIex2のSSDつくったのは独自ソケットのAppleだけだったって落ち 今時のUltrabookだのタブでは分解自体が敷居が高いし
どうせマイナートラブルでも基板交換が基本だから
全部BGAで小型化だろうね
CPUだって昔はB5ノートでもソケットだったが今はA5ノートでもBGAか増えてきてる だからノートPCのストレージは今後BGA直付けになるってのはお前の願望であって
実際に起こってる事象とは違うんでねって私的
SurfaceやA5ノートみたいに極端にスペース制限があるPCだとBGAになるのはわかるが 一般人にはサムチョン推しの在日が爆熱高消費電力でバカ高いM.2 NVMeゴリ押ししてるようにしか見えませんよ NVMeで先行してるのはサムスンだけど、M.2 SATAになるとSanDiskや東芝、LITE-ONとか
メーカーが増えるけどな まあとりあえずジサカーしかやってない人は外の世界知らない人が多すぎるって話か
Sandy以降の7年いろいろ代わりすぎた感じ
特にSSDの登場でスペースが要らなくなったのが大きすぎる
その過程でコストとスペースのバランスをとったサイズがM.2と考えたら
これがこんごPC系でのメインストリームになるのは自明ってこと
まあ廉価版はPCHにNANDコントローラ内蔵型が増えるみたいだけど マザボ上のフットプリントを占有するのだけなんとかしてくれたらな DIMMソケット流用で縦に伸ばすDIMM.2みたいのが規格化されれば…… まあ、刺したいよね。2.5inchでSSD9枚詰め込んだら配線が酷いことになった。 Intel 600pやWD Black、プレクスターM8SeがSATA SSDの本来の後継品と考えるべき
これらがプレミアム価格とってるのは欲こいてるから以外の理由がない APPLEがiPADの値段をNANDのコストが原因で値上げしたのをみると当分安くなりそうにないな >>897
M.2は機能的にホットスワップ対応が困難なのであくまでコンシューマでしか使えない
となるとエンプラは独自の進化をするわけで本気の高性能規格が別に出来るし本気の人はそういうSSDを買うしかない
一方売れ筋は2.5インチ格安品なのでどうにもM.2はデスクトップでも居場所がない
デスクトップなら小型でも流石に2.5インチくらい入るしGB単価が倍以上のボッタクリ品が普及する理由が見当たらない >>905
M.2の電気接点を流用したM.3規格ではホットスワップ対応
だからM.2もアップデートでのちのモデルはホットスワップ対応になるとみるべき
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/12/news106_3.html >>905
その「売れ筋は2.5インチ格安品」って自信はどこから来るんかね
自作デスクトップ周辺だけしか見てない上にバイアスまでかけてるといわれても仕方ない
PCの出荷で最も大きな位置を占めるのはエンタープライズ向けクライアントで
特にそれらがM.2 128~256 GB SSDへの移行が雪崩で起きてるってのが今かと
なおNAND不足や>>902のM.2廉価版SSDの高止まりの原因の一つがそれ >>892
最近のノートは換装できないね
昔はノートでも換装できて自作気分も味わえたものだが… >>908
最近のノートと言うより最近の安ノートでは？ >>908
お前が2.5インチはおろかM.2スロットすらない安ノートしか使ったことがないことまでは分かった Surface ProとかでもM.2だが実質換装はできんやろ tlcでいいから256GBクラスで7000円くらいのれんか版はよ >>912
そんなのでいいなら中古のSSDでもいいだろ 256GB TLCのメーカー向け大量納入価格が6，7000円らしい
ただいまは安定したメーカー品の数がそろわないって問題が
サムスン一番人気だが順番待ち、そこにSanDISKと東芝とLITE-ONが穴埋めしてる状態
IntelとMicronはエンプラの世界の住人で特に後者は組み立て屋でしかないしなあ Micronを組み立て屋なんて言っちゃってる時点でお察しだろう >>916
いや組み立て屋でしょう
C300/m4の時メーカー採用されかけたけどLPM問題解決できずにリジェクトされたままよ っていうかLITE-ON位ファーム開発やバリデーョンに力入れてたら
Micronは普通にメーカー採用されてるはずなのよ、供給力段違いだしな
なってないのはどういうことかって話 >>906
M.3はサムチョン独自規格で定着するか不明
基板むき出しでホットスワップは信頼性が低い
今時はサーバーの管理なんて土方がやってるんだから土方でも間違えが起こりにくいケース入りSSDの方が遥かに安全
ノート用規格のM.2でホットスワップ対応する必要が無い
>>907
>その「売れ筋は2.5インチ格安品」って自信はどこから来るんかね
価格comの売れ筋ランキング ちなM.2品は12位でやっと登場
後は超高性能超高価格のRIMMが低速低価格のDDR-SDRAMに惨敗とか
高性能高価格なLGA2066対応CPUが殆ど売れてなくて主流派安価で低速なLGA1151対応CPUである現状とかかな
企業向けリース品はコストが最優先されている。そもそも買取ではなくリースという形態自体がコスト的に有利だからやっている
そんなPCにバカ高いM.2は入ってないし、SATAのSSDですら中々お目にはかかれない
あとNAND不足の主要因はそこらのニュースサイトではスマホ需要だと書かれている
嘘捏造まで駆使してサムチョンが推しているM.2ゴリ押ししなくていいよ >>910
ソケット式だと必然的に厚みが出てしまうので、
低価格高価格に関係なく薄型モバイルはBGAだらけ
>>919
サムチョンがCrucialに学ぶべきところは多いな
C300、m4あたりは(ドライブ全領域の内1GB程度だけアクセスしてシーケンシャル等を計測するベンチマークで高スコアなのでカジュアル層に)高速と認識されているにも関わらず
インテル東芝あたりとJMicronの激安品の中間あたりの割安価格だったので一気に売れ筋に躍り出ていた
売れ筋になるには他社よりも高信頼性だとか高速であるにも関わらず他社と同額とかより低価格とかの圧倒的な売りが無いといけない
M.2 NVMeのように体感差は無いけどもGB単価二倍ではどうにもならん >>920
M.2はともかくU.2はホットスワップ規格なわけで
U.2とM.2は電気的にはほとんど変わらないという話も
単にM.2がシステムドライブ前提の規格でホットスワップまで考えられてなかっただけの話
M.3は互換性そのままにそれを再びホットスワップ可能に規格をいじったってだけでしょ
価格.comは単なるリテールの話でメーカー採用含めたら話変わるってことを言ってる
コスト最優先だけどプレミアムな性能は価格上乗せの売り文句になるから必ずしも当てはまらない
>そんなPCにバカ高いM.2は入ってないし、SATAのSSDですら中々お目にはかかれない
それは君が今のエンプラ需要知らないだけだよ、生産性向上の名のもとにSSDオンリーだらけになってる
HDDは一部保守的な人たちが要望してるだけになってる >>922
M.2＝フォームファクタ、物理的形状の規格
NVMe=電気信号の規格
君はそもそも↑を理解できていないね
M.2にはSATAだけでなくAHCI、NVMeが混在しているが初期はブート絡みで混乱があったりと規格としてイマイチ纏まりが無い
SATAは当初から各社互換性が取れていた事を考えると主流になる規格とそうでない規格の差ってものが意識できる
ホットスワップするなら当然殻が無いと物理的破壊の危険性があって、エンプラではHDDにしろテープドライブにしろ箱型であって
基板むき出しではないし、DVDやBDでも当初は殻付きだった。基板むき出しでは破壊だけでなくショートの危険性もあって
配慮が足りないね
>価格.comは単なるリテールの話でメーカー採用含めたら話変わるってことを言ってる
ここは自作板であってPCメーカー向けの見本市ではないのでそんな話は誰もしていないしそんな話に需要は無い
>生産性向上の名のもとにSSDオンリーだらけになってる
クライアント用途ではTLCのSATA SSDで十分で、それ以上の性能は需要は無い
お値段二倍で体感差無しのバカ高いパーツなんかまともな企業の稟議は通らない >>923
問題はバスコネクタとしてもプロトコルにしてもSATAは終わりが見えてきたって話なんだが
2010年のSATA 3.0で打ち止めやん、SATA-IO自体が後はPCI-Express使ってくれって逃亡したし
クライアント向けHDDがいつまであるのかって話にもなってくるしな
>>923
>ここは自作板であってPCメーカー向けの見本市ではないのでそんな話は誰もしていないしそんな話に需要は無い
それは自作板の看板の名のもとに自作PCにとって都合の悪い話題は認めないと
実質的な敗北宣言してるのと同義だがいいのか >>924
通常使用で6Gbpsの帯域がネックになる事態ってのが現状全くないし出てくる見込みも無い
であるから当面それ以上の帯域を持つストレージがクライアント向けとして普及する見込みも無い
通常使用ではランダムアクセス主体になるが、ランダムリードはSATAのSSDで30MB/ｓ前後、NVMeでも最高で100MB/ｓまで到達していないから
6Gbpsもあれば十分に余裕がある。ランダムアクセス性能はNANDの特性上これ以上の劇的な向上は見込めないので
それ以上の帯域を持つストレージが主流になるとしたら次世代不揮発メモリ普及がきっかけになるな
ここは誰が見ても自作板だし自作PCの話題をする場所
嘘・デマ・捏造まで駆使してサムチョンのゴリ押しする場所ではない
もしも俺がサムチョンのCEOなら真っ先にお前のような糞みたいなステマ業者を全部切って浮いた経費で製品の全面値下げを断行するな >>925
NAND的にはすでに4chの合計で10Gbps超えてしまってる問題
だから6Gbpsで十分、なんてことはあり得ない。
あげられるなら上げたほうが何かと速度的にメリットがあるし
そもそもプロトコルもAHCIでなくNVMeにしたほうがコントローラの負担もなくなって
省電力高速化する
あとSATA-IOが速度向上ぶん投げたのは12Gbpsになるとケーブルが極端に短くなって
なおかつケーブル価格が暴騰するからだしなあ
それならすでにあるPCI-Expressの周辺規格流用のSATA-ExpressやU.2で行こうって話になった あとSATAのプロトコルであるAHCI自体がHDDに最適化されたもので
NANDフラッシュ向けとしてはわざわざHDDに見せかけるために変換作業するっていう二度手間になって
それが性能悪化にもつながってる
だからNANDフラッシュの生信号ベースにしたNVMeが次世代プロトコルとして開発された >>926-927
要はモバイルに最適なのは低発熱小型省電力で低コストなワンチップBGAって事だな ワンチップBGAが壊れたら？
マザボだけで数万のガラクタになるで
PCはけっきょくM.2で行くしかない スマホや安タブ、安ノートと普通のPCの差は壊れたときのリカバリーさで
特にSSDはDRAMやCPUと違って原則壊れないわけではないから
取り外し可能にしてないといけない、故障率がDRAMやCPUより高いしね ゴミとかチョンいう単語を乱発する人は語彙力が低い
知識も足りてない
レッテル張りと印象操作と都合のいい話ですべてが完結してる
それだけならいいがそれを世界の真理だといって他人に押し付ける M.2規格を否定するために頑張りすぎてるが反対のための反対になってることに気付いてないのはどうなんかという
別に自分はどんな規格でもいいと思ってるが
7年前にアップデート停止した規格を十分だ万歳と叫ぶ精神構造はいかんともしがたい ある時期に帯域が倍々で増えてたから
その後も同じ調子で上がるはずだ……と考える精神構造も
単純すぎる。
デスクトップ用途ではベンチマークのシーケンシャルの数字でなく、4Kランダムキューイング無しの数字を見よう。こっちが現実に近い。 >>939
いや現実に600Mbpgから3200Mbps上がってるじゃん、現実から目をそらすなよ
単純にお前が東芝HG6を徹底してかばい立てしてるだけだろ 単純に、東芝がワンチップ化を掲げてたからサムチョンはPC向けではM.2押しにして、
世界をM.2で埋めてM.2に力をいれていない東芝を周回遅れにしたかったんだろう
しかしそのもくろみは実に簡単な原因、バカ高過ぎて大失敗、ステマ要員過労死寸前と
サムチョンにしたってスマホやタブではワンチップSSDなわけで、これが世界的な規定路線なんだよな ワンチップって壊れたり消耗したら交換できないんですが
なんでAppleすらBGAはんだ付けじゃなくて独自ユニット交換なんか考えようよ 個人用途のPCでSATA3.0の帯域を使いきることはまず無いな。 >>942
モバイルでも、
液晶は割れることがあるから交換できたらいいなとか
キーボードは汚れるから簡単に取り外せたらいいなとか
コネクタ類は壊れるから交換できたらいいなとか
欲を言えばキリがないが、現実的にコストや実装面積を考慮してそれらのギミックは省略されるのが普通だな
M.2なんか脱着できたとしても
まず筐体の分解が敷居が高いし
M.2は幅も長さも色々あって
インターフェースもSATA,AHCI,NVMeが混在で素人さんにはまず交換できないからメリットはない。 SATA自体がオワコンなのに、M.2否定しても仕方なくね？
12GbpsやSSD向けプロトコル拡張出さない時点でｵﾜｯﾄﾙ
TLCが嫌だといっても、MLCが無くなったらTLC買うしかないじゃん
今はまだ選べるんだから、個人で使い分ければ良いだけなのに
システムM.2でホットデータはSATA SSD、コールドデータやバックアップはHDDとかね >>945
使い分けだろって言ったらSATAは糞、淘汰されてこれからは全てM.2って言われるんだけど >>942
MacBookとAirはSSD直付だぞ
Proはモジュールだけど マイナーなまま淘汰される運命のM.2が
SATAと同じ土俵に立てると思ってんの？w >>945
SATAに劣ってる点多数だから無理かと SSDをストレージではなく不揮発「メモリ」として考えれば
M.2モジュールは別におかしいことでもないと思うが Intelの側にたって今後のストレージはどうあるべきか？って考えれば
SSDが高速化するならCPUからできるだけ近い位置に置きたいってなるのは当たり前なんで
SATAとかの出番はないのは当然。M.2よりも速い規格が出てきてとってかわる可能性すらあるしな 昔からやけにM.2を目の敵にする奴がいるんだが何なんやろな同じ人け SATAはPATAを置き換えたが、
M.2はSATAの後継規格とかではない別物。
どちらかがどちらかを駆逐したり淘汰したりしないので安心して寝ててくださいおじいちゃん。
NVMeとSATAも同様。 現状HDDに他に適当なインターフェイスがないという理由
逆に言えばHDDを使わないという選択肢をするとSATAがなくてもいいことになる
（値段とかは別にして）
現状NAND4枚＋コントローラで安SSDくんでも、最高速度2000行けるからなあ 単純にPCI-Expressx4というインターフェイスをどこもおぜん立てしてくれてるし
NAND1枚当たりの転送速度（特に疑似SLC）がアホみたいにあがってるってのも事実だしなあ
これあるからSLCキャッシュでどれでもお手軽に瞬発的に早くできるので
製品価値で混乱が起こる >>953
同じ人で正解。この人ね。
696 Socket774 2017/09/05(火) 23:34:27.27 ID:lcL9LgZG
・東芝製NAND自体が低耐久性！→東芝NANDのCorsiar Neutron GTXはIMFT NANDより高耐久性でした
・東芝SSDは売れてない！→当時各種価格比較サイトで売れ筋ランキングトップ又は上位でした
・東芝が叩かれてるのは東芝ユーザーが他を挑発してるからニダ！→挑発してるのはアンチの方でした
(省略)
・(950/951等の発売後)これからの時代はNVMe！→SATAと比較して容量単価倍、売れ筋ランキング圏外
・今どきノートはみんなNVMe！→10万超えのハイエンドノートですら殆ど搭載していません
・ノートを薄くするにはM.2！→小型化に最適なのはワンチップBGA型SSDでした
697 Socket774 2017/09/05(火) 23:35:26.58 ID:lcL9LgZG
・これからはM.2の時代！M.2買っておけば問題ない！→今後のPCIeリビジョンアップで現行M.2 NVMeもいずれゴミ化。
焦って買うもんでもない
・これからはNVMeの時代！NVMeで先行するSamsungの大勝利確定！
→Intelその他どのメーカーもそこまで熱を入れていません samsungの勇み足に過ぎないのでは
・SamsungはNVMe製品で圧倒的シェア！また世界で大勝利してしまった！
→今や億単位の出荷台数があるPC全体の中でSSD搭載品は極一部、更にNVMe搭載品は本当に一握りでした
・今SSDを買うならSamsungの960でキマリ！→HG2、HG3に対して値段が高いとディスって居たのに960は良いんですね？
・960は超高速で冷え冷え！→SATA品同様SMART温度詐欺であることが発覚。尚M.2用に各メーカーよりヒートシンク発売。
M.2 NVMeが爆熱であることは世界共通認識
・XG3はどこも並行輸入しないくらい不人気のゴミ！→直後にゲーミング・高パフォーマンスPCに特価したArkにて販売開始
・「海の向こうの評価だとXG2/3の性能・信頼面での不評が凄くてeBayに換装したあまりが大量に売られてるっての見ると
何とも言えない気分になる」→XG2というSSDはこの世に存在しないし、eBayでXG3の出品数は多くも無い
完全な捏造まで使って東芝をディスり続けるのは一体なぜなのか 一度はHDDで3TBの世界までいったのにそれが一気に32GBまで戻ったんだからまずは500gbまで上げることが先決だろ。
128gbに続いて256gbが安くなってきてるからこれの2枚刺しがノートでもデスクトップでもそのうち主流になるだろう。
当然価格も抑えなきゃならないからSATA接続。
Ryzenみたく抜本的な見直しを図って価格を抑えられる魔法のSSDが出てこないかぎりM2に未来はないよ。
発熱の問題もあるし。 容量なんだが、NASやクラウドという便利なものが出てきたから
前ほど本体側に容量なくてもよくなったところはある エンプラ用途で256GBが売れ筋なのは
OS＋アプリ＋軽い一次データを入れたら大体それくらいであきができるから
ってのはある
逆にこれ以上あってもコストが上がるだけであんまり意味がない
一般用途だストレージ完全代替の512GBとか１TBあるといろいろはかどるけどね >>372
レーン数の多いCPUに直結しないとDMI3.0の帯域食い潰して終わり >>930-931
ワンチップBGAだと接点が半田ボールのみ
M.2だとM.2コネクタで二か所、M.2基板と各チップ間も接点だから接点だらけで信頼性は指数関数的に下がる
モバイルだとなんでもBGA接続なのでどれが壊れてもどうせ基板交換になるので現状と大差ない
デスクトップでもしもワンチップSSDオンボードのものがあったとして、普通に考えて
オンボードSSDのUEFIで無効化、SATAで他のストレージ接続、起動順位変更がサポートされる筈だし
ワンチップSSDは実装面積が小さいので別段デメリットは無い
むしろ何もストレージを接続せずにOS入れて動作確認できるんだから相当便利だな >>963
ダイスタッキングそのものが高コスト要因の上、半田漬けしたら交換不可故障したらアウト
ってのは痛い
だからまだM.2のほうが安いんだよ、TSOP NAND＋コントローラ並べられるしな >>960
NASはSSDに替えるとストレージそのものは高価だけど場所代が大幅に節約できるからコスパがいいて聞いたよ。
当然費用を抑えるためにSATA SSDだろうからやっぱりM2は不利じゃないかな。
そもそもサーバー担当者がFランでM2知らないだろうし。 >>964
ダイスタッキングなんてSATAやNVMeのSSDに乗ってるNANDチップでもしまくってる
M.2だと固定にネジが必要で微少配線多数の上でドライバー使わなきゃならんしドライバー落としてパターンやチップ部品傷つけたらアウト ビット単価10倍だぞ
将来頑張って差を縮めても3倍というところか
お大尽だな M.2スロットの有効活用法はOptaneって事でFA Skylake-Xの中上位で44レーン、ThreadRipperで64レーンあるが、なんならSATAでも構わんよ。解消したいのは多数ストレージ接続時のケーブル錯綜問題だ。 >>974
エンプラではHBAやRAIDカードから四台分纏めたSFFなんとかケーブルで引き出してスッキリ配線するもんだが わかった、SFFなんとかケーブル買ってくればいいんだな 現状でもPCIe3.0x4のSSDが全力で読み書きするだけで
CPU・メモリとチップセット間の帯域はパンクするんだけどな とっくにオールM.2NVMeがデフォの時代なのに、
未だにSATAのジャンクPC使ってる香具師いるの？ コテトリ付けて手書きのメモ入れて画像上げればお前が持ってることは信じてやるよ 面倒なので上げない
メイン、録画鯖、ノート、タブレット、テスト用、実家用、全部M.2NVMeなのは事実 i7、i5、RyzenでSATASSDだとうわぁ・・・ってなるよねｗ 数字で「うわぁ」の根拠を示せないと。
ベンチマークのシーケンシャルアクセスの数字見て言ってるならそれこそうわぁってなる。 984 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2017/09/15(金) 20:07:50.90 ID:NlxLuucN
i7、i5、RyzenでSATASSDだとうわぁ・・・ってなるよねｗ >>984
i3でHDD使ってる俺に喧嘩売ってんのか？え？ 今からPC新調する人でわざわざM.2ではなくSATAのSSD選ぶ人がどれだけいるんかね 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://goo.gl/FTqHJ1 >>990
MLCのSSDを完全に消耗させられる一般人はそうはいないし死なない限り買う必要もないって人が殆どだと思うよ 5Vしか使わないのに5本もケーブルがあるSATAという血管規格
美しくないので使わない SATAのM.2という意味不明な製品
連続負荷かけると普通に70度弱まで行くし 結局どうせ買うならNVMeのM.2となる
熱はヒートシンク付ければ余裕だし 5年10年後もsataは消えるって言ってそうだなsataアンチ君は 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/
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