おまえらのSSDの損耗指数教えろよ(´・ω・`) 4% [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【型番】Samsung 840EVO 250GB
【購入時期】2014年5月
【使用時間】7045時間
【OS/Trim】 Win10Pro 64bit
【使用状況】メインPCのOS
【書込み量】9.6TB
【損耗率】 3/100
【ひとこと】コレを二枚と1TBのSSD370S(Transcend)を一枚入れてるけどSSD本体より先に端子とかの方が死にそう >>568
このファームウェアssdにいれて管理者で起動しても動かない 530のファームDC32からDCV2になりましたわ
消耗86/100だけどまだまだいけるよな…… 【型番】M4-CT128M4SSD2 128GB 070H
【購入時期】2012年11月
【使用時間】43879時間
【OS/Trim】 Win7Home64bit
【使用状況】5年間ほぼ24時間つけっぱのシステム
【書込み量】58089GB
【損耗率】 70/100
【ひとこと】2016年夏の雷で停電した時に、「あー、逝ったかも」
と思いきや12時間放電で復活した子、まだまだがんばれそう >>671
同じ型番のSSD使っているんだが書込み量の確認どうやってやっている?
CrystalDiskInfoじゃ最新版でも出ないんだけど >>672
おれ使ってるのCrystalDiskInfoじゃ出ないけどAID64だと見れる。 HynixのSC300だけど損耗率とか読めないわ
丸2年使ったかな >>674
Hynixのはその項目無いっぽい
smartmontoolsでやってもエラー返されるだけだった E9の値、3か月で1つ減ってる。
早い気がするけど、0%になるには25年かかるって考えたら十分なのか。
PC通電してるだけで書き込み量がどんどん上がっていく。 【型番】INTEL SSDPEKKW512G7
【購入時期】2016年10月頃
【使用時間】769時間
【OS/Trim】 Win10Pro64bit
【使用状況】システム、ゲームアプリ
【書込み量】2616 GB
【損耗率】 3/100
【電源投入回数】531 回
【ひとこと】3日後死亡しました。 使用時間が7938時間で書き込み量が13363GBって普通? 【型番】Crucial MX300 2TB
【購入時期】2017年2月
【使用時間】6889時間
【OS/Trim】 Win10 64bit、Trimあり
【使用状況】システム、録画、Yacy
【書込み量】29,927GB
【損耗率】 98/100
【ひとこと】
損耗率が更に1%減ったので記念
そしていつの間にか代替処理も発生してた
ちなみに他の使ってるHDDより少しだけ温度が高くなるっぽい
環境も変わらないしアクセスの差かもしれないけど
https://i.imgur.com/E2Ntyuw.png PCケース内に固定しないで宙づり状態で使ってるんだがそういうのも影響ある? 宙吊りって吊るし方にもよると思うけど、繋がってるSATAケーブルにテンションかかるような吊るし方(上手く表現できない)だと接続不良とか断線でエラー増えそう 98%から突然死するようなものなのか
96%のコルセアが入ったノートを人にあげてしまったが大丈夫かな… 今はほぼ大丈夫とは言え癖でキャッシュや一時ファイル、sessionはSSD以外にしてしまうな 【型番】Crucial M500 960GB
【購入時期】2014年3月
【使用時間】32136時間
【OS/Trim】 Win7 64bit
【使用状況】録画
【書込み量】55TB
【損耗率】 94/100
【ひとこと】
TS録画用、もうすぐ4年になるけどまったく問題ないね。安定快適
http://i.imgur.com/8AYqKM7.jpg 64GBで30TB書いても大丈夫なのに、960GBで50TBなんて、SSDの中の人は鼻くそほじってるレベルだよ 鼻くそほじってる最中はシングルタスクにならざるを得ないからダメージを食らいやすいな。
だから6%も損耗する結果になっている。 なるほど、片方の鼻穴だけほじるからダメージが大きいんだな。両方同時にほじればいいのにね。 どれくらい切ったらお前ら的にはレッドラインなんよ? 切ったらつーか切ってからじゃね
損耗率的には100超えて1000%くらい消耗しても平気ななやつとかいたし ちがうその話じゃないw
今使ってるおもちゃのノートなんだがeMMCなのでSMART積んでない
CDIも対応しないんだが何か読み取る方法はないもんか だよなサンキュー
128GBもあるからめったな心配はしないけどSDカードで運用しているような心もとなさだ サンクス
でもたぶんそれはeMMC5.0からの新機能でeMMC4.51までなAtom z8750のGPD Pocketは無理っぽいまでは分かったぜ 旧式でも使用時間の短いSSDが中古で出回ってるけど、
最低限SMARTのメディア消耗指標に対応してないと不安だわ。 techreportのSSD耐久試験では75TBWのSSDでも700TBくらい書き込まないと壊れないからな
実際の書き換え寿命は10倍くらいあるから寿命を気にして延命策取るのやめた
75TBWという数値はメーカーがこれ以内で壊れたら保証しますって数値だからな
システムキャッシュの場所HDD変えたら不具合出るしSSDにする意味がない NANDのP/Eサイクルは超えても即セルが死亡する訳ではなく、電荷が抜けてデータが化けやすくなるだけ
TBW超えたらデータ保持能力は期待できず、実用不可能 TBWってCDIのホストとNANDのどっちを基準にしてるのだろう?
850EVOはホストしか出ないけど・・・ ホストよりNANDの書き込みが増えるわな
理由は
・ウェアレベリング
・Trim
SSDメーカーはホストの書き込みをTBWに設定してるわな(ツールの方がホストの書き込み量を基準としてた)
SSDの理論書き込みTBWはメーカーが指定するTBWの10倍くらいある
メーカー公表のTBWはかなり余裕を持たせた数値
ゆえにSSDの延命策など必要ない 結局今年も突然死ばかりか
すり切ってデータ化けを頻発させた勇者はいつになったら現れるのか 過去の耐久テスト見ると、6倍くらいはありそうな気はする。
2倍程度は確実じゃないか?
そうすると自宅使いだと100年以上持つ計算。 >>716
平均6〜7倍
いい奴で10倍って所だな
延命策などアホらしいのでしてません
よくSSDの長持ちのさせ方とか書いてるサイトあるけどあれ実行したらSSDの良い所を殺す使い方だし
一日あたり100GBは書きまくってます S4も使いまくりだわ
S3より消費電力少なくなるし
SSDなら復帰も早いのでS4こそSSDで使う意義がある TBWの6〜7倍使っても保持力は落ちないしな
延命とかアホらしからやめた方がいいよ ディスクデフラグ無効だけで良さそうなもんだけど
今の最新型のOS()のデフラグはSSDに最適化されてるの? Trimが付いてるSSDならWindows8以降はデフラグを有効にしとけ あー、窓8以降ならデフラグで無駄な書き込みをして寿命磨り減らすってことはないのかな? >>718
データが化けてないと言うには全バイナリチェックしないとな Win8以降は、「SSDだと認識されたデバイス」については最適化操作をするとTrimコマンドが送信されるだけになった Win7だかでAHCIじゃなくてIDEでもTrim発効されるとかいう話題があったけど、よく分からないから解説してエロい人 >>728
それが聞きたかった
てことは8以降はスケジュールされたディスクデフラグは特に無効にしなくても良いと言うことだな
それでも俺は無効にするんだがな SSDは1000TBW以上あるんだから書き込みなんか気にするな
Windowsサービス全開にしとけ! システムやキャッシュやサービスを延命の為にHDDにパスを置き換えるくらいなら
最初からHDD買うわw
そういう行為はSSDの旨味を殺すだけだぞ
つか
\ ヽ ! | /
\ ヽ ヽ / / /
\ | / /
,イ
 ̄ -- = _ / | --'''''''
,,, ,r‐、λノ ゙i、_,、ノゝ -  ̄
゙l ゙、_
.j´ . .彡 ⌒ ミ (.
─ _ ─ { (´・ω・`) SSDの書き込み量気にして禿げました
). l r Y i| ,l~
´y U__|:_| <
ゝ | | | , >>734
メーカーの保証するTBWがな
そのTBWに達しないのに壊れたら保証を受けることができる
http://www.itgm.co.jp/product/ssd850evo/
*1:Samsung SSD 850 EVOシリーズの製品保証は期間(5年間)もしくは容量ごとに定められたTBW(Total Byte Written=総書込みバイト量)しきい値に達した日のいずれかになります。
まあSSDの寿命を気にしすぎて髪の毛の寿命を削れや まだ昔の廉価砂intel使っているから不安があるわ
PCもつけっ放しでそろそろ新しいSSDを買おうと思いつつも先延ばしにしてしまっている お前らあけおめ
自分は大体初物は安物で試してから必要な性能のを買い直すんだが初TLCだった840無印から動いてないままだ
ノート用にはさらにお安いサンディスクのだったり上にも書いたがeMMCが載った奴だったりさっぱり高性能のに食指が動かない
真面目にSATA規格のが先にに無くなりそう・・・
>>737
もう不安なくね?君が大丈夫ってことを証明しているわけでw 【型番】crucial C300-CTFDDAC064MAG 64.0GB
【購入時期】2010年頃
【使用時間】20823時間
【OS/Trim】 Win7Home64bit、Trimあり
【使用状況】メインPCのOS ブラウジング、音楽・DVD視聴等
【書込み量】わからねえ
【損耗率】 94/100
【ひとこと】 最近プチフリ、要領がパンパン
換装用SSDが2個あるけど面倒くさくて手を付けられない
ここまでよく持ってくれた
https://i.imgur.com/ZS3eeDh.jpg 【型番】 Transcend TS256GSSD370S 256GB
【購入時期】2016年頃
【使用時間】5128時間
【OS/Trim】 Win10Pro64bit/Trimあり
【使用状況】メインPCのOS ブラウジング、ゲーム、動画視聴
【書込み量】75TB
【損耗率】 100/100
【ひとこと】 特に問題無いが、書き込み速度が遅いのが気になる
丸2年ほぼPCつけっぱなのに使用時間が短い点がやや疑問
https://i.imgur.com/bZQF09n.png
https://i.imgur.com/pAiQsjA.png Windowsサービス全開、アンチウイルスソフト他何もかもCドライブにインストールしとけば
一日20GBくらい書き込むから気にするな Windowsサービス全無効、アンチウイルスソフト他何もかもHDDにインストール
インデックス無効Cortana無効OneDrive無効システムやIEのキャッシュをHDDやRAMディスクに置いて
何が何でもSSDに書き込ませたくない人は素直にHDDだけ使っとけ >>742
あー、それが原因だったのかw
盲点だったが、そりゃそーだよなぁw
>>743
XP+HDDの環境からXP+SSDの環境に移行したときは爆速になってびっくらこいたのに
XP+SSDの環境から7+HDDの環境に移行したときはたいして速度変わってなくてびっくらこいたなぁ >>744
7だと10より書き込み量は少ないよ
10はWindowsサービスの数が多くて書き込み量が多い CDIに書き込み(ホスト)と書き込み(NAND)があるだろ
書き込み(NAND)は書き込み(ホスト)の4倍になってる
Sandisk、マイクロン、インテル、サムスン電子などの大手のTBWは書き込み(ホスト)を基準としてる
書き込み量寿命を調べてる所は書き込み(NAND)で調べてる。
書き込み(NAND)で調べてる所で寿命が1000TBだったSSDはメーカーのTBWは250TBW、1/4だからあってる
サムスン電子のツールSamsung MagicianはCDIの書き込み(ホスト)を書き込み量として表示してるし、
書き込み(ホスト)量に達しないで壊れた場合は保証すると公言してる
Sandisk、マイクロン、インテルも同じ。
一日書いたって調べてるサイトは書き込み(NAND)で書いてる。
150TBW(メーカー基準の書き込み量ホスト)の4倍は600TBW(実際書くことができる書き込み量)
一日20GB書いても80年は書ける
延命処理するのアホらしくなっただろ ホストWrite OSが命令した書き込み量
NANDWrite ウェアレベリングやGC、NANDはページサイズ単位でしか書き込めないので効率悪くなった分等で実際にSSD内部で発生した書き込み量
(機種や状況によるが、ホストWriteの4000倍という例もあり)
これらの基本をわかってないバカの書き込みが>>746 7年続いてるこのスレでいまだにすり切れ死報告がない件
そしていまだに居座ってる永遠のSSD寿命杞憂君 >>748
一応あるにはあったはずだよ
書き込み耐久テストですりつぶした結果報告だけど 128Gの砂コン使ってるし寿命は気になるものがあるよ
初期のSSDだと実際、ありえないくらい低寿命だったらしいし 機種にもよるが、プレーナ型の32(34)〜24(25)nm世代が最も寿命が長いな
それ以前はコントローラがタコ過ぎて低寿命な機種があったり、
それ以降はNANDの耐久性が落ちた上冗長データが増やして対応したからWAが悪化して短寿命化
SFは32〜24nmあたりNAND積んでるものもあるので一概に寿命が短いとは言えない 今の書き込みまくっても80年や100年持つSSDのx寿命の心配は皆無
ベンチマークで1GB/sとかの書き込みをやらない限りすぐ死なない
もうさこんだけ言ってもSSDの薄命とか言うんだったらHDDに戻れば SSDの寿命はNANDのP/Eサイクル、容量、コントローラ(制御方式)によって大きく左右される
この世には多種多様のNANDやコントローラがあり、どの組み合わせでもどの機種でも100年持つって断言できるのは
知能指数が80を切ってる奴くらいだろうな NANDの寿命が来る前に電源あたりがマザーCPUdGPUと一緒にSSDを感電死させてくれます うちでは砂力のOCZ Vertex2がまだ現役です。 このスレタイが間違ってる
「SSDが死亡したらageるスレ」でいいんだよ
故障もしてないのに報告とかいらんから それじゃレスがつかなくてスレが落ちて終わりっていう
どのくらいのペースで損耗していってるのかっていう大まかなデータを作るんだっていう
製品名と運用方法とその時点での損耗指数とその日付をセットにして、サンプルがある程度増えれば世代毎製品毎の傾向がつかめるっていう
大体このくらいもつっていう一般論が定着すれば二重の意味で消費もしやすいっていう ヤフオクで「認識するけどフォーマットできない」ってSSDが一定数あるね。
ああいうのが、すり切れでもなく実害報告だから、あれらのジャンク出品を
まとめると、ある程度の傾向は出るだろうね
ひどいやつだと、ネットブックに装着後トータル数十時間しか使ってないのに壊れたってのもあるし。
いまだと「1.8 ssd ジャンク」で出てくる。
通電しなさすぎで記録内容が変化して壊れるパターンなのだろうか。 延命させたかったらAvastなどのセキュリティソフトをアンインストールしてWindowsイベントログサービスを無効にすれば
一日2GBの書き込みで済む
だがセキュリティがザルになる諸刃の剣 Cortana様は無効にしてもいつの間にか復活してディスクに書きまくってるでござる 【型番】Toshiba THNSNC064GBSJ
【購入時期】2011年
【使用時間】36529h
【OS/Trim】 Win10Pro64bit、Trimあり
【使用状況】TV/動画キャプチャ、編集作業
【書込み量】10~20GB/day
【損耗率】 177/200(AD値)
【ひとこと】 6年半で11.5%、今のペースだと60年かかる(´・ω・`) >>762
総書き込み量 25TBから50TBくらいだね。 25nmの120Gの砂コンモデルのNAND書込が20TB突破
ボチボチ、新調を考えた方がいいか SSD延命の為に復元切れとかサービスを全無効にしろとか無茶苦茶書いてる厨サイトあるけど
サービスってのは繋がってるので他で不具合出るからできるだけ切らない方がいい
糞10はアプデの度に不安定になるから復元切ったら泣くぞ
NANDの書き込み量とか気にせず使え 20nmの120GB砂コン、NAND45TB突破だわ
書き込み遅いから新調してサブ機に使うかね 一日30GB書き込んでも余裕で10年持つから
延命策とか馬鹿なことをしちゃだみよだみよだみなのよ 起動直後の落ち着くまでwindowsシステムが更新チェックしたりアンチウイルスソフトが更新と定義ファイル落としたりして20MB/sくらい書き込んでますがな
寿命の心配など無駄無駄無駄無駄ァーーーッ 一年使って1%減るレベルになると人の寿命より長いって言えるのかな? 今日び4GBとか8GBのSSDなんかあったって誰も使わんだろ
どんなに引っ張っても10年もたてば物理寿命の前に製品寿命が尽きるよ HDDは10年前だと250GBくらいのが主流だったかな?
HDDは倍々で容量増えたし値段もガンガン下がっていったけど半導体の微細化は先行き不透明だしGB単価も大きくは下がらないし楽観視できないかも 2008年だとコスパ重視で500GBが主流
高容量だと既に1TBも普及していた(1.5TBもあったかも?)
250GBの時代となると2004年前後のはず(最近壊れた最古参のHGSTのSATA250GのHDDが2004年製)
HDDの高容量化はずっと頭打ち状態なのが現状で思ったよりは伸びていない 2007:250GBプラッタ(4プラッタ1TB)
2009:500GBプラッタ(4プラッタ2TB)
2011:1.00TBプラッタ(3プラッタ3TB)
ここまで2年で2倍だった
2016:1.33TBプラッタ(3プラッタ4TB)
5年かかってこれ 512GBのSSD買っちゃったら同価格帯のやつはみんな500GBでクローニングで乗り換えできないよ >>777
乗り換え先の容量までデータ減らせば出来るが >>778
俺が持ってるデュプリケータは出来ないんだわ
ハードウェアHDDデュプリケータ(SSD対応)
買い直すのダルい
ソフトウェアデュプリケータは信用できない SSD買ったら消耗率気になりますよね、みんね同じなんだな S.M.A.R.T.も無くベンチソフトも無い世界も案外いいかもしれん https://i.imgur.com/EVeDJkY.jpg
先日中古のビジネス機を購入したんでやんすが(2012製)
読める部分も少なく、SSD初心者のわっちには状態がよくわからないのでありんす
誰ぞこの子がまだ戦えるのかわかるかた教えてくれんでゲスか
ちなみに一緒に組み込まれてた相方のHDDは2.4万時間使われてました
OSは8→10プロらしいです
SSD監視職人の皆さん頼んます Windowsみたいなアプデで毎度不具合が出るもの
アプデ前に復元ポイントを作ってないといかんよ >>783
恐らくB4(180)のUnused Reserved Block (Count?)が寿命
今97%だからしきい値の5%までまだ余裕がある
しばらく使ってみてこの数字がどんどん減っていかなければたぶん大丈夫 >>783
http://jp.fujitsu.com/platform/server/primergy/performance/pdf/wp-solid-state-drives-faq-ww-ja.pdf
接続されていない SSD はどの程度の期間データを保持できますか。
SSD には、電源がオフになるとデータ保持機能が制約されるという特徴があります。たとえば、SSD をサ
ーバから取り外し、バックアップとしてキャビネットに収納しておいた場合、保存情報を使用できるのは、
長くても 10 年程度です。フラッシュテクノロジー(SLC/MLC)、それまでの使用状態(PBW)、周囲温
度などの要因によって、保存期間がもっと短くなることもあります。SLC フラッシュ ストレージ型 SSD の
最小保存期間は 6 ヵ月、MLC フラッシュストレージ型 SSD は 3 ヵ月です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>789
ありがとうございます
個人相手じゃなく店で買ったので放置しすぎてデータ消えてるみたいな状況ではなかったです
>>788
マイナーなSSDなのかCDIがはっきりとこれが寿命だって表示してくれなかったので心配だったのですが
used reserved block count (total)(使用済予備ブロック数?)とunusedで判断したらいいのですね
容量が500gbしかない使い込まれてそうなHDDだけ交換してSSDはこのままで行ってみます
ありがとうございました 【型番】Crucial MX300 2TB
【購入時期】2017年2月
【使用時間】7890時間
【OS/Trim】 Win10 64bit、Trimあり
【使用状況】システム、録画、Yacy
【書込み量】35,049GB
【損耗率】 97/100
【ひとこと】
やべぇこれまでは5ヵ月で1%だったのに、前から1ヵ月で1%減ってた
書き込み量もホスト(NAND)で13TB(30TB)→30TB(74TB)→35TB(90TB)と今回は損耗率と比例してないから
一時期ギリギリまで(残り1GBくらい)使ってた部分が損耗?したのかも
https://i.imgur.com/I0NcAId.png 400TBWだからNAND90TB書いてれば25%近いな 消耗率はウェアラブルで均一化されるから数値が落ち始めると早いぞ 1日100GB超も書き込み続けたら命を削ってる感がなかなかやね >>787
>>788
うちのはADもB4もない。
E9(メディア消耗指数)見てる。
値が100から減っていく模様。 【型番】Intel 330 series 120GB
【購入時期】2012年7月
【使用時間】32300時間
【OS/Trim】 Win8pro 64bit、Trimあり
【使用状況】システム、アプリ色々
【書込み量(ホスト)】 209TB
【書込み量(NAND)】 175TB
【損耗率】 73/73 c.d.iのsmart
【電源投入回数】7500
【ひとこと】容量カツカツで使ってきたせいか書込み量半端ない・・・w
https://i.imgur.com/jOH6ZQM.png 【型番】Liteon PH3-CE240
【購入時期】2015年頃?
【使用時間】8072時間
【OS/Trim】 Win10pro 64bit、UASP対応ケースで使用。trim?
【使用状況】仮想環境用
【書込み量(ホスト)】 9TB
【損耗率】 97/100
【電源投入回数】576
【ひとこと】
VirtualBoxの仮想イメージ用ドライブとして使用。普段は使わないが、テストするときは
スナップショット含めてガンガン使うので一気に数十ギガ単位で書き込んでいる。
内蔵ポートが不足したんでUASP対応ケースで使ってるのでtrim効いてるかはわからない。 >>799
そのフリーソフトとか他社のツールで見られるのは困るから隠してしまえけど自分達が見れないのは困るから別のところに書いておこう的な迷惑な発想やめてほしい
いや、実際にそういう意図があったのかどうかは知らないけどさ そもそもSMARTはどこに何を書こうとメーカーの自由だからな >>805
なにその無意味な規格w
知らなかったw >>806
NVMeになってやっとSMARTの項目が統一された そもそもHDD時代からメーカーによって各値の意味が違ったり数値の読み方が違っていた
CDI作者が各機種固有のパラメータを入れまくって何とか読めるようにしてるだけ
そのHDD前提の規格をSSDに流用して更に回転数やらを取得できるように拡張しまくってカオスになっているのが現状 200時間で1TB使ったけど仇金なので全然気にしないw 1600TBWの仇金なら仇金ならそれでも32万時間は使える 砂コンの120GSSDなんだが稼動3万h、NAND19TBで以前として明確な劣化兆候がない
後、どこまでやれるかもう半ば維持になっているHGSTの古い1TBHDDもデータ用として綺麗なまま6万Hが経過(最近のHGSTだとTOSHIBA名義の3Tで頑張って2万H台が限界)
HDDもSSDもひょっとして昔(SSDは2012〜2013辺りからの普及し始めて安定しだした時期から)の方が耐久性あるのか?
>>800
コントローラとか仕様が自分のSSDに似ているけどIntel330ってそんなに書き込めるのかw
初めて見て軽くギャップを受けた
単位が一桁多い
故障の心配どころかPC本体を何度か代える事になりそうだ 砂は初期はファームが糞過ぎた
東芝・Intelが採用するにあたって大幅改善したからな
あとメモリベンダー系砂採用SSDは機種によってはNANDも糞 >>811
漢字誤変換と
ギャップは感じる物
三行にまとめてやり直し >>811
一生懸命背伸びして書いたんだろうけどところどころ…って感じだね
残念 複数でそんなに責める内容でもなかろう
便所の落書きなんだし 【型番】INTEL SSDSC2BF180A5L
【購入時期】2015年??月
【使用時間】1916 時間
【OS/Trim】 Windows7 Pro 32bit
【使用状況】事務用
【書込み量(ホスト)】 37TB
【損耗率】 97/100
【電源投入回数】616
【ひとこと】
代替処理済みセクタ、3つ出てるんですが。。。
空き容量少な目で書き込みは多いのでこんなもん? そりゃSSDは使えば使う程
確実に不良セクタ出るからしゃーない
SSDのセクタはある意味使い捨て 【型番】Intel 710 300GB
【購入時期】2015年2月
【使用時間】7581時間
【OS/Trim】 Win10 Pro 64bit
【使用状況】テンポラリ、ダウンロード、その他雑用
【書込み量】2944GB
【損耗率】 E9 MWI 100/100
3年で約3TB書いた
目指せ1.5PB >>820
710はMLC
もしSLCだったら確実に国宝級 よ ほ う 診 医 精 一 忠 は あ ま
さ う け 察 .者 神 度 告 て き さ
そ が .た を の 科 す た れ し
う の る な く
だ が :
、___ ___ :
(_____,/::::::::::::`ヽ、
/::rー‐-ー-、:::l__, , -─
_|:lr_‐、 ̄-=、l:::| //
/)Y ´゚`ri 、'゚゙' |/,〉 /´
|` |l /ヽ _,ノl |ノ|
ヽ_| '-=ニ=-l !/
/|ハ -‐ /\
_,. -ー'`´ l l \ /'/! l`ー-、_ E9(メディア消耗指数)が5週間で1ポイントのペースで減っている。
それでも0になるのは約10年後か。SSDもそこそこ使えるね。
載せてるマザボが古いから本来の速度の半分しか出ないけど。 【型番】Crucial MX300 1TB
【購入時期】2017年12月
【使用時間】2157時間
【OS/Trim】 Win10 64bit、Trimあり
【使用状況】ゲーム
【書込み量】1076GB
【損耗率】 100/100
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org514980.png
ゲーム用に1TのSSD使ってるんだが、1タイトルで数十GBのゲームを頻繁に転送しては空きが少なくなったら消しを繰り返してあっという間に書き込み1TBを越えてしまった
3ヶ月でこのペースならあっという間に上限達しそうだ 俺はWindows10のウィンドウズサービスそのまま、コルタナさんも切ってない
テンポラリもキャッシュもデフォルト、GeForce Experienceオン!
AvastをCドライブに入れて監視
IE、Chrome、火狐のキャッシュ場所も変更無し
わいはこんな不精な使い方
SSDの速度を満喫したいし、どうせ5年くらいで買い換えるし Model : SanDisk SDSSDHII120G
Power On Hours : 4240 時間
Power On Count : 6807 回
Host Reads : 17110 GB
Host Writes : 9417 GB
NAND Writes : 2046 GB
Temperature : 35 C (95 F)
Health Status : 正常 (100 %)
2015年に購入、使わないと即スタンバイや休止に落す、一日平均2〜3時間使う >>835
個人的にそれも賢い使い方のひとつだと思う
賢いかどうかは意見が別れるだろうけど自分は賢いと思う
もちろん使いやすく長持ちするように設定煮詰めて使うのも賢いと思う WiseCare365で最適化するとお手軽にSSDの延命措置が取れる
フリーだと制限あるけどそれでもかなり使えるソフト >>838
録画鯖兼ねてるので常時起動だけど
2年でホスト16TB >839
スルーされてかわいそうだな。
光輝くお前さんに幸あれ >>834
面白い事を言おうとして自分が笑ってしまうよりはマシさ 【型番】WD Blue SSD 250GB
【購入時期】2017年5月
【使用時間】5432時間
【OS/Trim】 Win10
【使用状況】OSとアプリ
【書込み量】2.1TB
【損耗率】 99/100
【ひとこと】99%になってしまったので貼り
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org517629.png
書き込み量は「Total GB Write」「NAND GB Written TLC」「NAND GB Written SLC」のどれを見ればいいのだろう 詳しい説明やテンプレは面倒だから省くけど
最近一晩経たないとSSDが認識してくれなくなったから近々買い替える どのくらいのペースで減るのか、つまり寿命を調べるためのスレだろ
淡々とテンプレ報告してればいいのさ なんで気持ち悪い絵入りのやつつかってんの
毎回思うがこんなの日常で使う奴が信じられない >>850
ホストからの書き込み約23TBに対してNANDは約127TB書いてる
WAFが5.6は問題ない範囲内だけど普通よりは消耗が速め
あとファームウェアを更新しときなさい >>854
ありがとうございます
更新しておきました >>851
好みは人それぞれだからほっといてやれや
見せられて不快だったなら悪態つくのもしゃーないけどな
俺なんか壁紙もスクリーンセーバーもアイコンも全部エロ画像だぜ 自分で書いといてなんだけど日が回ったとたん擁護レスが付いててワロタ
主に活動時間的な意味で >851
同意、あの絵で使ってるのを見ると気持ち悪いわ >>858
お前はどっちの味方だい
あの世で後悔しなエロイヤツ >ホストからの書き込み約23TBに対してNANDは約127TB書いてる
どうしてここまでの差が出るの?
意識的か無意識か、4KB程度の細かいファイルを
超頻繁に書き換えたりしてる運用だとこうなるのだろうか。
俺のSSDは20TB/30TBで、差はあるものの納得のいく数字と思う。
5倍以上も増えてる環境って凄いな。
どんな使い方をしてるのか興味がある。 ウェアレベリングとか考えると、OSが指示した書き込みの総量と、デバイスが行った書き込みの総量に食い違いが出てくるのは仕方がないと素人ながらに思う そして毛根でウェアレベリングしてると、それまでふさふさだったのにあるとき突然ツルッぱげになるんでは?と素人ながらに思う >>866
それがハゲたときに3ミリ程の丸い点々が無数に出現する
キモイ >>862
OSとネトゲを入れてネトゲは毎日やってる
ここ半年ぐらいは数M〜数百Mの音声ファイルとか動画の編集を
たまにするぐらいだけどそんなに変わってくるもんなのかな? 【型番】Samsung 850 EVO 250GB
【購入時期】2015年7月
【使用時間】13538時間
【OS/Trim】 Win10
【使用状況】OS、ゲーム、ほか色々
【書込み量】76647GB
【損耗率】 100/100
【電源投入回数】2039回
【ひとこと】バグなのかなんなのか損耗率が減らないのが怖い >>869
CDIの表示が対応してないだけ
SMARTのB1が正しい寿命 サムスン叩かれまくってるからクソなのかと思ったが意外だな >>873
サムスンはファイルコピーとかのベンチスコア高いのが良いところだけど
値段も高いのがネック、個人的には容量単価が10円安いMX500でもいいと思う サムスンは値段が高いのがネックとかワロス
安っぽい劣化コピーばっか作ってた時代とはもう違うんだな 寒の値段がどれだけ違うのかと思って調べてみたが大して変わらんやんけwww 【型番】Crucial m4 CT128M4SSD2
【購入時期】2011年11月
【使用時間】4968時間
【OS/Trim】 Win7Pro32bit、Trimの設定は確認したことない
【使用状況】システム、Chrome等
【書込み量】不明
【損耗率】 98/100
【ひとこと】サブ機のLet's Note CF-Y7に載せてるが性能的にまったく不満はない
購入時から数台のPCに換装され、幾度となくOSのクリーンインストールをされているにも関わらず
性能的に低下を感じられない
5,184時間問題が話題になったSSDだけど、ファームも最新になってるしあと2年は余裕で戦えるはず >>879
バグって5184時間問題のことでしょ?
ファーム最新の070Hにしてるから無問題だと思うけど
それ以外のなら分からない >>879
過去スレ見た
要は電源入れっぱなしで5週間超えると意味不明なウェアレベリング始めるって事ね
ノートPCだしそんな特殊な使い方しないから無問題 【型番】Crucial M500 960GB
【購入時期】2014年3月
【使用時間】35161時間
【OS/Trim】 Win7 64bit
【使用状況】録画
【書込み量】63TB
【損耗率】 93/100
【ひとこと】
4ヶ月で7.4TB書き込み。1%減った
http://i.imgur.com/Ag1sNHa.jpg 【型番】SDLTMCKW-800GB-5CA1
【購入時期】※
【使用時間】※
【OS/Trim】 win svr2008r2 ent 64bit
【使用状況】最強
【書込み量】※
【損耗率】 100/100
【ひとこと】 ※が付されている項目は黙して語らず この所のWindows10の更新はちょっとしたことでブルスクが発生するので
アプリのインストールや不要レジストリの削除前に復元ポイントは作っておけ 復元ポイント作っておかなきゃ最悪Windowsの再インストールでSSDの書き込み量が増えるからな Windows10はドノーマルで使わないと不安定になったり起動しなくなったりするから
サービスやレジストリ弄らない方がいいね
再インストールやクリーンインストールした時の書き込み量の方が大きいし 標準の劣悪バックアップなんて使うぐらいなら
フリーのバックアップソフト使えよ
今のは数年前のシェアレベルの機能があってフリーで優秀なの幾つもある >>889
いいんだけど日本語対応してないところがハードル高いよね
日本語のブータブルメディアを作ってしまえば他のPCでインストールせずにバックアップもリカバリもできる
AOMEI Backupperをお勧めしておく
今までバックアップ関係でトラブったことないし >>891
中華製だろうがなんだろうが使えるものは使うべしじゃないか?
日本語化されてるし使い勝手も悪くないし機能もちゃんとしてるぞ おっそうだな
PCパーツハードウェアそのものが中華と台湾が製造してるんだから
日本は中華と台湾に負けを認めることだ
日本製品が技術力高くて日本が最強だって思ってるんなら作ってみろよw 無駄にコストが高くて値段が高い日本工業製品はまさに情弱
世間に通用する日本ブランドってソニーぐらいだろw 中華製は中共製のバックドアが仕組まれていてユーザーの情報を中共のどっかの情報機関に流す機能が内蔵されていてもおかしくない 自動で差分バックアップしてくれるフリーソフト教えてぇ〜ん >>895
二昔前以上の古めのPC使っていて更にwin7で粘るつもりだからそういうのはもう気にしないな
一応、セキュリティソフト入れているけどハードレベルで垂れ流し(公式アナウンスで改善不可!)と思われるw 1803アプデ失敗しまくるのでSSDの寿命に悪い各サービス切ってるのを有効にしたらアプデできた
たぶんストア系のサービス切ったのがまずかったと思う
アプデや更新はサービスがデフォルト状態じゃないと失敗するのでサービズ弄るのはやめよう
どうしても切りたければレジストリのバックアップを取るべきだ こういう延命系のサイトの言うとおりにしてたらアプデや更新できなくなる
https://blog.goo.ne.jp/psyna_hone/e/104dc893d01993b9335e4e3bc6bb192e
Windowsはなるべくデフォで使えってこと。特に些細なことでおかしくなる10は
寿命低い35TBWの120GBSSDだってシステム弄らなくても常時起動で5年以上使えるから
120GBのSSD壊れても安いしな。まあ壊れる間際は知りたいけど DRAMレスの160GB SSDとか売ってるけど普通のDRAMありのSSDより寿命みじかい? >35TBWの120GBSSD
;(;゙゚'ω゚'); ↑900へ
ディスクキャッシュ切ってコントローラーキャッシュだけで使うほうが
データもコマンドもキャッシュできて効率いいからどうでもいいことだ
しかし、そもそもはDRAMなし=糞って定説で間違いない
これ↓なんか最悪だしな。ハードディスクのほうがましなほど遅いから選んでる奴頭おかしいよw
http://www.storagereview.com/sandisk_lightning_enterprise_ssd_review_lb_406s LB406Sは寿命だけは高いよ
定格で35PBまでいける
俺んちのは3.5PB消費したけどSMART読みで寿命残り89%ぐらいある
けどやっぱり糞だから使わないほうがいいよ。絶対ハードディスクのほうがまし 結論
DRAM無しSSDは糞。使ってる奴は頭の回路がDRAM無し。 もともとそのレビューはHGSTの400S.Bと東芝MK4001GRZBの最強を証明し
P300の化けの皮を剥がす目的で作られた物でLB406Sが糞ってのはどうでもよかったんだ
MicronのNAND品質を叩けば誰が喜ぶか。それを考えればレビューの意図もわかることだろう・・・ >>904の言う通りならDRAMなし使ってる俺はSSD買い換えるよりも前に頭にDRAM付けたいところだな
どこのDRAMがいいかな?
中国製とか安いけど大丈夫間?
やっぱりコントローラも気にした方がいいよね? wsappxは凄く書き込むのでSSDの寿命消耗するけど有効にしとけ >>907
Windowsの更新とストアアプリの更新は一心同体なんでそれ切る馬鹿はいないって なんか思ったより安かったからMX500をポチってしまった… まだ使えるんだろうけど古いSSDをいい加減買い換えたい気持ちがある
ここで聞くなよハゲって話だが、容量(システム用途なら250くらいあれば十分。今の古いのは128だが・・)ではなくて耐久性を重視した場合
予算2万内までで何か鉄板ってある? 未だにMLCガー言ってる奴はなんでintelOptaneへ行かないのか >>910
安全かどうかはわからないけど、MX500は500GBで14300円だったよ
250GBならもちっと安いんじゃない? このスレの住人をヒエラルキで整列すると
△SLC 最強。神。
△△MLC まあまあ普通。
△△△TLC 人権無し。
↓これなんか無名の劇安SSDの割りにDC S3700超えててSLCだしお買い得かもな
http://www.storagereview.com/vollsun_leo_vs200s3bd_enterprise_ssd_hands_on_preview ↑920
400Gと200GならAMAZONで売ってるよ
800Gはふとしたことから友情を交わしたとある筋から手に入れる必要があるな まぁ、そんなこったろうと思ってたけど200GBで11万かよw ebayの実勢価格はMLCのascend 800GBで200弗ぐらいだよ
ultraはSLCだから200GBで120弗ぐらいじゃないかな(適当
フルスペックじゃない容量絞り品は出るかモネー
AMAZONはボッタクリしかいないから見るだけ広告だ。 ちょ、アマゾンでSSD買ったらゆうパケットでお送りしますだってよw
なにこれ不安w Windowsサービスのストアアプリは切ってはならない
ただSSD延命したければ自動は切って手動にしとけ 尼は昔からそういうところやん
わいLANカードゆうパケットで送りつけられたで 860EVOが外箱潰れた状態で届いて俺涙目
どうしようか そうなんだよねw
結局は外箱自体が緩衝材で製品自体は衝撃に強いから、問題はないんだよねw
けどポストに投函されて気付く前に盗まれるとか考えると怖いw
そういえばスレとは全然関係ないんだけど、ゆうパケットの荷物で内容物が「アニメ・動画」になってるものがあってね
さわった感じ中身が2.5インチのHDDなのよw
ヤフオクかメルカリなんだろうけど、HDDを封筒に入れて郵送とか大丈夫なのかとw
それ以前にそのアニメや動画はどうやって入手したのかとか売る権利はお前にあるのかとか問題はありありなんだけどさw ゆうパケットは追跡ができるのに普通郵便の配達日数になるのがイラッッとくるね
追跡では5/2(平日)に到着してるのに連休明けの5/7に配達予定って書いてて
それを指摘して早く持ってくるように電話すると、相手方の許可を取れないと早く配ることができないとか言うのよ
これがまたイラッと来て、相手と連絡取れないことを逆手にとってこういう言い分けをする。
電話越しでも相手のドヤ顔が臭って来るのがはっきりわかるので
俺はこいつをterminationすることにした・・・ それ、一昔前なら局に取りに行くと渡してくれることがあったんだけど今はどうなのかな
送り主の許可が必要なら取りに行っても渡してくれないのかな? コンビニ受けにしとけば盗られる心配はないじゃない
うちはprimeだから日時指定でもいいし ゆうパケットは無造作に薄っぺらい封筒にビニール袋に入れられて送りつけられるのと
これ専用のBOX(小さいがある)に緩衝材でがっちり動かないように固定されて丁寧に送られてくるのとでは精神衛生上結構違う
専用配送が可能なフリマやオクの場合は印象を良くするためにパケット用の箱を使う人が割といる このほどポチッたMX500がゆうパケットで送られることになって戦々恐々としてる私ですが無事今日届きました
なんか郵便局の配達の人がピンポン鳴らして手渡ししてくれたw
なぜだか知らんがありがたいw
スレ違いですみませんでした
今クローンしてるから終わって外出して帰宅したら、お詫びとしてSMART去らしますね
買ったばっかなのでなんの参考にもならないと思うけどw ほい。ID変わってるかもだけどMX500のTLC野郎です
Model : CT500MX500SSD1
Firmware : M3CR020
Serial Number :
Disk Size : 500.1 GB (8.4/137.4/500.1/500.1)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 976773168
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-3
Minor Version : ACS-3 Revision 4
Transfer Mode : SATA/600 | SATA/600
Power On Hours : 2 時間
Power On Count : 2 回
Host Writes : 156 GB
Wear Level Count : 0
Temperature : 33 C (91 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 00FEh [ON]
AAM Level : ---- 続き
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
01 100 100 __0 000000000000 リードエラーレート
05 100 100 _10 000000000000 代替処理済のセクタ数
09 100 100 __0 000000000002 使用時間
0C 100 100 __0 000000000002 電源投入回数
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000000000 平均ブロック消去回数
AE 100 100 __0 000000000001 予期せぬ電源断回数
B4 __0 __0 __0 00000000002F 未使用予備 NAND ブロック数
B7 100 100 __0 000000000000 SATA インターフェースダウンシフト
B8 100 100 __0 000000000000 エラー訂正回数
BB 100 100 __0 000000000000 訂正不可能エラー数
C2 _67 _52 __0 003000000021 温度
C4 100 100 __0 000000000000 セクタ代替処理発生回数
C5 100 100 __0 000000000000 代替処理保留中のセクタ数
C6 100 100 __0 000000000000 回復不可能セクタ数
C7 100 100 __0 000000000000 SATA CRC エラー数
CA 100 100 __1 000000000000 残り寿命
CE 100 100 __0 000000000000 ライトエラーレート
D2 100 100 __0 000000000000 RAIN による訂正成功回数
F6 100 100 __0 0000138DB9A8 総書き込みセクター数 (ホスト)
F7 100 100 __0 00000050E603 総書き込みページ数 (ホスト)
F8 100 100 __0 000000050A23 総書き込みページ数 (FTL)
損耗率とかどこ見ればいいのかわかんないごめんなさい ついで。ソフトのバージョン低いから参考にならないかもだけど
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 523.859 MB/s
Sequential Write : 491.844 MB/s
Random Read 512KB : 403.968 MB/s
Random Write 512KB : 477.021 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 39.474 MB/s [ 9637.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 84.926 MB/s [ 20733.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 409.204 MB/s [ 99903.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 364.730 MB/s [ 89045.3 IOPS]
Test : 50 MB [C: 38.5% (179.1/465.8 GB)] (x1)
Date : 2018/05/08 20:46:04
OS : ん?普通何MBでテストするもんなの?
あんまり書き込みたきないから一番小さくしちゃったw 120GBはないなあ。選べない。
最大でも4000MBみたい。
ごめんね ベンチメークでCDM使ってる奴は情弱だろ
ASかanvilかTX使えよw でも国内の普及率は高いんだよなぁ
同じ作者のCDIはいいツールと思うが、CDMは50MBを選ぶと値の意味を考える必要性が出る。
利用者の計測意図を問われる設計と、そもそもデバイスの能力じゃなくOSやFSの
環境に強く依存することと、それに対する告知的なメッセージがないのが問題
そんでそれらの諸問題に気づいてないユーザも問題 ホスト書き込みが一日2GBずつ増えていくなぁ
NAND書き込み量が見れないのが残念だ 細かい事気にしてたらハゲるぞ
NANDはおそらく日20G以上消費(PCつけっぱなし主義)しているが全く気にしていない 一日90GB書き込む計算で5年もつって言うんだから確かに気にすることないねw 大体、壊れる原因はコントローラのクラッシュ
ただ、最近の物の中には本当に粗悪品(一昔前の方がそういう製品は一切なかった)が
あって数年で使い切ってしまうパターンもあるかもしれないが
そんな地雷を引く方が無知過ぎるとも言える 俺のホスト書き込みもだいたい似たような2GB/日の上昇傾向だな
24時間つけっぱ Intel330 60GB 47448h
2018/05/01 01:22:21,20172
2018/05/01 16:12:21,20173
2018/05/02 10:22:21,20174
2018/05/03 03:02:21,20175
2018/05/03 16:37:06,20176
2018/05/04 03:07:06,20177
2018/05/04 22:57:06,20178
2018/05/05 16:07:06,20179
2018/05/06 11:07:06,20180
2018/05/07 04:17:06,20181
2018/05/07 18:47:06,20182
2018/05/08 07:47:06,20183
2018/05/08 23:57:06,20184
2018/05/09 09:37:06,20185
2018/05/09 16:17:06,20186
2018/05/10 08:17:06,20187
2018/05/10 21:17:06,20188
2018/05/11 04:37:06,20189
2018/05/11 05:47:06,20190
2018/05/11 23:57:06,20191
2018/05/12 11:17:06,20192
2018/05/12 21:47:06,20193
2018/05/13 00:17:06,20195
2018/05/13 06:57:06,20196
昨夜はTrueImageがトラブってインストアンインを3回繰り返したから
数値が珍しく飛んでる 皆、凄い少ないな
うちは、ホスト書き込み25G以上
多い時で30Gあるわ
使い方にもよるんだろうけど何という差 955
センチメンタルグラフィティだよ
950
おっそうだな。
俺んちもCドライブをHUSSL4040BSS600に変えてからは
多少ライトをしたところで装甲に蚊が止まる程度でしかない。
それなら虫コナーズでも吊るしてるほうがよっぽど効果高いわ。 本当の答えを教えてくれ
CDIみたいなソフトって他にあるの? 本当の答え・・・真理は自身の心の中にあるのではないだろうか。
まあ半年ロムってわからなければ、今日の晩飯時ぐらいには晒しといてやろう。 なんかほっといたら7GB書き込んでてワロタ
CDIで使用時間見ると一日4時間とかアホなこと言われるんだけど(一日24つけっぱなしにしてるのに)もしかしてこれ読み書きしてるときだけをカウントしてる?
それとも俺が使ってるSSDには対応してないだけかな 今更だがセンチってのはhdd sentinelで具ぐれば出てくる最強のフリーソフトだよ。
ってもう見てねーだろうがなw 30日間の無料体験はあるけど、フリーソフトじゃなくね?
CDIにない機能ってなに? 「ボクの見つけた最強のフリーソフト」とか言ったところで単に個人的な趣味に合ってるだけでしょ >>963
idle時間をカウントしないSSDはそれなりにある >>969
>>970
あー、そうなんだ
ありがとう、安心した Crucialの安物SSDは寿命が短いのかな
【型番】Crucial CT257MX300
【購入時期】?
【使用時間】3152時間
【OS/Trim】 win10pro 64bit trim有効
【使用状況】ゲームメインに使用
【書込み量】9400GB
【損耗率】 95%
【ひとこと】9.4TBで5%損耗したってことは1.9TBで1%減ってくのか.... 190TBWで見かけの寿命ならそんなもんじゃ無いかな
その型番はよく分からんけどメーカーの保証はその半分以下だろうし半分でもあと何年使う気だよwだよね 【型番】Crucial MX300 2TB
【購入時期】2017年2月
【使用時間】10430時間
【OS/Trim】 Win10 64bit、Trimあり
【使用状況】システム、録画、Yacy
【書込み量】45,683GB
【損耗率】 96/100
【ひとこと】
前と変わらず代替済セクタ出てるけど消耗速度的には順調な感じ
MX300の2TBだとNAND30TBで1%減るみたいだね
https://i.imgur.com/79yYJuy.png なんのことかとおとったらキモ絵バージョンつかってんのか キモ絵バージョンって他人に見られたら恥ずかしくないの? >>980
恥ずかしいよ
だから絵がない普通のヤツも一緒にインストールしてる なんでそんな手間書けてキモイ絵のやつ使うの?
これ使うと嬉しいの?
どんな気持ちになるのかマジで教えてよ。 作者のお気に入りなんだからただで使わせて貰ってるなら作者の趣味にくらい付き合ってやれよw お前ら自分の意見を他人に押し付けるなよ…
キチガイ多いな ええことないわ!
センチが最強。CDI使う奴は何使おうが情弱! 萌えグラ使ってるPCは情弱だって点には同意するけどね。 PCオタクとかいう一般人から見たらクッソキモい存在がキモ絵を馬鹿にする
このようなことをなんと言うでしょう 確かに今思うとfrom hdd to ssdのが最強ソフトだったわ 1000ならExtreme Pro (MLC)復活 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 878日 23時間 8分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。