【総合】 Intel SSD Part52 [転載禁止]©2ch.net
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【総合】 Intel SSD Part51
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http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/solid-state-drives/solid-state-drives-ssd.html
■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください！ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません。
【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用ママン名、チップセット名
【ATA】 IDE or AHCI or RAID（拡張カード使用時はカード名も）
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】
【その他】 使用感、問題の現象等 >>197
今更535より、エキストリームプロ 480GB買った方が良いよ。 レスありがとうございます。
>>198
行く時間が取れそうになかったのでここで教えて頂きたい次第です…。
>>199
製品を調べてみました。
エキストリームプロの評価は高いんですね。
ありがとうございます、検討してみます。
>>200
Intelで問題なく動いてきたので、素人考えで同じメーカーなら大丈夫かなという思いからです。
自分なりに調べてはいるのですが、
HDDやSSDの場合ピン数とか関係なくSATAなら使えるという事でいいのでしょうか？
買ってみてから勿体無くさせないか心配で。 >>201
そう、SATAなら使える。
が、実際にはLPM問題(MX200とか)やTRIM(850PROとか)問題抱えてたり、
4GB以上の一括転送で転送速度50MB/sまで落ちるBX200なんてのも有るから注意。
それぞれ対処方法や実害ないと判断する事も出来るが。
535は上記の問題はないけど、中身は旧世代の砂コンにインテルブランド着けてる白物だから今更感がある。
駅プロは 安稗だよ。
250GBクラスで安くしたいなら、BX100やSSD PLUSも検討の余地あり。 >>202
色々検討し直してみます。
細かくありがとうございました！
>>203
スレ汚してしまい、すみませんでした…。 http://www.viops.jp/intelA-viops07-20120720.pdf
これの10ページに710のSMARTについてちょっと書いてあった。
全消耗にかかる年数が(100*1024*E4)/(E2*60*24*365)
で分かるようなので計算したら13000年と出た。 水晶ちゃんで750のスペックって正しく測れてるの？
キムチ950と4Kランダムそんなに差がないんだけど… 520系240GBが一万円で売れた
ラッキー過ぎるw >>205
710で週に1Tから2Tの書き込みして一年経つけど俺が生きてる間は全く問題無いなｗ NAND寿命以外の理由で壊れるからバックアップは大事だよ 4月くらいに一台組もうと思ってるんだけどどれ買えばいい？
SSDにはWindows10,Linux(30GB),ゲーム150GBくらい入れる予定で書き込みは300GB/日くらい S3610
300GB/dayを1台でやるならDCシリーズしか選択肢がない
JBODやRAIDで分散するなら別だけど うーんやっぱコンシューマむけだとキツイか
予算内じゃ無理だから頑張って書き込み減らしてみるか そんなん1DWPDを謳う240〜480GBクラスのSSDならなんでもいいだろ
Intelにこだわり無いならクライアント向けと変わらん価格で手に入る 520系240GBを二年使ったのに一万円で売れた！ >>214
例えばどれ？
2万以下で見つからないんだけど >>216
普通に16980で買ったけど。
インテルじゃないんでスレ違いだな。 妄想って実際にSATAケーブル挿して動くもんなんだな。 まぶっちゃけ、書き込み量確保するならDC37xx/36xx系のみ
intelはたまに投売りするからその時狙うのが良い、数もそれなりにあったし
と言う事で910と710を確保してWrite用途にしている
S3700は100GBを新品で買ったが、これも日に10DWPD(1TB＠5年)相当の書き込みが許容されてるし 東芝って笑われる要素あったっけ？
よく在日がネガキャンにご熱心だけど。 寿命間近の書込ロック付いているけど現行品は寿命が安物の野良SSDと比べても短いんだっけ するとその辺の野良SSDは1DWPD以上の耐久性があんのか。
ホント在日はバカだな。 バグだらけでエンプラ向けなのにやっすい電解コン入ってるB級品よかいいよ >>224
日本だとまともに保証のない東芝エンプラを1DWPDを謳うって言って薦めてるんだから笑うでしょ 元レスは値段と耐久性しか条件挙げてないからなぁ。
勝手に条件後付けしても仕方ないし
保障あってもバグあったら仕方ないし、不具合少なかったら保障いらんわな。
それともTBW越えても10年交換してくれる駅proという選択肢もあるし、
安価て条件ある案件なら淫エンプラは向かんだろ。 3D NANDは20nmノードから18nmノードの移行準備をしている
これにより10〜15％のGBコストの削減が可能となる
3D NANDのイールド向上は、予想以上に良く
既に2016年末時想定の50％以上に到達している
Micron Set For Big Analyst Day
http://www.benzinga.com/analyst-ratings/analyst-color/16/02/6248709/micron-set-for-big-analyst-day-stock-could-eventually-do >>234
>> 2. Reiterate the crossover for 20nm in the May quarter.
>> The analyst estimated an improvement of about 10-15 percent in the company's relative cost at 20nm,
>> “even as peers begin to ramp 18nm.”
> 3D NANDは20nmノードから18nmノードの移行準備をしている
> これにより10〜15％のGBコストの削減が可能となる
これ原文の方は3D NANDじゃなくDRAMについて言ってると思う
>> 3. Indicate good progress on 3D NAND with yields tracking ahead of plan,
>> while also reiterating its prior target of 50 percent bits on 3D by the end of year.
> 3D NANDのイールド向上は、予想以上に良く
> 既に2016年末時想定の50％以上に到達している
こっちは明らかに3D NANDの話だけど >>235
すまん、20nmって事で3D NANDの事だと早とちりした >>238
記者が3D NANDが20nmルールだと考えて書いてるぽいので
記事タイトルや本文については誤植ではないと思うけど
http://media.bestofmicro.com/7/1/517357/gallery/Intel-NVMe-DC-P3520-1_w_600.jpg
このDC P3520画像の20nmという赤文字は、たぶん間違いだと思う ごめん>>239の
> このDC P3520画像の20nmという赤文字は、たぶん間違いだと思う
この言は撤回する
DWPDが低いので、通常の3D NANDよりセルサイズの小さい特殊品な気がしてきた 何にせよ一般向けにはルール50〜60nmの3D NANDが使われるだろうから、
>>235と>>237は撤回しないよ
>>238
これでいいかな？ でもサムスンの現32層の3D VNANDは30nm台らしいから、いくら積層数がより多くても
50〜60nmじゃあサムスンより安くならないのでは？ そもそもフローティングゲートだからコスト的には不利 >>243
> 3D NANDフラッシュではチャージトラップ方式が採用されてきた。
> だが、同方式はプレーナ型NANDフラッシュに適用される
> フローティングゲート方式と比べると高コストである。
http://eetimes.jp/ee/articles/1602/09/news079_2.html >>244
フローティングゲート方式の方が、ゲートを作り込む行程が増えて難易度も上がるのに、
コストが安くなるとはこれいかに？
チャージトラップを選択する理由がないじゃん。 まぁ既出の話題ばかりばかりだけど、公式発表
NANDセル・アレイの下にCMOSロジックを構築する話だとか
3D NANDはまずMLCの量産から、TLCは2017年Q2から本格量産
但しMLCを完全に置き換える予定は近いうちは無さそう
Micron 3D NAND Status Update
http://www.anandtech.com/show/10028/micron-3d-nand-status-update >>246
> Micron is sampling drives with 3D NAND to partners this month
> and is planning for general availability in June.
Micronは3D NANDを用いたサンプルドライブを今月にもパートナー企業に送り、
また一般販売を6月に予定している
> Other drive vendors using Micron's NAND will be on similar release schedules.
MicronのNANDを用いる他のドライブベンダーも同じようなリリーススケジュールになるだろう と言うかもう内容的にはMicronスレに書くべきだな、失礼 >>245
製造難度は歩留まりの上昇(機器パラメータの調整など)で解決される
チャージ・トラップの利点は製造が容易ならイニシャルコストを抑える事が出来るって利点が有るでしょ >>246-247
Mushkin ReactorシリーズSSDに
3D NAND採用の2TB版($500)が加わるのが今年Q2の予定で、
後に4TB版も$500で出すつもりということだったが
https://techreport.com/news/29583/mushkin-previews-a-500-4tb-ssd-at-ces
どうやら3D NANDはMicron製ぽいか
>>248
MicronつってもIntelとMicron合資のIMFTの話だし問題ないでしょ でもIntelは 3D Xpoint にかまけてるから、3D NAND の話題は Micronスレに
した方が良い気が。
ただ 3D Xpoint は大量生産＆コストダウンが難しそうだし、なんとなく
RambusのRDRAMの二の舞な悪寒が。 んな事は無い、3D Xpointは現在は空白で、DRAMキャッシュやアクセラレータが担っている
ストレージクラス部分の最適解になる不揮発メモリ
DRAMじゃ容量が足りず、PCIeSSDじゃ性能が足りずといった部分
OPTANEはまぁ派生プロダクトみたいなもの
後、自社割り当てのNANDが足りなくて、セカンドソースに頼った苦い思い出からか
大連の旧プロセスFABの一部を、30〜40nmラインを3D NAND用に改修する事にしている
Intel inks $5.5bn deal to move 3D NAND production into China
http://www.theregister.co.uk/2015/10/22/intel_5bn_china_3d_nand_deal/ >>251
糞高いロイヤリティで自身が儲かれば、
規格の普及なんてどうでも良いラムバスと3D Xpointに、何か共通点ある？
>>252
寿命のあるメモリーにDRAMの代替なんて出来ないからね。
あくまで、ストレージのキャッシュに使われてるDRAMを代替できるだけ。 >>253
ストレージクラスメモリとDRAMは同じ用途ではないって書いたんだけどさ
> NANDよりも高速高性能で、DRAMより大容量。DRAMとNANDの間に開いた大きなギャップを埋める
> 膨大なインメモリデータベースや、システム回復の高速化など、
> サーバー側では大容量の不揮発性メモリを必要とする領域がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20150825_717746.html サーバーには需要があってもクライアントにはそんなに需要は無い。
Win7以降はOSが賢くなってHDDでもそれなりに動くからSSDですらそんなに需要が無いし
DRAMもそんなに高くないし、3D Xpoint使うぐらいならDRAMを64GB積んだ方が確実に速いからな。 NVMeなSSDがお安くなれば、３D Xpoint なぞ無用だな。 ULLTRADIMMと同じく、NVDIMMは1枚で400GBとかそういった世界
コンシューマは関係ないし、儲けが出るセグメントだから、3D Xpはクライアントには
Optane位しか出さないだろうね >>246
2Dの16nmより25%安い第1世代3Dが2016年に、
第1世代3Dより30%安い第2世代3Dが2016年末に来るのか。
ワクテカが止まらん。 >>253
どっちもIntelの一社押しなところ。 RDRAMはIntelも対応チップセット出したし各社対応マザーを出していた。メーカーも採用PCを売っていた。
3D Xpointは・・・ rambus最悪だけどな fb-dimmで初めてメモリが熱で壊れるのを経験した。２度も >>260
今フォームファクタでは、intelが9割近いシェア持ってるけど
互換チップセットのマザーでもでてるのかい？ intel及びMicronの3D NAND搭載製品は、春頃には注目すべき事項になるだろう
IMFT 3D NANDは2.5インチサイズで10TB、M.2サイズで3.5TBのSSDを可能にする上に
Read/Write共に高いスループット、及びランダムリード性能を改善する
また、非アクティブなダイ毎にスリープが可能な、新型のスリープモードも搭載している
IMFTは3D NANDのMLC/TLCとなる2タイプを、ポートフォリオに応じて提供する
MLCは3,000P/E以上、TLCはBCH ECCであれば500P/E以上、LDPC ECCなら1,500P/E以上
最低保証値の為、これの2〜3倍以上のP/Eサイクルが確保されていると思われる
Intel's SSD range to benefit from greater capacity and speed
http://hexus.net/tech/news/storage/90521-intels-ssd-range-benefit-greater-capacity-speed/ >Read/Write共に高いスループット、及びランダムリード性能を改善する
ランダムライトは遅いようだ。ページサイズが極大なせいだろうか。
>最低保証値の為、これの2〜3倍以上のP/Eサイクルが確保されていると思われる
これは完全に君の妄想だね。原文にそんなことは書かれていない。
妄想書くと本気にする人がいるからやめたほうがいいよ >>264
TLCはともかく、MLCはECCとの組み合わせで、余裕で>>263のスペックの10倍まで到達する
LDPC ECCであれば、MLC 3D NANDで3万P/Eサイクルまで向上させることが出来る
高い耐久性は、エンタープライズ分野にもTLCを供給可能（eTLC）
> Paired with Low Density Parity Check (LDPC) error correction technology,
> MLC 3D flash from Micron can deliver up to 30,000 program / erase (P/E) cycles.
> The high endurance also enables TLC in the enterprise (eTLC).
Micron Outs 3D NAND Technical Details, 3D SSDs Landing In June
http://www.tomshardware.com/news/micron-3d-nand-flash,31193.html 既出情報も含むが
・製造は32層、MLCモードは256Gb(p16kB/b16MB)、TLCモードは384Gb(p16kB/b24MB)
・ロジックはセルストリングの下に配置、極力フットプリントの拡大を避ける構造
・FortisFlash、NANDロジックにECC、pSLCを処理する機能を搭載
・原状唯一の浮遊ゲート(FG)方式、CTと比較して電荷漏れ(データ保持)で有利
その為、相対的に低レベルのECC(低消費電力)でも運用が可能になる
・SK HynixもFGで量産する予定だったが、計画はCTへ移行となった
・ONFi4.0に移行、4プレーンで800MT/sのスペック、I/O部分は1.2Vの低減をサポート
「2TBのSSDは普通に構築でき、現在の1TBのSSDのようにプレミアムな価格をつける事は無いだろう」
「耐久性の向上は、エンタープライズ市場外では、余り議論されていなかった時代に私達を連れ戻してくれるだろう」
Micron Outs 3D NAND Technical Details, 3D SSDs Landing In June
http://www.tomshardware.com/news/micron-3d-nand-flash,31193.html 翻訳と要約乙。
でも原文を訳した部分と個人的な考えは
はっきり区別できるように書いて欲しい。 3D Xpointは、イールドと生産率の向上は急激に進んでいる
現在は限られたベンダにサンプル出荷し、製品化の準備をしている、計画通り
2018年にはメインストリームサーバ(2〜4ソケ)の搭載率5％、200ペタバイト市場から
2022年には27％、4,000ペタバイトオーバーまで拡大すると、IDC、ガートナー、iSupplyが予想している
Micron gibt Statusbericht zu neuen Speichertechnologien
http://www.computerbase.de/2016-02/dram-und-3d-xpoint-micron-gibt-statusbericht-zu-neuen-speichertechnologien/ 250GB ぐらいの容量で sata でIntelのラインナップでおすすめのモデルはどれですか？（砂コン不可）
あとIntelの次に良いメーカーは何処ですか？ >>269
今日中に購入予定でして 急 ぎ ま す ！（急募） >>271
これですね！お手頃価格になりましたねこれにします！ありがとうございました！
ちなみにIntel以外で1台買うとしたら何処がお勧めですか？ >>277
どのあたりが？
今更、730買う方がないわ。 >>278
共通するのは高いだけでコスパ悪いってことだな >>280
730と駅プロのコスパが同じに見えるのか？
駅プロのコスパは高いよ。
TLC選ぶのは止めないから好きにすれば？ >>281
駅プロはキャッシュエリア固定な分最近のTLCにすら劣る耐久性やぞ 駅プロ480GB:公称最低80TBW
730の480GB:公称128TBW
こんなところか。 駅プロ買っとけばおkはステマだろうな
特性分からず買うと高いだけのゴミ でもIntelよかよっぽど安いな
不具合も特に無いし Intelと比較したらどれも安いだろw
Trion100 480G TLC 公称120TBW
ちなTLCで寿命長い子 >>287
駅プロが支持されるのは、砂コン見たいな速度低下が無くて、
ファイルコピー等で連続書き込みしても、TLC見たいな速度低下が無いからだよ。
その上、MLCの中ではそんなに高い訳ではない。
TBWが低めに設定されてるのと、実容量が少ないのが欠点だが。
コンシューマー向け、マベコンでは一番の完成度かと。
>>269
見たいに、「何買えば良い？一番良い奴を教えろ。」って奴に薦めやすい。
知識も時間も無いなら、金くらい積め。 金積むならm2とかPCIE系の行くべきじゃね？
速度低下防げても根本的に遅くなりつつあるの勧めるのはどうかと思うぞ 実用時の性能はNVMeもSATAも大差ないって状況なので
特別シーケンシャル多用するような環境でない限りM.2やPCIeは無駄。
駅プロはSATAの中ではハイエンドだが、ハイエンドの割に割安なのでコスパ高い うちの330もうダメだ
smartはいいけど読み込めない部分が出てきたみたい
ケーブルとかの問題ではない
書き込みテストするのはもうしばらく後で。 どういう使い方だよ。
毎日クリーンインストールでもしてんのか？ >>289
初心者にM.2やU.2を薦めるなんて、鬼畜も良いところだろ。
最悪M.2の為に1台組むことになって、得るものは>>290だ。
おまけにGB単価は120円越えてるとか、あほらし。 U.2とかいう謎規格
最近自作始めたから、SATAeとこいつには大いなる混乱を賜った 個人的にはNVMs規格が出るといいな、とオモッテル。
SSDのFirmware、MBのBIOS、OSのNVMeドライバを対応すれば、今のハードを
そのまま流用して、ランダム性能がアップ出来るし。 AppleはMacbookに世界初のOptane SSDを搭載するかもしれない
以前にもThunderbolt等、intelの最新規格をいち早く取り入れてきたから
といった噂、個人的には標準搭載でなく、マージンたっぷり採ったオプション扱いだろう
若しくは最高ランクの商品にだけ、120〜240GBクラスが標準搭載される位か
MacBooks will be getting Intel’s super-fast Optane drive tech, too
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