【キャリルー】CARRY LOOSE 第6便【配達員】
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WACK所属の女性アイドルグループCARRY LOOSEのスレッドです。略称は「キャリルー」。ファンの愛称は「配達員」。
※前スレ
【キャリルー】CARRY LOOSE 第3便【配達員】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1578314442/
【キャリルー】CARRY LOOSE 第2便【配達員】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1573104818/
【キャリルー】CARRY LOOSE 第4便【配達員】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1587139077/
【キャリルー】CARRY LOOSE 第5便【配達員】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1598025843/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆CARRY LOOSE 3カ条
1.ファンの総称は”配達員”
2.ライブ中の写真撮影OKで動画撮影と録音は禁止
3.ダイブ、リフト、サーフ、脱衣等の危険行為は禁止
◆Discography
1st アルバム「CARRY LOOSE」 (2019/10/22 リリース)
発売日：2019年10月22日(火)
レーベル：T-Palette Records
価格：3,000円＋税
品番：TPRC-0241
収録曲：
01.やさしい世界
02.CARRY LOOSE
03.戻らないように
04.ANYBODY
05.CHEER SONG
06.WEATHERCOCK
07.RAKUEN
08.ツメも君も
09.ERASE and REWRITE
10.When we wish upon a star
11.たんたかたんたんたん
12.pretender
13.Deep thorns
1st シングル「にんげん」(2020/02/11(火・祝)発売)
発売日：2020年2月11日(火)
レーベル：T-Palette Records
価格：1,000円＋税
品番：TPRC-0249
01.にんげん
02.23:59
03.にんげん(inst)
04.23:59(inst)
◆MUSIC VIDEO
CARRY LOOSE「CARRY LOOSE」Music Video
https://www.youtube.com/watch?v=TgtstU5rlEk
CARRY LOOSE「にんげん」 MUSIC VIDEO
https://www.youtube.com/watch?v=fylHBWFh8sQ ﾜｯﾁｮｲが付いても俺は書き込むけどさ
でもやっぱ素直な感想が言えなくなるのは辛いな
ツイッターみたいに称賛する声しか無くなりそうだ…
応援はしてるけど配信が平行線すぎて正直飽きてきてる人も中にはいるんじゃない？
その現状をどうにかしてほしいってのが今の率直な意見
まあこれもこのスレの人達にアンチ扱いされると思うけどねｗ >>6
そう言う書き込みは問題ないのでは？
荒らしや関係ない書き込みをする連中への対策でワッチョイつけただけだよ >>6
ﾜｯﾁｮｲがついて素直な感想が言えない意味がわからん >>6
素直な感想はいいんじゃない？
だけど自演とかで操作してるやつ減らしたいよね
1人のアホが自演で悪口ばっか言ってただけでID変えて複数演じてるだけだったとこのスレで証明されるでしょうね なんか勘違いしてるみたいだけど
ここはただの遊び場だからここで意見を言おうが現状は変わらんよ
真っ当な意見を書こうがクソみたいな意見を書こうが企画には1mmも関係ない
遊び場の秩序を保つためにﾜｯﾁｮｲ入れるだけだから 知らなかったけどWhenの元ネタって星に願いをなんだね 元ネタはWhen You Wish Upon a Starってディズニーのピノキオの主題歌
Youをweに変えている 楽器練習時のコメ欄ってベタ褒めしないといけない決まりでもあるのか？
楽器やったことない人がコメしてるのかな ベタ褒めのコメする人しか残ってないだけ
自分は不協和音と運指の練習もしないのがイラつくので
楽器練習始めたら離れる
今時の大人の音楽教室系は基礎練習とかあまりやらないだろうし仕方ないとも思ってる 配信コメで指摘しても短いコメントで意図が正確に伝わることは期待できないし、ただ空気悪くなるだけで良いこと起きないかなと思っている
ポジティブなコメントをしたいときだけ投稿してるひとも多そう アイナと聞くと純粋に好意とか面白そうで来てくれてそうで嬉しい >>27
なんでそう嫌味な言い方するかね
素直に楽しみなさいな >>27
いやユイナが促したけどウルが遠慮して座れなかったんやん やっぱり売れてる人って凄いな
人間的な魅力がすごい ちゃんと一人一人のこと個性みてくれててコメント拾ってくれてて泣きながら見てる BiSHが何故売れてるか、沢山の人の心を打つのか良くわかった気がする せっかくアイナが背中押してくれてんだから泣くだけじゃなくメジャーデビューするってやる気の片鱗くらい見せてくれよ この生活が始まるまではユイナとパンがああいう先輩役になるのかと思ってたけど
この2人は先輩を欲してる側だったんだな 何もかも2期BiSと共にバキバキに折れた状態が続いてる感
経験値で言えばもっと胸張っていいと思うんだけどやってきたことを否定されたから自信なんかあるわけないよな 2期BiS時代は先輩におんぶ抱っこだったから経験積めてないんだろ まぁ、色々あったんだろうけど
特にパンは性格的にも強烈なリーダーシップで誰かに引っ張ってもらわないとダメなタイプなのかもな
昨日、普段の生活から一番ごろっと変わってたのがパンだったのが気になった パンはアイナの前で猫を100匹かぶってたな
それでいて今朝はいつもどおりで変わってないことがわかった
アイナに頼りっきりになるのは間違いない なんでアイナで新規引っ張ってきた次の日に
新規によくわからん違和感やるん？ 日曜なのに昨日のブースト全然効いてない?見てて楽しいのユメカぐらいになっちゃったなー アイナに興味があるだけでキャリーには興味ないからしょうがない >>45
の通り、企画はもっと練らないと新規を取り込めないかもね もったいないね今日はアピール頑張らないとなのにいつも通り
ユメカはゾンビ組に感化されないでね ユメカ推しであっても、現状グループで売れるほか上がっていけないわけだから分断を願うのはよくないよ 分断なんて願ってないよw
ライブだけじゃなく配信でもファン獲得しようって意識をもっと持ってくれるのを待ってるだけ え、手紙もうしないの？
たまたま今はないだけなのかと思った 他の子の声に音量合わせてるとユメカの声デカすぎ
ユメカに合わすと他の子の声聞こえない 視聴者数が一番多いだろう時間帯にパンが一番空気悪くしてるな
気分がすぐれないならせめてカメラにら映らない場所にいて欲しいわ ほんと塩すぎて笑うw
違くても疲れてるとか体調悪いとか一言ぐらい何か言えばいいのに 精魂尽きるまで練習頑張ったんだろうけどさ、配信にコメしてるオタクほんと優しいね ニコ生配信も囲いばっかじゃなくてもっとアンチが湧くくらいにならないとメジャーデビューも無理だろう 無駄に長時間配信してるから盲信的なのしか残らないんだろう
昨日の外出練習中のコメはそこそこ本音が漏れてて面白かったよ
グッズダサい、変顔イラネとか
それはそう アイナの前では正座してしおらしくしてたパンが、いまは立膝ついてテスト勉強しながら「しらねーよ！」とか言ってる
裏表ありすぎて笑えるな >>44
>>69
チッチも昔は猫100匹かぶってたけど今はナチュラルになった的な教えを実践して
アイナが帰った後、裏表ないナチュラルになろうとしてんだからいいんじゃないの？ パンももう４年めだぞ？
チッチがネコかぶってたのなんて最初の１年じゃないか
アイナの前でM字座りできたら凄いけど、先輩・偉い人の前で猫かぶってても
カメラの前で態度悪いの見てパン推し以外は推さないだろうし配信の雰囲気悪くしてる
それに気がつかないのが痛い 着地点が見えないのが1番辛い
これ見てメジャーにってレーベルないだろというかもうどこのレーベルも見てないだろ
てっきりある程度話はまとまってるんだと思ってたのになあ まとまってる可能性はまだ残ってるでしょう
100日企画か頃合い見計らってるかJJのGO待ちかは知らないけど やるならTIFかな
これ逃すとしばらく発表のタイミングなさそうだし JJインスタでのあの冷たさが気になるんだよなぁ
レーベルの手が上がってようがなかろうがJJ自身がまだまだ納得してない感じ
もしTIF後もダラダラと続くようなら
JJに認めてもらう為の手を積極的に打っていかないとダメだろうね このまま波風立てずにメジャーデビュー決定！っていわれてもちょっと物足りない気はするよね
だから分かりやすくケンカしろとか言われてんのかもしれないけど
JJが発表時に上手いこと言ってくれれば収まりそうだけどあんまり上手いこと言ってくれたことないよね 本気でMV自主制作やったらいいのに
行動を起こすことに意味があるし例え採用されなくてもその意思は伝わるんじゃないか
暇してダラダラ過ごしてる時間があるなら毎日ちょっとずつでもね 生活を晒してるんだから２４時間しっかりする必要はない
ただせっかくチャンスをもらってるんだから
１日のうちちょっとでも自分たちのをしっかりアピールすることをしていかないと
毎日ただ２４時間放送してるだけで終わってしまう ひとつ言えることはこのままだったらメジャーデビューなんてまだまだ遠い なんとしても物事を悪く解釈するアンチいて草
おまえだけパンのことネチネチ言ってるの気付いてないのかよ 24時間見られてる生活を2ヶ月も続けてる事を念頭に置いた方がいいとは思うけど
無表情でずーっと髪とスマホを弄ってる時間は正直キツい JJのインスタの時はJJがボケてパンがどう返すかとかでじゃれあってたやん 2ヶ月もやる企画ではないわな
親御さんとかどう思ってるんだろ アイナが来ても変わらなかったのにどこかから喝でも入ったか このタイミングでGTTBにあんな企画やられたら人が去っていくだけだわなｗ
猛烈な配達員の俺ですら無人島に興味津々であっちばかり見てるわ メジャー決まってもフリ再考しないと帰れませんにチャンネル名変えなきゃな
一日中フリ考えてるのはさすがに見てられない PV撮るとか言い出したから流石に早く振り直せって言われた感じかな 振り付け終わらないとメジャーなんて話が来てもJJが許可しないだろうから大丈夫だろ
多分もっと短期間で振り付け再考が終わる想定の企画だったんだろうな いや、缶詰にしててもさせることないから振り付けを再考させてるだけで
特に意味はないんじゃないか？
これをメジャーレーベルが見て契約とかの目的じゃないだろうしｗ
実際契約とってくるのは担当営業だろうから
LIVE無いし新規に契約する魅力はそんなにないのが現状だろうなぁ
LIVEあっても特典会ないとCDの売り上げは見込めないし >>92
70:02:50
フリが終わらないと共同生活も終わらない >>95
確認してきたけどこれ結構重要な事だよね
運営は何で見てる側に企画の趣旨を伝えないのか フリが終わってもメジャーデビュー出来なきゃ意味ないんじゃないの 最初と変わってないでしょ
フリが終わる=振り付け検討が終わる ではなく OKが出る
というだけ
OKが出てないのに勝手に終わったと判断して楽器練習してた時間が無駄だった 15曲OK出るのに時間がかかりすぎているし15曲やっていない
渡辺はOKを出すつもりがないから延々と振り付け地獄が続く アイナは親身で優しいし何も悪くないけど
なんか意識が違いすぎて四人には残酷な気がしなくもない
アイナさんは良いって言ってくれたのに大人は何で認めてくれないんだ、、みたいな考えがムクムク育っていきそう それだと2期からなんにも変わってない事になるね
やっぱり根本から分かってない 良い点を伸ばすとは言ってたけど
悪い点はそのままなので結局OKは出ないパターンになりそう
よくコメントで言われてるWACKの練習スタジオって本当にあるのか？
もちろんワンマン控えてるグループ優先になるだろうけど WAggとか豆柴とかエンパの動画や写真でよく使われてるところでしょ
WAggデビュー前のプロモ動画でも練習してるとこ なんかキチガイが放送で暴れてるけど
あの知恵遅れここも見てそうだな 合宿オーデみたいな踊りの評価なら何がよくて何が悪いかよく分からなくなりそうではある 合宿の踊り審査とか素人にはさっぱりわからん
上手い下手じゃなく気持ちが大事って言葉はわかるけど さすがに度が過ぎる
0sh居るか？俺が相手になるから話そうぜ
ニコ生の文字数じゃ限度あるしな >>108
あなたもコメントの奴もそうだけど
変わってないとか成長してないっていうのは具体的にどうなってくれれば満足なの？ 考察
まるで自分しか知らない情報のように物事を言う
プレミアム会員になってから言えなど過度なマウント取りたがり
どの時間でもいることから無職の可能性
過去の発言（ググったら昭和のアイドルだった）から40代後半から50代のおっさんと推測される >>110
俺の満足とかはどうでも良くて周りの大人たちが協力してあげたくなる努力が必要ってことをずっと言われてたじゃん
この前はたまたまアイナが手を差し伸べてくれただけで周りの巻き込み方が下手だと思うよ >>113
別に突っかかるわけではなく純粋に聞きたいんだけど
2期BiSってなんでそれが出来なかったと思う？
単純にJJがBiSに求めてるレベルでは無かっただけなのか他のグループは出来てBiSだけ出来て無かったのかってずっとモヤモヤしてる >>113
具体的にこういう事をすれば良いのにって案を聞いてみたい
言い方悪いけど「あいつら何も分かってない」系の言い方する人って何も具体案を示してくれないんだよね
それはメンバーが考える事って濁すだけで >>114
JJのBiSへの要求の高さもあったと思う
BiSHですら全員がそこまでJJの思想を理解して出来てるかと言われれば疑問だし結果出してる内は問題ないけど
WACKが伸びてる中耐えきれずに解散させたのは本人達がBiSを理解してないっていうもどかしさがあったんじゃないかな
セールスが伸び悩んできたら今の3期にも同じことしそう >>115
俺もその言い草にモヤモヤしてたわ
何をしたら売れるってものが無いからこそ売れてないのに気遣いやらチームワークやらが出来てないのは問題外なんだろうね 基本的に情報発信がすごく少ない
ずっと張り付いて観れる人だけがこの配信やメンバーへの理解を深めていて
内向きになってる >>118
それはあるよね
些細なことでもあの空間の流れみたいなのがある
ずっとは見ていられないけど何か違和感があって遡って見直すとだいたい起点がある その理解とやらを深めた連中が外向けにさほど発信してないからどうにもならん そこそこニコ生見てるけど
今思い返すと4人揃ってた夏休みに何やってたか思い出せない あとお互いに優しすぎるね
もっと若い2人がリーダーシップをとってもいいと思う
学校もあるしキャリアの差もあるし中々難しいとは思うけど やっぱり昨日から今日にかけてなんか言われた感じだね
昨日はピアノも筋トレもしてたしパンもメンブレしてるし >>107
たった2、3コメで泣いたユイナにも問題があるって死ぬほどコメントしてるやんw
キチガイかよw >>116
俺もそう思うよやっぱり結果だよなぁ
結果とか売上ってBiSHクラスは難しいとしても例えばEMPiREはセーフのラインなのかな >>115
民主党みたいに仕事しないで文句しか言わない奴いっぱいいるからねー
文句言ってただマウント取りたいだけの無能ね どれだけネガティブになってもいいけど自傷行為だけは容認できないわ
もうパンは終わりにしてほしい 他人を自分の思い通りに動かそうとするのがそもそも間違いだわ
動かしたければ会社立ちあげればいいよ
それでも自分の思い通りにはいかんけどね これを機にNG使うようになればいいな
内容の正当性を問わず、求められてもいないコメントで執拗に追い込むのは単にサディスト（異常者）なのでコミュニティから疎外されて欲しい >>98,137
最初の頃、再考した振り付けを提出したけどJJが忙しいようで連絡がまだこないってユメカが言ってたよ
楽器練習はマネージャーに許可もらってしてたんでは >>139
だからただ作って提出されたからってOKする気は更々ないってことでしょ
楽器の許可云々は知らんが状況に流されるままアレを続けてしまったのは無策だったと思うだけ >>140
>OKが出てないのに勝手に終わったと判断して楽器練習してた
↑これが違うんではって言ってるんだけど >>141
ああマネが終わったと判断したってことね
だとしたら周囲の大人も含めて判断甘かったな いや、ボールが手元を離れたから他のことをしてたってことでしょ よく分からない
メンバーのツイッターとか見ても
何も考えなくていいかな >>142
違うよ
終わったと言ってるのはお前だけだよ え、終わったとは思ってなかったのに数週間も楽器練習に注力してたのか？
益々よく分からんな
何週間もただ返事待ちって悪手でしかないだろ
結果的に追い込まれちゃってるし 同じグループなんだから先輩も後輩もない、敬語使わない、言いたいことは言い合う、この辺りはいいと思うんだけど
決して先輩らしい振る舞いをしてはいけないというわけではないんだよね
上から物言えとか威張り散らせとか言う訳じゃなく、締めるところはしっかり締めて欲しいんだけどそれができないまま時間が過ぎていく
パンとユイナにそれを求めるのは高望みなのか？この生活でできるようになるかなと思ったんだけどな >>149
上から目線だね、すまん
どうしても気になって >>147
メンバーが言ってたこと出して98が間違ってるよって言ってるのに論点変えすぎ メンバーがそれ言ってたのかなり前でしょ
アイナが来るまでは終わったも同然の扱いになってなかったか？ 提出しても返事ないし次のライブもあるしで優先度は下がってたと思う
夜練の時間には振り付け考えたりしてたから終わったとは思ってないはずだよ 15曲中3曲くらいしかやってなかったよね。
それ聞いてアイナも驚いて手伝うよって言ってきた。
実際に全曲NGとかだったら辛いだろうけどどうなんだろうね。 社長も忙しいのに全曲振りの直し見るとか無茶では
チョロっとお金出してカミヤに頼んだ方が良かったんじゃ 防音室の振動問題で新しい振り付けができても、ちゃんと踊れないってのも関係あるんちゃう？知らんけど
振動させても苦情が来ない部屋が見つかるまで共同生活を一旦中止にしたら？
その間に今後どうしたらいいのか課題と企画の練り直しもしてさ 約2週間前のウルの公開インタビューではまだどれもOKもらえてない、配信ライブで新しい振付やったwhenも今再考してる 昨日のは、結局何だったのかな？男に逃げられたのか？ 女の子の日だったんだろ。
月イチの情緒不安定くらいでガタガタ騒ぐなよ。
童貞か。 初日の生活説明でも毎日１曲再考を提出と言ってたな。
それ以外にも決まりをずるずる破って好き勝手してたから一喝されたんだろ。 すっかり忘れてたけどそういやそうだったね
チェックが遅かろうとどんどん次の曲に取り組まなきゃならんかったんだな
ユメカの誕生日どころか年越し見えてきた >>160
それな
良い歳おっさんが騒ぎすぎなんだよ 騒ぎすぎって言うけど何時間もカメラ止めてるようなことが起きてたんじゃないのか 食事以外で机に向かい合って4人座ってるところっていつも何してるの? 昨日ユイナとパン泣かした暴言ウンコジジイがキャリルー叩き専用垢作ってて頭が可哀想w 大人に怒られ焦りともどかしさで不安定なんだろ。そこにコメが影響してるだけかな。それにしても2人は2期から成長してないよホントに。 >>171
どこが成長してないか・どうしていくのが良いのかを書いてくれたほうが建設的じゃない？
文句だけ言いに来たんじゃなければ ここが最後の場所と考えてるなら、どんな弊害があってもがむしゃらに動くもんだけどな。しかも１年足らずでメジャー目指してんなら立ち止まってる暇なんて無いだろ。 >>178
これは仕事だよ。
売れてる人でも常に向上を考えて動いてるから、与えられたこと以上に頑張らなきゃ。常に何が足りないか分析し改善する努力が必要だと思う。 言いたいことは分かるが24時間配信っていうイレギュラーな環境だからなあ
毎日レッスンのみ配信とかならその通りだと思うけど 説教したいだけの人は大体話が通じないって事が分かりましたね お説教ならまだしもただのアンチでしかないな
改善点なり建設的な意見は言わずにアンチは卑怯だよ 振り付け考察・練習以外の時間も曲や振り付けのことを考えられるってことじゃないのかな
プールイが24時間BiSのことを考えていたように、指示された時間以外でも24時間CLのことを考えられるかどうか
歌詞考えたり、振り付け動画参考にしたり、手だけでも振りしてみるとかやれることはあると思うよ たぶんだけど、この共同生活でメンバーそれぞれの生活スタイルを観察して
メンバーのクセや仕草とかを振り付けに取り組ませようみたいに考えた企画なんじゃねーかなぁ
アイナが来た時の振り付けのアドバイスのとこ見て、そう思ったんけど
でもアイナみたいに振り付けのセンス？みたいのがなければ、そんなことできるわけなくない？
毎日1曲振り付け再考して提出ってのもメンバー4人が一緒に考える時間が夜の数時間しかないし
そもそも無理な課題だろ >>171
お前の勝手な妄想じゃん
良い歳大丈夫か？ >>181
蓮舫に何言っても無駄だろ？
それと一緒だよ
無能は文句言うだけ >>187
無能は人の書き込みに文句しか言わない奴な >>188
他人の生活に文句しか言わないお前のことやないか >>185
俺は逆なんじゃないかと思ってる
振り付けの内容は実はどうでもよくて
そこに至るまでの過程や共同生活での姿勢を見てるだけなのでは
JJのいつものパターン >>190
俺も振り付けじゃなくても自分達で何かを考えてやるのが大事なんだろうと思ってたんだけど
昨日になって急に「振り付け終わらないと共同生活も終われない」って言ったのは誰かにそう言われたんだろうから共同生活の中でも振り付け直しってのは結構重きを置いてるのかなと思った
それを言ったのが野口とか直属のスタッフでJJの考えとは違うって線も残ってるけど 共同生活の姿勢次第では切られる可能性もあるということ？ >>190
それならもう積んでる気がするんだけど大丈夫なのかな 報告だけ受けてあんまり見てないだろうしなJJ
次はCARRY LOOSEだぞ死ぬほど頑張れよって言ってくれたけど死ぬほど頑張ってるかどうかを見せないとただ辛いだけで評価されなくて勿体無い
今のところ毎日見てる人くらいにしか伝わってない 配信停止までしてるから熱意はじゅんじゅんには伝わってないだろうな
昨日の事件は公式でも謝罪ツイートしてるからじゅんじゅんに報告済みだろうし
パンが号泣した理由はもしかしたらもうグループ終了を伝えられた可能性もありそう グループ終了じゃなかったらどう責任取るの？
なんかここならデマ流していいみたいに軽く考えてる奴多すぎだわ 可能性の話であってデマを流しているわけではない
何か厳しいことを言われたのかもと思ったらいけないのかい オタもナーバスになり過ぎだ
悪意ある奴と見分けくらい付けてくれ グループ終了ならそれこそもうやる意味がないだろう
振り付けに集中しろって指示が自分たちがやってきたことを否定されたと感じてダメージを負ったかプラスで何か言われたのかは知らんが
BiSとEMPiREのワンマン発表も少しショックだったかな
WAggは無観客やったから実質ワンマンやってないのCLだけだし >>200
妄想乙
そんなのはどうでもいいが悪いのはパンだろ
名にしでかすかわからないメンヘラをどこのレーベルも取りたいと思わないだろ
パンは足を引っ張りすぎ >>197
全てが推論でそれを根拠に論理の飛躍をさせてるんだからダメだろ
社会人ならそれぐらいわかるだろ？ ここは見たものしかコメしちゃダメなのか？
個々の考えはNGならスレにそう書いておかないと 的外れで馬鹿だなぁって思ってるだけだよ
気にしないで パンとユイナは普段は本当によく頑張ってると思うけど
ごくたまに「何で自分はこんな思いしなきゃならないんだ」っていう態度が垣間見えるのが残念でならない >>205
何でこんな適当な妄想言うやつばっかなんだｗ >>204
どこのレーベルも欲しがらないってお前こそ勘違いしてるだろ >>207
一理ある。零細レーベルなら手放しで欲しがるだろうな すぐ終了とか解散とか言うオジなんなんw おめーに何の決定権もねーわ。 冗談はおまえの顔だけにしてくれよ >>206
いやーユイナが何で自分1人の時にリモートが来るんだって言ったときとか凄くがっかりしたんだよ
ずっと頑張ってるのを台無しにするような事言っちゃうのは勿体ないなと思って >>210
あれは俺も残念だと思った
ゆいなって弄られたりするのあんま得意じゃないし結構我慢してたんだろうけど 冗談っぽく悪態付く感じなら分かるんだけどあの時は泣いちゃったからね
本当に苦手で嫌なんだろうけどやっぱりそういうのも少なからずある職業だと思うし モモコさんはスシオ先生とか住野先生みたいに才能ある人に好かれる印象
やはり類は友を呼ぶんだな 類は友を呼ぶって本当だな
あ、友達じゃねーかこんな奴w でも振り、採点返ってこないのは運営というか仕切りがよくないよなー
成果物出してフィードバックないってマネジメント失敗じゃん？せめてリアクションしてあげて欲しいよ
こねくり回して、アイナに良いって思われるレベルに達した後もやめ時分からず困ってたのは本人たち悪くないよ 毎日1曲ずつ提出だったんだから15日間はやり続けれたはず。全曲が済む頃には、１つずつ返答あったんじゃないかな。ノルマなんだし1回ずつ確認なんて効率悪い進め方しないよ普通。
再考については、生活始まる前から言い渡されてただろうに殆ど出来てない事もどうかなと。 >>218
じゅんじゅんの中での優先順位が限りなく低いんじゃないかな？だから振りの返事が遅い
CLの優先順位が高かったらエアコンにしろ防音室にしろすぐに対応させただろうし
だからこそメンバーが不安になって自暴自棄になるのはわからなくない >>219
それも大きいね。
やろうと思えばウル、ユメカのいた夏休みの間に全曲完成させられたはずだし、1曲ごとにレスをもらうのは非効率。
65日かけていったい何曲送ったかはしらないがまったく手つかずの曲もある。
自分たちの緩い生活態度、取り組み方が時間を無為に使っただけとも見て取れる。 >>220
まずは周りの大人たちに認めさせろってスタンスかもよ
古木あたりがすごく頑張ってますよって評価すればJJも無視できない 簡単な事では無いけど理想を言うと
言われた事をそのままこなすんじゃなく相手の要求したもの以上の事をやって見せられたら
スタッフ側も目の色が変わってくるんじゃないかと思うんだけどね パンちゃん今日めちゃコメント拾ってたね
スタート数日も愛想よくしてたけどいつまで続くだろ
CLは個性被ってなくてそれぞれキャラたってるからあとは向上心とメンタルさえついてこれば化けると思う頑張れ 配信見てるとユイナとパンはJJの思想ととことん相性が悪い気がしてくる
要所要所での判断を悉く間違えてるような…
2人ともWACKの事が大好きなのにな
導いてくれる先輩やリーダーが必要なタイプだよ 担当の古木がもっと頑張れよともらすレベルなんだから仕方ない 無人島ついでにパンがメンヘラったという話だけ聞いて
ちらちらCL配信も見てる野次馬だけどツイにあるCLのメンバー相関図、
新規やにわかにとってはネガティブキャンペーンになってない？
「元不仲不協和音」「可も不可姉妹」とかいう一部ワードは一部メンバー間の
不仲匂わせの意味があるのかと不穏に感じて素直になるほど素敵ね！と思えないぞ 不仲アピール自体は別にアイドル界隈で珍しくはないから平気じゃね？
内輪ノリすぎて新規に意味不明になってるとは思う >>228
新規やにわかじゃ無いから分からんが表に出せるようになっただけマシとは思われないかな 15日で15曲の振付再考出来ると思ってる馬鹿が居る事に驚いた 共同生活前に新しい振りは既に作ってあって、1回目はそれを提出すると言っていた
だから外的要因で予定変更になったのでしょう 苦情等で思うように練習できないこと考えると渡辺たちの段取りの悪さもあるような…
おそらくどうすればいいかは渡辺たちもわかってないんだろう
むくわれる日が来るといいよね よく考えると古木さん側に利益あるのかな？
メジャーに行く＝Tパレを抜けるためにTパレが世話するのって何か変な気がしなくもない >>233
無謀かもしれないけど、ノルマが課せられてる以上挑むでしょ。結果は別としてだけど。 企画前に振り付け作り直してて20時からの練習の時に動画撮って提出してたのにその時間すら筋トレに変わってた >>237
タワレコとWACKの関係自体はどこのレーベルだろうと今後も続くんで >>239
踊れなくなったから筋トレに切り替えたんじゃ無かった？ 振動で踊れないのは残念だけど
デカい鏡のある防音室なんてかなり恵まれた環境なのにな
生かそうとした結果が無意味な楽器練習になってしまった訳だが 無意味は言い過ぎた
エンタメ勢には好評だったし
課題に関係ない、だな 踊れなくなった事で、新しい楽しみが出来て盛り上がってたのも事実。
それに加え、やることやれてればもっと評価されてたのかもね。
大変だけどホント頑張って欲しい。 楽しんでいるのはオタクだけで渡辺に認められるかどうかは別だからな もっと渡辺にグイグイ行けばいいのに
怖いのか遠慮してるのか分からんけど
じゃないとこれからもずっと何も変わらない気がする
パンとユイナって2期BiSの頃からずっとそんな感じじゃね？ 前に立つのがあんまり好きじゃなさそう
こればっかりは（先輩後輩を抜きにして）タイプとかキャラもあるから、ユメカとかにしてもらうのがよさそう パンとユイナのせいでウルとユメカの才能を潰すのだけは勘弁して欲しい 家で踊れないならスタジオ借りてやればいいだけなのにな
そういうとこだよ なんかよく分からない状況だな
追い込まれて昼間の楽器や寝坊はやめたんだろうけど
他にやること決めたわけでもなさそう
もっと話し合って一人時間の過ごし方とかきちんと意思統一した方がいいんじゃないの ギターも楽器も余暇でしかないし目標の振り付けを考えるしかないんじゃないかな 一丁前に提案するのは簡単だけど
そういう人に限って実践はできてない 総合スレで何があったのか検証された
もうこの生活やめた方がいい 続けるなら明細不明の食費月3万円設定を撤廃して欲しい
この2ヶ月の食事見てると無計画な糖質制限とカロリー制限をやり過ぎて心身に影響出そうで見てて心配
エネルギー不足で体が重くて頭が回らないからエナジードリンクで誤魔化してるんだと感じた
理想のモデル体型になりたいなら栄養管理を学んで多少食費が高くなっても食べて動いて体型管理してる方がストイックさが出て周囲に憧れられるしコンディションの維持に繋がって一石二鳥だと思う
とにかく食事面が節約生活とは別次元の粗食で視聴者として心配でしかない 0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/25 16:53:33
パンの自傷行為を時間でまとめた
取り返しがつかなくなる前に終わらせたほうがいい
9月23日 パンの帰宅後の行動
https://live2.nicovi...jp/watch/lv327594659
78:03:30 帰宅後にユメカの後ろを通ってレンジの上から鏡を取り出す
78:05:00 ユメカの料理音とは別にガチャガチャと言う音
78:06:30 鏡のようなものの擦れる音
78:07:15 パンがすすり泣き始める
78:07:45 ユメカが気がついてパンのもとへ 防音室のカメラ切り替え
78:25:50 ユイナ帰宅
ユイナ「はっ！どうしたの」
パン 「ひとます大丈夫だよ」
ユイナ「なんで？やばいよ」
パン 「（大声で）おかえりなさい！」
ユイナ「うーん」
パン 「まーたやって」
ユイナ「いつした？」
パン 「さっき」
これが自傷行為をしたと思われる時間
78:42:00 ユメカがスマホを見てカメラ切り替え その後23時近くまで配信停止状態
この日19:00の夕食とテスト、21:00のユイナへの手紙は中止に
23時過ぎに謝罪配信
9月25日 パン自傷行為の証拠
https://live2.nicovi...jp/watch/lv327594709
24:02:32 腕をまくったところで3本の筋が見て取れる
https://i.imgur.com/xRnMRTs.png 応援してるひともそろそろ考えた方がいい
23日になにがあったのか検証されたまとめ
このまま続けたらメンタルもたない 憶測推測予測でしかないやろ
何が起きたにせよ続ける意思を尊重する 明らかに自傷痕だしメンタル壊れてるのは事実なんだから続けさせるのは鬼畜だよ
それでもファンなのか？ もうとっくに限界だね
乗り越えて欲しかったけどこういう状況になったんだから打ち切った方がいい ファンだから応援するしかないんだよ
企画に口出したりメンバーをケアするのはスタッフや家族の役割でしょ JJは把握してんの？
本当ならWACKのやり方ごと全否定されて他グループも含めて取り返しつかなくなるぞ 憶測のネガキャンでしかないな
ここや総合で何を書いたところで何も変わらないってわかるだろ普通
5chなんて便所の落書きだよ
総合のあたおかに、ここが荒らされるのも勘弁な
渡辺のTwitterとかWACKに苦情でも言ってこいよ みんな触れないようにしてたけど腕はずっとでかいの目立ってたし
2日目の夜であの状態だから元々織り込み済みではあったのだろう
悪化してるのだとしたら色々と難しいな 傷跡映しちゃった後本人はこけたって言ってたけど
明らかに転んでできる傷じゃなかったからなぁ
これで中止になったりしたら余計抱え込みそうだしどうしたもんか… 自傷行為するようなとこまで追い詰められてるのに応援するだけってもっと追い詰めたいのか 続けてもやめてもどっちにしてもさらに追い込まれそうだけどね >>273
ほんとにそう思う、ここで退いても進んでも地獄で話し合った結果進む道選んだ
視聴者が多いコアタイムの数時間配信止めてるしスタッフも状況は把握してるでしょ 抜毛症と言う精神障害もあるらしい これもストレスによるものとか パンちゃんはもうアイドル向いてないんじゃないって精神的にも見てて思ってしまう…
自分を大事にして欲しい。 自分の行動で大好きなBiSHに迷惑がかかる可能性があることも考えられないほど馬鹿ではないはずだから
まともな思考能力なくなってるんだと思うよ
学業専念で脱退か最低でも体調不良で活動休止が必要だな
BiSHさんもアイナ手術で存続の危機あったじゃん
CLもまだ終わりじゃないさ アイドル本人達よりそんな精神状態に追い込んでしまってる
まわりの大人が放置プレイにしすぎでは？
アイドルがネット配信してオタクと触れ合ったりお金を払ってもらうビジネス形態は
運良くメジャーデビューしたとしても変わらんと思うし
取り返しが付かなくなる前に一時抜けさせてでもメンタルケアするべき パンがやるって言ってる限り応援するつもりだけど辛そうな時あるから少し心配 >>271
じゃあ君はどうするの？
ここでウダウダ書き込み続けるだけ？ 本人の納得を待つのか、強制するのかは心療内科とかの知見がなく分からないが、休みは必要と思う
一方で>>283にすごく共感していて、本人がやりたいならやってほしい気持ちもある 親が止めようとしたらパンが止めないでってなるだろう
話し合いはこのまま継続 その間どんどん闇落ちしていく
取り返しのつかないところまで落ちて、パン・ルナリーフィに関しましてになるかどうか
配信宣伝的にもこれ以上続ける必要はない パンはまずは物を雑に扱うことをやめた方がいいな
物を大切にできない人は自分も大切にできない 総合で構ってもらえなくなると、こっちのスレに来るカスの書き込みウザい 根本的な問題として上二人って互いに腹わって話し合える関係なの? 四人中一人がこんなんやってたら他のメンバーも気遣って踏み込めないだろ
メジャーデビュー目指すどころじゃないわ
もう、パンはドクターストップでいいんじゃないの >>291
それはもう適性がないとしか
極端な話、首相が病気で働けませんなんて話は通用しない せめて観てる側は優しく見守ってあげようよ。結果がどうであれ >>293
包み隠さず話してるとは思うけどそれ故に情が先行してる感じはする ユイナとパンは共依存関係
お互いがお互いの傷をなめあって倒れないように生きている
成長するために支え合うのではなくマイナスに働く関係性 >>300
見る目ないなお前
ゆいなはすごいよ根性ある >>261
謝罪の時間が間違ってるな。
22時前に再開してるよ 逆にユメカがパンを支えようとして妹キャラしてるとしたら健気だな
周りがキツそうなときほど声を大きく、明るく振る舞ってるような気もしてきた笑 ゆいなが根性あるのは認めつつも
ちょっと鈍いから耐久力高いようにも思える この共同生活って、メジャーデビュー前に本人達の意思でやめた場合は、解散とかのペナルティ有るのかな？ >>305
俺がやってることを辞めるってのは全部辞めるってことってアユニですら言われてた >>305
メジャーデビュー見送り自体が相当なペナルティだぞ
いつまたメジャーデビューのきっかけが来るかもわからない
本当にパンはグループの足を引っ張りすぎだ 2期BiSは100kmマラソン往路を辞めさせられたら案の定 >>306
でもこれ、JJの指示で始まった事じゃないしなぁ
>>307
まあ、それは確かに大きなペナルティだけど、共同生活はもう無理じゃね？ それよりも帰宅直後お通夜なんだけど本当にこれでいいと思ってるの？ 鼻すする音聞こえるユイナ泣いてるな
今日はボイトレって昨日言ってたけどなんかあったか 前も4人で歌ってる時に泣いてたし自分の才能の無さに凹んでるだけかと いつまでこんな生活強いられるんだよ
監禁じゃねえかこれじゃ たまに配信みると辛そうな感じ受けるから見る頻度落ちた、外出中のボード眺めて画面外でメンバーが活動してるんだなと思えるほうが良い パンが消えてから1時間半近く経過してるのに気がついてる？ 33:41:20あたり外出た感じのドアの音しない？ 風呂じゃんけんの後、ユイナに対しての豹変が怖かった。そこから最悪な空気になった事は分かる。
本当に心配な程ヤバイと思う。 どうしてこう周りを心配させるようなことばかりするんだろう
自分のことしか考えてない >>323
帰宅直後からユイナはずっと泣いてたし他メンは無視してたからそれは違うと思う
それよりパンが消えてから2時間経過 またやらかした可能性もある なんか久しぶりに見に行ったけどコメント欄なんか怖いな。ピリつきすぎじゃないか？メンバーの雰囲気もそうだったけど コメント怖いよね
なんか全体的に雰囲気が辛くなって見なくなった >>323
ユイナがボソッとなんか言った後だよな
ああいう冷たい返事の仕方する時あるし何も思わんかったけどそのユイナの一言にパンがイラっと来た可能性はあるよね
例えば外で喧嘩しちゃって4つニキの話とかスタバの話とかはユイナも少し話してたし何となく仲直りする流れだったんだろうけど前に言ってた面倒臭い女の時期だったのか余計な事言っちゃったとか
ゆいなだけ凹んでる状況だったからボイトレとかでなんかあったんかなと思ったけどパンがこうだと2人の問題な気がする 荒らしとそれに反応する人、諫める人がいて雰囲気はよくないね。大体荒らしがくるとスルーできない人がいてこうなる 数日前のカメラ抱っこで気になってたけど今後何かあったらほんと嫌だ
ユメカのいう通り命が大事 無理しないで
あーもう見てらんないよ無理だ この異様な光景の中でコメントで関係ない話を続ける牢名主たち >>331
でもだいぶ前からそれっぽい傷跡あっただろ？
他のメンバー的にもまたやったのかって感じじゃないの 今見た人が気にするなら分かるけど、見てた人がずっと気にかけるコメしてる方が異常。見守るしかないし、心配なら運営に直訴したらいい 自分は今までそんな事想像もしなかったんだ
配信盛り上げるための台本であってくれ🙏 運営はこういう衝突が見たかったんじゃないの？
なら成功とも言える ついにコンテンツとしての尖りが出てきたな…
こんなに見てて苦しい配信かつてないわ ちょっと渡辺を始め運営側がメンバーを買い被り過ぎてるんだろうな
このぐらいの試練は乗り越えられるだろうと思い込んでる
それに引き換えメンバーが試練を乗り越えられるなんて1ミリも信じてないとしか思えない視聴者の酷い過保護っぷり
あれを運営も少しは見習ってほしい メンバーのメンタルはともかく
今の状態が運営の求めてたものに近いだろうから
やっとやる気だしたな、程度にしか思われてない可能性もある 最近ほとんどお出掛け中ばかりなんだけど尻に火がついて練習とか行ってんの？
朝も二度寝せず全員7時に起きるようになったのね >>339
割とCLの歌詞と被る出来事が多いなぁとは思ってる 外出中が増えたのはパシフィコ前、超会議前、TIF前なので練習をしてるだけ >>343聴き直してみたらまじだった
カメラ映らなくていいからパンにキャリーの歌を歌ってほしい（涙） 防音室でがっつり踊れないししょうが無いわな、企画倒れ感否めない
外出先の練習も配信入れれりゃええが難しいんだろうな 練習てこの部屋だけじゃなくてWACKでみんな使ってるとこでもやってんでしょ
ならここで出来る事すればいいだけじゃないの ここでできることは振り付けの見直しだけど規定の時間だけ見直し練習して後はスマホ見てるだけなんだよね
防音室使えなくても振り付け再考はできるのに取り組む姿勢が見えない 確かに、スマホいじってる時間めっちゃ増えたよね…
やる気あるんだろうけどこったからしたら全然やる気あるように見えない。 24時間まるみえ とは言ってても24時間視聴者にアピールしたり練習するとは言ってないからな
居間でスマホやPC見てるのは全く問題ない むしろゲームとかで遊んでほしい
それをyoutube配信して意味わからん感じにしてほしい いまもコメントにも反応しないでスマホ見てるだけだぞ
スマホで練習のチェックなりしてるならいいけどそれ説明してないからスマホ見てるだけだと思われる
コメントはほとんどない コメントする側もおっかなびっくりで地雷踏みたく無いから当たり障りないコメントするかコメント自体しないって感じになってしまった
ぶっ込んで荒らしだのNGだの言われたくないしね 0sh憎しで突っ込んだこと言ったら荒らし扱いされて集団からNGされてる
ここまで何人かみてきた 過剰な自警団が、NGだの通報だので牽制してくるから見るしかなくなった。すでにコメも音も消して垂れ流してるだけだわ。 撮られてること自体が仕事だと言う意識が薄いよね
毎日キツイだろうけどメリハリ付けて楽しませる意欲を見せて欲しい パンのマンスジ見えてる
https://i.imgur.com/sfl86D3.png
コメで指摘されて閉じた
もうちょいアイドルを意識して欲しい 課題やらにダメ出しは分かるけどこんな些細な事でクレームとかそりゃ病むわ
すでに２ヶ月スッピンも寝顔もいびきもいつトイレ行ったかも晒さなくちゃいけない状況なのに 防音室で踊れなくなった時点で中止しとけば良かったのにな パンはコスメ系のYoutuberでもやった方が本人も楽しめそうだな
常時垂れ流すよりピンポイントで切り取った方が魅力が伝わるタイプだし あ、これ24時間晒されることそのものが目的なんだな
振り再考も、チームビルドも副産物でしかない
メジャーデビューしてメディアに出たときこんな過酷なことをしてましたってフックにするための手土産だ
全裸PVや69時間、101回と同じ扱い パンのビジュならメイク動画やエロ釣りやゲーム配信しながらそこそこ稼げそう
ちゃんと作家付けて毎日更新したら10万人は行けると思うぞ
中野佑美のポジションは奪えそう 単発ワッチョイだらけなのはVPNでIP変えてるからか あれってリスカではないよね？
引っ掻いてるような跡に見えるんだが リスカ、アムカでなく爪による引っかきも自傷行為のひとつではある
ただ爪だと細い傷にはならずに点状に傷ができる
おそらくだけど割った鏡で傷つけたんだと思う リスカなんてやってないよ。
自傷行為で出来たもの。この生活で何度かあったよ。 24時間配信してましたは辛い割にインパクト弱いよね… でも仮にそうだとしたらそのまま配信続けさせるのかな？
流石に運営や渡辺も止めたりしない？？そういうのってまたやってしまう可能性が高いだろうし完全にメンタル壊れても本人の責任で済ませるのだろうか
ちょっとそこが気になる 言い方がおかしかったね
カミソリやナイフによるリスカ、アムカではないけれど
鏡の破片による自傷行為もリスカ、アムカに含まれる
正式には手首自傷症候群というらしい このまま打ち切ることはJJは意地でもしないと思う
何か新しい取り組みをする動きを見せない限り終われない 落とし所としては防音室に渡辺が来て公開説教ぐらいか
TIFもすしおグッズも控えてるから脱退は避けたいし 公開説教なんてしたらそれこそリスカが進んでしまう
メンタルケアする方向に、つまりムチではなくアメを用意しないとメンタルが完全に崩壊するよ >>379
24時間配信だから第三者にも可視化されたというだけなのかもな 渡辺は逆に距離とるんじゃね今来るのはリスクありすぎるだろ 配信とか共同生活が辛いのもあるだろうけど、他グループとかの動きを見てると放置されてる気分になってるのが強いんじゃないか
そのせいで自己評価がどんどん下がってるのも心配だからJJは陰でちゃんと話を聞いてストレートに褒めてやってくれ
他の誰に何を言われるより安定するはずだから 渡辺がキレたふりして企画をぶち壊す以外に共同生活を止める理由が難しいからなぁ
あとはTIFあたりでワンマンのお知らせでもして目標ができればなんとかなるか？ >>386
2月から新曲出してもらえてないのCLだけだからな
BiSHは当然として豆柴、EMP、BiSに力入れてるし、GもPも何かしらやってる
WAggですら新曲作ってもらえたのにまったく活動がなかったのがCLだった
露骨に放置されていて闇落ち、自傷するのも判る 辞めるかどうかも本人の意思次第でしょ
この配信とは別に今やらなきゃいけないことは常に運営から伝えてるだろうし まあ新曲とかリリースは多分コロナ前から予算組みとかスケジュールが決まってたものをスライドして出してるんだと思うけど
その辺はレコード会社ごとの事情だろうから何とも言えんけど、WAggは逆にWACKだけで決められるからモチベ維持のために出したのかもね 2月からの新曲 BiS17曲 CL2曲 これは病む
コロナ期間でもモチベ維持のために新曲くらいは出せたろうに
やらされたことは共同生活までに持ち歌の振り付けを再考してこいだけだからな 今パン以外の3人が雑談してるけどいつもより凄く楽しそうにしてる気がするのは気のせい？ >>394
パンちゃん帰ってきても良い空気だよ
斜めに見る良くない癖ついちゃってないかい？ パン次第なところは大きいよ
パンが元気な時は会話も弾むけど、パンが元気ないととたんに誰も喋らなくなる パンに二期の呪縛から解き放たれて、リーダーとして覚醒して欲しかったんだがまさかの展開になっている
あそこまで精神的に不安定だとも思わなかったし、指摘したらやらかすんじゃないかという予感が怖い
ユメカがパンを持ち上げすぎなのに違和感を感じていたが、こういう面の配慮もあったのかな GTTBの飯見てるとCLの３人はほんと根が隠キャなんだな
そりゃこの生活辛いわ >>398
食事に関してはユメカが指摘しても何も変わらなかったな
作った人は辛いよこれは
お互い様と言っちゃえばそれまでだけど アイナとの会話で共同生活始まる前ご飯食べてなかったって言ってたから、摂食障害もあるのかなと思ってしまった
痩せようとしすぎて食べることに罪の意識あるとかで美味しそうに食べられなかったのかな 例えばこのあとのテストでまたユメカだけ点数落としたりして、ユメカのテンションの落差もなかなか大変だよねw 何もかもパン次第なんだよね
もちろん良いところも
リーダーシップさえ発揮できれば最強なのに勿体ないな
ああいう影響されやすいタイプは放ったらかしにしないでしっかり指導してやらないと覚醒しないよな 元々ウルとユメカが仲良かったのに、急にユメカがパンを慕うようになったきっかけってなに？やっぱりパンのテンションをうかがってるのか。 >>402
アイナとの会話でそれまでアイスとラムネしか食べてなくてスタッフに怒られてコンビニで買ってこられたおにぎりをその場で食べさせられたって言ってたね
ご飯を美味しく食べるのを忘れたようなことも言っていたし抱えている闇が多すぎる
グループで一番引っ張らないといけないメンバーが一番問題あって危なっかしい
なのにこの生活は渡辺がパンの自主脱退を期待してるんじゃないかと思ってる >>407
おまえってパンになんか文句あるのか？
ずっと否定的なことしか言ってないようだけど？ 先輩格だし、分かりやすくビジュアルが華やかだからエースポジとは思うが、だからといって引っ張らなきゃいけないことはないと思うな ルカワみたいなエース像もあるだろうし
ゴリは、言ってる人いるけどユメカかな？小暮さんがユイナで、ウルもルカワ感あるなあ
…で、赤木が入ってきたら売れるよきっと >>408
改行してないから判りにくいけど1～3行目はアイナとの会話をそのまま述べている
4行目は他の人と同じ感想でリーダーになれるのにメンタルが危ういことを指摘しているだけ
5行目はそれなのに渡辺は何もしていないから渡辺が切りたいのかと邪推しているだけ
それを否定的と捉えられても困る 共同生活はじまるまではBiS時代の話も含めてエースで陽キャアイドルだと思ってた人が多いんじゃない？
この生活始まってからメンヘラどころか自傷行為までしていたなんて誰も想像していなかっただろう
ユイナは自分に自信がないし、ウルは思ったことを言わない
ユメカ以外3人が陰キャで内向的だから最年少のユメカがリーダーで引っ張るしかないと思う >>411
捉え方がおかしいのはあなたかもしれませんよ
俺の指摘してるのは全部のレスのことです プールイの後継者になるって言ってたのもキャラとして後を引いてるんだろうけど
周りの様子を読むのはパンが最も苦手な分野だな
自己評価と周囲からの期待のバランスが崩れてる
で恐らく渡辺の冷たい評価が最も実情に近い
パンと対等以上のリーダーが居ればいいんだけどな いや、正直パンは四人の中で一番リーダーに向いてないでしょ
立場が人を変えるというのもあるかもしれないが、配信生活見る限り変わりそうもない
ルックスはいいし、人気もあるけど扱いが難しくて周りを困らせている点をどう評価されているのか VPNでワッチョイ飛ばししてるやつから言われても困るな >>412
メンヘラとは結構言われてた気がするよ
完全に個人的主観だけどピアス穴多い人ってそう疑ってしまう
余程の陽キャとか世界観偏ってる人でもない限りは >>362とかマジで気持ち悪い
こんなのが1日チェックしてるとかでキンモー >>413
話の通じない奴がいるから対話しようとしない方がいいよ
自分が正しいと信じて疑わないんだわ >>393
これがメジャーとインディーズの差か
メジャー行けたら溜まった曲でアルバム出せるとええな >>425
>>426
VPN通して単発ワッチョイしてるのバレバレ
>>425はVPN外した
>>426はVPNのまま
専ブラは関係ない >>216も俺で同じワッチョイなんだけどマジでコイツ気持ち悪いな
>>428
本気で言ってんの？ｗ
というか単発ワッチョイってどういう意味で使ってんの？
ワッチョイの仕組みわかってる？
IDと違うんだよ？？ >>429
VPNで調べて
ていうか判って言ってるんだろ
同一生IPを使えば同じワッチョイになるし、IPを移し続ければ単発になる ワッチョイの下4桁はブラウザの違いなんだけどこの人大丈夫なのかな？ >>431はchromeで書いてる
このレスはchmate
>>430
自分が恥ずかしいことを言ってるのが理解できましたか？？ ユメカ「私はゆいなちゃんのこと、分かってるつもりだった。でも傷付けてたらごめん。」 >>433
VPN通したら串さすようにIPも変わってIDもかわるの
国籍偽装して海外の動画やら見たい時に使ったりするの
でも同じブラウザ使ってたらどんな回線でも、ワッチョイの下4桁は変わらないの
そしてお前の場合、ワッチョイの11-の部分は固定なの
ここまで説明してやるってどれだけ優しいんだ俺はｗ
ちょっとは自分で調べろｗｗｗ >>435
VPN通してIPアドレスは変わらんやろ
馬鹿なの？ >>437
あ、そうなんだ
使ったことないからわからんわ、すまんな >>437
ついでにワッチョイのこと説明してあげてくれ VPN通せばIPは変わる というかそのためのもの
ただ単発IDのためにVPN通してるやつがいるってこと
端末とブラウザ複数用意すればいくらでも可能でいまや端末1台しかないやつなんていない もうこのお手紙コーナーも本音なのかどうか分からんな
すっかりカメラ前とカメラ外で使い分けるようになったみたいだし あ、同じ端末から違う回線にVPN通すってことか
それならIPアドレス変わるわ >>440
お前はVPNで単発ワッチョイとかいう意味不明なこと言ってたやないか
ID変えるためなら理解するけど、
>>430で同一IPなら同じワッチョイって言ってるのわかってる？ VPN通すことで上4桁を変更 ブラウザを変えることで下4桁を変更
それで単発ワッチョイできるだろ
そんなことせずに同一ワッチョイでレスすればいいだけ
てかこの話に絡んでくる君は最初のほうにそれをやっていたんだろ？ ユメカがパンの相手になってあげてるけどあと30分だけ
このあとの2時間が地獄なんだよな 葬式になる ユメカはパンに媚びてるんじゃなくてただのご機嫌取りなの？ >>444
お前がおかしいこと言ってるからだよｗ
>>415の時点で単発じゃないのにお前から絡んできたんだろうがｗ ﾜｯﾁｮｲ付けたらアンチが減ってスレも平和になるっていうから納得したのに
結局言い争ってるじゃん まあどっちが基地外かはわかるしNGしやすいからいいんじゃね >>448
趣味とか話が合うっていうのは本当だと思う
そこまで合わせてたら人生2周目を疑う >>448
また自傷されても困るだろ
定期的にぶっ壊れてるから見張りが必要 パンがいるとユメカはパンとしかほぼ話なくてゆいなとウルが置いてかれがち GTTBと比較すると人間関係の薄さがはっきりするのが悲しいね >>453
必要なのは見張りじゃなくてメンタルケアだろ
これ以上本人に負担かけようとするな
ボクシングならタオル投げ込まれてるレベル 本来ならメンタルケア必須なんだけどね
17歳の女子高生にメンタルケアさせるのは無理だからさ
ひとまずユメカがフォローしてぎりぎり維持している状態
渡辺はいままでの脱退メンバーを見ても壊れても放っておくタイプだから
今後は家族がサポートしないとパンは本当に壊れる ユメカがフォローっていうのも本当にフォローできてるか怪しいけどな
高揚させるより感情の起伏を抑えさせる方が大事な気がするけど 別にメジャーデビュー急いでないんだろうね。
具体的にはっきりメジャーデビューについて語ってるのこの配信で聞いたことないし。何を目標にやってるのか言わないし見えて来ないよね。 GTTBと比べる意味が分からん。そもそもメンバー歴が違いすぎる 人間関係で比較するのは可哀想だけど、キャリア関係なく本音で会話できるできないはその人たち自身の問題だと思う。片っ端から比較してる人を取り締まる人いるけど中には的を得てることもあるって分かって欲しい。比較されてなんぼだし、嫌でもランキング付けられる世界。まぁ素人のオタクが勝手に比較するなと言いたいのだろうけど。 >>459
話し合いと解ってもらう努力が全然足りてないよね
裏ではやってると言われても伝わってこないし本当にやってんの？って感じ
それは24時間配信させてる渡辺の意図に沿うものでもないだろう 両方の配信が平行してやってるからどうしたって比較されるわ >>462
この系統の話をすると「裏でやってる」「LINEでしてる」って反論されるんだが、だとしたらこの配信やる意味が無いですね。無情でムロが「カメラの無いところで話したい」と言った時にJJが言ったこと、パンとゆいなはその場で聞いていたはずでは…。これでは2期BiSの二の舞と言われてもね。 現状を見る限り2期BiSの遺産のパンが足を引っ張っているね
メンヘラがいるグループを欲しがるレーベルなんてないよ
ユイナは頑張っているけど この企画始まってスレの勢いがだいぶ上がったね
なんも話題がない頃よりは良いんじゃないか 良くも悪くも話題になることは大事ですね。
ただこれ以上悪い話続きで壊れないことを祈るばかり。 ODアピールしてもメジャー行けたんだから自傷くらいへーきへーき >>464
TIFのこととか話せないこともあるだろうけどおそらくそれだけじゃないね
いつもLINEで話して表に見せない
オタクはそれでいいんだろうけどこの子ら何を考えているんだろうと疑問に思う
GTTBの反省会みたいなことはできないんだろうな
ラジオでやったら黙っちゃったしね 応援してるからこそ気づくこと多い。
毎日見るよ。文句じゃない。
でも0shは論外。 ウルは色々と気が付いていて言いたいことありそうにしてるが…
裏では言えてるのかな WAggとBiSの関係から始まってるからなかなか言えないだろうね >>469
CLもGTTBみたいに話せないの？と言うと、「GTTBの反省会はネタを提供されるから話せる」と反論されたが、そうだねCLラジオが良い例だね。ラジオでいざそういう場を設けられると黙ってしまうだから。そういうとこですね。。
ラジオの企画、なかなか核心をついてくるからヒヤヒヤするw >>464
そういう話が必要なら事前にカメラの無いところでしておけとも言ってたぞインタビューかなんかで @
時と場合によるけど自分がちゃんと話そうと思ったとき文章のほうが好きだなあと思う理由はおそらく、直接話すと自分の言いたかったことを途中の相手の発言で話せなくなったりとか道筋が変わっちゃうのが嫌だからかも
文章だったら自分の言いたいことをまず全て話してそこから話を膨らませられるから それでも説明しなきゃいけないことってもうちょっとある気がするけどな。憶測言われるような状況作ってるのはメンバーにだって原因はあると思う。
数時間謎の静止画があっても説明なし。全てを話せとは言わないけどもう少し何かあってもいいのでは。
まぁ空気読めないコメントが本当に目に付くようにはなったけど。 パンを救うのは逆にウルなんじゃないかという気がしてきた
ウルって暗いけどメンヘラ臭のしない健康的な暗さだよね
芯がしっかりしてるというか
暗い灯台って感じ ウルは本当によく周りを見れてると思う。それは本当によく思う。未だに上下関係とかを気にしてしまうのかもしれないけどそれが解けたらすごいものを発揮してくれそう。して欲しい。 ただ、周りを見過ぎてるからこそ心配になる部分もちょいあり >>458
感情の起伏を抑えさせるなんてそんなカウンセラーみたいなことユメカに期待しても荷が重いのでは >>475
GTTBと比較するな、環境が違うなどと言い訳する連中がネガティブなことを言わせない風潮があるからね
それでもGTTBの反省会が良かったからコメントで何人か見てって流れてたけどそれも否定したバカがいた
ただユイナとウルはコメント見て反省会をちゃんと見たね
少しでも変化があればいいんじゃないかなとは思う
パンについてはどう触れていいのか判らない >>485
GTTBを見て学んで欲しいって言うオタクの気持ちは勿論メンバーだって痛いほど分かってるはず。
だからさっきもその流れで少しウルとゆいなが泣きそうになっていた感があった。分かってることを指摘されることほど嫌なことは無いもんね。
それでも、余計なお世話と言われても仕方ないけど、比較コメや指摘コメに頭ごなしに否定したり擁護する空気も彼女たちも望んでいないはず。見すぎも良くないなw 終わったことは終わったこととして切り換えるってことできない？
極論言うと反省より今後どうするかなんだよ
誰が悪いからとかばっか言ってるけどこうすればよくなるんじゃないかって建設的意見で応援してあげれないかなと思うわ
中には心配からくる発言もあるけど せっかく憧れだったであろうアイドルの仕事、楽しんでやってくれれば良いんだよ。その仕事が今彼女たちにとって苦痛になってないかなって。そこなんじゃないかな。 >>485
テイルズのどれかに出てくるゼロスのセリフ
「そんな腫れ物触るみたいにすると 余計落ち込むんだよ、ボケが」
を思い出したけどなんかパンには当てはまらないような気がしてきた ある意見、提案に関してその意見に賛成しない人は賛同しなければいいのに、相手に対してその意見そのものを否定するような発言をするから雰囲気が悪くなる。 0sh全部間違ってるとは思わないけどさ
日常配信なら彼氏とのセックスも配信しろとか言っちゃう奴に居て欲しくねーんだわ この企画をやらせてる運営を批判したいらしいけど、「女の子泣かせるの楽しい」に関して「JJも同じこと言ってるから」はおかしい。何が目的で一体誰の味方なのか。まぁ根本からおかしいんだろうけど。 総合に晒されてるパンちゃんの自傷痕画像に
ドン引きしたけど運営はよくまぁ配信続けてるね
人はどうメンブレするかを観察する糖質監視的な
不謹慎さを楽しむ上級者向け過ぎるアレなのかな？
上の話題も何がメンブレの引鉄か分からないヘラの先輩に気を遣いつつケアして
ポジティブに話し合って絆を深めてメジャーまで進めろって
お前ら歳若い他CLメンへの要求が鬼畜過ぎててすげーよ
俺は一緒に仕事するの無理だから休養させてあげて
療養しても良くならないなら残念だけど去ってくれって思うわ 脱走とか発狂くらいなら後に過酷さのネタにもできたんだろうけど自傷は扱えないしな
パンならそれくらいやりそうって前々から思ってたからそんなには驚かなかったけど
まぁ運営が悪いよねどう考えても キャリーオブメジャーはパンルナとユイナにアイドルを諦めさせる企画
ウルとユメカはそれを乗り越えてアイドルとして一皮剥けるはず
と考えているのかな？ ユメカがパンにつられてか表情がヘラ特有の感じになってきてる
他のメンバーのメンタルもやばいから中止したほうがいいよもう バカのフリって頭良くないとできない
悲劇のヒロインの方が自分本位で楽
将来的に笑って話せるネタにまでなったらいいけど
今はみんなのメンタルがとても心配だし純粋な目で配信見れなくなってしまってる ユメカももともと不安定だし
共同生活のストレス自体は全員あっても仕方ないけど、ずっと映されてると思うと本気の喧嘩もできないしな
そう思うとPIGGSはやり方がうまかった ここでウダウダ苦情を書いてもネガキャンにしか思えねーわ
本当にメンバーが心配ならWACKかドワンゴにでも直接言えよ
つーか、心配とかじゃなくパンのメンヘラ言動が今後どーなるか野次馬的な糞みてーな感じで配信を見てるんだろ？
本当に自傷行為をやってたとしても、そのことを運営とも話あった上で今も続いてんだから
パン自身が「もう大丈夫だから、続けさせてください」なのか
運営が「TIFまでは続けてくれ」とかそんな感じなんじゃねーの？ ギリギリまで枠が増えなかったのはTIFの絡みもあるんだろうか。
ただCL含めたWACK勢は4日だから1枠は増やすんだろうなぁとは思ってた。
TIF終わった後にどうなってるか・・・。 >>503
＞野次馬的な糞みてーな感じで配信を見てるんだろ？
そう言うけどお前はどういう感じで配信を見ているんだい？ 今日の報道を見て多少考える部分があったりするのかね 自殺はしないと思うよ
自傷行為は生への渇望だから
もしそんなことになるとしたらCL解散、WACK脱退になった場合じゃないかな
BiSの時もBiS以外考えられないって思考だったしかなり危険な精神状態だと思う
休ませろとは言わないし、逆効果になるから通院なり服薬なり家族がメンタルケアさせたほうがいい 運営はTIF終わった後にちゃんと道標を作ってやってほしい
それが出来ないなら「一定の収穫はありました」でも何でもいいから何らかの結論を出して終わらせるべき
これやって病まないグループなどないと思う >>510
横から悪いけどあんた総合にパンの事書き込みまくって何がしたかったんだ？ パンについては心配だが、ギリギリカメラ外でやったことなので、オタクが詮索すべきでないという見解に落ち着いた
すべて配信という建て付けだが、本人たちや運営が見せてくれてる範囲で楽しむのが一ファンとして自分には丁度良い距離感だ
これからは明るくみようと思う ファンが増えるのと同時にアンチも湧くのは常とはいえ粘着の度合いが異常だな 本人たちがダメージを受けやすいからやってて手応えがあるんだろうと想像する、酷いことだが現実にはそういう人もいる 自傷までしているのにまだ楽しもうとしているのが怖い パンがオタクにどうして欲しいのかを考えたら、深刻に受け止めて心配するよりは見せてくれるものを楽しむって結論になったんだよ
変かな？ 人それぞれだからお前の好きにすればいい
自傷までして心がズタボロなのに必死に押し殺して笑顔作ってる姿を見て俺は楽しめないけどね
それで楽しめるって言うならいいんじゃないか？ >>520
お前の言いたい事はわかったから、通報でも抗議とか申立てとかをニコ生とかWACKにすればいいじゃん。
もししてるならその経過をこことかTwitterで報告した方が説得力あるんじゃないの？
ただ騒いでいるのは、自分の思うようにならないクレーマーと同じなの分かってると思うけど。 リアルタイムで見たのは初日?深夜の発狂くらいで４日目くらいから全く追ってないけど
なんやかんや見るかぎりパンに退場してもらうのが一番マシな感じがする 今スタジオで練習配信してるから見れるなら見た方がいいよ
普通の人ならこの子らが普段どれだけ頑張ってるか伝わると思う 前向きな改善が見られて素直に嬉しい
見切り発車でスピード感はイマイチだけど、運営含めゆっくりでも前に進んでいるよ >>527
パンが自傷したの４日前なんだがどう改善してる？
何も改善されてないように見えるしまた起きる可能性は大きい >>529
パンの行為を追求してどうするのか教えてくれる？？
ただ騒いでいるだけじゃないよね？？ >>530
アイドルが自傷しててもにやにやしながら見てるだけのキモいオタク？ >>531
お前がそう思うならそれで良いんだけど、普通にどうするのか聞いてて教えて欲しいんだけど。
あと一応確認するけどまさかここまで言っていて、実際煽ってるだけとかないよね？ 人には役目ってものがある
自傷行為してる状況になってまでそれでもオタクたちが何もしないなら世も末だと思うね
俺は俺の役目をしているだけ >>521
同意です。本人がやるって決めたのなら素直に応援してあげたい。逆にパンのせいで配信中止とか解散とかなるほうが心配 決まった仕事消化までは配信続けるという感じなら
変に刺激せずに褒めて上向きの精神にさせよう
とにかく応援しようってのは良いと思う
今時精神科に通うのは恥でも何でもないんだから
ひとまずTiFまでか？一段落してから療養すれば良い
芸能界の自殺者続いてるし影響されやすい状態だと洒落にならん
女の子救うために配信見るならポジティブな善行よ 自殺と自傷行為は違うから
ただメンタルケアはいますぐしないと後に引けなくなる >>533
それっぽい言葉で誤魔化してるけど、質問には答えてくれないの？
自分の都合のいい書き込みだけ見て逃げんなよ。
CLのメンバーだっていろんな現実から逃げてないのに。
役目って何？
純粋にCLメジャーに向けて頑張ってる姿を応援してる人が見ている放送で、自傷行為してるよって教えるが役目だって事かな？ >>533
役目ってスレでぐちぐち言いながら他の人に突っかかってるだけにしか見えないんだけど
現状パンちゃんは楽しそうにしてるんだから応援してあげればいいじゃない 粘着とは思わないが、ここに書き込むことはあなたが言う役目を果たすこととはどう関係があるのか疑問
運営がここや他のSNSを見て意見を拾ってくれると思っているならば、そこの認識が違うのかな？ 能天気でお花畑なやつらに現実を教えてあげてるだけ
それを見てオタクも動かないなら終わりだねと思う
このままだとまたメンブレするよ オタクが動くというのは具体的にどういうことなの？今あなたがしていること？ いちいち聞かずに自分で考えなよ
自傷行為をしているアイドルをこのまま放置しておくかオタクにもできることあるでしょう >>542
お前はCLメンバーの関係者か家族の方かもしくは医者か何かかなのか？
もしそうだとしたら本人交えて関係者の方々と話しして対応してください。
そうじゃないならお前や自分たちの役目はCLがメジャーに行くのを応援して頑張ってる姿を見守ってあげる事だと思うけど？
あと一つ経験談から話しておくと、ここやニコ生はお前が思う以上に人がみてるし誰が見てるかわからないから炎上とか申立てとか一瞬だからね。 >>547
自分の意見の押しつけやめてください あと最後の文章は脅迫ですね 自傷だって断定しちゃってるからなぁ
これが虚偽ならどうするんだろ >>548
押しつけてないし、質問に答えて無いじゃん。
挙句に自分で考えろってどういう事？
ならここいる意味を教えてくれる？
あと実際5chで炎上して大変な思いした事あるよって経験談を話してるだけだよ。
万が一事実と違うこと言ってて放送を出来ないような状況まで持っていったら、それこそやばいと思うよ。 実際そうなったら業者が動いてやるんだろうけど、掲示板だと最初に書き込んだやつを遡って特定するのって大変そう
魚拓取って通報とか、そういうことになるのかな？
（今回がそうなるってことじゃなくて、炎上案件全般についてのコメントです） ＞そうじゃないならお前や自分たちの役目はCLがメジャーに行くのを応援して頑張ってる姿を見守ってあげる事だと思うけど？
「見守ってあげる」ことと押し付けてますよね？
選択肢はそれ以外にもあるはずだよ
それと自傷行為の原因を押し付けられても困ります
共同生活の方向転換を考えないと本当にこの子は潰れるよ ニコ生でNGされて5ちゃんに来る気持ちもわかるけどここに書いても何も変わらないから
社長のTwitterに思う存分吐き出してきなよ そもそも自傷行為なんてスパッと治るもんじゃ無いんだけどな
今に始まったかのように騒いでるけど長い目で見てあげないと
パンのこと思って休ませろだの中止しろだの騒ぎ立ててるなら逆効果だぞ 休ませろなんて誰も言ってないけど？
休ませたら本当に危険なことになる
共同生活の方向転換を検討した方がいいと思っているだけ >>556
そういう意見したやつに言ってるだけで君にではないよ >>551
WACKレベルならお抱えの弁護士いるから、あまりにも酷ければプロバイダーに情報請求するんじゃない？
やっぱ所属のアイドルのイメージダウンとかで、本来出来る予定の仕事が仕事出来ないってなれば会社からすれば相当の損害でしょうね。
ちょっと違うけど、芸能人逮捕されてCM無くなって損害が違約金億単位とかあるみたいだからね。
>>552
そう捉えたなら、申し訳無いけどそれでいいよ。
本人が潰れるかはこちらがジャッジする事が無いよ。
気になるならWACKやニコ生にも問い合わせフォームあるし、CLのHPにも問い合わせ窓口に言ってみてよ。
お前も自分もいい大人なんだから出来るでしょ？ オタクにできる事あるだろう言うから行動起こしたよ
wackとドワンゴに配信辞めるようにメールしたから
もう書き込みしなくてもいいよ後は大人しく待っててくれ 悲しい着地だなあ、掲示板で理解し合うことの限界を感じる そんな事もわからない?
捉え方は人それぞれ
◯◯の為を思って言ってる
これらを多用する人は自分の主張押し付けてマウント取りたいだけだから理解し合うなんて無理無理(ヾﾉ・∀・｀) 意見が違ってもメンバーのこと思って言ってるとは思いたい
0shみたいな奴は論外だけど パンが潰れるまで応援し続ける君らよりはマシだと自分は思ってるんで
潰れたら潰れたでWACKを責めるんだろ？頭おかしいよ >>567
何を目的に書き込んでんの？
もし行動起こそうぜって喚起してるなら具体的にキミのしてることを教えて欲しいんだけど
そしてその結果どうなることを望んでるの？
今のとこ応援するオタクは悪で俺はヒーローって言ってるようにしか聞こえないんだけど >>567
おまえが頭おかしいんだよ
はやく気づいてね
とりあえずもうここで何も言わないでくれることがみんなのためになると理解してください >>570
意見するのはいいし、お前なりにCLを心配してるのはわかるけどお前の所業見て誰か賛同して、それなら一緒にメールしようか？とか言ってくれたか？
さらに言えば、お前多分言いたいだけで何にもしてないだろ？
その手の質問や自分に都合の悪いものには一切答えないもん。
あとお前0sh=JtTだろ？
練習中に嬉しそうに弾幕やってたじゃん。
逆になんでこの配信終わらせたいって言ってるのに嬉しいそうに弾幕出来るの？ 誰かの賛同を得なければコメントや書き込みをしてはいけないのでしょうか？
私には貴方が私の言論を封殺しようとしているようにしか見えません
そしてこの配信を終わらせることについてですが、方向転換をするか落としどころを見つけて解放してあげようと言っているのです
まだこんなストレスでメンブレ、自傷行為までするような生活を送らせたいのですか？
それこそあなたの方が鬼畜ではないでしょうか 構ってほしいだけのアホはスルーしとけ
レスバしたいだけだろエサあたえんなよ
荒らしに構う奴も荒らしです こいつガイジじゃん
伝わらないわ鬼畜だわなんなんだこいつ 君らよりマシとか頭おかしいとか散々人のこと貶しておいて話は聞いてくれってか 人を動かしたいのか、自分語りしたいのか、スタンスがどっちつかずで距離感が掴めないんだよなぁ >>572
言い方が悪かったわ。
ニコ生でみんなが不快になるコメはするなが正解。
何言っても許されるのは、その一つ一つの意見に責任持てる奴だけよ。
お前どうせ責任持てないでしょ？
あとメンバーが見てるって事は、もしかしたらお前のコメで本人が病んでるかもしれないんだよ。
若い女の子にそれこそ鬼畜だと思うが。
メンバー見てるのが大事って言うなら、お前の言ってる事は何も説得力無くなるよ。
5chで好き勝手いう分にはメンバー見ないと思うからどっちでも良いよ。
そして継続するしないはお前が関係者ならわかるが、そうじゃないからこちらが決める事が出来ないでしょ？
鬼畜と言われても何も出来ないのが現実。 正直この企画が始まったときはパンの成長に期待してたんだよね
パンはCLの中でもキャラ付けが弱い感じもあったし配信で個性を出せるんじゃないかと思ってた
それがメンバーの足を引っ張る展開、これにはがっくり来た しかし、自傷行為が事実だとして、映ってないとはいえ配信されていることが抑止力にならないもんかね？ 迷惑になるから止めておこうで止めれるならそうしてるでしょ
これでもだいぶ抑えてるのかもしれないけど ニコ生でもやってるやついるな
同じ人だったりしてw スシオさんとかもCLは期待してたと思うんだけどな
最近の一連の流れで相当がっくり来たんじゃないかな >>584
すしおさんまで巻き込んでんじゃねーよ。うんざりするわ ユメカが歌ったこの曲を君たちに捧げるよ
SEKAI NO OWARI - Dragon Night
https://www.youtube.com/watch?v=gsVGf1T2Hfs
自分たちが何をしているのか考えてくれ
今宵は百万年に一度太陽が沈んで夜が訪れる日
終わりの来ないような戦いも今宵は休戦して祝杯をあげる
人はそれぞれ「正義」があって、争い合うのは仕方ないのかも知れない
だけど僕の嫌いな「彼」も彼なりの理由があるとおもうんだ
ドラゴンナイト 今宵、僕たちは友達のように歌うだろう
ムーンライト、スターリースカイ、ファイアーバード
今宵、僕たちは友達のように踊るんだ
今宵は百万年に一度太陽が夜に遊びに訪れる日
終わりの来ないような戦いも今宵は休戦の証の炎をともす
人はそれぞれ「正義」があって、争い合うのは仕方ないのかも知れない
だけど僕の「正義」がきっと彼を傷付けていたんだね
ドラゴンナイト 今宵、僕たちは友達のように歌うだろう
コングラッチュレイション、グラッチュレイション、グラッチュレイション
今宵、僕たちの戦いは「終わる」んだ
ドラゴンナイト 今宵、僕たちは友達のように歌うだろう
ムーンライト、スターリースカイ、ファイアーバード
今宵、僕たちは友達のように踊るんだ >>588
方向転換して落ち着かせたいって言ってるけど、
①具体的にどのような方向に転換したいと考えているのか？
②あなたが導きたいゴールはどこなのか？
③私たちオタクに具体的にどんなアクションを起こしてほしいのか？
の三つを教えていただけませんか？
私もメンバーのために何かをしたいと思っていますが、アイドルの応援をしている歴が短いため、何をしていいのかわからない状態です。 >>588
CLの配信で別に無くてもいいグループって言ったり、ウルの日記の時も喧嘩しようとか言ってるの見て、今まではCLの事心配して書いてるのかなって理解しようと思ったけど無理だわ。
冗談でも言っていい事と悪い事あるだろ。
ユメカ推してるはわかったけど、コメントひとつで彼女の夢の続きを潰す可能性もあるんだぞ。 また揚げ足を取られるんだろうけど答えるよ
①WACK渡辺淳之介の介入
共同生活に目的をもたせる
定期的にアメ（無観客・観客ありのミニライブ・Tパレからの新曲等）を与える
（この共同生活はメジャーデビューするまで帰れないだけであり、メジャーデビューのための手段ではない）
②必ずしもメジャーデビューではないが共同生活の円満終了
メジャーデビューしてもレーベルに搾取されるだけなのでメジャーデビューは良しと思っていない考えより
3期BiSやEMPiREのように手間をかけてくれるならメジャーでも構わない
③まったく異なる意見を持つものを叩くだけでなくよく考えて欲しい
取れる行動はツイッターなどで声をあげること
ただ応援してる、頑張ってるだけでは解決しないし、パンの自傷行為は再発する可能性が高い
この生活で良いと思うなら何もしないでいい ただ異なる意見を排除しないで欲しい >>591
おまえ何もわかってねーよ
真偽とわず言っていいことと悪いことがあるのがわからんのか？
これではおまえの言葉は誰にも届かんよ
心がねーんだよおまえ この生活で100点と思っている人はきっといないんだけど、共感が得られないのはあなたの主張に説得力がないからでは？
どこに説得力がないかというと、
・メンバーを思っているようなアングルを取りつつ、彼女らを無意味に傷つけるコメントを本人たちの見えるところにする
・jjや大人の介入を求めるのに上記のコメントをする点で主張と行動に一貫性がない
・他人の意見を聞かないのに自分は排斥されなくないなど利己的である
・企画の行く末を運営を差し置いて変更できると本当に考えているなら単に思い上がりで、実際には影響力がまったくなく無力である
というようなことだと思うよ
あなたが意見を持ち主張することはあくまでも自由だけど、表現や行動が人を不快にさせないように気は使うべき、ネットでもね >>591
①と②については概ね私と考え方は近いです
ただ、もうすでに新曲（未公開ですが）やTIF出演などのエサはあたえられており、定期的にエサはあるとも言えます。
また、共同生活の目的ですが、メジャーデビューだけではなく、振り付けの再考やメンバーの結び付きの強化など、4人なり捉えている印象があります。
③についてですが、声を上げる・自傷行為を止めると書かれているのは、これまでの書き込みの繰り返しに過ぎず、具体的にどんな声を上げるべきか分かりません。
私も最近のメンバーの精神的な不安定さに不安を感じている一人ですが、そういう時に否定的なコメントを見るほうが辛いだろうと考えてしまい、励ましのツイートしかできません。
具体的にはどんな声を上げるのが望ましいのか、教えていただけると幸いです。 共同生活辞めさせたいの？目的持たせたいの？どっちだよ ぼくのかんがえたとてもかっこいいきゃりーるーずのたちふるまい >>594
新曲は用意はしているだろうがまだ与えられていないと考えているし証拠がないため何とも言えない
Tパレでいいから新曲リリース、特典販売・オンライン特典会を行えばモチベーションになる
TIF出演は贅沢な話だが目標としては小さい
WAggですら出演できる上にWACK所属グループはすべて毎年出演している
WACK所属なら出れて当たり前になっているためモチベーションの上昇にはなりにくい
BiS、EMPiRE、GTTBなどが行う、行っているワンマンライブまでやれればモチベーションになるはず
声をあげることについてはWACKにメールをする・渡辺淳之介のリプライを送る
またプールイダイエット事件の時のようにハフポストその他人権団体に告発することを検討中 >>595
目標をクリアしつつメジャーデビューに進んでいくゆるすぎもせずハードすぎもしない意味のある共同生活を希望する
精神的に追い詰められるいまのままの共同生活を良しとしない
ただしパンがおまたひろげるような緩さはアイドルとしてはどうかと思う（マンスジ見えてたし） >>597
確かに新曲リリースが一番の御褒美になりえますね。
ワンマンライブでその新曲お披露目＋できればメジャー発表というのができれば最高だと思いました。
確かにTIFは今年も出られるだろうと思っていたところもあり、もっともっと大きなステージが用意されてくれれば一気にモチベーションは上がってくれそうです。
なるほど、つまりニコ生やTwitterにタグ付けで否定的な声を上げるのではなく、直接WACKや渡辺さんに届けるべきなんでしょうね。
人権団体への告発を考えているということは、本配信が強制終了となっても構わないとの考えのもとでしょうか？
外部の団体からの介入や、この配信が世間的に炎上した場合、あなたの考えるゴールである「共同生活の円満終了」からは逸脱してしまう気がします。 >>599
GTTBの無人島生活のように過酷なミッションの後にご褒美がある形が望ましい
GTTBメンバーは知っていたことでしょうが追加ワンマン＋新EP発表は大きなモチベーションだったことでしょう
それがこの生活にはない
Tパレットだからというのは理由にはならずインディーズでも曲は出せるしライブも行える
そこまでやってこそメンバーのモチベーションひいてはパンのメンタルケアになると思う
完全に破壊したいわけではないためWACKにメールを送ることを提案します
それでも何の変化もなくまた自傷行為、発狂などあったらそれこそ終わらせることになるかもしれないがハフポスト等にアイドルの人権問題として告発します
ちなみに告発についてはすでに動いています >>601
メジャーデビュー、そして帰宅できるという大きなご褒美は用意されているのですが、無人島配信と異なり、何をすればメジャーデビューできるか分からない点、いつメジャーデビューできるか分からず長期戦となっている点に、この配信の過酷さがある気がします。
告発の準備を進めているとのことですが、先ほど申し上げた通り、人権団体が強制的に介入することにより、この共同生活が強制的に終了となる可能性がありますが、これについてはどうお考えでしょうか？
私は、ダイエット企画のときのように強制終了に追い込まれるようにしか考えられません。
また、WACKへのメールをお薦めしますというお言葉を、僭越ながらあなたへもお返ししたいと思います。
あなたのツイートやニコ生でのコメントではどうしても言葉足らずとなってしまうため、いたずらにメンバーや視聴者の不安を煽ることにしかなっておらず、受け取られ方によっては相手を傷つけかねません。
私も、ニコ生での心無い言葉に精神的な苦痛を感じたので、こちらであなたに声を上げさせていただきました。
この企画では先が見えず、部屋の騒音問題や、渡辺さんからなかなかOKが出ないなど、振り付けの再考も思うように進まない、また生活を24時間中継され続けるという、私たちの想像を絶するほどのストレスがあると思います。
ですから、メンバーが目にする範囲では、できるだけメンバーの心が休まるようにと、肯定的であったり温かい言葉で満たしてあげたいと考えています。
ニコ生やTwitterの皆さんが、メンバーを明るく応援しているのは、そういった心遣いからだと感じています。
私のこの考え方は間違っているでしょうか？ まぁそう言うな
俺も概ね同意
言いたいこと代弁してもらったようで感謝 文句言いながら誰もNGもスルーもしてないみたいだし荒らしオジ引き続き頑張れw 一度書いたのに消えたので簡単に
次また自傷行為、発狂等の問題が起きたら告発する予定で事前準備はしている
改善されなければダイエット企画同様終わらせないといけない
ニコ生のコメントをすべて特定の一人のせいにしていることが逆に問題
企画自体に最初から不備がありすべてはWACKとニコ生に責任がある
温かいコメントをかけるのは貴方の自由 ニコ生で暴れるよりはこっちで引き取った方がマシだからじゃね？ まだ何もしてないって段階経る必要があるから
いきなり終わらせたらそれこそパンが危険なことになるからできない >>615
スルーしてたけど>>593の書いてくれた事をよく読んで理解しようとした方がいいよ
ほとんどの人があなたに対して思ってる事だから >>615
いきなりって、あんたの言う問題行為は１度目じゃないのに悠長なんだな
外部にはまだだとして運営ニコニコ渡辺なんかには連絡してるんだろ？
どんな反応？まったく無視？ オタクは余計な口出さずに黙って金だけ出してればいいんだようるせーな 返事をするに値しないから返事をしなかっただけ そのくらいわかるでしょう
あと告発は刑事告発に使うだけの言葉ではないよ 都合の悪いことは返事をするに値しない、かw
2時半にww このキチガイなんでここまでCLに粘着してるんだ？
そも他人を自分の思い通りに動かそうってのが烏滸がましいわ BiSHが紅白に内定してるとして今WACK所属グループのメンバーが
社会から叩かれるような事件を起こしたら内定取り消しになるのかな D:DLunM4Fy0みたいなやつは
悪質すぎるから事務所はしっかり厳しい対応してほしいな
甘いとどんどんエスカレートする >>627
そのIDでレス検索してみたけど、そんな悪質なこと言ってるか？
至極真っ当な１つの意見だと思うけどな
終わりが見えないプライベートが無い生活を続けさせられたら壊れるってそりゃ まぁ確かに、その考え方も分かる気がする
昔黄金伝説でスケルトンハウスってやってたけど現代版のそれのように思えたわ(ネットを介して不特定多数から24時間監視される点ではそれを上回るキツさかも)
最初の頃は1ヶ月程度で配信終了してメジャー行くのかと思ってたけど、どうやらそんな甘い企画ではないみたいだし…
先が見えない不安の中CLメンは本当によく頑張ってる
だからこそメジャーデビューという目標を達成して皆笑顔でこの配信を終えてほしいとも思うわ
長文の人のこと馬鹿にしてたのに気付いたら長文になってました、すみません… 9f11消えろよ
リアルで誰にも相手にされねーゴミクズなのはわかったからさ
おまえが独身でよかった
こんな狂人といたら精神的に悪影響及ぼす 9f11は致命的にWACKと合わない
だからもう講釈垂れ流さないでアイドルグループ作ったらどうかな？
そこでマスターベーションしなよ
ワッチョイは糖質を断定できるからストレスが軽減されていいなｗ おはよう
>>632-633
君らは私以上に暴言を吐いていることに気がついている？ 事件当日は正直やめさせるべきだと思ってたけどここ数日見てたら大丈夫そうだな
結果論だし結果はまだ出てないから注意は必要だけど自傷ぐらいアイドル業界じゃ普通だろうし
私を見て！私だけを見て！！って感じなのかな
この企画は実はパンの治療プログラムだったというシャッターアイランド的展開か 普通ってのはどうかと思うけど常習的だろうからね
変な言い方だけど知ってる人たちからしたら何を今更って感じだと思うよ >>639興味深い解釈だ
>>640新規が増えるにつれてこういう独善的な外野が増えるのかもしれないね、売れる過程では仕方のないことなのかも ニコ生で初めて見たわ。こいつら売れてんの？
めちゃくちゃここ盛り上がってるじゃん。危ないの多いが >>642
ファンだけどな、人気あるのか全くわからん。 こんな無言の配信誰が見るんだ、、
せめて会話はして欲しい 局固定されて影響力もあるテレビに嫌なら見るなを否定するなら分かるけどニコ生なんて完全に嫌なら見るなでしょうよ その結果過去最低視聴者数と過去最低コメント数を同時更新 そこを最重要視するならそもそも共同生活を24時間配信っていう企画が間違ってるよね 開いたらたいてい葬式みたいな雰囲気でスマホいじってるか外出中
そら過疎る やる事をメンバーに、ほぼ丸投げのスタッフも悪いだろ
しかも防音室の振動問題で、あの防音室の使い道が50%くらいなくなったし
リモートも、ユイナが泣いてからやらなくなり
メンバーよりスタッフが、もうちょっと頑張れよって思うけどな メンバーが自分でコンテンツ作れるなら事務所に所属する意味ないしね
事務所にとってもこの企画はあまり良いイメージにならないような…
メジャーデビューすれば全て帳消しになるのか？ 元ネタみたいに○○を達成できたらメジャーデビューって企画だったらモチベも維持できるし見てる方も分かりやすかったのかもね
今のままメジャー決まっても企画自体の達成感はあんまり無さそう メンバーの自主性を見るために企画されたと考えたほうが良いかもね
運営側が今のＣＬをメジャーデビューさせるとは思えない
2期BiSの解散を経験してるのに創意工夫や必死感が薄い2人に対してＪＪがどういった判断を下すかだな 本人すら無理だと分かってる無理難題を押し付けて解散に持ち込むいつもの手口だろ
万が一良い方向に転んだら儲けものくらいの感覚でしょ 発狂したり自傷行為したり配信の雰囲気が暗すぎる
これエンターテイメントなのかな？
さすがに運営ミスってるような…
リアリティーショーは最悪の事態起こりやすいよね >>659
だとしたら追い出し部屋毎日配信してるようなもんだよね…
それはあまり世に出しちゃダメじゃないかな？笑
まあアイドルは個人事業主だといえばそれまでだけど 2期の二人に特別厳しいとは思わないけど、後がない立場の子たちほど乗り越えたときにドラマになるような厳しい課題を出すのは今までの行動パターンと同じだな
ユメカとウルウルは明確に期待されてるんだろうし、グループの瓦解はこの二人にもダメージが大きいんだから、jjもグループごとどうにでもなってしまえ、とは思ってないだろう
単純に企画というようなレベルのことはjjのタスクではなく、スタッフの発案が多いんじゃないか？CLのスタッフは、配信みてても少し頼りない感じがあるね まあ運営側も賭けだろうな
これをやったら売れるなんて誰にも分らない
何もせず無難に活動してたら売れる見込みもなくなるわけで CLって配信されてないところでどれくらい練習してるんだろうな
配信上だと午前中に個人練習一人1時間程度それも半分はストレッチとか筋トレ、夜全体練習１時間程度
中学生の部活レベル >>664
なんでjW6Fもおまえなの？
自演失敗しちゃったの？ 俺はスマホ、ごろ寝ノート、デスクトップを使い分けてる >>672
ID一緒になっちゃったのは間違えちゃったの？ 自演するならもっとうまくやるしやる必要もないからやらない
クラッシュしたから別のブラウザを使って書き込んだだけ >>675
失敗したんだよね？
おまえ前はうまくIDも分けてなかったか？
今回はどうした？
なんで一緒になったの？ 荒らしてきそうだからこれくらいにしとこうかな？
おまえ自演なんてするなよ
ほんじゃあそうゆうことで (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-xkQt)
自分のレス見てどちらが荒らしてるか考えたら？ >>679
おまえはワッチョイ多すぎてどれみたらいいかわかんないわ
けどなんでいつもダメ出しだけしてるの？それもひどい言い方で？
おまえこそ自分のレス見直してこいよ >>371
これ恥ずかしいな
おまえはどんな手段で自演してるんだっけ？
これって自分にも言ってたの？ かりんだったのに一日早く生まれたから別名になったとか言ってたけど
特別な日に生まれてその日に纏わる名前になったって意味かね >>681
VPN通すとワッチョイ変わると思ってたバカだから
ブラウザ変えることを覚えて嬉しいんだろうさ パンの誕生日は8月18日で1600gの未熟児は相当な早産（30週前後）
正期産は37週～41週、早産は22週～36週
出産予定日は10～11週後のカリン（花梨）の誕生花である11月1日の可能性が高い
と推測できる 俺を叩くためにレスをしているのか、それともCLの話をしたいのか
前者ならいなくなるべきは君らではないか？
あとワッチョイについてはもう説明したから判ってくれよ >>683
自己レス
普段IDを変える時にVPN使ってたんだろうね 知ったかぶりを正してあげたんだから感謝してほしいよ MMdeほぼアンチコメしかしてないし
>>246
>>394
でパンのことディスってるじゃないか
対して変わらないわ 急に勢い出てきたなと思ったらお前らか
相変わらず元気♂だねぇ スマホなんて同じ機種なら普通にﾜｯﾁｮｲかぶるだろ
マジで何にも知らないんだな >>689
決してあんたが全て間違ったレスをしてるとは思わないよ
共感できる部分は沢山あるし>>492なんて至極真っ当な意見だよ
ただ粘着質すぎる、病的に粘着質すぎる
少しは自分が退くことを覚えなさい
ネガレスに過度に反応する薄口馬鹿が居るのも事実だけど少数だと思うぞ
少数派は声がデカいだろ？蓮舫とか声がデカいだろ？
レスの連投で皆が不快に思ってるんだから少しは自重しなさい
負けた気分になるかもだけど我慢しろ >>692
自分で調べなさい
もう見つけたけど、ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟなら楽天モバイルのMVNOなんだから該当スレでも覗いてみたら同じようなﾜｯﾁｮｲが並んでいるぞ？
そして間違ってると思ったら素直に認めなさい かぶる確率がどのくらいなものか計算してから能書き垂れてくれ
それにワッチョイがかぶることなんてひとことも話してない スレ探すの面倒臭いなら、ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMdeでググれば一杯出てくるんですけどね
ダメだこりゃ お風呂よりドライヤーの時間の方が長いパン
無駄な冷風時間がなげえ パンのユメカへの手紙、本当にこれから大学受験を小論文で受けようとしてる人なのか…？
まぁネタ切れは否めないけど。手紙は月イチでいいよもう…。 >>696
同一スレかつここみたいな過疎スレでかぶる確率のこと
そしてワッチョイがかぶる話はしていない
判った？ >>699
同じスレで別人でも同じ機種だったら上4桁かぶりますよ？
判らないの？ どうでもよすぎんかw
キャリーが配信の内容はともかく配達員に応援されているように、意見の妥当性はともかく嫌われてるやつがいるってだけの話でしょ？イカレオタク叩く材料探してるヒマあったらメンバー応援したれよ ラジオ収録でユメカのダジャレでパンの顔がかなり曇ってたな
パンも相当悩んでるのかも知れない
これ以上パンに期待するのは酷かも知れないが期待するのもまたパンのためかもな ユメカのダジャレ
感情調節(ちょうせつ)しないと超切(ちょうせつ)なくなる
パンへのメッセージとも取れる
パンの表情がかなり曇ってたし ダジャレがつまらんからじゃね？
キャーキャーうるさい子供と暮らすのけっこうしんどいぞ >>705
ダジャレに引っかけてやんわり先輩諫めるとか
ユメカのスキル半端ないな トラックの掛け言葉のやつに出てきそうなワードチョイスだなw ユメカ自分への手紙で攻めた言葉使って皆を鼓舞してたり
婉曲的な表現が上手いよね良い意味で 見てきたけど曇ってる感じじゃなくてユメカのダジャレに「スン」てしてたようにしか見えん 「このシーンは、こういう意味なんだ」とか
勝手に深読みするアニヲタみたいだな そう言ってやるなよ、深読みが楽しいとかあるっしょw ああいうガイジってどうすりゃいいんだろう？無視しても増長してチンチン出してくるじゃん？ ウルウルとユメカが幸せになってくれればなんでもいいよ >>720
完全に無視しとけばいいのに無視できない人がいるからね
布団監視中なら彼がついてこないWACK以外のアイドルや好きなラーメンの話でもして自然に流せばいい >>723
無視ってアイドル側はNGできんからずっとアイドルにあの誹謗中傷見えてるんだぞ スマホいじってないで早く寝ろって言ってた人？
0shとは別人？ スマホじゃないけど配信開いてパンちゃんが髪いじってたら即時間巻き戻してるわ
貧乏ゆすり並に見てられない
つまりリアルタイム配信ほぼ見てない いつもこの時間しか見れないんだけど毎日外出中でそっ閉じ
TIFに向けての練習か >>727
生理的に受け付けないの分かる
本人も気にしてやめようとしてるのに「毛繕い好き」とかコメ打つ奴は何考えてるか分からん ユイナに対して何してもかわいいとか言ってるやつと同じじゃね？
ペット感覚なんだよようするに それをニコ生でコメントすると漏れなく0sh扱いされる >>724
一昨日夜にいたクルーズ民がコメビュでは見えてるのにニコ生画面ではコメ見えてなかったから、みんなでNGしまくったら例のコメも見えなくなるんじゃない？ 「CARRY LOOSE」ってグループ名が入ってるからアンセム的な曲だよね？
おれ結構好きなんだけどあんまやらないのはなぜなのかね キャリーって作曲が松隈さんじゃない理由ってあるの？ >>734
結構やってる方だと思うよ
そもそもライブ自体あんまりやってないからやってない感じになるのもわかるけど メジャーデビューできずに解散というオチはあり得るんかね
ここの事務所的にやってもおかしくなさそうだが 現状はともかくギャンパレみたいに長年燻ってても続けさせてくれる事務所でもある キャリーはメジャーデビューしてもおかしくはないグループではあるけど
メジャー後に跳ねるような何かを持っている気がしないので心配 エモいだけでは跳ねるのは厳しいだろうな。個人の感想でしかないし。結局曲で勝負するしかないから必死に頑張れよとしか 曲がジワジワ話題になって売れるのが理想だけどハードル高いよな
時代の流行とかもあるけどWACKからガツンと場外ホームラン級の曲が出るとしたら松隈さんじゃないような気もしてる >>736
松隈に断られたのか？
前に松隈はJJがTSIに任せて欲しいと言われたて言ってたぞ？ >>748
1度断られてのJJの配慮じゃないの
CLで固まってからは知らないけど2期解散から受け皿作る時にもうやらせなくていいとは言われてたよ BiSHの隠れた名曲扱いされてるやつは井口が手掛けていることも多いので可能性はあるんだよな。 曲はTSIで用意してるだろうけど🆑に力入れてないことはわかる TSIって個々人の活動で忙しいのかな？
ユニット活動としてはCLがメインよな 個々人もそうだろうけど殆どの曲のトラックメーカーだったりスタジオミュージシャンとしても動いてたりだから忙しいんじゃない？WACKの曲大体この3人絡んでるし スクランブルズはスクールとサロンで稼いでるからなぁ TSIはそれが実質本業 大して忙しくないと思うけどね 曲はそれなりに溜まってんじゃね
メジャー行けりゃアルバムなりなんなりすぐ出るっしょ まぁ本当に向かい合って会話しないグループだね。
4人がテーブルに揃ってても2人話してて2人聞いてないようなことがほとんど。 これは調子乗りますね…誰とは言わないが。
コメ欄も手のひら返しすぎ TIF視聴面倒な手続きあるから今日始めての人は先に済ましておかないと後悔するよ
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STEP1TIFオンライン2020オフィシャルサイト（ http://www.idolfes.com/2020/ ）へアクセス
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あと視聴中画質が変わりまくって最悪止まったり飛んだりするから480P固定にして見るの勧めておく けっこう面倒なんだな、、早めに試した方が良さそうね
親切にありがとう スクショしてって画面で控えるのは受注番号じゃなくてシリアルコードだから気をつけてな
スマホだと下にスクロールしないと見えないから ウルはショートが完璧に似合ってたのに残念だなあ
本人的にはしっくりこなかったんだろうか >>769
深夜帯に見直し視聴ならもうちょっと高画質でもいける >>767
パンほどコロコロ変えてないからまだマシだけど
エクステで強制的に変えるのは違和感たっぷりでダサい 何となくTIFで一区切り感を皆が出してるけど
多分終わっても何もない >>767
あれでライブして欲しかったなぁパンもだけど 豆柴がにんげんカバーしてるやん。しかも結構仕上がってる >>774
ナオ・ハナエは安心して聞けたね
ミユキが完全に飛び道具枠だったけどそれはそれで良かった ウルはボーカルとして期待されてるんだな。アイナ、ネオと並んでウルが出てくるとは思わなかった 振りってもっと流動的なのかと思ってたけど許可が出ないとできないもんなんだな 配信の様子を総合とここで知るくらいで初めて観たけどめちゃくちゃ良かったわ
配信の雰囲気悪いなら悪いでのぞいてみたくなった >>782
雰囲気悪いを連呼してるのほぼ1人だからな 日常の垂れ流しだから捉え方次第
ハッシュタグ追って切り取り覗く程度でも雰囲気わかるんじゃないかな なるほどなー
企画やってるときだけカメラでもいいのかもと思うけど、それもちがうのかな？ >>787
スレ読み返せば分かるけど見る側がなにを求めてるかで意見変わるよ
俺はリアリティーショーだと思ってるからこれでいいと思ってる リアリティショーと呼べるほどのイベントと台本もない思うが
とにかく基本的に何もない… 日常生活を垂れ流してるだけ
最初の頃は料理するにしてもちゃんとカメラ回してたけど
今は料理すらあまりしないし >>790
TIFに向けて外出して練習してたんだから自炊サボってるみたいな言い方せんでも… >>787
この企画の前例みたいなPIGGSのHATEがその形だね 反省会みたらマジメで感じの良い子たちで笑ってしまった
部屋の生活感にリアル要素感じたわ TIF見て思ったけど瞬くやSTUPiDみたいな爆発的に盛り上げられる曲ほしいな 現状、名曲ドカンはにんげんとwhen
盛り上げ曲は楽園
スルメ曲は23:59
やさしい世界好きだけどライブ映えって感じじゃないんよな～ さて今日からは何を目標にするのかね
何とかしてJJの放置枠から脱出しないと年越しまでこのままになってしまう 次のライブが決まるまでどう過ごすか大事だね、
（振りをやりながら）他メン呼んで鍋など、うまく話題作りできるといいな ゲストは自分たちで手配しなきゃいけないのかもな
ギャラとか調整は運営がしてくれるだろうけどさ ゲストもMVも外配信企画なんかも自分達で勝手に考えて無茶苦茶好き放題すればいいのに
全て指示待ちで言われた事しかしてないって印象
セルフプロデュース力がユメカはありそうと思ってたが一番年下の高校生に期待するのは酷かな
でも結局自分発信出来ないとデビューは出来ても個人でもグループでも大成しないと思う
まあ配信内容とデビューは無関係ならタダのお節介だけど なぜアイドルが搾取されるか
JJがとっくの昔に語り尽くしている
そんな高度なことができるなら
事務所に所属する必要ないからね
自発的に企画立てるのはとてもいいことだけど アイナが言ってたMV製作は結果的に完成できなくてもチャレンジしてみればいいのにと思う
ゲストについては現状泊まりに来る子(とそのグループ)が得しそうな雰囲気がないから大人が渋るだろうなって感じ WAgg昇格がP限定じゃなかったらゲスト企画も捗ったのに 高度って別にハイクオリティな事は期待してないよ
学芸会レベルでもお話だけ考えてiPhoneでフィルタぐらいかけてYouTubeにチャンネル作って投稿とか
振り付けも何種類か考えてファンに投票で選んでもらうとか
ゲスト呼んで大部屋でカラオケ大会とかw
素人の浅知恵だけど必死感が無いよなと
勝手にやりすぎって怒られるぐらいしてほしいな
アイナが来た時パンがライブ出来ないからファン増やす為にどうすればいいかわかんない的な事言ってたからニコ生でファン増やす気はあんま無さそうだけど 楽器練習したりMV作成しようとしたら振付はよ完成させろって言われた流れじゃなかった？
ここ数日はリハ中心だったから仕方ないけど >805
失礼ですけど普段どんな仕事されてる方ですか？ 自主性を問われてる企画じゃないとなると
課題をきちんとこなすかどうかしか評価ポイントが無くなる
そりゃ振付なんとかしろって言われるか >>805
こいつ無責任過ぎんだろw
自分の価値観押し付けんなよw こんな企画でほぼ放置されてて自主性が問われてないなんてことないでしょ ほぼ放置に近いんだから思いきってやりたいことやっちゃえばいいと思うんだよな。言われたことだけやってても時間余るし。開き直りが足りない気がするわ。 マネージャーがどこのレーベルに売り込みに行ったのか聞いてみたい jjプレッシャーかける割には萎縮しないやつ好きだよな
体育会の先輩によくいるタイプだ、自分はそんな風にされてなかっただろうに 敢えてプレッシャーかけて萎縮しない人を炙り出してる https://youtu.be/BCPqX82mjlo
古木さんが正解言ってくれてるんだよね、半年も前に。
共同生活2ヶ月見てから改めて見るとズバリ過ぎてすごい。 考える時間・話し合う時間・試行錯誤の回数が圧倒的に足りてないよね
普通のサラリーマンより少ないぐらい
慣れてる分を上手く使って壊れずに済むギリギリのラインだけを常に狙ってるような消極的保守になりがち 憶測でしかないけど、この24時間企画って
最初から、ある程度の新しい振り付けはできてたんでしょ？
それを1曲ずつ防音室で完成させてビデオに撮って運営に送り
運営側からの合否によってまた再考していって
その新しい振り付けを防音室で練習してニコ生超会議とかTIFで完成形を見せる
そういった過程をネットで全部見せていって無観客ライブだけどネットで盛り上がれる
みたいな企画だったんじゃないかな？
でも防音室の振動の苦情によって一旦、新しい振り付けは保留になってて
そしてアイナの助言でMV作成をしようと思ったら
渡辺から「そんなことより課題の新しい振り付けを終わらさないと共同生活は終わらないぞ」
みたいなこと言われたんじゃないの？
タラレバの話だけど、もし防音室の振動問題がなかったら
もっといい感じの企画になってたんじゃないかなぁって思う >>821
渡辺からかはわからんね
古木とかその辺かもしれないし
その辺の人間も渡辺の意図を理解してるかもわからんし
渡辺が関与しない感じ見てると俺よりもとりあえず周りの大人を納得させろってメッセージにも思えるし 振り付けに関しては最低限やることやれよってだけじゃないの
振り付けそのものに意味付けしたりそれで盛り上げるつもりはないでしょ
今までもやってないし 共同生活を始めた頃に自粛期間中にそれぞれが作った新しい振り付けをこの生活で完成させて渡辺さんに送ると言っていたからそこはあってる
MVもアイナ提案だしフールイが関わることではないから渡辺判断だと思ってる
まず言われたことを先にやれと言うことじゃないかな 与えられた最低限の課題はこなさないといけない
アイドルである前に一社会人として
BiSのモンちゃんは追い詰められ過ぎで
死んだ目になりながら毎日1曲振り付けてたらしいじゃん 真剣に色々考えてくれるのは素晴らしいんだけど当人からしたらありがた迷惑だと思うよ
オタクの説教とかウザイだけだしここだけにしとこうな 定期的に説教マン湧くな
配信でいえなくて転生してるのかな お前は何を期待してわざわざこんなとこまで見に来てんの？ TIFの反省会で次のライブは当面決まってないって言ってたのに今日遅くまで練習するから帰るの遅くなるってよ 振付が課題なのは最初からずっとそうなんだろう
2期の問題が最後までそれだったのは2019の合宿で炙りだされてたし
結局新グループ始めても2人は何も変わってないと見做されてるんだろうな
企画がぐだって見えるのは本人達が与えられた要求に対して真摯に打ち込む姿が見えないからだと思う 打ち込む姿が見えないのは防振甘く見積ったスタッフのミスやけどね なぴの顔が険しくなっちゃうくらい想いぶつけたっての豆柴の曲でその表情は違うだろって思った
気持ち入れるのはもちろん良いことだけどフールイの指摘にもあるライブを楽しむことができてないように見える 本番想定してフルに動くのなら普段の練習場でやればいいんであって
体動かさなくてもこういった動作を入れたい、直しておきたいって話し合いはできるし
腕や手や指先はどうこうとか足の位置とか止めポーズとか
音立てずにゆっくりした動作や止まってても振りの確認や再考することは可能だよ
楽器与えてるのも提供された楽曲とどう向き合うか確かめたいって意図だろうし
室内で出来ることあるのにそれを十分に活かしてる様には見えない TIF反省会はマイナスの事ばっかり言い過ぎだな、いいところいっぱい有ったのにな
合宿の面談で自分に50点とかつけたらじゅんじゅんから詰められるのを忘れたわけではないだろうに >>834
まぁ全員マイナス思考だからしゃーない
人は簡単にはかわれないしね ゆいなちゃんって基本ライブの時真顔のイメージとか強いんだけど、そんな事ない？
アップになった時とか笑ってるのあんまり見た事ない、だからライブを楽しんでるように見えない…
ゆいなちゃんいい声してるし、可愛いからもっとライブでも表情作れるようになれたらいいのになぁ 多分歌いながらだと力んで表情作れないタイプ
ユーキとかもそうかな
歌ってない時はカメラ抜かれてないけど笑ってる時あるよ 俺も歌的にキツイんだと思う
結構ギリギリのキーで歌ってる感じだし 結構好きだけどね全身使って歌ってる感じ
カラオケの動画で1人だけ立って歌ったの可愛くて笑ってしまった キーはかなりギリギリだし
高いところが出ないとそのままズルズルその後も全部ズレる感じだから
必死にズレないように歌ってるんだと思うよ
んで真顔 ウルがボーカルとして伸びてることが好材料。表現としてのボーカルなら結構いい感じなんじゃない？ 昨日今日見てて思ったんだけど終わりが決まったのかな
･TIFがあったから止まってた振り再考も昨日しなかった
･平日になってパンとユイナは大変になるなか機嫌よくテンション高い
･ユイナがユメカちゃんの誕生日やろうじゃなくて出来るかなって言ってる
それにいつもなら外出中って書くのにあえて練習と書いてるし
珍しくはっきり遅くなるっていってるから本当は別のことがあるとか >>837
ユーキってエンパのユーキ？
めちゃくちゃライブの表情豊かだよ
歌はそんなでもないけど 賛否両論あるだろうけど成果は充分だと思うよ
新メンバー入っても大丈夫なくらいには土台ができた
共同生活始まってから分かったことだけど以前の状態で新メンバーなんて入れるわけがなかったんだな >>844
前見た時は歌ってる時目が怖いなと思ってたんだ
最近のライブ観てないんだわ パンのパフォは流石に貫禄あったわ
華というか余裕というか 振りはなんといっても得意な人、好きな人がやるのがいいよ
アイナもナウもマイカも素晴らしいし、新メンバーいれるならそういう人がいい
歌はすでにアイドルパフォーマンスとしては十分 パンはステージ上ではど真ん中アイドルって感じ、なんだかんだスターだよ 仮に終わるとすると、やはりメジャーデビューってことになるかな？ 今日何もなかったらもう年内この部屋脱出無理じゃね？ さっきのRAKUENすごいよかった
あれ現場で出来たら強いだろうなあ 4人の化学反応が起きた感じがするね
このベクトルで爆発したのは初かもね
何はともあれ最高のRAKUENでした ひたむきに楽しそうにしてて涙出たよ
ニコ生のノリかも知れないけど、素敵な子たちだね クオリティの高いものをって気負ってしまうより自分がひたすら楽しめばいい時づいてくれるといいな。 ようやく必死さや努力が客に伝わるレベルまで来た感じ
WACKの中だと、GTTBとBiSレベル
BiSHは数段レベルが上で、余裕を持って客を楽しませることができる
ももクロとかもそうだけど、業界の上位はやっぱりレベルが違う
CLも頑張って到達してほしい ももクロ、BiSHとの違いは場数もあるだろう
この環境下でどう経験を得て消化していくかが大事だね 単純に場数を踏んでも成功体験が少ないと自信に繋がらないのかもね
大きな挫折がある子は余計にそれを塗り替えるくらいのプラスな事が無いと 誰だって場数だけじゃどうにもならんだろ
毎回反省会は同じような事言ってるわけだし 場数は重要なのは大前提だけど
この状況下で成長を場数に頼るのは難しいからね ここ数日悪い意味で吹っ切れたような雰囲気を感じる。。。思いたくないが活動終了なのか？ 煽りとかじゃなくてなんか雰囲気が違う
勘違いであって欲しいよ そうなら良かった
なんかサバサバして思えて
勝手に不安になっちゃってスマンかった 雰囲気良くなったのは決まったから機嫌よくなったからと勘ぐってしまう
何を置いても振りの再考しろって渡辺言ってたのに家じゃやらないし
外のも再考でなくて練習言ってて配信出来るのにしなかったし よし予言しとくわ
ワンマン発表あって
11月の1日か3日で終わる
まあそれまでにスレ埋まってるだろうから知らんけど ダメだ一度そういう見方してしまうとメンバーの行動や言動が違和感だらけに感じる
夜の練習も半分ふざけて遊んでるだけに見えるし
ウルちゃんは浮かれてはしゃいでる3人に引いてるように見える
あとユイナが今週からまた日記書き出してるというのがな 活動終了で明るくなる意味が分からんのだが、俺がおかしいのか？
ユメカとかめっちゃテンション落ちそう >>881
あたり前じゃん
みんなもいい感じだけどね 事前になんか教えないだろ、メンバーがやってる配信外の仕事でうすうす感じてるのかもだけど。 >>879は(1)活動終了が決定しておりメンバーがそれを認識して(2)明るくなっていると言っている
真偽はともかくとして、(1)ならば(2)という理屈がおかしくない？ってこと >>883
発表からすぐ動くのには先に動き出さないとだし
そしたらレーベルの人と顔合わせるし隠しと通せないから伝える可能性も
それにこの配信のゴールメジャー決定でなくデビューまでだからデビュー日は伝えなければ 豆柴の水ダウでクロちゃん発表みたいのではなく
今日の豆柴みたいなのがゴールになるのか >>884
どうしようもない地獄のような恐怖を味わった時に人は笑うんだってどっかで聞いた
ただし"絶望を味わいながら"っていうおまけつきだけど 配信外で伝えるんだったらこの配信の意義が分からなくなる まあ、普通に何も無いだろうね
てかこんな時期にメジャーもクソもないよ
豆柴みたいに優遇されてりゃ別だけど普通にライブ出来る様になるまではレーベルのメリットがあまり無いだろうし メジャーデビューの瞬間をメンバーとファンが同時に同じ場所でサプライズ発表で知るなんてザラだし、普通に何も知らないでしょ。
とりあえずTIF終わった安堵だけでしょ。TIF直前は1週間ほぼ毎日外練習やってたし、それから解放されたああなるんじゃ？
てかそもそもやりたくてやってる芸能活動を、本人たちがそこから解放されたなんて思っていいのかも謎だがw デビュー告げられる時に他のスタッフがいても不思議じゃない状況だと、かいんどいやー収録時かな？2本録りで1本目の前日が収録日のこと多いよね 朝から夕方まではパンのエロしか見所ないな
ウルに勝てるのはエロさだけってパンが諦めればCL売れるのに 1番エロいのがパン
1番歌上手いのがウル
1番タレントとして優秀なのがユメカ
ゆいなはゆいな
CL勝ったな >>885
番組の説明にはメジャーデビューが決定するまで配信と書いてあります 名古屋駅付近でホテルとったんだがお化け出るような口コミあるんだけど 歌練習の時の被せ少し薄い？
ユメカが珍しく高音ズレてたけど ユメカは微妙に外すことが多いイメージだけどな
ウルは音程正解率は高いけど声量がなく特徴的な一種類の声しか出せないから
オーケストラソロは正直くどいというか聴き心地が悪かった
ソロはユメカがよかったなあ パンにもうちょっと肉付きあった方がエロいって伝えたい あんな見せ場があるならウルには普通にショートのまま出て欲しかったな
何であんな中途半端な髪型にしてしまったのか ショートが良かったってコメントにウル本人も私もってボソッと言ってたしな ユイナもリンパのやつ買ってて笑ったわ
真似したがりの性格というか年上なのにそんなパンって側にいると影響されるのか ある種ミーハーで色々取り入れてるってことでいいじゃないか
もしくはパンのカリスマ性ってことで 髪型はあんまりアー写と違うと新規が誰だか分からなくなるし
まぁあれでもいいんじゃないの？ なんか朝からみんな多分日記のノートなんだろうけど書いてるんだけど
ユイナはも4時ぐらいから書いてるみたいだし
82日やってこういうシーンみたことないんだけど
ただの提出期限なのかそれとも今日夜8時にお知らせあるパターン?で明日… 入れ替わり立ち替わりで
WACKメンバーが来るのかと
思ったら、結局アイナしか
来ないんだな。
かわいそう。 今日で確信した。
やっぱパンルナは糞BiTCHだし嫌いだわ。
CARRYLOOSEに必要無くね？
二期BiSと共に消えれば良かったのに… やっぱ様子が違うな。。
悪い意味で終わりの予感がする パンが短く切った直後にパンより短くしたり
パンがボブにしたいと言った直後にボブにしたり
ウルはパンに憧れとかあんのかな、なんて。考えすぎか ラジオのオタクからの質問コーナーでCARRY LOOSEの自分以外のメンバーと付き合うとしたらみたいな質問でウルはパンって答えてたよ。ただ、その後にユメカもパンって答えたら、やっぱゆいなちゃんに変えるって言ってたけどw 今日発表だな
夕飯作らないって言ってるからユイナウルも出掛けるだろうし
公式でも予定ツイなくてカレンダーや予定聞くコメスルーだし TIF後のメンバー見てて終わってしま気がしてならなくて
終わってしまったら寂しいからこんなことばっかりになってるけど
家にいるのに夕飯作らないし出掛けるにしても遅くからだし
wackちん終わったら渡辺登場あるんじゃない
枠取ってある最後が10/30で終わりが11/3祝日で丁度いいかも 申し訳ない妄想レスばっかりになってしまって
ただ急に終わりが来たら辛いから心の準備したいんです
でも家いるのに夕飯作らないとかウルが様子変だし時間気にしてるし
日記必死に書いたりはどういうことなんだろ tif以来、今日ちゃんと昼間見れたけどなんか雰囲気明るくなったしみんなコメよく拾うし、メジャーに向けてのなんらかの手応えがあった気がしたよ？ 今朝はパンルナのせいでウルは表情曇るしユメカは無理して明るくしてたけどな JJが合宿でCL入りたいと言ったWAggメンを引き合いに「来年にすればいいのにな古木」と言ってたよね
あの時点でメジャーデビューする段取りは出来てて年内はTパレってことか >>935
ここで書くと叩かれるけど自分もここ数日なんか変だなと思ってるよ。。。 いや俺もなんか変わった感じはしてるけど叩かれてるのは不安煽るような事書くからでしょ 91.35.50 なにか連絡が来たのか突然席を立つ
91.38.30 ウルとユメカ情報共有
91.40.00 パン泣いて登場
91.43.00 パン外出
突然事務所に呼び出された感あるな 昨日の昼もパンちゃんが日記を書き直してた。
前のは人様に見せれるようなものじゃないからって。
意味深、、 >>946
全然分かんね？泣くような呼び出しって何？嬉し泣きでもなさそうだし もしかして家族とか愛犬系で何かあったのかな、とかもおもったけど
違うか カレンダーも9月のままなんだね
もう10月分は作らなくてもいいのか >>947
内容公開してないしメジャー決まったら書籍化するんじゃない？
でもう少し読める内容にしろって注意されたとか 日記を公開されると思ってなかったからユイナは書いてなかったのか パンに似てるとかいうもねって子CLでパンだけフォローしてないのは何かのギャグなのかい？ >>946
今更確認した長文失礼
91:38:22でパンがなんか言っててそれをユイナが慰めてる
91:39:44辺りでパンが「何のタイミングだよ、私にも死ねって言ってるみたい」その後は聞き取れず
91:40:00の前辺りでユメカが泣きそうな顔してパンを見つめてその後歩み寄って行って、布団に座り込んで？バタバタと音がして背中をさすりながらトントンと叩く様な音を確認
91:40:22でパンがグスッとなって「行ってくる」
以上の事から身内に何らかの不幸があったと推測する
これ以上は野暮かなと 早朝からユメカが1人でしゃべって盛り上げようとしてる時は他の3人の空気が…いやなんでもない。 ウルとユメカ2人で配信した方がイイな
パンルナとユイナはやる気無いなら画面から消えて欲しい 一日中監視されてるのに一日中ニコニコしてろなんてお前ら鬼畜やなー 生理の日もニコニコしてなきゃいけないのマジで可哀想。生理痛軽い子ならいいかもしれんけど、重い子の場合本当に辛いと思う。 アイドルできない日は画面外にいて欲しい
映るならプロ意識持たな 全体的にミスってるのに続けてる行動が多いね
視聴者が的外れなのにチヤホヤするから併せて間抜けな状態になりがち
もっと徹底的に考えて行動しなきゃダメだろうなぁ
寝坊、楽器、日記と序盤の1-2ヶ月で適当にやってたことが実はハズレでしたってパターンで
結局今は諸々やり直し状態 女4人で生活してそれを監視され続けるって半端ないストレスだろうな ああいう生活配信系企画はあれダメこれダメとか言うやつが出るからな
そんなのいちいち聞いてたらなにもできなくなるし息苦しくなる
CLやスタッフはあまりそういうの聞き過ぎないようにしないとホントノイローゼになっちゃう メンヘラエースパンへの他メンバーの対応が板についてきたというだけでも
この共同生活の意義はあった
しばらく新メンバー入れにくくなったというマイナスもあるけど 成長したんじゃなくて距離感つかんだり対処法覚えただけなのが悲しい 最近パンちゃんの人相が変わってきたよね？気づいてない？ リラックスしてるように見えたのはTIFまでの一連のスケジュール消化して気が緩んでただけだったんだな これやっぱ終わりじゃん
良くも悪くも気が抜けちゃったか ユメカのツイートこれどうなの
アユニさん！！！！
お誕生日おめでとうございます🎊🥳
とっっても顔がお綺麗なのに調子に乗らずに努力家で本当にカッコイイ方だなと思います。！！！
前に、UFOのお話をした際に「いない」とおっしゃっていたのですがUFOは絶対います！！！
アユニさんにとって素敵な一年になりますようにです！！ >>985
つまり
さほど顔が綺麗でないのに調子に乗って努力をせず本当にカッコよくない人がどこかにいるということか ユメカはアイナ来た時もそうだったけど間違った敬語で褒めまくって逆に失礼だと思ったわ
もうどうでもいいがw 周りもユメカ補正かけてよむからなんとも思わないだろうけど、調子に乗らずには字面だけみるとヤバいな笑 表現の仕方は間違ってるだろうけどこれを当て付けと取るのは相当ひねくれてるよ ワロタw
高校生とはいえアホすぎだろw
喧嘩売ってんの？ってアユニに絡んで貰いたい アユニがユメカにリプ返してフォロバまでしてる
お前らまた負けたのか アユニも工業高校中退だから同程度のオツムなんだろうな 人の行儀に口出すやつってロクなもんじゃないよな
しかも外野から笑
ダサ笑 このスレッドは１０００を超えました。
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