X
ムロパナコについて語るスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 22:03:07.59
元BiSのムロパナコさんについて語るスレッドです
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:00:14.42
まず、自分はプールイが在籍していた時までは2期BiSのオタクで、
そこからは多分解散までに5回くらいしかライブに行ってなくて、
その理由は「面白くないから」でした。あまりにも面白くなくて、
去年の今頃は『今のBiSはBiSの曲をカバーしてるアイドル』とまで言ってたような思い出があります。
プールイが在籍していた時から他のメンバーはBiSに対するリスペクトや愛が足りてないなぁと、
旧BiS解散後に旧BiSの功績に感動してオタクになった自分は思ってました。
それが面白くない原因なのも分かってました。それがこの映画の真のテーマでもある気がします。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:01:38.37
ここから多少映画の内容に触れながら書きますが、自分は完全に渡辺淳之介の意見に同意出来てしまって
観ていて悲しくなりました。渡辺さんが「ずっと変わってくれると、やってくれると信じてたのに全然変わんねぇじゃん」
的なことを声を震わせて言っていたのが印象的だったのですが、
いやもうまさにこれ！と思って。ただの1オタクの自分でさえずっと待っていた部分でした。
流れに身を任せて出された課題だけをこなしていればそれなりの結果が得られると思っている感じがメチャクチャ気になっていて、
それに付いて行く人いるの？と思ってました。ファンは多かったけどね。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:02:37.05
しまいにはBiSリーグで出された課題さえも拒んでいたのを見た自分は「？」となっていたのだから、
ストレスを身近で与えられ続けていた渡辺さんが解散ライブのMCを聞いて怒るのも当然だし、
第3期をすぐに始めるのも全部に納得が出来ました。
ペリさんが終盤「ウチら誰からも好かれてなくない？」的なことを言うのですが、
沢山ファンがいるのにこの言葉が出るのか…ともなりました。
そしてこれが第2期BiSが自分の事しか考えてないと言われてる部分の代表的なところだなと。
実に自分勝手で自己中心的な考え方が出ていた言葉でした。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:03:47.65
アイドルグループは大体は運営がそのアイドルの1番のファンで、
ステージの違いを運営がどれだけ客観的に見て良い物にしていくかって感じだと思うのですが、
渡辺さんはBiSへの愛が誰よりも強いため、
細かい違いに気付き過ぎていたり、求め過ぎていたのかなとも思いました。
別にそれは悪い事ではないし、今のWACKの勢いを考えたら当然なのだけれど、
新メン組には少しハードルは高かったかなと。
ただ、渡辺さんが求めている事はBiSやWACKとしては当然だし、
むしろ渡辺淳之介にとって何よりも1番のグループであるBiSをみっともない物にはしたくなかったんだろうなと。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:04:50.66
「個人としては好きだよ、アヤもハナも。でもお前らBiSとしての集合体は嫌い。気持ち悪いんだよ。仲良しこよしやってろよ」
的な言葉を放った時に、自分は渡辺淳之介という男がどれだけBiSを愛しているかが凄く伝わってきて感動しました。
BiSファンの代表のような言葉だなと。
第2期BiSのオタクはメンバー個人を愛して通っている人が多くて、
BiSというグループを愛している人、旧BiSに関心のある人、旧BiSの功績を称えてる人は、
ほとんどプールイが卒業した時にBiSから離れて行ったように見えていたので、
この言葉は自分にはとても良い言葉だなと思いました。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:05:47.82
そして、我が子のような存在の所属タレントにこんな言葉を吐くなんて、
本当に渡辺さんがここまで沢山の不満から耐え続けていた事、
第2期BiSが期待に応えられていなかった事などがなんとなく見えて「あぁ…」となりました。
ここまで言わせてしまうのか、と。
恐らく第2期オリメンも含む全メンバーが"BiS"という物を根本的に理解しきれていないまま流れるように今になってしまったのかなと。
特にペリアヤは最後まで良くも悪くもペリアヤだったので、
相当この2人から出ていた空気感が第2期を別の物にしていたような気が個人的にはしています。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:06:54.96
ムロパナコさんが大号泣しながらメンバーに向かって「このままだと私、壊れちゃう」と言うシーンを見た時に、
不謹慎ながらやっと初めてムロさんから"BiSらしさ"を感じれたのも印象的でした。
壊れていればまだBiS続けられていたのかな、新しい一面も見れたのかな、と思いました。
壊れてからがBiSという訳ではないのですが、
BiS在籍時にプールイさんがストレスから離人症を発症しながらも常に休む事なく闘い続けていたのを考えると、
何かそういった可能性が見えてきてしまうのも事実かなぁ…と。そこから覚醒していく可能性もゼロではないので。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:07:53.61
解散ライブの舞台裏で、渡辺さんがメンバー9人分の飲み物を開けておいてあげるシーンがあり、
その次のシーンで何も知らないメンバーが当たり前にその飲み物を飲みます。
この時、渡辺さんは「マネージャー時代の癖」と言って開け続けるのですが、
自分はこのシーンで渡辺さんの愛の深さを感じました。
当たり前のようにメンバーひとりひとりを主人公にさせてあげる能力のある社長が、
たった1つの大事な事『BiSを1番に考えろ』を求め続けていて、
それが出来ていないメンバーとの衝突が結果、解散にまで繋がっていたのが、
アイドル、アイドル運営の難しさの縮図な気もしました。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:09:16.41
結成されたばかりの第3期BiSに「前のBiSはメンバーがBiSというグループを好きじゃなかったのね」
と渡辺さんが説明し始めるシーンを見た時に
「これだけの言葉で彼女達が悩み続けた時間の事を説明出来てしまうのか」
となって単純なのに難しい事なんだなと。もちろんこの後に細かく説明したと思いますが。
死に物狂いで売れてやろうと解散した旧BiSと、
売れていくBiSHのレールの後ろをただ走っていただけで解散した第2期BiS、
この大きな違いが明確になって自分は凄く良い映画だと思いました。
本当に観れて良かった。
あと面接で即合格して目を点にして驚くモンちゃんが超可愛かったです。おわり。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:36:31.38
誇大自己症候群の特徴

① 万能感
自分にできないことはないと信じること。現実に対する認識が甘く、自分の能力を過信する。

② 自己顕示性
絶えず注目と賞賛を欲しがる。それがないと自分の存在感も価値も味わえず、ひどくつまらないと感じる。

③ 唯一性
この自分こそが、世界の中心であり、唯一絶対のものだと思い込む。

④ 共感性の欠如
他者に対する共感性が未発達であったり、失われていたりすること。

⑤ 所有と支配
人間関係において、相手を自分の思い通りにしようとする。自分の意向に従わせようとする。

⑥ ファンタジー優位と解離的構造
自分が支配できる対象や理想化した対象に対しては、過度な感傷や感情移入が見られる一方で、
思い通りにならない現実の他者に対しては、本当の親しみや共感をもちにくい。

⑦ 傷つきやすさと回避・攻撃
誇大自己症候群の人がもつ万能感は、現実の万能の力に裏打ちされたものではなく、
無能力や自信のなさを反映したものである。
そのため傷つきやすい肥大化したプライドと、傷つきを避けるための回避的傾向を示す。
回避さえ脅かされると今度は激しい攻撃性をみせる。また些細な失敗や挫折から、あっけなく自殺してしまうこともある。

⑧ 破壊性
誇大自己症候群の人は自らの万能感が傷つけられることが許せない。そのため万能感を誇示するために破壊行動をとる。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:37:02.17
なぜ誇大自己症候群になるのか

① 溺愛と愛情不足
幼い頃に溺愛されることで万能感を肥大させ、その後、愛情不足になると、強く傷つき、
それを補おうとして、さらに誇大で非現実的な万能感を膨らましていく。
親が子どもに対して過保護になると、子どもの誇大自己が現実サイズに縮まることなく、大人になってしまう。

② 子どもにとって「良い親」
子どもにとって親には、自分の思いを汲み取って、常に満足を与えてくれる「良い親」と、
自分の非を咎め、思い通りにならない「悪い親」のふたつの顔がある。
その両方を経験する中で、子どもは次第に自分と他者の違いに目覚め、世話をしてくれる方の都合や苦労にも目がゆくようになる。
叱らない、子どもにとって「良い親」の顔だけを見せていると、誇大自己を肥大させてしまう。

③ 父親がいない
父親というのは、子どもにとっては、自分を小さく感じさせる、強力すぎるライバルである。
確かな父親の存在は誇大自己の万能感の肥大を阻止する。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 18:37:09.60
ペリアヤはプーがいなければ取ってない可能性あるし、2人を取ったのがそもそも間違いな気がしてる
つまりプールイが悪い
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 12:45:04.43
リーグに反対して10人とか9人と強調してた子ほど本音では自分の事しか考えていない
こういう逆説的な心理を読み取れてる人が少なかった(それは今も)
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 10:43:55.78
妄想おじおはよう
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 136日 14時間 52分 2秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況