閉院を考えています

**卵の名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:10:31.53

アラ還粒クリです。
後継者もいないし、そろそろ閉院を視野に入れておかないといけないのではないかと考えています。
どこかに買ってもらえる気もしないし、第三者承継を考えても仲介業者にぼられるだけのような気がしてます。
患者の紹介、カルテの始末、医療機器や物品の始末もどこから手をつけたものか思案中です。
同じような悩みを抱えておられる方、既に閉院された先輩方、お話を聞かせて下さい。

**卵の名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:55:56.43

何科？

**卵の名無しさん** · 2022/09/27(火) 22:47:15.35

>>1
シカトするなら糞スレ立てんな糞ジジイ
何が話を聞かせてくれだよ

**卵の名無しさん** · 2022/09/27(火) 23:25:48.61

何を怒っているのか知らんけど、「話が聞いたい」って言ってるやつに「自分のこと話せ」ってなんだかな

**卵の名無しさん** · 2022/09/28(水) 08:30:36.12

>>1
後継者を入れるのって大変ですよね
粒を後継したい、しかも買ってまでというひとがいるか
患者も引き継ぐなら、電カルも引継ぎで、ある期間いっしょに仕事しないといけない
その際、新任先生の控え室のスペースを作れるか
患者引継ぎなら職員も引継ぎのほうがよいだろうし
考えること多い

医療過疎地でなければシンプルに閉院は楽でいい

**卵の名無しさん** · 2022/09/28(水) 09:03:59.23

閉院の告知を3カ月くらい前から行って、紹介状を近隣のクリに書いて、機器の始末は購入した業者に聞いて、解体は業者にまかせて終わりじゃないですか
ほかは、厚生局、保健所に届けて
閉院後の訴えに対応するには、医賠責保険は加入継続が必要ですが、過大なリスクヘッジかも

**卵の名無しさん** · 2022/09/28(水) 15:09:31.42

>>6
カルテとか５年は残しておかないといけないらしいから、どっかのレンタル倉庫にでも移さないといかんかな。
電子カルテの場合は保存とかどうするんだろう？？
たしかにシンプルに閉院するのが楽なんだろうと思うけど、あと何年生きるか知らんがあんまり貧乏もしたくないなぁ

**卵の名無しさん** · 2022/09/29(木) 22:19:18.93

勤務医の方が良かっただろ？
他人(スタッフ)の生活を背負う経営なんてやるもんじゃないよ

**卵の名無しさん** · 2022/09/30(金) 08:18:08.54

>>8
ひとそれぞれ
おれは開業してほんとうによかった
開業してすぐ、昼休みに昼飯か何かで外出したときは、シャバに出た！って感じがしたよ
幸い経営はうまくいった
ひとを使うストレスは大きいけど、よいことのほうが大きかった

**卵の名無しさん** · 2022/09/30(金) 08:39:00.98

アマゾンの電子書籍に閉院の本がありますよ。一読をオススメします。
電子カルテはPDFにして5年保存かな。膨大な作業になりそう。

**卵の名無しさん** · 2022/09/30(金) 10:06:29.30

>>10
電カルはデータのみを保持して、万が一厚生局の調査や裁判で必要になったときプラットフォームを借りるような形にできないものか
もしくは電カルの会社でPDF化してくれるとか

**卵の名無しさん** · 2022/09/30(金) 15:46:25.14

保険医療機関の届出って、最低診察日数とか最低診療時間とかはあるんだろうか？
週一朝だけとか、不定期診療とかありだろうか？

**卵の名無しさん** · 2022/09/30(金) 17:08:40.74

アラ還ならまだ60歳前後だろ？
気力があればの話になるけど、あと10年くらいはなんとかいけるんじゃないか？。

クリニックでも利益が出てるようなら閉院よりM＆Aのほうがいいとは思うがな。
仲介業者依頼じゃなく、自分で募集かけて交渉できるサイトがあった気がするけど。

**卵の名無しさん** · 2022/09/30(金) 17:14:46.71

>>13
その気力がないんだよきっと

売却交渉なんてできる気がしないわ

**卵の名無しさん** · 2022/10/01(土) 12:53:48.31

バトンズとか見てるとクリニック・医療法人でも以外に商談成立している
譲渡価格も「億円」で成立とかあるし・・。
最後の踏ん張りとして、こういうサイト使ってM＆Aやってみたらどうや？
交渉不成立ならそれはそれであきらめもついて閉院へ進めるだろうし。
廃院と第三者継承じゃ、手元に残る現金がかなり違うぞ。

**卵の名無しさん** · 2022/10/01(土) 16:47:50.05

ベストは土地建物を賃貸してもらって、家賃収入を確保しつつ
第三者承継することなんだろうけど、そううまくいくかなぁ

バトンズの「専門家あり手数料なし」とかは誰に頼んでるんだろう？

**卵の名無しさん** · 2022/10/02(日) 01:16:33.40

建屋の賃貸は老朽化してきたときの貸主としてのメンテナンス費用もあるからお勧めできんな。
土地と建屋込みで売却でいいんでないかい。
最初からブローカーに依頼するんじゃなく
バトンズの様なサイトで反応みたらどうよ？
ここで経過を教えてくれ。

**卵の名無しさん** · 2022/10/02(日) 08:38:28.61

多摩南部地域病院に入院した事あるけど看護師がクソ過ぎ
患者のことはどうでもよく自分達の仕事さえまわせればそれでいいって感じ
底意地の悪いクソ女看護師の清○桃○は要注意
そのうえ入院環境もクソ過ぎ
狭いトイレ、備品等もボロいものばかりで配慮が足りなさすぎる
病院自体のシステムも不親切だし二度と行きたくない
こんな病院は無いほうがいい
開業医もこんな病院紹介しないでほしい

**卵の名無しさん** · 2022/10/02(日) 08:42:44.35

売却だと税金が…

土地賃貸で不労所得は甘すぎますか

**卵の名無しさん** · 2022/10/03(月) 13:39:24.26

＞＞19
今の時代、当然、法人化しているクリニックだろ？
持ち分有り法人の場合は、持ち分譲渡形式での売却になるんだよ。
税法上、法人の持ち分は株式売却と同じ扱いになるから
持ち分譲渡価格（つまり売却価格）の20％程度の分離課税。
先生のクリニックの総資産額は分からんけど、外来患者数もそこそこ居るなら
そのまま継承したい先生が見つかるかもしれん。

**卵の名無しさん** · 2022/10/05(水) 11:40:57.22

築30年以上の鉄筋3階建
倒すには2000万とかかかりそう
タダでいいから誰かもう10年やってくれんかな？
今なら理事長と理事で年2500-3000は取れる
継承しても患者は残るしか無い田舎

**卵の名無しさん** · 2022/10/05(水) 11:45:51.54

>>21
10年後のビジョンが見えない

**卵の名無しさん** · 2022/10/05(水) 11:48:17.27

ビジョンは無いよ
今いる住民、かかりつけ患者のため最低10年はやってくれる人でないと、自分が辞める言い訳ができないっていうだけ

**卵の名無しさん** · 2022/10/05(水) 11:54:55.42

誰かに託して辞められたら一番楽なんだろうけど。
自分の代で責任持って辞めるのが難しくて悩ましい

**卵の名無しさん** · 2022/10/05(水) 13:29:13.53

俺も来年で辞める
中古パソコンでレセコンも自分でやって来たが、オン資まで自分でやるのはしんどいわ
診療にも未練はないし
このスレで閉院の情報集めさせてください

**卵の名無しさん** · 2022/10/05(水) 13:33:05.56

田舎で理事報酬2500万程度の案件なんて、やるメリット皆無だわな

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 08:21:00.46

院長だった自分が無職の何の肩書もない老人として生きる
怖いと思うのは俺だけ？
多少でも若くて順応性のあるうちに辞めるほういいかな
さらに歳を取って仕事をすることが支えみたいな状態で辞めたら廃人になりそう

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 08:25:52.80

何者でもない自分になったあとの楽しみとか人間関係とか
自分はあまり遊んで来なかったので、楽しみを見つける準備とか心構えとか練習とか要る

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 08:26:20.82

最後の数年は週3日午前のみとかにしたいんだが、保健所に文句言われたりしませんか？

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 08:35:39.96

>>28
自分が無趣味だから将来像が怖いw
今のうちに他人と繋がる趣味とか作っておかないと
ずっとネットと撮り貯めたアニメを見て過ごしてしまいそうだ

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 10:13:56.07

閉院しても院長室みたいな自宅以外の居場所を持ちたいなー
アパート借りるとか嫁さん許してくれないだろうな

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 10:16:08.86

えらい夢がないねえ
俺はそこそこ貯まったんでキャンピングカー買って妻と日本一周の旅に出たいんだ
仕事はもう飽きた

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 10:51:01.29

>>31
俺は閉院してもクリは残して内装して自分の趣味に使う

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 11:03:32.45

>>33
自分のアジトかっこいいね
うちはテナントだからムリ

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 11:05:25.46

やったね合法お医者さんごっこだ！

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 11:32:01.08

ここの住民も高齢化してきたね。
私も2001年からここの住人。
そろそろ閉院か譲渡考えなきゃと思うけど
辞めたら俳人じゃなくて廃人になりそうなのが怖い。

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 15:28:49.93

それでも、今から新規開業する連中よりはよほど幸せだよ
うちの近くは、ここ2年で内科10件ほどできた。
特に目立つのが在宅クリニック
都内で在宅も完全に飽和してるんだが、どうやらコンサル連中が、「在宅ならまだいけますよ」とか吹聴して回ってるらしい

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 15:44:09.77

>>37
経営難による閉院ではなく店じまいの閉院が主題のスレですよ。

**卵の名無しさん** · 2022/10/06(木) 17:05:33.52

>>32
粒だし余裕の老後は迎えられそうにないな
かといって老後のために今更ガツガツするのは本末転倒だしな

**卵の名無しさん** · 2022/10/07(金) 00:12:00.05

>>36
2001年からってこのスレ前からあったの？
立ったのは9月だけど…

**卵の名無しさん** · 2022/10/07(金) 00:18:48.61

>>39
そもそも何で粒なの？
やる気ないから？

**卵の名無しさん** · 2022/10/07(金) 05:52:32.85

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
患者から、良い医者と思われているかヤブ医者と思われているかは、
気になると思いますが、そういう場合には、下記の本がオススメ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「東大医学部卒の医師が暴露！　医者のコトバで分かる良い医者・
悪い医者」(福井一成、電子書籍、５００円)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
５００円と手頃な値段なので、買って読みましたが、けっこう
役立ちました。それに、東大病院のウラ事情も書いてあるので、
面白いです。（暴力医師の岩田純一と、脅迫罪の半井英夫、
キセル乗車1000回の柳井政則と、その証拠隠滅の新谷安代）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

**卵の名無しさん** · 2022/10/07(金) 08:29:52.35

早期リタイアに失敗した僕
https://www.youtube.com/watch?v=1hCM_iWzMMg

これなんだよ

**卵の名無しさん** · 2022/10/07(金) 15:57:56.04

>>41
なんで粒なのかって？

こっちが聞きたいわ。

**卵の名無しさん** · 2022/10/07(金) 20:23:54.34

多摩南部地域病院に入院した事あるけど看護師がクソ過ぎ
患者のことはどうでもよく自分達の仕事さえまわせればそれでいいって感じ
底意地の悪いクソ女看護師の清○桃○は要注意
そのうえ入院環境もクソ過ぎ
狭いトイレ、備品等もボロいものばかりで配慮が足りなさすぎる
病院自体のシステムも不親切だし二度と行きたくない
こんな病院は無いほうがいい
開業医もこんな病院紹介しないでほしい

**卵の名無しさん** · 2022/10/09(日) 14:40:59.79

漠然と70歳くらいで閉院したいと考えているもののどこから手をつけたらいいものかと思案中

**卵の名無しさん** · 2022/10/09(日) 14:55:59.50

閉院は中々大変そうなので、安価～無償譲渡が現実的かなあ

**卵の名無しさん** · 2022/10/09(日) 15:14:53.95

>>47
ただ閉院のほうがよっぽど楽でないか？

**卵の名無しさん** · 2022/10/10(月) 10:23:40.17

「粒クリです。食っていけないので
　閉院にします。」と競争相手が
　増えないように5chで不安を煽ってて

　陰で、
「開業医、ウマ〜！」なんてヤツが
　結構いそうw
　

**卵の名無しさん** · 2022/10/10(月) 12:22:15.83

m3とか仲介業者を入れると、最低300万取られる。事業規模が大きいともっとだね。
かと言って、入れないとトラブルのときに面倒
どちらかというと、継承側のほうがその辺はナイーブだよ
知り合いの歯科医だけど、知り合いからツテで継承したら、明らかにレセプトを水増しされてたらしい

**卵の名無しさん** · 2022/10/11(火) 11:45:26.84

>>40
ここっての旧2chの病院医者
掲示板からのことです。

**卵の名無しさん** · 2022/10/11(火) 13:42:44.56

＞＞29
診療曜日時間は届け出制だから
任意の曜日・週3日午前中だけの診療として届ければOK。
行政は関係ないが、週3日午前中だけで外来患者が継続して来てくれるかどうかは知らん。

**卵の名無しさん** · 2022/10/11(火) 14:56:28.98

閉院して週３日バイトとかいいね

**卵の名無しさん** · 2022/10/11(火) 15:12:29.26

>>53
俺も閉院して簡単なバイトのみとする
ヤバだったから雑用もすべて自分でやってきたから疲れたわ

**卵の名無しさん** · 2022/10/11(火) 15:33:50.81

どんなバイトですか？
週3だったら、１回10万円くらいのバイトじゃ
ないと、生活が苦しくなっちゃいませんか？

**卵の名無しさん** · 2022/10/11(火) 17:31:45.95

>>55
生活費高くないですか？

**卵の名無しさん** · 2022/10/11(火) 17:33:55.02

>>52
どうせ閉院するんだから患者が続かない心配はしなくていいと思います。
去る者は追わず

**卵の名無しさん** · 2022/10/12(水) 13:40:25.13

そうだな、週3日外来だけ仕事したいなら他の病院に非常勤で出入りすればいいわな。
医師不足の地方なら「週3日外来のみ＆病棟当直無し」の条件で税込み年収1000万くらいか？。
70歳くらいまで非常勤やって、以降は年金受給+貯金切り崩しでいけるんちゃうか？。
非常勤年収なら贅沢しない限り、持ち家なら夫婦2人の衣食はＯＫだろうし、足りない分は今までの預金を少しづつ使えばいいだろ。
主の年齢や預金残高や年金見込み額など知らんが、90歳まで生きるとしてマネープラン考えてみたらどうよ？。

**卵の名無しさん** · 2022/10/12(水) 13:53:11.67

逆に開業医経験者、週３日で年1000万なら雇いたいね。
楽して稼げるし、それなら75歳過ぎても開業医続けられそう。

**卵の名無しさん** · 2022/10/14(金) 10:19:19.72

手間暇といえばそれまでだけど
手元へ残るお金の額を考えても
M＆Aにしたほうがいいと思いますよ。
法人とか病棟持ちなら尚更。
ただ、正資産に対して債務超過ならどうしようもないけどな。

**卵の名無しさん** · 2022/10/14(金) 10:30:09.26

>>16
バトンズは売り手からは手数料取らないみたい
契約成立後に買い手側から規定の手数料とるような感じだし。
ただその分、情報として自分で過去3年分くらいの決算関係や、簿記の貸借関係の額を
担当者に知らせないといけないから書類を見直してまとめたりして少しの手間はかかるかもな。
事務長がいるなら事務長にやらせればいいよ。

**卵の名無しさん** · 2022/10/14(金) 12:06:20.45

>>61
事務長はいないけど顧問税理士に依頼できそうな業務だな

**卵の名無しさん** · 2022/10/14(金) 20:58:49.55

m3の継承サイトの簡易査定をやってみたら、
6000万～から7000万と出たのですごいとおもったが、
資産価値を5000万と一律見積もっているとのこと。
営業権（？）は、1000万から2000万ということだった。
ビル診だったら資産価値ナシだからね。

**卵の名無しさん** · 2022/10/14(金) 22:05:47.03

いっぺんに6000万もらってもその年と翌年の税金がえらいことになりそう。
借地にして毎月10万とか入る方がいいんどなぁ

**卵の名無しさん** · 2022/10/14(金) 22:22:31.86

一昔前は、営業権は年次利益とイコールだったけど、コロナ禍で半額に減った

**卵の名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:06:41.28

辞めるにせよ譲るにせよ、倉庫に溜まり溜まった書類やら医療資材やらを片付けないといかんね
こればっかりは業者任せにできないので、自分でやるしか無いわ

**卵の名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:28:54.75

譲渡ならそのままにしておいていいと思うが、廃院ならかたづけないとな。
俺のところは持分有の法人で病棟も持っているから第三者継承のM＆Aにするつもり。

**卵の名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:41:26.60

病棟ありは、よほど条件が良くないと敬遠されるのでは？

**卵の名無しさん** · 2022/10/26(水) 14:58:49.98

麻薬の処分はきちんとしないと遺族が大変
って死ぬ予定はないが

**卵の名無しさん** · 2022/10/26(水) 22:42:01.07

院長の突然死は周囲に迷惑かけるね。
麻薬は扱ってないからどうするかわからん。
金融口座、顧問税理士・社労士の連絡先は家族に伝えてある。

**卵の名無しさん** · 2022/11/10(木) 14:21:33.37

独身で頑張ってる先生は承継を考えているんかなぁ

**卵の名無しさん** · 2022/11/10(木) 19:52:57.71

悪魔王の究極の財運石ダイナミクスのことはもう聞いた？

**卵の名無しさん** · 2023/08/02(水) 20:53:06.39

開業医でオペは何歳までやる？

警備員[Lv.4][苗][芽] · 2024/04/25(木) 18:58:57.23

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