新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.8
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米中が抗体調べ始めたのにWHOはまだPCR言うてるな。 PCR検査強化、歯科医も検体採取 人手不足に対応: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58516420W0A420C2NN1000?s=1
厚生労働省は26日、新型コロナウイルスへの感染を調べるPCR検査について、疑いのある患者からの検体の採取を歯科医師にも認めると決めた。
検査体制の強化にあたって検体を採取する医療従事者の不足が懸念されるためだ。
歯科医が地域の検査所に赴くことを想定し、時限的・特例的な取り扱いとする。
26日に有識者検討会を開いて了承を得た。
日本歯科医師会は「大学病院などで働く3100人が主な対象ではないか」との見方を示した。 陽性はコンタミしてなければ陽性だが陰性は陰性を担保しないってよーく言っておかないと歯科医勘違いするぞ。 3月初旬まで 台湾とおなじ対策すれば感染拡大は防げた
3月中旬～3月下旬 韓国・香港とおなじ対策すれば感染拡大は防げた
4月初旬 中国とおなじ対策すれば感染拡大は防げた 必死でPCR検査否定したり、PCR検査の精度は低いとかデマを流したりするのって、
なんか利権でもあるの？それとも老害がPCR検査認めれないだけ？ 新型コロナウイルス感染による肺炎で、友人が急死した。
明るく頑健な、元ラグビー選手。まだ56歳だった。
職場で発熱し、保健所にPCR検査（遺伝子検査）を申し込んだが、
電話すらつながらず、受けられたのはようやく6日後。その結果も出ないまま、
単身赴任先の部屋で亡くなっているのを、同僚が見つけた。孤独死だ。
彼はなぜ、こんな死に方をしなければならなかったのか。「このままでは、きっとまた同じ不幸が繰り返されます」。
泣きはらした目のご遺族の言葉を受けて、検証する。【元サンデー毎日編集長・潟永秀一郎、取材協力＝東京地方部・倉岡一樹】
彼の勤務先は、ある大企業。福岡に家族を残し、社員寮での単身生活で、職場は出先の事務所だった。
彼が家族に発熱を伝えたのは、4月3日の金曜日。翌日になっても熱は下がらず倦怠（けんたい）感があり、週明けの6日から仕事を休んだ。
実は彼の職場では、4月初めから一部の社員が発熱してせきもあった。
彼は自身のコロナ感染も疑っていたという。そのため寮の同僚まで感染が広がらないよう、
5日から食堂での食事をやめていた。また、自身もPCR検査を受けようと、
寮がある世田谷区や東京都の「帰国者・接触者電話相談センター」に何度も電話をしたが、つながらなかったという。
6日、福岡の奥さんに送ったLINEには、こうある。
「電話はつながらんし、検査なんていつになるか？ 分からんばい」
同日、彼の職場の発熱者は7人に増え、うち4人が休んでいた。
彼の危惧は当たった。翌7日、社員1人のコロナウイルス「陽性」が判明。会社は、彼を含む二十数人に自宅待機を命じ、検査を受けるよう指示した。
7日の、奥さんへのLINE。
「早急にPCR検査を受けなければならなくなった。電話つながらんのにどうやって？ってことだなあ」
彼は、知り合いの医者などつてをたどった。翌8日、かかりつけ医の一人が保健所に緊急度を伝え、ようやく9日の予約が取れた。
8日のLINE。
「俺は明日15:30、××病院で検査を受けることになった」
「（熱が）38.6 しんどいね」
9日、検査当日。病院に行くと、検査はテントの中だった。熱…
新型コロナで孤独死した友人に捧ぐ(上)
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20200421/med/00m/100/006000c >>573
厚生労働省の天下り先の感染研にデータを集めさせたいから
あと、アビガンを認可しないのは、富士フィルムは厚生労働省の天下りを受け入れてないから、厚生労働省が嫌がらせしてる
国民の命より、利権が大事
それが厚生労働省
消費税も同じ理由で、財務省の利権があるから消費税減税は出来ない 診察後に新型コロナと判明した場合の営業停止14日間が怖い
一般内科外来診療ではフル装備出来ない以上、こちらも患者もお互いサージカルマスクを付けていれば、後から患者のコロナが判明しても営業停止を免れるの？
何か基準があればぜひ >>568
>人は自粛が及んでいないものを探し出してそこで密集するから
家の近くの出ないで有名なパチンコ屋
県外ナンバー たんまり 絶賛フル稼働中 安倍総理はアビガン使うのに積極的なんだけど
ここで散々言われてる通り厚労省が邪魔してるんだよね
天下り先の大手製薬会社に忖度してるんだか、富士フィルムが天下りを受け入れてないからか分からんが、とにかく邪魔してたりわざと許可遅らせてる
安倍総理は厚労省に圧力掛けてアビガン推進させるべきなんだけど
厚労省が詭弁で安倍を騙して遅延させてる
安倍総理もその取り巻きも頭がよくないから厚労省に騙されて厚労省の嘘を見抜けない
安倍自身もしくはブレインが法律を理解して自分で細かい手順まで指示できる頭のいい奴じゃないと、官僚に騙されるからダメなんだよ
国民を守る気持ちを持ってても、気持ちだけじゃどうにもならん
中川昭一が失脚してから自民党のトップに頭いい奴がいないんだよな
中川昭一は国民を守る気持ちと頭の良さを兼ね備えた唯一の人だったかもしれんね まだⅢ相試験終わってねえよ
書類全部揃ってねえのにどうやって認可遅らせるんだバーヤ >>568
>人は自粛が及んでいないものを探し出してそこで密集するから
実に名言です！ 中央合同庁舎第7号館 霞が関コモンゲート
製薬の偉い人と教授とたまーに行ったけど
えらく製薬の人感謝するんだが 中で何やってんだろ？
新規薬の開発費？認可？
薬も何でもお役所が決定権持ってそう
検査は知らんけど、巨額の金が動く場合はお代官様のハンコが必要なんじゃないですかね？
自分がお世話になった教授はピンク系接待って到着してわかると
一瞬で帰ってくる 普段温和なのに 時間の無駄です 意味無いです
そう言えばどこかの国は血液サラサラにする薬で治療してるみたいですね
色々な国でアプローチが違い 面白い
早い検査 早い判別 早期治療 完全隔離や罰則追尾装置付き隔離
早く判別して 仕分けして 隔離した国が 最小限の経済損失で済んでる
今の日本のやり方だと とにかく現場の人に丸投げで
しかも受け入れに集中すると言う まるで上がいい加減なせいで
下が終わりが見えない戦場になってる おそらくそんな感じかと思いますが
もし僕が偉い人だったら 1月半ばで武漢見てたらこれヤベーになって
専門家 各種研究者 感染研 医師会 現場 FDAみたいなの
緊急に2月中には結成させて 政治とは切り離して 財務省 経産省 その他 自衛隊 警察
に命令させる事が出来る組織を構築しますね。 >>477
その通り
クラスター追跡を大規模に進めるには、中国、台湾や韓国みたいに人権を制限して、スマホのGPSや中継局の電界強度、
或いは(及び)市中監視カメラの情報を政府が自由に使える体制の国家でないと無理
今後も同様な未知感染症の世界規模パンデミックが繰り返されるのは明白だが、憲法改正まで含めて、これができる国家に成れるか、日本が試されている
そうは言っても、安倍晋三みたいな大馬鹿が政治・行政のトップだと、それさえ機能しないけど。。。 フランスのプロトコルでケルセチン500mgって効くのかね
Mpro阻害するとか見たけど >>556
オンライン診療に切り替えるしかないな
精神科に限らず、オンラインでできる事もある 安倍晋三なんてあやつり人形じゃないの？政治家全廃
共産党は除く 疲れてるのかな？またタイピング間違えた
政治家全廃
政治家全般 薬って開発するのに兆単位の金掛かるらしい
国から補助金公募 そして審査 貰えたらラッキー かな？
治験はじめるのにも逐一認可がいるとか 厚生省には行った事ないな 【新型コロナ】PCR検査、マシン数は豊富で実はできるのに、政府が検査数をわざと抑えているのか？ [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587932826/ 年金払いたくない PCR少ない事にして ある意味
後期高齢抹殺キャンペーンしたいとしか思えない 【悲劇】単身赴任50代男性､発熱して世田谷保健所に電話も1度も繋がらず6日後かかりつけ医経由でようやく検査も結果が出る前にコロナ死
Ｉさん時系列
クラスター発生の可能性死.少し前から上司が発熱とせき
４月３日の段階で37度台の発熱、妻に「新型コロナに感染したかも」とライン。
保健所の相談センターに何度も電話したが、つながらず
４月３日に自宅（寮）待機を命じられた
４月６日に保健所に連絡、電話繋がらず
4月7日 男性が自宅待機していた七日、上司が先にＰＣＲ検査で陽性
８日までは36度台と上がり下がりの繰り返し
かかりつけ医（会社側の産業医か）が保健所に連絡
４月９日 ようやくＰＣＲ検査「結果が出るまで１週間かかると言われた」と妻にライン
４月１０日 夜「せきがひどくて眠れない。胸が痛い」などと妻にライン後、応答なくなる
４月１１日 男性が自室で亡くなっているのを同僚が見つける
警視庁玉川署は変死事案として捜査
４月13日 新型コロナによる肺炎が死因だと、妻が警察から知らされる、会社側寮を閉鎖
４月15日に葬儀
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042602000150.html
新型コロナで孤独死した友人に捧ぐ(上)
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20200421/med/00m/100/006000c 【悲劇】単身赴任50代男性､発熱して世田谷保健所に電話も1度も繋がらず6日後かかりつけ医経由でようやく検査も結果が出る前にコロナ死
論点 会社の責任（労務監督者の衛生管理責任、経営責任）
・３人が同一作業所で発熱（実際には最大８名とも）症状が出た
・同じ寮にたくさんの社員がいながら（約30室ほどある模様）、誰もＩさんの状況を知らず、個室で一人死んだんです
・この「自宅」とは建設会社の社員寮
・社員食堂付きだが、他社員への感染を心配して食堂にはいかず、わざわざ自分で弁当を買いに行っている（他人思い）
・寮は、３月３日にクラスター発生の可能性が出た段階で閉鎖しないとおかしいのでは？
・社内ではＩＲされるまで緘口令が敷かれ、ＩＲ後も氏名は伏せられ、それでも噂を聞いた仲間５名ほどが、４月15日に葬儀場を訪ねたそう
・個人でというから、Iさんは自転車で病院に行った（病人に自転車で行かせるのはいかがなものか）
論点 保健所の検査受付対応不備、人道上責任
・Ｉさんは４月６日に保健所に連絡するも電話が繋がらず、結局、連絡がつき検査を受けたのは４月９日
・寒空の下、約40分、病院の外に設置された特設テント前で待たされ、問診もなく、５分ほどのＰＣＲ検査だけで帰らされた。
（即時の治療開始は？）
・そして、翌々日に寮内で「孤独死」していた。
https://access-journal.jp/49042
参考：感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
(国及び地方公共団体の★責務★)
第三条 国及び地方公共団体は、教育活動、広報活動等を通じた感染症に関する正しい知識の普及、
感染症に関する情報の収集、整理、分析及び提供、感染症に関する研究の推進、病原体等の検査能力の向上並びに
感染症の予防に係る人材の養成及び資質の向上を図るとともに、
社会福祉等の関連施策との有機的な連携に配慮しつつ★感染症の患者が良質かつ適切な医療を受けられるように★
★必要な措置を講ずるよう★努めなければならない。
この場合において、国及び地方公共団体は、感染症の患者等の人権を尊重しなければならない。 今思えば、わーわー言われてたダイプリって、なんだかんだいって成功してたよな 陰性となった人が再発症、再陽性となる原因は、
(1)PCR検査自体の精度が悪い
(2)患者に抗体ができないから
(3)患者に抗体があっても、別型に新たに感染した
のどれか、もしくは重複で良いのか？ >>520
医療アドバイザーなんて御用係ばかりだしな >>526
何故皮膚科？
コロナ痒みや湿疹出るの？
２月頃、結膜感染でか眼科はやたらに混んでた気が >>598
単身赴任だと栄養バランスいい食事が出来ない単身者と同じ
家族と同居なら重症化せずに済んだかもな
速やかみやかにPCR検査を受けれていて、入院なり隔離施設にいたら、癌とか持病無ければ助かったかもな
政治家親族、官僚、警察は早く検査受けれるようだが
ハシシタも微熱喉の痛みで検査受けたし >>599
岡江久美子も世田谷
世田谷は感染者多いから、保健所も一杯なのかもな >>599
寮の食事で無く、野菜少ない冷凍食品だらけの弁当か >>608
だったらせめてカンマだよね
大人が書く半角全角アキの文章に違和感を覚える 染み建て草加の建築とかやってないか
都立の新しいところも
カシマは上の方に草加の信者いたし 5/6 さらなる自粛継続が大都市圏で宣言される
経済はズタズタ
雇用は打ち切られ
自殺者が激増する
ジジババ延命の生贄に若者・子供の生活が
差し出される！ >>577
それは問題なし。
医師や職員が感染した場合は休診14日が推奨 >>600
本人が不要不急のものになってしまったね。 質問です
１ PCR検査キットは現状、足らないのでしょうか？
２ 韓国のPCR検査キット、使うに値すると思いますか？ 地元医師会からドライブスルー検査するから暇な人は手伝えとのお達しが来た。内科耳鼻科でないうちに来るということは採取精度はどうでもよくて検査してるぞというポーズってことかね。 トリアージすべき
70以上は治療打ち切り選択集中しないと乗り切れんぞ
広域災害と同じだと考えてくれないと すいません医者でも何でもないんですがどこのスレで聞いていいか不明だったのでこちらで質問させて下さい
胸痛いから病院行こうかと思ってます。ただ今月頭に一回行ってて異常なし。再度行くって形だけどどこ受診すればいいか教えてほしいです。
症状は胸痛。胸の真ん中、たまに左右。
心筋炎、心膜炎なら循環器内科
肺炎なら呼吸器内科
肋間神経痛なら整形外科
CTと血液とレントゲンやりたいんだけどどこ受診すればいいでしょうか？
あと行く病院が少し前に話題になった中野江古田病院の近くの病院なんだけどやはり危険？？ >>620
お・こ・と・わ・り お断り！
って言ってやりましょう >>620
コロナの採取は誰でも初心者
医療従事者を求めているんだから協力してほしい 検査してくれないと文句言うよりは
アビガンが誰にでも使えるように訴える方が
良いと思うぞ >>621
広域災害の場合でも、70以上は打ち切り選択集中なんてことはやってないぞ。 だいたい何を今更大騒ぎしてるんだって
1月に武漢でひどいことになってるのが明らかなのに、春節で落ちる銭が惜しいからってノーガードでチャンコロ入れまくって
4月の頭まで満員電車走りまくり、飲食店もパチンコ屋もスーパーマーケットも観光産業もそれなりに繁盛してたじゃん。
つまりもう日本には武漢コロナは蔓延しちゃってんだよ。人種差なのかBCGなのかしらんが、なぜか日本人は抵抗力があった
ってことでさ。 もうピークなんてとっくに過ぎてんだよ。
それに基本的に「風邪」だろ？暖かくなれば少なくなるに決まっとる。これから気温が上がってくときに激烈に増えるわきゃ
ねえだろが、常識的に考えて。
1月の時点で緊急事態宣言出すならともかく、それまでただ手をこまぬいてるだけで、なぜか武漢コロナに弱い紅毛毛唐老人が
武ッコロされてくのを見てあわてて緊急事態宣言ってバカみたい。 >>620
誰がやっても初心者なんだから、別に医者でなくてもいいんだろ。そういう簡単なロジックが
なんでわからないの？
そもそもパンデミックに備えるんだったら医者は足りなくなるのは目に見えてるんだから
講習一日とかで検査資格者を量産しておくとか、素人でもできるような検査体制にしておく
とかなんで考えないだよ。
第2派も３派もあるんだから、そういう準備をしなよな。ｗ >>632
ロシュ 出遅れたので巻き返しに必死やな。あわてて使い物にならんガラクタ作るなよ。ｗ 国が調べてみたら今出回ってる抗体キットも擬陽性は無かったみたいだけど
偽陰性は半端なく出るみたいね もう経済回す方向に行かないとヤバいと思うが
収束させてからだと前後の焼け野原のようになってそう 抗体検査で偽陰性ってなんぼ調べても出てこないな。うちのGoogleとyahooとpubmedとuminは壊れているようだ。 >>619 PCR装置はある程度たりている。足りなければ買ってくれば良いだけ。
足りないのは検体採取の人間とPCRの前処理をする人間。
検体採取は医師会で東京都内で50箇所の採取所を設けるから増えるし、歯科医師でも採取できるようになるから、その点はなんとかなるかも。足りなければさらに薬剤師にも許可をするとか。
PCR の前処理は一番人手がかかるが、自動的にできる自動拡散抽出装置や、全自動PCR装置を使えば人では削減できる。 例えばロシュのCobas8800なら、1日で自動で4000処理できる。(30分毎に検体を投入する必要はあるが)
また、島津のPCR試薬を使うと前処理は一切なしでできる。
検査時間の短縮はLAMP法やSmartamp法を使えば40分で検出できる。
長崎大学ではキヤノンのLAMP装置を使って8～10人で300人弱を検査した。
韓国の試薬キットなんて信用できないし使う意味は全くない。 イギリスに輸出したキットは80%が不良品だったとか。 >>622
痛みの症状はOPQRSTで伝えて下さい
問診だけで、だいたい診断つくから
O:onset
P:palli...
え～ぃ、自分でググってくれ 徳田って人が日本には感染者12万人いるってるけど、マジ？ 5/6 さらなる自粛継続が大都市圏で宣言される
経済はズタズタ
雇用は打ち切られ
自殺者が激増する
ジジババ延命の生贄に若者・子供の生活が
差し出される！ >>614
安倍や二階他シナベッタリ政治屋
森キロー、橋本聖、小池他オリンピック利権政治屋
こいつらは牢屋にぶち込め
野党もシナチョンベッタリだからソンタクしていたからか放置、歳費ゼロだ 医療崩壊を騒ぐ割に、罹患者数ばかりグラフにして回復者数をグラフに入れないというのはバカとしか言いようがないな。
要するに医療崩壊の恐れがなくなれば解除でいいだろ。であれば病床の空きを見ればいい。
新規患者数に対して回復者数が上回ったら解除。
グラフがないので今日の瞬間風速だけに注目してみると
新規患者 ＋57名
回復者数 153名
毎日3倍も回復してんだろ。こんだけ回復してたら圧倒的に病床のゆとりが生まれてるじゃん。
しかも100万人で3人も死んでないのに何を騒いでんだよ。
ドイツは封鎖解除したが、まだ100万人で70人も死んでる。日本はたったの3人。笑かす。 ＞5/6 さらなる自粛継続が大都市圏で宣言される
解除だな。グラフをみればすぐわかる急激に回復者が増えて、罹患者が減ってる。
あと一週間すれば大幅に回復者が増える。
要するに連休前に気が緩まないように、データを見えずらくして煽ってるだけだろ。 >>645
陽性率の高さからしたら半数以上いるだろ
檜原とか奥の方はあまりいないみたいだが
横田基地がある地域も少ない >>652 そしてまた海外からコロナが入ってくる！ >>654
いいんだよ。そのころはコロナにも慣れて飽き飽きしてるから。死ぬ奴は死ぬし「俺は生き残った。だから冨士見」って
だれもが思う。だから2派なんて他人ごと。 PCRに回す基準だけは変えないで欲しいな
実数はともかく
感染者推移の指標にはなっていたんだから >>650
4月の基礎データ(全国)
4月1日の重症入院者の人数 60名
4月の重症者の発生数 587名
4月の死亡者数 327名
4月の重症からの回復数 24名
4月の重症者入院者増加数 236名
4月26日の重症入院者の人数 296名
というわけでICU室のコロナ患者はどんどん増えているよ >>641
ありがとうございました
先生もお体大切に激務を乗り越えてくださいますように
毎日ありがとうございます！！ >>658
これだよな
重症化したら生還は難しいのを数字で語るべきだ
それと間質性肺炎の壮絶な最期を見せればいいよ
ＴＶで生々しくやれば誰も家から出てこなくなる >>662
国籍別のデータを出していない自治体があるから国籍不明でカウントされているだけで、そのほとんど(ほぼ100%)に日本人だぞ >>664
国籍不明でなく国籍調査中にカウントされている奴な
全部日本人だろうな 自給自足でもしない限り本格的な巣籠もりは不可能だ
巣籠もりするために食料や生活必需品を揃えようと買い物に出歩く回数が増えてる 韓国のPCR検査キットより
サイコロ使う方が精度いい
偶数でたら陽性
奇数出たら陰性 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
