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新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 04:12:09.43
医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

● 最新・コロナ情報
https://www.worldometers.info/coronavirus/
● 新型コロナウイルスの患者数増加〜医療体制等の検討(厚生労働省)
https://www.mhlw.go.jp/content/000605276.pdf
●【専門家会議】新型コロナ「人口の79.9% ≒ 1億人感染」 9p
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf

※前スレ
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1586974912/
0002卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 04:28:29.02ID:V1aa08di
特定感染症指定医療機関 :
4医療機関(10床)
第一種感染症指定医療機関 :
55医療機関(103床)
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02.html

第二種感染症指定医療機関
・感染症病床を有する指定医療機関
351医療機関(1,758床)
結核病床(稼働病床)を有する指定医療機関
184医療機関(3,502床)【参考】結核患者収容モデル事業を実施する指定医療機関
(※)99医療機関(436床)
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02-01.html
0003卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 04:29:46.24ID:V1aa08di
857卵の名無しさん2020/04/22(水) 01:58:21.53ID:hZ44a/Ru>>863>>875
最新のPCR検査装置は、検体をセットするだけで、あとは寝てても全自動でやってくれる
保健所にある石器時代のPCR検査装置で、手間かけて少数の検査するのとはまったく異なる

cobas 8100 Automated Workflow Series | Roche Workflow Solutions
https://www.youtube.com/watch?v=6P-jaC3_d3o

保健所は、各地に1日20件の検査ができるしょぼい機種をつかって検査をするのではなく、
こういった機種をつかって複数の保健所で共同利用すればいいのに

最近機種は1日8時間稼働で約1000件、24時間稼働で約4000件の検査をすることが可能
0004卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 04:35:32.49ID:V1aa08di
新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方―医療現場の混乱を回避し、重症例を救命するために―(2020.4.2)

新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_rinsho_200402.pdf
ž 地域の流行状況によるが、PCR 検査の原則適応は、「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺
炎を強く疑う症例」とする。軽症例には基本的に PCR 検査を推奨しない。時間の経過とともに重症化
傾向がみられた場合には PCR 法の実施も考慮する。
0005卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 04:36:50.83ID:wJYnboaR
PCR検査って、コンタミさえなければ偽陽性が出る確率なんてほぼ0%なのに、
なんで日本は、偽陽性が大量に出て医療崩壊みたいなデマを信じてるの?

試料採取する人は検査する人が作業ミスしてコンタミしまくるっていう前提で
偽陽性率を出してるのか?
0006卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 04:39:45.98ID:V1aa08di
日本医師会
新型コロナウイルス感染症の診断と治療

診断は、PCR 検査によるウイルス遺伝⼦の有無で⾏われます。
治療は、現時点では特に有効な薬はなく対症療法が⾏われます。
強いだるさ、息苦しさ、⾵邪の症状や 37.5 度以上の発熱が 4 ⽇以上(⾼齢者や基
礎疾患等のある⽅は 2 ⽇程度)続く場合は、お近くの保健所に設置されている「帰
国者・接触者相談センター」に相談してください。新型コロナウイルスの感染が疑
われる場合には、センターから受診する医療機関についての案内があります。
0007卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 04:43:17.59ID:V1aa08di
【ノーカット】緊急事態宣言から2週間〜新型コロナ 専門家会議が会見(2020/04/22)
https://www.youtube.com/watch?v=LGgCkCfSpP4&;t
21:35
4日待たず 高齢 基礎疾患 急変時など 数時間以内に
即掛かりつけ医に行って下さい
0009卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 04:51:27.00ID:V1aa08di
新型コロナウイルス 治療薬・ワクチンの開発動向まとめ【COVID-19】(4月17日UPDATE)
レムデシビル(米ギリアド)
ファビピラビル(富士フイルム富山化学の「アビガン」)シクレソニド(帝人ファーマの「オルベスコ」)
ロピナビル/リトナビル配合剤(米アッヴィの「カレトラ」)
抗IL-6受容体抗体/JAK阻害薬
サイトカインストーム(過剰な免疫反応)
抗IL-6受容体抗体トシリズマブ(製品名「アクテムラ」)
抗マラリア薬リン酸クロロキン
その他
ストロメクトール イベルメクチン
0010卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 04:52:26.10ID:wJYnboaR
コロナ感染した医師や看護師等の医療関係者は、感染初期にさっさとアビガン投与して早期治療して、
はやく戦線復帰してもらったほうがいい
0012卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 06:49:14.91ID:nY9QjHB2
新コロの致死率って 13%だろ?



致死率=死亡者(300人)÷感染者(11000人)=2.5〜3%(笑)

↑この計算式は、分母感染者がどんどん増える一方、治療に時間かかって退院or死亡の結果が全然出ない場合に、率が低くなる



致死率=死亡者(300人)÷(死亡者(300人)+回復者(2000人))=13% これがリアルな致死率

↑この計算式は、死亡者:回復者の割合(比率(何対何))だから、いつでも大体この割合になるはず
0013卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:01:45.82ID:x0IGqySu
>>5
偽陽性を恐れているんじゃなく、陽性の無症状を恐れてる
0014卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:06:42.35ID:1i5swBjL
>>12
それが正しいよ。
感染者総数なんて
これから死ぬ奴もいれば
治癒する奴もいる。
不確定要素いっぱい
0016卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:26:56.03ID:4LQUZ7s+
いちおつ
0018卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 09:03:26.59ID:IS/BVRrI
ふと思ったんだけど前スレで細菌に感染するって話してたのあるけど
細菌も悪さするなら顆粒球少ない人も悪化しやすいとかあるのかな?
そんな統計とかある?
0019卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 09:43:38.38ID:hnbeByXs
慶應大病院調べ患者5.9%は
そのまま看護師にもあり得るので
自前でPCR検査をやった方がいい
政府はその設備への投資はすべき
0020卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 09:50:44.91ID:nQwzJl8d
イヌサク先生いるから?
0021卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 09:58:54.10ID:j5YOTj5O
「どこかへ行こうと」昭恵夫人が安倍首相“コロナ警戒発言”翌日に大分旅行

2020年04月15日 17時00分 文春オンライン

何がGWは帰省しないでだ!
お前の嫁が大分にコロナを持ち込んだぞ!
0022卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 11:43:32.63ID:FE8nRrbs
ココナッツオイル ウイルスの膜を溶かしちゃうとか言う書き込み
0023卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:11:51.71ID:V1aa08di
トランプがほぼ押さえてるんだから 世界規模では全然ケタが足りないなぁ
3M N95マスクの増産
https://www.3mcompany.jp/3M/ja_JP/company-jp/coronavirus/
1月以来、3Mは米国、アジア、ヨーロッパを含む世界中の製造拠点で、
N95マスクの生産量を年間11億枚に倍増させました。
今後12ヵ月以内には生産量をさらに2倍の年間20億枚にまで増加する予定です。
0024卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 12:17:04.41ID:Uq1Exa/F
海外ではペットの感染も相次いでるようだね
つまり人間だけ自粛しても意味ないってこと
そろそろ経済活動開始した方がいいよ、無駄に損失してるだけだから

自粛なんて集団願掛けに過ぎない
むしろ無駄だと分かるいい機会じゃないか

今回は春が来て収まるよ
秋冬は問題だが
集団免疫とワクチンや治療法の確立にかけるしかない
0025卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:19:48.82ID:Uq1Exa/F
猫も犬も虎も

呼吸器症状がでるけど重症化はあまりしないとか?
もしろ厄介だよね、死なずに媒介するわけだから

しかも多種に及ぶことから他にも感染する動物はたくさんいるんだろう
動物も自粛させるか、自粛やめるしかないよね
0027卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:31:46.74ID:Uq1Exa/F
あとそもそもコウモリもか

確かに計算上接触を八割減らして、かつその状態を継続すれば終息へ向かう

でもこれ動物さん達も含めて八割だからね?
動物から感染力があるかは知らないけど、呼吸器症状があるんなら常識的に考えてヒトにも感染するよね

くだらないね、さ、働こ働こ
0028卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 12:40:08.03ID:Cdf7Bcx1
えー、東京オリンピックを、延期させるといいう考えは、一切、ありません

金と利権に縛られた軽率な行動が、もっと大きな経済的打撃を導き
裏の利権と裏の政治力を持つ団体に精神が追い詰められている
社会に出て育てられる立場から、育てる立場を経験した大人なら分かりそうな事なのにな

「政治結社・民族団体の1つも抑えられ無い奴に首相になる資格は無い」
(中曽根康弘)
0030卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:25:50.15ID:jUB6XzeO
ニューモシスチス肺炎
0031卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 13:26:42.76ID:E+wauOCr
>>25
動物園のあの感染したトラ、気になってたんだけど、重症化してないんだ?
よかった。

いやあまり良くないか。
コロナを媒介するからって市民のペットを強制的に殺処分するような国もあるみたいだし。
世界恐慌で餌が買えなくなって餓死するかもしれないし。
「可哀想な象」のライオン・トラ版なんか読みたくないな。
0032卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:29:54.62ID:G21YON1y
もう安倍内閣総辞職して別の内閣でやり直さなきゃ
0035卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:33:59.52ID:5KVAaPew
初カキコの内科医っす(50代)
コロナ患者の診察をしたって理由で自宅待機中
ある程度感染症の知識あり
既出ならすまんが、知ってる人がいたら教えて下さい

@マスク(サージカル)に予防効果があるのか
WHOとCDCは肯定していないはず
もし医療者が付けるなら患者一人診る度に変えないといけないはず

A発熱だけで肺炎の所見がない人に抗菌剤(肺炎球菌を対象にサワシリンなど、若い患者にはマイコなども考えてADM併用)投与はいかがか?
新型fluで死亡した人の95%に肺炎球菌が検出されたって昔ケアネットをみた

B2回目以降のPCRは必要か?
昨日TVで岩田先生が「症状が軽快してる人には必要ない」って言ってたし、俺も同意

詳しい先生、よろしくお願いします

俺は現場でマスク・うがいほとんどしていない、診察後に手洗いと聴診器・ペンライトのアルコール消毒だけしてる
0036卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 13:41:31.08ID:ibLqUsi9
>>35
逆に質問してごめんなさい。
自宅待機というのは自主的に?それとも保健所からの要請ですか?
それは先生がマスクをしていなかったからで、していれば医院は閉めずに済んだのでしょうか?
0038卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 13:58:15.02ID:5KVAaPew
>>36
たぶんマスクなし、アルコールの手指消毒しなかった(手荒れしやすいので)ため
待機は上司の判断、保健所からは一回電話があっただけ、もちろん無熱・無症状

マスク着用は「症状がある時だけ」するものだと考えている
0040卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 14:17:04.41ID:6v53zGsL
こんなガイドラインが提言されてくらい
だから、そりゃ自宅待機になるわ
下の参考文献調べれば根拠くらい
書いてあるんじゃないの?
https://i.imgur.com/mRkVtXd.jpg
0041卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 14:22:55.32ID:5KVAaPew
>>39
そうですか、ありがとう
でも、マスク付けっぱなしはおかしくないですか?

コロナ患者を診察→次の患者にマスクから飛沫→感染の恐れ...

俺は皮膚と口腔粘膜の免疫力を信じてる
0042卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 14:36:43.50ID:nK3DDZVP
>>41

エボラの頃から言われていますが、予防としてのマスクは効果があるという論文は少なかったと思います。
排出抑制としてのマスクは、効果アリと無しと両方報告が合ったと思いますが、アリが優勢かと。

しかもしこれは、N95やDS2での報告。
サージカルに予防効果、というペーパーは聞いたことがありません。

ただ、「全員皆マスク」には、社会的には意味があります。
集団全員がマスクをしていれば、結果として感染拡大を防げるので、その集団では効果があると言えます。



PCR検査を必要ない、というのは、政治的な意味でしょう。
感度7割前後なので、現状の2回PCRでも、約1割は見逃します。
4回やって1%程度。
感染者を見逃さない、と言う意味では、4回以上は必要かと。

軽快者へのPCR不要論は、資材が無い/PCRできない状況での次善の策です。
0043卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 14:37:53.05ID:nK3DDZVP
マスク問題は、基本N95での話なので、サージカルつけっぱなしとかは、まあメンタルケアの効果かとw
0044卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 14:39:11.52ID:5KVAaPew
>>40
ありがとう、そのガイドラインは見たことあります

2番、3番の疑問はいかがでしょうか?
0046卵の名無しさん
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2020/04/23(木) 14:47:44.87ID:rIF8e//x
質問お願いします。

花粉症、アレルギー性鼻炎はありましたが、今までそんなに酷くなく、くしゃみ
鼻水が出るくらいでした。
2週間くらい前から、急に鼻声になり(鼻水、鼻づまりなし)急に鼻声になった
原因は不明だったんですが、先週くらいから、鼻詰まり、鼻水が出るようになって
だんだん鼻詰まりが酷くなり、最近は両鼻詰まりになって酷く、息が鼻から吸えないくらいになったので、4〜5日前にドラッグで点鼻薬を買ってきてつけるようにしました。
点鼻薬つけると一時は少し通るんですが、点鼻薬の有効時間3時間経過くらいから
また酷くつまりはじめて、鼻をかんでも鼻水が出て鼻が通る感じでもなく原因が
コロナなのか心配してます。今年は花粉も少ないと聞いたので、例年よりずいぶん酷いのはおかしい気がします。
コロナは鼻の粘膜で増殖すると見ましたし、コロナの症状で鼻閉というのを見たんですが、コロナに反応して鼻詰まりになってるんでしょうか?(熱は平熱です)
0047卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 14:50:09.79ID:rIF8e//x
46です

薬も飲んだ方がいいかと思ったんですが、
酷い鼻詰まりに効く漢方があれば教えてください。
0048卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 14:51:01.60ID:5KVAaPew
>>42
感度が低いのはfluと同じでしょう
俺はfluキット陰性でも、経過と咽頭後壁の所見でNA阻害剤を処方してきました

治療法が確立していないコロナ(特に無症状)にPCRを繰り返すのは意味ないかと
久山町みたいに地域限定でPCRで調査するのは疫学的に意味はあると思いますが
0049卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 15:05:33.54ID:5KVAaPew
>>47
急性副鼻腔炎はウィルス性がほとんどなので、対症療法でいいんでは?
熱を含めて全身症状が悪くないならコロナは否定的ですが、経過観察は必要でしょう
長引くようなら肺炎球菌をカバーした抗菌剤を処方して頂いて、鼻茸・咳喘息のチェックが必要かと
漢方は詳しくありませんが、鼻詰まりには抗LT剤(モンテルカストなど)を処方してます
0050卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 15:34:30.29ID:rIF8e//x
>>49
>鼻詰まりには抗LT剤(モンテルカストなど)

レスありがとうございます。
ドラッグストアで抗LT剤を聞いてみます。
0051卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 15:38:46.48ID:KT8VU3yu
ずっと子どもが家に居るストレスでどうにかなりそう
0053卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:22:54.37ID:V4N03fI8
>>32
戦時内閣というか1〜2年限定の専門家を集められ...ないだろうなぁ
0054清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/23(木) 16:28:56.49ID:8WXCFLuU
>>38
> 保健所からは一回電話があっただけ
これって患者が「あの先生はマスクをしてません!」と保健所にクレームを入れた、ってことですか?
0055卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:29:57.49ID:uh1LALhd
本当は医療体制再構築して遊んでる医者総投入せにゃならんのだが相変わらず忙しいのはコロナん所だけで他は糞暇
これを専門家内閣ならどうにかできるかっていうとねえ・・・
0056卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:42:41.07ID:8jjhjWvG
今マスクせずに診療って、あまりにも無防備では?環境感染症学会のリスク評価でも、医療従事者がマスク着用なしは中リスク以上で、感染患者を診療すれば2週間の就業制限ですよ
あなたがマスクを含むPPEをきちんとしていれば、濃厚接触者にはあたらず、就業制限を食らう必要は無かった訳ですよ
はっきり言ってあまりにも無神経、医療従事者としての自覚がないのではないですか?
0057卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:51:10.40ID:gxOuROHN
>>38
うわ〜、いまだに無症状者はマスク不要論っているんだね
昨年12月のAE◯Nの売り場接客の店員のマスク禁止で、しきりにマスク不要を叫んでたバカを思い出すわ。欧米では〜って言うて通称"出羽守"も、今となっては懐かしいが
マイナー開業だけど、自分はN95+フェイスシールド、従業員も全員サージカル+フェイスシールドやらせてるぞ
0058卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:55:25.80ID:WhjpjNmK
>>56
このご時世に、病院の方針無視して
個人的な思想でマスク使わないなんて
なんとなくこの人困ったちゃんな気がする
院長にウザがられてそう
0059卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 17:04:22.43ID:5KVAaPew
>>56
こう言われることは覚悟してました
厚労省のガイドラインはともかく、サージカルマスクに予防効果ありのデータがあるか知りたかっただけです
保健所に連絡したのは病院からで、患者が希望すれば付けれるように、いつもポケットには入れてます

みなさん、色々な意見ありがとうございました
自宅待機してると同僚に迷惑をかけるので、帰還後には付けることにします
0060卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 17:11:32.92ID:6v53zGsL
>>35
2番はやはり抗菌薬使用の概念からはおすすめは出来ないと思うよ。インフルの2次感染ってだけでしょ。

3番は無症状者でも感染力あるなら、どのタイミングで感染力があるのか、わからないことには判断出来ないと思う。PCRの感度だって7割位らしいし、実際陰性してからの陽性もあるようだし。
0061卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 17:18:17.49ID:6v53zGsL
岩田先生は最初マスク必要ないとか
発言してたり、CDC礼賛してたりで
個人的には岩田先生のいうことは信頼出来ない
未知なウィルスに対して、今までのエビデンスを
当てはめようとしすぎ
0063清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/23(木) 17:20:16.57ID:8WXCFLuU
>>59
了解しました。
0064卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 17:22:39.08ID:5MPv/ZCv
>>59
質問です。
上司からの自宅待機の指示との事ですので、自宅待機中も給与の最低6割が支払われているはずです。
自主的に返還なさるおつもりはございますか?

老婆心ながら、ポケットにマスクはオススメできません。せめて午前、午後の診療中は一度着けたら外さないで下さい。
0065清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/23(木) 17:24:34.20ID:8WXCFLuU
あと、
>>41
> コロナ患者を診察→次の患者にマスクから飛沫→感染の恐れ...

「次の患者にマスクから飛沫」
この考え方は初めて見たんだけど正しいんですかね?
0066卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 17:25:01.09ID:gdaR45L4
>>56
ろくな装備も補給もなく精神力で敵陣に突っ込むのは日本の基本です
1940年代もそうされていました

「足らぬ足らぬは、工夫が足らぬ」
「欲しがりません、勝つまでは」
「火葬場で会おう(会えない)」

あなたは毎日これを10回は音読してください
精神が腐ってます、国民の恥です

敵前逃亡は当然死刑
安倍首相はお国のためにも早く「コロナ収束までに辞職した医療従事者は死刑」という法案を出すべきです
0069卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 17:44:28.08ID:LYIPEp7A
>>66
自宅待機なのだが他の病院でバイトすると批判を浴びるだろうな。
0071卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:06:19.20ID:iOTpzK1K
>>69
批判どころでなく懲戒処分

そもそもマスク無しで診察とか、コイツ釣りだろ
0072卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:17:16.41ID:UTCoIW9A
虎が罹患するのだから、
猫も要注意だろう。
PCRとか抗体検査とかやってないのかな。
猫屋敷の住人の患者いたら教えて。
0073卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:19:21.72ID:O2mWd15h
>>24
既に初夏が来るのだが
0074卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:19:44.73ID:uh1LALhd
ヘモグロビン使ってれば感染すんだろ
イカとかバッタとかトンボには無効
0075卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:27:44.79ID:DSwHNNBG
>>61
ワイが尊敬する先生が
亀田の時もロクでもなかったって断言してたから
最初から岩田は論外
0076卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:31:51.79ID:O2mWd15h
>>64
ちょっと本当にドクターなの?
ポケットにマスクってネタだよねw
0077卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:45:37.40ID:a5TSoEoj
王室、エリートら子ども生贄悪魔崇拝者が常用する富士フィルム販売アドレノクロムを追っていくと日本マクドナルドに繋がった:道理で奥歯がマックから出てくるわけだ!
今回のコロナウイルス開発の裏の主役のビルゲイツ:そのマイクロソフトのあくどさがマンガにも!
原油を買ったらお金がもらえる:これを機会にアメリカが7500万バレルの原油備蓄の深謀遠慮!
大人も知らないサンタの正体:決してパパではありません!…

http://y2u.be/C2TwDlroyNE
0078卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:03:22.24ID:V1aa08di
天下の3Mでも世界総生産11億枚

3M N95ってそんなに作るの手間掛かるの?
今日本だけで月5億枚必要だよね?

興研のN95は月9万枚体制から倍の1億8000枚に増やすって声明してるけど
0079卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:11:21.08ID:pWi4mbS6
>>52
>岡江久美子、安倍の指示で4日〜5日の自宅待機となり死亡
>>70
あなたの書き方だと、自宅待機中に死亡したっていう意味に理解するのが普通
0080卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:20:30.46ID:V1aa08di
もうオンラインとか電話診察で少しでも重症化のスピード遅くする対策取らないとヤバくない
とりあえずマクロライド系の薬とかステロイド系の吸入とかPCR待ちの間に発送するとか
何もしないよりちっとはマシなんじゃない?
0081卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:21:55.88ID:wJYnboaR
>>13
恐れるのは当然でしょ?
陽性の無症状者は、自宅隔離なりホテル隔離なんてやっておくのが最適
検査しなけりゃ市中で活動してウイルスばらまく
0082卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:44:20.92ID:0mlQQe1X
事実を言えばマスクは必要ない
アルコールも無意味
むしろ逆効果
真実を知らない皆さんには嘘だと思うでしょうね
早く皆さんにも真実を知って欲しい
少なくとも5チャンネルより他で検索した方が真実は見つけやすいと思います
0083卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:51:53.72ID:qmZmLgY3
>>52
安倍ってどこまで万能なんよwwwしかも指示してないしwwwパヨク必死すぎて草しか生えん
0084卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:05:18.77ID:3O4tREJM
アビガン、フサンにフォイパン、イベルメクチンにIL-6阻害薬。コロナに効くのは
ほとんど日本人開発のものだww。政府が外国がコロナで弱ってる日本企業買収を
防衛部門だけでなく、薬業創薬関係も禁止とするとニュースで言ってたww。
中国がIT大国として世界を席巻しそうな勢いだが
世界中の産業スパイがくすねた先進国の技術で自国開発はほとんどない。
生物兵器として開発したコロナをまき散らしておきながら、世界の医療界の
リーダーぶってしゃしゃり出るつもりだろうが。

もうすぐ世界中から賠償請求で中国共産党の瓦解の時が来るのか
0085卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:05:19.01ID:3O4tREJM
アビガン、フサンにフォイパン、イベルメクチンにIL-6阻害薬。コロナに効くのは
ほとんど日本人開発のものだww。政府が外国がコロナで弱ってる日本企業買収を
防衛部門だけでなく、薬業創薬関係も禁止とするとニュースで言ってたww。
中国がIT大国として世界を席巻しそうな勢いだが
世界中の産業スパイがくすねた先進国の技術で自国開発はほとんどない。
生物兵器として開発したコロナをまき散らしておきながら、世界の医療界の
リーダーぶってしゃしゃり出るつもりだろうが。

もうすぐ世界中から賠償請求で中国共産党の瓦解の時が来るのか
0086卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:08:05.54ID:+uxs6Gr5
ていうかさぁもうさ〜医院の備品に接触するのすら嫌がるって患者ができてきてな〜
マイ・ゴム手してるのは当然として座るのも拒否、ドア開けるのも拒否、話もうつるから嫌とか言うし
お金はジップロックから落として支払い

お釣りは別の新品ジップロックに入れてその場で持ってきたアルコールぶっかけやがって
受付嬢が汚物扱いされたと半泣きになってなぁ

「こいつスーパーとかの方がここよりはるかにヤバいんだけどわかってんのか?」とか思うけど言わない
もうね医院中士気ダダ下がりで、職員整理して午前診療だけにすっかなぁとか
0087卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:21:05.69ID:1QkQpDJV
医師も看護師も介護職員も
全員バックレたらいいと思う
感染しないために
0088卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:24:36.01ID:jGtVlwWh
>>52
自宅待機させるなら、アビガンかイベルメクチンを処方して渡しておくべきだと思うのだが、
急変して死亡という例がこれほど出ているのに、なぜ投与しないのか、
理解に苦しむ。
既存薬なのだから、患者が希望すればどんどん出すべきだ。
0089卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:31:32.72ID:5KVAaPew
>>82
先生はコロナ疑い患者に抗菌剤を投与することについてはどう思います?
俺は、今こそ高齢者に肺炎球菌ワクチン接種を勧めるべきだと思うんだけど
0090卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:32:32.89ID:3O4tREJM
ねね、フォイパン初期の細胞侵入抑えるっていうから予防に飲んでるけど、
買い込んだら(1000錠)次週は規制がかかりましたって卸が言ってるんだが、

で毎日予防のつもりで飲んでるんだけどだれか飲んでる?
BCGがかゆい開業医でした。ニューヨークではヒドロクロロキン医師看護婦に
飲ませるちゅうってたなww。副作用きつそう。
0091卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:32:33.00ID:3O4tREJM
ねね、フォイパン初期の細胞侵入抑えるっていうから予防に飲んでるけど、
買い込んだら(1000錠)次週は規制がかかりましたって卸が言ってるんだが、

で毎日予防のつもりで飲んでるんだけどだれか飲んでる?
BCGがかゆい開業医でした。ニューヨークではヒドロクロロキン医師看護婦に
飲ませるちゅうってたなww。副作用きつそう。
0092卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:37:40.41ID:i1lmssm7
患者が死亡した症例は全く公開されないものなの?
あれとこれを使ったけどダメでしたって知りたい
0093卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:59:12.43ID:x0IGqySu
元外科医で重症急性膵炎を数年に1回診ていた俺には、フサンが効くからってフォイパンを服用するのは全く意味ないことと思う
さらにフサンは半減期は短いし、膵炎など全身の炎症が強い時は血中のプロテアーゼでどんどん失活してなかなか患部には届かない
だから、フサンは重症急性膵炎の時にはカテーテルで腹腔動脈などに動注して治療していた
それぐらいだから、コロナウイルスには中心静脈投与しないと効果ないと思う
0094卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:11:00.05ID:hnbeByXs
4、5日様子を見てる暇は無いのに
保健所と医師会の怠慢
一刻も早く症状のある誰もがPCR検査を受けられますように
0095卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:11:21.95ID:nK3DDZVP
>>48
遅レスですが、PCRをなんのために行うか? という位置づけの問題かと。
2回目以降の〜 という質問だったので、これは感染者退院時の規定についてのことと理解していました
であれば、感染者を市中に出さない意味で3回以上もほしい旨書いたものです

単純に治療という意味では、コロナ禁忌の薬剤等もあるようなので、
PCR1回でも陽性が確定すれば以後は不要かもしれませんね。

あくまでも社会的な感染拡大防止の意味で、どのくらい回数が必要か? ということかと思います。
0097卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:24:14.10ID:/jbKULZF
>>91
フォイパン一応確保してます。イタリア(?)で600mg/日で治験はじまるって何処かで見かけたけど、結果はまだ見かけないね。発熱あったら直ぐに飲む予定
ストロメクトールもキープしたけど、疥癬なんて見たことないんで、正直使うのは怖い
0099卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:33:19.51ID:uGYLydyj
>>98
岩田「そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。」
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸(けい)がんの方が深刻です。」

東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか?」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか?」
岩田「ニヤニヤ」
0100卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:35:48.66ID:nK3DDZVP
>>12,14
この考え方は正しくは無いでしょう。

早めに確定した死者+現時点での治療中の者 という合算になるるから
今回特に、死ぬ人は早く死ぬような傾向もあるので、
死者の報告が早めで、回復者はまだ多数入院中、ということになる
なので、13%というのは、致死率の最大値という考え方が良いかと。

もう流行中期で、コンスタントな結果が出てきてる、ということならば、
死者/感染確認者 ということであっても同じ考え方になるから。

流行の最後の方は、死者はほとんど出ずに、
回復する予定の人がまだ多数入院中→回復となるので、
最終的な致死率は、13%から下がることになる。
0101卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:39:35.09ID:4Bg9uSTC
お前ら医者が院内感染しまくりで、市民の信用失い
新コロ広げてる戦犯だと思われてるんだからしょうが
ねーだろ。とっとと閉院、廃業しろ!
0103卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:43:53.54ID:5KVAaPew
>>95
レスありがとうございます
偽陽性はともかく、すでに不活化したウィルス抗原で陽性になった場合に、扱いが混乱するだけではないかと思うんです
病気は違いますが、「下痢の治まってる人にCD抗原の検査はしない方がいい」のと同じではないでしょうか
0104卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:48:13.67ID:2l00lvek
【研究】高齢者の重症化原因?新型コロナは全身の血管に感染することが判明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587643138/l50

(抜粋)
そこでスイスの研究者は、原因を探るために、ウイルスにより亡くなった患者の臓器の詳細な観察を行いました。

その結果、コロナウイルスは肺だけでなく、全身の血管に感染する能力をもっていることがわかりました。死んだ患者の血管内皮に、ウイルス粒子がビッシリとこびりついていたのです。

そのため死者の臓器では末梢の血管が崩壊しており、血液の流出を引き起こし、臓器の壊死を引き起こしていました。

画像:新型コロナウイルスは全身の血管内皮に感染する力がある
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/04/e5ba142c5076a3a04a606a43552a2b69.png

今回の研究により、ウイルスは肺に存在するACE2にだけ感染するのではなく、体全体の血管内皮に存在するACE2にも感染することが判明しました。

今回の研究成果により、新型コロナウイルスの正体はただの肺炎ではなく「全身性血管炎症」であることがわかりました。
0105卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:55:46.23ID:V1aa08di
新型コロナウイルス陽性の転移性腎細胞がん患者に対するIL-6受容体阻害薬アクテムラ
https://oncolo.jp/news/200414y02
本試験に参加した患者は、発熱、骨転移の主訴により外来を受診した42歳の新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)陽性の肉腫様腎細胞がん患者である。
入院後、咳、発熱の症状が続くためロピナビル・リトナビル合剤(商品名カレトラ合剤)を5日間投与するも、
8日目にして突然の呼吸困難、酸素飽和低下のために酸素補給が必要となる。
以上の患者に対してアクテムラ8mg/kg単剤療法を計2回投与したところ、体温は正常化、酸素補給による必要量が徐々に減少し、治療中止に至った。
また、肺浸潤の部分的な退縮も確認できており、C反応性蛋白(CRP)が225mg/Lから33mg/Lに減少しており、この値がサイトカイン放出症候群の代理マーカーとして機能する可能性が示唆された。
https://oncologypro.esmo.org/oncology-news/daily-news/case-study-raises-possibility-of-tocilizumab-for-covid-19-treatment-in-cancer-patients
0107卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:00:13.74ID:2l00lvek
【新型コロナ】 突然の脳梗塞、30〜40代の患者で相次ぐ 米
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587617129/l50

(抜粋)
新型コロナウイルスをめぐっては、血栓を引き起こしたという報告が増えており、結果として脳梗塞を発症したと思われる。

同病院のトーマス・オックスリー医師は、「同ウイルスの影響で大動脈の血栓が増大し、重度の脳卒中につながったと思われる」と説明する。
「我々の報告では、若い患者が突然の脳卒中に見舞われた症例はこの2週間で7倍に増えた。ほとんどの患者に既往症はなく、
症状が軽かった(2人は無症状だった)ため、自宅にいた」

オックスリー医師は、新型コロナウイルス感染症の症状があり、脳卒中が疑われる場合は、すぐに救急車を呼ぶよう促している。
https://www.cnn.co.jp/usa/35152843.html
0108卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:00:56.68ID:1GOGfx4v
>>97
フォイパンといえば膵炎だよね
同じく膵炎で付かうフサンも効くと話題になったけどどうなったのだろう
0109卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:01:11.97ID:1GOGfx4v
>>97
フォイパンといえば膵炎だよね
同じく膵炎で使うフサンも効くと話題になったけどどうなったのだろう
0110卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:11:46.37ID:/jbKULZF
>>109
現時点で一般開業医でも入手可能、持続点滴とかではなく内服や吸入ってなると、フォイパン、オルベスコ、ストロメクトール、カレトラくらいしかない
後は漢方に手を出すかどうか。清肺排毒湯?ツムラの三剤組み合わせでOKらしいが
0111卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:14:14.78ID:2l00lvek
コロナ患者の知られざる兆候「凍傷のような皮膚変色」に要注意
https://news.livedoor.com/article/detail/18164647/

(抜粋)
 最近のアメリカの報道では、「血栓」という言葉が増えてきた。
 abcニュース(4月21日)によると、皮膚科医たちが「コロナの爪先(COVID Toes)」と呼んでいる現象があるそうだ。
凍傷と同じように、つま先が赤や紫に変色するのだが、症状の軽い子供や若年層に多く見られる。
さらに、紫色の網目のような模様が出ることもあり、いずれも血栓との関係が疑われている。

 アメリカでは、先日もブロードウェイの人気俳優ニック・コルデロがコロナの闘病中に血栓症を併発し、右足を切断したニュースが流れたばかり。
もし心臓や脳にも血栓ができるとしたら、突然、発作で倒れてしまうコロナ患者の説明がつく。
なお、この記事でも、足が青く変色したり、腫れ上がったりする症状が、悪化の兆候のひとつだとされている。
すでに、ニューヨークの一部の病院では、コロナ患者全員に抗血栓薬を処方し始めている
0114卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:28:51.39ID:FGoGtIqd
素人コピペとニュー速教徒は即NGにブチ込む
0117卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:43:05.27ID:x0IGqySu
>>105
そりゃIL–6は肝に働きかけてCRPを作るのだからそうなるでしょう
0118卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:47:25.20ID:aHrMCUTv
>>89
そもそもあなたは抗菌剤がいかなるものか知ってますか?
肺炎球菌ワクチンがいかなるものか知ってますか?
ウイルスなるものがいかなるものか知ってますか?
ウイルスに限らず人体がいかようにその影響で機能不全に陥るかそのメカニズムを知ってますか?
たぶんここの誰もその真実を知らないと思いますよ。
真実を知らない者が何を語っても真実にはならないですよ
0119卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:53:05.22ID:nK3DDZVP
>>103
レスありがとうございます。
そこらへん詳しくは無いのですが、確かにそういう考え方はあるかと思います。
このウィルスは体内にずっと残り続ける、という報告もチラホラありますし。

ただこの新型コロナの場合は、感染を広げうるキャリアはすべて管理する、というのが基本かと。

致死率等は、CDも新型コロナも似たようなものかもしれませんが、感染率や社会的影響が圧倒的に異なるので。
CDが、院内だけじゃ無くて市中で飛沫感染するってなったら、そら陽性者の開放には今よりも慎重になるのでは?
要は、感染率、社会的影響と、感染管理の難易度、などで、無症状キャリアの扱いは変わってくるかと思います。
0120卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 23:09:01.64ID:V1aa08di
最初は気管支やられて 肺がやられると同時に循環器系がおかしくなり
血栓出来て 流れが悪くなり 血液が浄化出来なくなり 炎症が始まって
肺が真っ白になる時にはサイトカインストームが起こってる
そんな感じがする

デブ ジジババ 肉大好き タバコ 血液ドロドロ

説明がつく
0121卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 23:10:01.09ID:a6pMdiOT
私の嫁は看護師です。
クリニックに勤務しています
発熱のある患者の対応をしていますが
勤務から帰って入浴せずに就寝します
朝、起床してシャワー浴びで出勤しますが
髪の毛にコロナウイルスが付着していて危険だと思いますが
当人は帰宅後直ぐに入浴しないのなら
朝のシャワーでも問題ないと言います
就寝前に入浴してもコロナ対策として意味はないのでしょうか?
入浴せずに布団に入ると寝具が汚染され
感染しやすくなる可能性は無いのでしょうか?
感染症対策において就寝前の入浴は意味がないのでしょうか?
0122卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 23:10:45.72ID:e0mGuQkE
>>52
乳癌の乳房温存術→放射線治療で免疫なんか低下しないわ。
変な発表するなよ事務所も。
乳癌の治療している人が不安になるだろう。
化学療法は暫く心配だけど。
0123卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 23:21:32.80ID:OEXTlwdo
>>17
サンプル少ないし、病院に来るような人は、何らかの不調があるだろう

街中で無作為にPCR検査した方がいい

それでも0.1%くらいは感染してるような気もするが、、
0126卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 23:43:29.97ID:W3AuUxgv
>>121
嫁さんが問題ないと断言しているなら問題ないです
問題ないと断言できるその気の持ちようも大事です
ストレスが抵抗力を低下させますから
ぶっちゃけコロナで感染なんてないですよ
満員電車をとめない時点で不思議でしょ?
コロナが感染するなら満員電車で日本国民すでに全員アウトです
コロナは感染するのではなくて、抵抗力が低下した人、体がプラス(陽)電子に犯された人が発症する病気なので、問題ないと断言してる嫁さんは今のところ問題ないです
夜に入浴しようが朝に入浴しようが、できたら重曹を入れた風呂で入浴してください
重曹を入れた風呂で入浴しているかぎりコロナになんて絶対に罹りません
体の陽電化を防げますので
0129卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:08:07.70ID:JN0KZA/Z
放射線治療
DICが起こる 腎臓やられる 放置するとTLS
0130卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:08:30.60ID:xgpDUSPX
>>121
奥様の職場のクリニックにて、感染対策として防護服やゴーグル、キャップ、フェイスシールド等のPPEをしっかりしているのであれば良いのですが・・・
そうでないなら非常に危険です。コロナ以前の問題ですが、医療従事者に限った話ではなく外出から帰宅時は、外部からの汚染(花粉、ウイルス、粉塵その他)を一刻も早く落とすべきです。
私のクリニックでは、白衣やユニフォームでの通勤やクリニック外への外出は禁止です。出勤前後の手洗い等は常識です。
0131卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:09:10.52ID:elBnDWkp
>>121
正直看護師のレベルを疑うな
家庭内への感染防止のためには帰宅後すぐのシャワーはするべき
帰宅後すぐシャワーしないなら、家庭内への持ち込みは変わらない
だろうけど、そのまま寝たら、寝具が汚染され、さらには
配偶者への感染リスク高くなる
家族が大事なら帰宅後にすぐにシャワー浴びるべき
0132卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:14:06.61ID:k3izxYWF
我が地方機関病院 ガウン ディスポじゃなく布ガウンを倉庫奥からハッケソ
ワイ眼科医今日から布ガウンでオペ
0133卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:18:14.38ID:pB4Q/uRs
>>121
正直あきれます、というかドン引きです
医療者かどうか以前の問題として、風呂に入らず就寝というのは社会人としてヤバいですよ
欧米人が土足で室内に上がりベッドに寝転び、簡単にシャワーしか浴びないという生活してるのが、感染爆発に繋がっていると思いますよ
0134卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:21:48.56ID:JN0KZA/Z
トシリズマブ

経路:注射薬 / 規格:200mg 10mL 1瓶 / 一般名:トシリズマブ(遺伝子組換え)注射液 /
薬価:38014.00 / メーカー:中外製薬
経路:注射薬 / 規格:80mg 4mL 1瓶 / 一般名:トシリズマブ(遺伝子組換え)注射液 /
薬価:15429.00 / メーカー:中外製薬

高っけ
0135卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:28:03.85ID:xgpDUSPX
>>132
お疲れ様です。ウチは眼科クリニックですが、幸いディスポガウンは約半年分は備蓄しています。まぁ一昔前まで布ガウンが当たり前でしたし。
近隣の基幹病院はamotio等以外の緊急ope以外は全て延期らしいです。ウチはCat中心ですが、チラホラ患者が流れてきます
0136卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:28:05.63ID:JN0KZA/Z
......マブ みんな高い コロナで適用になっても立替えなの?
0137清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 00:32:44.02ID:DMHOF0py
>>123
> 街中で無作為にPCR検査した方がいい
> それでも0.1%くらいは感染してるような気もするが、、

↓を見ると術前の患者でさえ6%だぞ。 だとすれば市中では10%越えるんじゃないの?
だから、東京のコロナ騒動は終わりが近いんじゃね?

安倍さんの悲願オリンピック2020も今年出来るかもwww

https://median.press/novel-corona-virus-in-the-city-japan/
> 新型コロナウイルス感染症の治療目的ではなく他の疾患の治療のために入院する患者に、術前検査の一環としてPCR検査を行った結果を報告した。それによると67人の対象者の中で4人、5.97%の患者が陽性だったという。
0138卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:32:56.29ID:k3izxYWF
>>135
田舎でコロさん妖精がほとんどいないとこなので、
予定手術をこなさないと病院の経営がやばいのです。
出血かぶらない眼医者は布ガウンでこちょこちょやりますわ。
0139卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:41:59.78ID:T4HY5N2i
慶応大病院、無症状患者検査で6%陽性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200423-00000032-mai-soci

慶應で無症候者を検査したところ6%で陽性だったとのこと。
つまり回復者含め累計では計算上その数倍いるということ。
基本再生産数によりばらつくため明言できないが、例えば15-20%がすでに感染していても十分妥当である。

すごく朗報で、少なくとも日本では大して恐れるべき感染症ではない上に、終息も遠くないことを意味する。
なお岩田健太郎はこの件についてトンチンカンなことをブログで述べている。

慶応のPCR6%の意味
https://blogos.com/article/452697/

観察期間とかそういう問題じゃないっての。
累計患者数と一時点のアクティブな患者数を一緒にするな。

学生・研修医のころから彼の著書にはお世話になったが、こいつただのアホでは?
個々の患者の治療には長けているかもしれないが(その信頼性すら怪しくなってしまうが)、少なくとも流行感染症からは身を引くべきだろう。
0140卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:44:31.85ID:ufzWwofb
>>

○ 新型コロナ、投薬例

軽中症
ウィルス増殖阻害 → アビガン、ストロメクトール(イベルメクチン)
ウィルス侵入阻害 → ナファモスタット(フサン)
咳、肺炎緩和   → シクレソニド(オルベスコ)


重症
サイトカイン緩和 → ストロメクトール(イベルメクチン)
追加訂正宜しく。
0143卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:55:55.77ID:UluP1WH6
韓国・聯合ニュースによると、韓国疾病管理本部は22日、
同国で新型コロナウイルスに感染してその後治癒した人のうち、
約5割の人の体内にコロナウイルスが残留していることが分かったと発表した。

記事によると、韓国疾病管理本部が25人の患者について分析した結果、
新型コロナウイルスに感染後にいずれも体内に抗体ができたが、
このうち12人(48%)の人の痰から新型コロナウイルスの陽性反応が出たという。

韓国中央防疫対策本部の鄭銀敬(チョン・ウンギョン)本部長は22日の会見で、
「防疫部門では、患者の体内に抗体ができてもウイルスを完全になくすことはできず、
ウイルスが体内に残留する時間はそれぞれ異なっているのではないかと見ている」と明らかにした。

記事によると、検査で陽性を示した12人について再度PCR検査を行ったところ、結果は全員が陰性だったといい、
鄭本部長はさらに研究を進めるとしている。

https://www.recordchina.co.jp/b800487-s0-c30-d0062.html
----------------------------------------------------------------

韓国のPCRは確か簡易モードで、精度はさらに悪かったはず。
日本でもPCR(ノーマルモード)2回陰性で退院=1割見逃し なので、韓国の結果は当然かと。
(ちなみに、約15%前後が、退院後陰性、というデータもあったが、これもPCRの精度から考えて当然の結果と思う。
 これで、再燃とか、再感染とかを検討する意味は無い。
 まずは検査の精度から考えて当然の結果であるわけで。)

韓国の簡易モードPCRは、上記の結果から逆算すると感度3〜5割(?!)ってことになる
適当すぎでしょ
つか、見てないだけで韓国内は、相当蔓延しているのかもしれない
0144卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 01:03:21.59ID:JN0KZA/Z
>>

○ 新型コロナ、投薬例

軽中症
ウィルス増殖阻害 → アビガン、ストロメクトール(イベルメクチン)
ウィルス侵入阻害 → ナファモスタット(フサン)
咳、肺炎緩和   → シクレソニド(オルベスコ)


中重症 レムデシビル(米ギリアド)


重症
サイトカイン緩和 → トシリズマブ(アクテムラ)レムデシビル(米ギリアド)ストロメクトール(イベルメクチン)

重症
副作用対策 高尿酸血症治療薬 

安全性123
1アロプリノール
2フェブキソスタット
3トピロキソスタット
0145清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 01:05:35.95ID:DMHOF0py
PCR、感染者数はいいとして、
韓国の新規コロナ死亡者はほぼ出ていない、でいいんですかね?
日本は韓国と人種的に近いから、韓国の動きを日本は追うと思うんですよ。
0146卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 01:06:46.32ID:JN0KZA/Z
腎機能悪い人は トシリズマブ(アクテムラ)よりアロプリノールを先
0149卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 01:14:55.19ID:qMQfrTrI
>>144
ちな、厚生省はアビガン潰しをガチでやってる組織です。
富士HDは気に入らないんだってよ。
厚生省の天下りは拒否だから
0150清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/24(金) 01:15:23.85ID:DMHOF0py
>>147
どうもです。
0151清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/24(金) 01:16:58.30ID:DMHOF0py
>>149
> 富士HDは気に入らないんだってよ。
> 厚生省の天下りは拒否だから
こういう情報がソース付きで大っぴらになったら日本はよくなるんだけど。
0152卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 01:17:51.43ID:JN0KZA/Z
全部オレが書いた通りになった。
マスクのインナーにはテツシュ ガーゼ ウエットテッシュ

新幹線 夜行バス 国内飛行機 すぐ止めろ
大型連休対策甘いんだよ
0153卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 01:30:58.56ID:JN0KZA/Z
コロナは重症になると
血液がんみたいな症状又はがんの副作用に使われる薬が多いみたいだし
がんの副作用の専門医もコロナチームに入れた方がいいかと。
0154卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 01:39:37.28ID:nghrR9Id
うちの社員が18日に微熱、家にあった歯科から貰って余ってた薬セフカ?抗生物質、ジクロ鎮痛剤、イブA錠飲みまくって凌いでいたものの
21日早朝に冷や汗、熱39℃、震え、喉の痛みが出て朝9時に帰国者接触センターに電話したら
かかりつけ病院に検査不要で行って欲しい言われたらしく、かかりつけ病院に行ったら
医者の聴診器診察無し、喉を見るわけでもなく、レントゲン1枚撮られ指に挟む酸素計?のみだったらしく
医者からレントゲンに異常なし、酸素も取り込んでる
薬飲んでって言われたらしく、ジェニナック、トラネキサム、カロナール、メジコンを5日分処方されて帰ってきたって報告受けたけど、こんなもんなの?
呼吸が苦しくなったらまた帰国者接触センターに電話してって看護師に言われたって電話で泣かれたけど
どうしたらいいの?因みに横浜市、薬飲んでるうちは熱が36℃台、飲まないと38℃台
多分カロナール効いてるうちは36℃なんだと思う、だけど呼吸が苦しそうだよ
0155卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 01:40:29.99ID:nghrR9Id
熱が36℃で呼吸が苦しくても検査出来ないのか、そこを知りたいよね
0157卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 01:50:55.68ID:NpU3zHw8
>>154
まずはCTにて肺炎像がないと始まらないので、呼吸苦を強く訴えてCTを撮ってもらいましょう
CTで両側性の間質影があれば、保健所に検査依頼してくれるでしょう
0159卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 01:57:52.66ID:JN0KZA/Z
>>154
https://www.youtube.com/watch?v=s38IjkrSipc
初期ならゾフルーザ+タミフル+キュバール 開業医レベルならどこでもある

初期なら治る
バロキサビル マルボキシル(ゾフルーザ®)を投与したCOVID-19の2例
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200327.pdf
酸素計った方がいい 95以下なら肺炎 98あればOK
そのうち痙攣が起きるよ
0160卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 02:10:09.96ID:oZrYy3Mu
レントゲンならどこにでもあるけどCT持ってる開業医なんていないってのが今のとりあえずかかりつけ医システムの問題だね
0161卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 02:44:23.60ID:JN0KZA/Z
PCRは限界あるよね とにかく入り口突破が厳しくて時間が掛かり過ぎる 発熱→PCR→治療まで3日が限界ライン
これを超えると治療が長期化して病床が埋まる
CTならすぐわかる でもわからない高齢医者がいるかも
CT→AI診断 これも強化しないと
困った事に発熱初日が感染が一番高い

人が移動すれば増える事はわかってるんだから交通止めるしかない
増やさない事に全力
0162卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 02:47:06.88ID:JN0KZA/Z
11人 変死 調べたらコロナ 警視庁
武漢になりつつある
0166卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 03:36:40.75ID:nghrR9Id
横浜市内でCT完備の病院見つけるのが困難なんですよ、初診だと診ないって言われてるみたい
でも有難う、教えて貰ったのもスクショで今送った
0167卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 03:51:44.42ID:JN0KZA/Z
岩田健太郎

この人多分アホ ここに何人感染いる
全ての発言が傍観者で ここはこうでないと駄目とか
何の役にも立たないアホ
自分が感染しない事に関してはプロだが 他はただ傍観者視線の発言で
ケラケラ笑ってる感じ
ランサーズのジジいは岩田よりアホ

専門家のおじさんは特に必死だよ
山中伸弥教授
本庶佑京大特別教授

本気で日本を救おうとしてるのはこの3人あたりだね
0168卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 03:58:05.51ID:BMPC8B8U
>159
その症例報告は「おれのかんがえたさいきょうのしんがたころなちりょうほう
0169卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 04:02:13.20ID:JN0KZA/Z
経済がどうの保障がどうの
もうね そんなレベルじゃないんだよ
感染が工場に発生すれば工場閉鎖 失業者 倍増
重傷者だけ診て 軽症者野放し OKする 戸山の感染
危機感無さ杉 日本政府 マスク金積めばN95いくらでも作れるだろ?
戦争なんだよ 本庶佑京大特別教授 が緊急提言してるだろ
ワクチン無理 何年も継続する 隔離しかないって
早く感染者ゼロに持って行かないと 国際競争に負けて
日本は貧困国になるよ 日本政府もアホ
0170卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 04:07:22.03ID:JN0KZA/Z
>>168
よく読んだ?満足な薬も無く 治しましたったって症例
まだ日本は治験が終わらないと 2種まで使えないんだよね
それも海外からの募集だったりすると制限あるし
レムデシベルが出てこない所みると 入手困難 N95と同じで
世界争奪戦だよね
0171卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 04:18:54.93ID:+kiKBCpk
肺炎が両側性に発症するというのは、
なんか変だと思わないか?
細菌性なら片側やられるのはよくあるが、
ウィルスというだけで両側やられるものだろうか。
直接ウィルスによる障害のほかに、
結果としての両側性肺炎を考える必要があると思う。
0172卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 04:27:58.92ID:JN0KZA/Z
>>171
コロナは軽いので肺の外壁で増殖します。
これはチャーター機で対応したCT画像でも確認されてますよ。
0173卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 04:31:30.63ID:JN0KZA/Z
オルベスコは深呼吸して吸えとあります。
つまり肺の外側まで届く様に
0174卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 05:00:39.01ID:JN0KZA/Z
アクテムラ8mg/kg単剤療法を計2回投与
>>105
アクテムラ 体重70キロ だとして 2回投与 21万円
アバスチンとかと同じ位かな
0175卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 05:11:28.23ID:VP2fZhpN
ドクタードルフィン松久正
https://

www.nicovideo.jp/watch/sm36727833
0176卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 05:40:41.79ID:Z1KinZuU
【麻薬】ずさん管理 札幌ひばりが丘病院と元薬剤師ら書類送検

札幌市厚別区の病院で医療用麻薬のずさんな管理を行っていたとして、病院と薬剤師ら3人が書類送検
されました。書類送検されたのは、法人としての札幌ひばりが丘病院と30代と50代の薬剤師、それに
40代の薬剤助手の3人です。30代の薬剤師は道に報告する麻薬受渡届で虚偽の届け出をした疑いで、
また50代の薬剤師は麻薬の帳簿と在庫が合わないことに気づいたにも関わらず薬剤助手と共謀して帳簿に
虚偽の記入をした疑いなどが持たれています。
https://vimeo.com/273999080/description
0177清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/24(金) 06:14:50.47ID:DMHOF0py
>>171
> ウィルスというだけで両側やられるものだろうか。
両肺がキレイにやられてる、というのはウイルスが肺に感染したのではなく、
血液、血管レベルで障害があるから、肺の血管がまんべんなくやられるのかも。
0178清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 06:32:23.56ID:DMHOF0py
>>99
> 東国原「感染したら責任とってもらえますか?」
> 岩田「ニヤニヤ」

岩田の主張は、
「マスクをしても防御にほぼ役に立たないと思います」
じゃないの?
0179卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:49:53.68ID:HCf++vpM
岩手の妊婦救急拒否は正しかった
ああしないと他の妊婦や赤ちゃんが感染の危機に晒される
ふたつの県立病院は言い訳が下手すぎる
0180卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 06:52:10.00ID:Qz4s9FBt
>>161
こういうバカがまだいるんだW

CTで肺炎があってもコロナがどうかは判別不能
肺炎がなくてもコロナでないとは判定不能

放射線科専門医会の公式見解がそうなってるよ
0181卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:09:43.04ID:jAUYY+bO
似せ歯医者だと思うけど病院の歯科と開業歯科医院とどっちが危険がわからん馬鹿がいるのは笑える。歯科医院は全て同じだと思ってるんやろな。
0182卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:10:39.49ID:BMPC8B8U
>170
治しましたではなくて、自然軽快しただけでしょう。
CoVに存在しないものをターゲットにした抗Flu薬を使う。
ARDSへの進展予防としてmPSLを使う(そんな効果あった?)。
細菌感染が証明されていないのに抗菌薬を使っている。しかも、DMあるのに血糖を変動させるNQ系抗菌薬を選択している。
平時だったら袋だたきにあう症例報告です。
0183卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:15:20.06ID:BMPC8B8U
>170
Remdesivirはギリアドのなので輸入が必要なのと、点滴製剤なので使いにくいのはあるかと。
0184卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:19:08.36ID:BMPC8B8U
ウイルス性肺炎は両側なことが多いです。
細菌性肺炎でも、肺炎球菌、マイコプラズマ、レジオネラなどは両側肺炎像はよくあります。
細菌ではないけど、ニューモシスチスも。
0185卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:22:59.53ID:RaYJ3LUy
>>100
いや日本以外は致死率2つ表示してるとこあるよ。病床数が足りないところは実態も反映できるから正しい表示だよ
0186清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/24(金) 07:26:02.58ID:DMHOF0py
>>182
じゃ、あなたは確実な病名が得られるまで治療をはじめないんだw
確実な病名が得られなければ司法解剖まで待つとwww
0188卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:34:14.52ID:k3izxYWF
司法解剖は設備・装備のない所ではもうやらないとか。
0189卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:43:59.67ID:JF/1N7PK
「感染不明患者の気管切開はサージカル、N95、フェイスシールド、PAPR」と学会の文書にあるんですが
病院にN95もPAPRも元々1つも無いんで今まで通りなんですが、他の病院もそうなんですかね
0190卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:45:09.16ID:BMPC8B8U
>186
薬を使うということは効果だけでなくて、副作用もついてまわります。
したがって、適応についてはよく考える必要があります。
日本人の2人に1人ががんになるからって、抗がん剤を
日本人全員に予防投与はしないでしょう。
0193清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 07:53:33.64ID:DMHOF0py
>>190
うんうん。 「100%の確信が得られるまで医療行為をしてはいけない」があなたの主張だよね。
0195卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:01:51.90ID:pWCvkzWQ
>>38
コロナは発症の2日前から感染可だというから、マスクは必須だと思う
無症状でも感染する
0196卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:05:11.62ID:zst2NpZa
>>191
マイナー名字やな
0197卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:09:04.49ID:zst2NpZa
>>149
無能の天下りは拒否するよね
0199卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:22:17.72ID:XNvs+s3C
日本もさっさと抗体検査して、致死率下げて、指定感染症はずそう
0200清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 08:23:08.15ID:DMHOF0py
>>194
レシピ的にはPCR検査をやれ、だろーけど、
今はキチガイの総理大臣にPCR検査を止められている非常時なわけです。
そういう非常時には確率的に高そうな病気の見当をつけて治療していくしかないでしょ。
見当がハズレなら治療効果が出ないわけで、その時点でまた考えると。
0201清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 08:26:08.42ID:DMHOF0py
だから、PCR検査を受けられなくて家族がコロナでなくなった遺族の人は、
安倍or日本国に慰謝料請求を徹底的にやって欲しいわな。
ことによったら、安倍が殺人罪になるかも知れない。
0202卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:27:19.34ID:QO/hB9VO
新型コロナウイルスの唾液からの検出度は、鼻咽頭ぬぐい液と大差なく、安定性はより優れている可能性も。
検体採取が難しい鼻咽頭ぬぐい液と違い、唾液なら自宅キット採取も可能。
出来ない理由より、検査拡大に向けて出来ることを。Yale大
https://togetter.com/li/1498025
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20067835v1
0203清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 08:27:52.58ID:DMHOF0py
家で死んだ清水建設の人の遺族とか頑張って欲しい。
0204卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:33:09.29ID:ugbQnlc+
自分のまわりを見て気づいたこと
マスク不要論者って、サヨク的思想や経膣分娩絶対主義(カイザーや無痛分娩否定)、母乳信仰、ワクチン不要論を合併しやすい気がする
0205清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 08:33:50.07ID:DMHOF0py
・国がPCR検査のジャマをしたので病名決定が遅くなり適切な治療が受けられず死んでしまった
・新型コロナに効きそう薬があったのに国が使わせてくれず死んでしまった
この辺を、遺族とか医療ジャーナリストの人にはがんばって追及して欲しいよね。
0206卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:37:17.23ID:kPsWvg/T
軽症なら自宅待機4日間って誰が言い始めたの?
0207卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:42:09.23ID:iRn4TslV
>>204
何となくわかるw
医学的、公衆衛生的にどうかじゃなく、もはや思想信条、宗教的なもんなんだろうな
0208卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:42:15.54ID:pWCvkzWQ
>>193
SARSの治療薬による後遺症知ってたら注意深くならざるをえないんでは
重篤なら仕方ないけど
0209卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:43:25.80ID:mK3eZ9K4
>>206
議事録がないから不明
0210清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 08:46:31.60ID:DMHOF0py
そうですよね。 家族がコロナでなくなってムカつく人は、
・軽症なら自宅待機4日間って誰が言い始めたの?
この辺から追及して欲しい。
あと、
・その時の軽症の定義は?
とか。
あと、
保健所に電話して悔しい思いをした人が集まって情報交換するとか。
0211清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 08:49:55.32ID:DMHOF0py
・厚労省は保健所にどういう指示を出していたのか?
これが大事じゃないですかね?
0212卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:54:25.87ID:hAlxpt+l
>>208
ICUや人工心肺管理にかかる人、物、金の医療資源を考えたら、副作用はある程度目をつぶる必要があるのでは?
0213卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 09:02:43.27ID:pWCvkzWQ
>>212
副作用を慎重に精査した上なら許容範囲だけど、患者の人生は患者にとっての全てだと思うんですよ。
0214卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 09:20:49.47ID:p6gclTcm
PCR検査の偽陽性率は限りなく0%に近い

PCR検査の偽陰性率は、検体採取する人の腕によるでしょう
うまい人が採取したら1%以下になるはず

ただしこれはまともな自動検査装置つかった場合、
保健所の旧式装置だと、検査担当者のミスの確率がそれなりに出るはず
0215卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 09:28:28.55ID:6VifJAtm
1,重症、死亡例からのウイルス
2,軽症回復例からのウイルス
1,2を遺伝子解析して、比較!
わかることがあるはず。
すぐにすること。
0216卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 09:40:20.78ID:JN0KZA/Z
100台のPCRしか無くて1000人の疑い患者がいる
だから もう臨床判断で治療しないと追いつかない
その治療をする人すら足りない

野戦病院
0217卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 10:05:47.26ID:ZjRwXNfb
>>
■ NY州の14%に抗体確認、新型コロナで3000人検査[23日 ロイター]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000018-reut-n_ame

NY州
約 1900万人×14% ≒ 270 万人
判明した感染者  ≒ 26 万人
判明率      ≒ 10 %
.
死者       ≒ 1.5 万人   
致死率      ≒ 0.5 % 
0218卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 10:06:05.36ID:XNvs+s3C
>>214
>>PCR検査の偽陰性率は、検体採取する人の腕によるでしょう
>>うまい人が採取したら1%以下になるはず

なにを根拠に言ってるんだか
0219卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 10:12:19.66ID:SzTMBOzH
保健所に電話したら意地でも検査させないらしいよ、18日から熱出てるのに薬飲み切るまで待てだって、死んじゃうよ
因みに横浜市だよ!横浜市!
0220卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 10:17:54.41ID:mVyi24qq
>>219
今からタクシーで保健所に連れて行くから、その目で状態を確認してみろっていってやれ!
0222卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 10:46:09.74ID:frMDw5yE
まぁ保健所も意地悪したくて検査拒否してる訳じゃないからな
あくまでお役所仕事だから、与えられた基準・ガイドラインに従って、検査するかしないか判断してるだけ
依頼する側が上手にキーワードを盛り込んで、検査要の方に判断してもらうように振る舞わなければならない。診療報酬の審査と同じことだよ
0223卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 10:46:17.08ID:1gqfEsBn
NY州で抗体検査の陽性率が14%。
発病するかどうか、ウイルスの摂取量がかなり重要なファクターになってるんじゃないか。
一気に大量のウイルスにさらされると感染するけど、少量なら平気で、抗体もできるとか。
0226卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 11:42:15.57ID:8dtMHTkL
症状の多様さ、無症状の多さ、意外と抗体持ち、移動先で感染、移動先で発病
ということを考えながら寝てたら夢で見たんだけど
まず、おはよう
それで
コロナウィルスは別の普段は無害ウィルス(無害バクテリア?)と一緒になって暴れていた
どっちが先か悪者かは騒ぎがすごくてわからない
夢のお話
銀の三角
墨の六角
0227卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 11:44:52.09ID:ERS5LsMB
>>219
2〜3時間おきに体温とサチュレーション値をアップする。
0228卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 11:48:19.70ID:HFUzqHb5
大阪、生野区の病院
陽性の看護師をそのまま勤務させてたと
0230卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 12:36:25.21ID:JrhqjiWx
>>228
代わりがいれば問題だが代わりがいない場合は仕方ないのでは
0231卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 13:02:44.01ID:HxczCVX+
俺、twitterでマスコミに出ない色々なコロナ情報を配信してるのにだれもみてくれない。
みても誰も「いいね」してくれない(泣)
何週間も遅れてマスコミで同じ情報出たりしてるのに。
どうしてだろ
0233卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 13:35:13.08ID:bTFzi1aF
>>104
全身性血管炎症ならば、小児の川崎病のような感じでしょうか?
川崎病の治療法に何かヒントがあればいいのですが…。
0234卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:39:49.31ID:HxczCVX+
>>233
血栓ができるらしい。凝固能の亢進でないのなら、血管内皮障害があるのかもですね。
血栓は若い人に多いらしいな。
0235卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 13:49:56.92ID:bTFzi1aF
>>234
コロナで紅斑性皮疹が出現するという点も似ていると思います。
0238卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 14:11:17.09ID:JN0KZA/Z
循環器系の医師も多数参加してるよね
重症になると血液に毒素流れるんだな
尿量の細かな監視 
急性腎不全 心不全 ARDSに行かないように必死に対処療法

CTのガイドラインも出来た
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_ctkensa_0423.pdf

(造影剤の使用や介助が必要な場合など)は N95 マスクの使用も検討する。
COVID-19 肺炎重症例の治療経験〜救命のためにすべきこと〜
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200423_2.pdf
論文紹介
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200421_2.pdf
0239卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 14:18:06.53ID:TTR5GzFT
>>79
乳ガンのことばかり報道されているが、心臓病の持病もあったのか?
あのドクターが主治医だったようだが
0240卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 14:22:46.14ID:TTR5GzFT
>>79
病院や開業医も検査保健所でハネられるらしいし、保険適用だと、検査しても陰性が多いと、あとからアレコレ文句付けられるじゃないか
湿布にしろ、診察にしろ
その割には、外国籍クルーズ船の乗務員は検査しまくり
0241卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:29:15.13ID:JN0KZA/Z
石田純一 平熱に
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2020042302100136.html
14日に入院後に体温が38・8度まで上昇。15日に陽性判定が出ると、医師から「一刻の猶予もない。アビガンでいきましょう」と告げられた。「もう呼吸も弱くなってきていた。1、2回の大量投与だった」と振り返った。

幸いアビガンが効き、数日で平熱に戻った。病状は回復し、小康を保っている。「新型ウイルスが何とか収まってほしい。経済も大事だが、まずは命があってのものですから」と声を絞り出して世間の平常化を願った。


早期にアビガンは有効なんだよな
0242卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:31:30.68ID:JN0KZA/Z
石田純一 沖縄から東京 即日PCR 翌日アビガン

上級国民はね
0243卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:37:22.86ID:JN0KZA/Z
>>206
そんなの全部検査したら1週間待ちになるからでしょ。
二日 三日って意見と PCR機器のキャパで4日になったかと
現実は5日待ちとか とんでもない事になってる 7日
で重症しか入れない 満床
0245卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:50:51.45ID:dtCkWOc2
俺らがかかってホテル入れられたら働かされたりするんかな
0246卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:51:34.90ID:TTR5GzFT
>>148
だから森キロー元気なんだ
マスクしないジイサン
0247卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 15:00:13.48ID:qMQfrTrI
アビガンを厚生労働省が渋ってるのは富士HDに天下りがないからか
0248卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 15:10:29.37ID:MFZi6SsZ
ロシュ8800入れれば検査のキャパは上がる
ホテルあるんだしベッドのキャパを考えて検査を絞る必要はもうない
0249卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 15:27:01.34ID:hiaNjFZ4
アビガンはだれも渋っていない。
軽症の治験コースと中等症の治験コースで、軽症の半分はプラセボ。
石田純一が中等症かしらない。
0251卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 15:44:57.38ID:6L+83VW/
4月27日(月)発売の[週刊東洋経済]GW合併号
⇒本誌総力特集:コロナ医療崩壊−何もかも足りない!医療現場の絶体絶命
第1章 震える日本−医療現場の絶体絶命
▼なぜPCR検査を受けられないのか 現場疲弊させる「検査難民」
▼見えない敵の真実 新型コロナウイルスQ&A
▼戦いの長期化を覚悟すべき理由 感染拡大の行方を予測する
▼期待できる治療薬はどれか アビガンは年内にも承認へ
▼実用化は早くても2021年 楽観できないワクチン開発
▼保育と介護、葛藤する現場
▼楽天 会長兼社長 三木谷浩史「世界は戦時下にある 傍観者ではいられない」
▼医史学の専門家が推薦ブックガイド26冊 「人と病」疫病と人との歴史を腰を据えて学ぶ
▼[インタビュー]コロナショック 専門家はこう見る
@「日本の竹やり戦術はもう限界 ビッグデータの徹底活用が急務だ」WHO事務局長上級顧問 英キングス・カレッジ・ロンドン教授 渋谷健司
A「稼いだ時間の上にあぐらをかき 何の対策も準備してこなかった」神戸大学教授 岩田健太郎

第2章 試される世界−コロナとの戦いは続く
▼アメリカ黒人の高い死亡率 死者4万人 初動遅れに批判
▼ベンチャーの新技術は切り札となるか 血液、尿・便を使って感染実態を解明
▼アメリカICU病棟の看護師が激白 「マスクが全然足りない」
▼イギリス首相も感染の非常事態 見えぬ終息 負担増す市民
▼イタリア名所から人影が消えた 医療崩壊で建国以来の危機
▼ドイツ コロナ禍でも欧州の優等生 出口戦略を求める経済界
▼中国 危機はいまだ去らず ウイルスの逆輸入を警戒
▼[インタビュー]コロンショック 世界の識者はこう見る
@「危機終息前の経済対策は無駄 ワクチン開発に投資すべきだ」 経済学者・思想家・作家 ジャック・アタリ
A「グローバル型資本主義は衰退へ デジタル資本主義が加速する」 仏パリ経済学校教授 ダニエル・コーエン
https://i.imgur.com/NK6bNA7.jpg
0252卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:00:13.32ID:GLsls3oj
志村けん
所属事務所によりますと、志村さんは今月17日、けん怠感を訴え、自宅で静養を続けていました。
その後、19日になって、発熱や呼吸困難の症状が現れたため、翌日、東京都内の病院に搬送され、
重度の肺炎と診断されて入院しました。
入院の3日後の23日に、検査の結果、新型コロナウイルスへの感染が確認され、
17日発症
19日入院
23日PCR検査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200330/k10012357011000.html
岡江久美子
今月3日に発熱したあと6日朝に病状が急変して緊急入院し、
その後のPCR検査で新型コロナウイルスに感染していることが確認されました。
その後も集中治療を受けていましたが、23日午前5時20分、肺炎のため亡くなった
3日
6日入院
PCR検査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200423/k10012401871000.html

この差は何?

橋下徹
3月24日朝に37度3分発熱と喉の痛み、基本36.8℃の微熱
PCR検査
4月5日再び発熱と喉の腫れ
7日にPCR検査
120名無しさん@恐縮です2020/04/24(金) 15:46:01.75ID:NMy2G7LU0
@37.5以上になった日は一度もない。それ以下の発熱が数日あった。
ACTやレントゲンで肺炎の症状が見つかったわけでもない。
Bあとは本人の自覚症状の訴えがあっただけ。
http://npn.co.jp/article/detail/200003471

何故、橋下徹は微熱36.8℃でPCR検査2回も受けられるのか?
0253卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:04:39.25ID:6VifJAtm
私見だが。
PCR検査の偽陽性率が上がっている可能性、検査機関のコンタミ、プローブの劣化や設計ミスなど。検査手法のミスの検証が必要ではないか?
PCRはそもそも微量RNAを少数扱い、実験室レベルの定性検査です。
何か重大な勘違いをしている気がする。
大規模検査は抗原検査でしないと。
0254卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:19:25.20ID:OemCv3w9
>>243
機器のキャパは余裕があるはずだよ
キャパと実際の実施数に大きな開きがあるから問題視されている
たしかキャパは1日13,000件
医師会によれば、保健所の人手不足と病床の確保ができなかったことが理由だとか
検査センターの設置で今後は解消していくはずなんだが
0255卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:20:56.47ID:VUFA845j
>>210
世界でこんなにコロナにかかって死んでる人がいるのに何言ってんだ
0256卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:23:50.77ID:OemCv3w9
>>253
偽陰性率の間違いでは?
そう思う理由は?
0257卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:33:13.16ID:6VifJAtm
>>256
都内の陽性率が上昇している。不自然に。
0258卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:43:08.52ID:83XIimhL
>>257
ちょっと怪しいくらいでは検査してくれないんだから
誰がどう見ても絶対コロナだろ!
って確信例の検査が増えたためでは?
0259卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:44:21.64ID:OemCv3w9
>>257
感染率は上がっていっても不自然じゃないよ
検査数増やしたし
0260卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:48:21.50ID:OemCv3w9
感染者一人が1日に二人に感染させたら、1日毎に感染者数は倍になる
無症状で感染させるから、急激に感染拡大する
0261卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:48:21.78ID:oZrYy3Mu
CT見てこらあかんって奴しか検査しないんだからそりゃ高確率でヒットするわな
0262卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:50:48.97ID:6VifJAtm
>>258
可能性は二つ
1 陽性者に複数回やる件数が異常に増えた。
2 検査のエラー(前述)。

有病率だけ上がる事はありえない。
0263卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:59:27.34ID:5H0ox2uS
>>257
保健所はスキルなさそうだしコンタミあるんじゃないかな
あっても院内感染してくれりゃバレない
めでたしめでたし

これ言いだしたら他国もありそうだよね
マスク防護服不足だし
この状況でPCR正確にできるのかな
感染研が独占してたのはこういうこともあるかもしれないね
0264卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:05:55.97ID:XNMq7gH/
百歩譲って、偽陰性7割あっても、それをしないで
10割の陽性者を放り出しておくよりいい。10割の
うち、7割でも隔離できたら大成功。なぜそんな当た
り前のことすらわかんねーかな。
測定器自身の歩留まりや人間の操作が介在するし、
100%正確な検査なんかありえないだろ? バカか?

100%なぞ誰ものぞんでいない。7割でも6割でも
いいんだよ、隔離できればな。
0265卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:06:18.18ID:OemCv3w9
都が公表している検査数に保険適用のものは反映されてないからでは
医師会の検査センターがそれ
今週から始まった
陽性者数は反映されてるから、母数が実際より少ない
0266卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:08:13.93ID:psIscthB
>>254
そのとおり。
検査能力がネックになっているのではなくて、新型コロナなんとか法で陽性者は
入院させなければならず、病床が足りないために、陽性者の存在が増えると困るので、
検査自体を渋っている、というのが実態。
病床さえ増やせば検査を増やせるのだから、テント病院でも借上げホテルでも病院とみなして、
どんどん検査増やして、アビガンを初期から投与していれば、死者はかなり減ってたはず。
厚労省の無能ぶりと政治の怠慢のせいで。死ななくていい人まで死んでいる。
0267卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:08:28.37ID:6VifJAtm
>>264
怖いのは、偽陽性。
0268卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:11:49.48ID:Vrf+Bchg
中国の嘘を信じたので治療法がまちがってたのか?
中国の方法をやめてイタリア方式に変えたらドンドン治ってる。
しかも安い抗炎症剤で治る。

 人工呼吸器は不要だと。
呼吸困難の原因は呼吸器系ではなく心血管系だったとさ。だから死因は肺炎ではなく
微細な静脈血栓にある。
血栓が原因なので、血液の流れが阻害されている肺に酸素を送っても意味がない。
ECMO回したりするとかえって凝固障害が起こりやすく回路に血栓が出来やすくなる。
志村もECMOに入ったりせずに自宅で風邪薬のんで寝ていたら治ったかもな。
0269卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:14:34.35ID:Vrf+Bchg
>>266
検査もアビガンもいらん。抗炎症剤だけでOK。
0270卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:19:18.83ID:Vrf+Bchg
>世界でこんなにコロナにかかって死んでる人がいるのに何言ってんだ

 それに日本じゃ全然死んでない。インフルの1/7くらいだろ。
それにもう有効な治療方法が見つかったんだし騒ぐことない。
0271卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:34:04.31ID:DUDHtmvB
>>86
なんで精神科に送らないの?
うちはその手のクレーマー予備軍はさっさと他に回す
0272卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:35:36.18ID:tpGMKTc7
民間病院の勤務医です
ついに勤務先で発熱外来始まりました
不安です
0273卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:36:22.17ID:/mVzUa2n
722 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2020/04/24(金) 16:27:27.91 ID:HXgp3tJZ
長崎のクルーズ船はPCR検査じゃなくてLAMP法で検査してるらしいね
栄研化学って東京の会社だし東京もこれにしたらいいのに

キヤノンメディカル、長崎大学が共同開発した新型コロナウイルス迅速遺伝子検出システムが行政検査として実施可能に | 放射線科情報ポータル Rad Fan Online(ラドファン オンライン) 医学出版社メディカルアイ
https://www.e-radfan.com/product/73630/
0274卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:39:01.07ID:EgdVEXDn
>>240
俺、感染症病床が非常に少ない県の開業医で今月2人保健所に依頼したけど断られてないが?
2人とも入院が必要そうな肺炎で、誤嚥と考えられるものだったが、左片側で胸水なく典型的ではなかったので紹介するにも迷惑はかけられんと、保健所に頼んだら、何も文句なく検査してくれたけど?
0275卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 17:54:45.65ID:5qrZc71U
>>
■ NY州の14%に抗体確認、新型コロナで3000人検査[23日 ロイター]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000018-reut-n_ame

NY州
約 1900万人×14% ≒ 270 万人
判明した感染者  ≒ 26 万人
判明率      ≒ 10 %
.
死者       ≒ 1.5 万人   
致死率      ≒ 0.5 % 
.
0276清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 18:01:25.29ID:DMHOF0py
>>269
> 検査もアビガンもいらん。抗炎症剤だけでOK。
それってクロロキンですか?
0277卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:02:28.85ID:JN0KZA/Z
イチカバチカ って外国報道の人安部に言ってたな
賭けに負けますた。

ゴールデンウィークで民族大移動が起きて感染者増えて
終わり
0278卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:03:10.21ID:4knt9Der
話ぶった切るけど急にカモスタットの話が浮上してきた
0279清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 18:05:39.10ID:DMHOF0py
>>274
厚労省&保健所は医療崩壊を恐れるわけで、
コロナじゃなさそうな患者のPCRは積極的に受け入れてるのでは?
0280卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:05:46.97ID:JN0KZA/Z
マリアンナにCT送ると CT診断してくれるぞ
PCRしなくても、ほぼ分かるって
0281卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:10:04.28ID:JN0KZA/Z
WHO トランプが金出さない
ギリアド 無効WWW
0282清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 18:14:23.49ID:DMHOF0py
>>275
> ■ NY州の14%に抗体確認、新型コロナで3000人検査[23日 ロイター]
14%だとあと何日ぐらいで80%になるんですかね?
0283清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 18:18:18.52ID:DMHOF0py
慶應の6%は「検査人が感染してたんじゃね?」って気持ちもあったけど、正しいのかもw
0284卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:18:51.24ID:JN0KZA/Z
>>279
検査可能数より患者の増大スピードの方が早い
東京はPCR パンク 医師会がやってるのは一箇所20件くらいまで
埼玉金無いから ほぼ放置 死人が11人
横浜もPCRほぼパンク

県外でPCR要請か

しょぼい規模の保健所に何でもやらせ過ぎなんだよ 
クラスター検体搬送とか 保健所で無くても出来るよね?

9000万の機械導入するか CT診断するか 
もう検査するの増えすぎて多分色々無理
0286卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:26:07.55ID:oZrYy3Mu
やっぱ時代は楽天検査やろ
唾液で十分ってペーパー出だし
0287清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 18:40:42.75ID:DMHOF0py
>>284
おもうに、
国は日本が医療崩壊するのは必至と認識してた。
で、医療崩壊にはトリアージが大切。
で、トリアージのジャッジを保健所の電話受付の人に投げたんだと思うねw
0288卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:41:55.17ID:oZrYy3Mu
医療崩壊する前からトリアージする奴あるかよ
0289卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:44:09.18ID:UfIqR2CA
楽天は精度の問題があるし、配達員が感染しないのかね
郵便物で感染拡大とか
0290清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 18:54:44.92ID:DMHOF0py
>>285
なるほどこれですか。
https://togetter.com/li/1497723

>>288
厚労省は、実際に働ける呼吸器科医の数、呼吸器科で使えるベッドの数はわかるでしょ。
で、
医療崩壊必至も簡単にわかるでしょ。
で、見てくれが悪くならないようにPCRの機械がありませんってことにしたんだと思う。
0292清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 19:06:39.61ID:DMHOF0py
>>291
ありがとうございます。
けっこうかかるんですね。 10日ぐらいで80%になるんだと思ってたw
0294清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/24(金) 19:15:01.88ID:DMHOF0py
あと、抗体検査の精度はどうなんだ?って疑問もありますね。
0295卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 19:25:46.75ID:TTR5GzFT
>>201
オリンピック開催したかった森キロー、橋本聖子、小池ユルコもだよ
国民の質が悪いと、政治家の質も悪い
政治家になるのは、民間では使えないのばかりだから消去法かな
0296卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 19:35:11.27ID:TTR5GzFT
>>257
自粛させるための脅し作戦
小池の背後怪しい
0298卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 19:50:04.68ID:Kv/vXLT6
>>297
有病率いくつで計算した?
0300卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:13:08.94ID:/mVzUa2n
>>290
いや検査を最低でもダイプリで騒いでた2月に保健所じゃムリと公開してたら病院にPCR装置入れられたじゃん
イギリスとかオリンピック代わろっかw言うくらい余裕あったし
病院でやる検査を保健所の変な絞り方で隠蔽した以上中国と同じくらい叩かれる覚悟はあるだろ
オリンピックに引き摺られたんだよ
0301卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:19:10.42ID:JN0KZA/Z
日本は人口あたり CT 世界一
聖マリアンナでは画像データあれば
無料CT診断中 ほぼ分かる PCRより早いそうだ
0302卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:23:25.56ID:JN0KZA/Z
自宅待機350人 埼玉 ホテル対応にシフト

日本って本当問題発生しないと動かないのな
0303卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 20:24:28.87ID:gy6IGN9k
>>299
ギリアド大株主がラムズフェルドでお察し
0304卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:36:16.06ID:5qrZc71U
>>1
○ ファビピラビル(富士・アビガン)投与症例 (日本感染症学会)
.
ファビピラビルが著効した1例 (12日目〜)(東京慈恵会医科大学)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200415_7.pdf
.
発症8日目〜ファビピラビルを投与、翌日から急速に改善(伊勢赤十字病院)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200415_6.pdf
.
ファビピラビル(アビガン®)投与(10日目〜)速やかな症状改善(東京品川病院)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200409_1.pdf
.
0305卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:39:45.91ID:5qrZc71U
>>1
○ ファビピラビル (富士・アビガン) 投与症例 (日本感染症学会)
.
ファビピラビルが著効した1例 (12日目〜)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200415_7.pdf
.
発症8日目〜ファビピラビル投与、翌日から急速に改善
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200415_6.pdf
.
ファビピラビル投与(10日目〜)速やかな症状改善
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200409_1.pdf
.
0306卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:44:35.32ID:JN0KZA/Z
本庶佑京大特別教授

http://www2.mfour.med.kyoto-u.ac.jp/20200406_COVID-19V2.pdf
http://www2.mfour.med.kyoto-u.ac.jp/20200416_COVID-19V2.pdf
感染者を検出するPCRを毎日1万人以上に急速に増やす
(これまで 合計 45,000人 4月5日)
無症状、軽症、重症の振り分け(東京都実施)

満員電車での通勤をやめる
その結果、医療崩壊を防止
全国への蔓延を待つべきではない
経済保障はそのあとで考えるべき

治療法として外国で有効性が示されているものを
実地導入する 野戦病院での戦いであることを自覚
a) 急性期 抗ウィルス剤(アビガン等)
b) 重症肺炎時の炎症反応の暴走時にはトシリズマブ等


コロナパンデミック制圧は困難な戦争だ

国内外が戦場
戦争勝利の必須策
敵がどこにどれだけいるかを知ること
PCR検査の急増(人口100万にあたり数百人から1万人へ)
戦争は長期戦だが 持久戦では勝てない
先手必勝

新しい治療法の開発と外国で成功したものを直ちに実地応用
0307卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:52:21.53ID:KXNBDl1W
>フジテレビのグッディで葬儀社が「去年に比べて肺炎が3倍くらいに増えている」という言っていたようだが、
>ちょっとどうかなと思う所があるので指摘します。まず肺炎が増えているという声は僕を含め周りの葬儀社
>では上がっていません。ココが意見の相違があるって言う事です。

富士テレビはチョン。
こいつらが何言っても信用しないほうがいい。
0308卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:58:25.50ID:7CxN+jI4
このごろ安倍政権を叩く作業が楽しくなってきた
だってぼこぼこにするとほこりがぼこぼこでてきて
イージーモードすぎんだろ
0309卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:10:44.32ID:KXNBDl1W
>>306
笑かす。2月、3月、4月さんざん満員電車で通勤してるのに、今更関係ないよ。
どこ向かって鉄砲撃ってるのよ。弾の無駄。
イランや武漢みたいに道端に転げてる死体なんか皆無じゃないかよ。どこに死体があるんだよ。
まだ一度も見てないわ。
0310卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:14:01.45ID:KXNBDl1W
>日本って本当問題発生しないと動かないのな

アフォじゃ。自宅待機の方がましなのに。ホテルの方が危ないだろ。w
0311卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:16:56.03ID:KXNBDl1W
>厚労省は、実際に働ける呼吸器科医の数、呼吸器科で使えるベッドの数はわかるでしょ

もう呼吸器科じゃないの。人工呼吸器による治療は間違いと判明したの。
0313卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:22:33.54ID:vpWh7IFE
自宅待機で死亡者続出
家族への感染防止策としても宿泊施設は必要と思う
0314卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:23:57.58ID:KXNBDl1W
>ゴールデンウィークで民族大移動が起きて感染者増えて
>終わり

ばかだね。NYで14%抗体確認ってことは東京はそれ以上だよ。200万人は余裕で感染してる。
これが400万になっても、死者100人増えるだけだろ。どってことないわ。
0315卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:32:14.94ID:KXNBDl1W
>>31
そんなホテル医者とかどんな医者かわかったものじゃない。
医者というだけで必要以上に期待されるので、何とかしようとして下手なことをする。
やらんでもいいいらんことするので、もっと死ぬかもしれない。
そもそも志村はECMOなんかにかからずに自宅待機してたら生きてた可能性が高い。
今となっては遅いが、ECMOは血栓を加速するので死期を早めた。
0316卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:35:20.40ID:scI3dGrl
20億くらいは人口が減った方が良い
0317卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:42:45.03ID:KXNBDl1W
常に死んでるし常に生まれてる。多少の増減があっても問題ない。
0318卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:59:31.71ID:p6gclTcm
ttp://i.imgur.com/I5cx41P.png
ついに追及がはじまる

37.5℃が4日間→CTスキャンで肺炎確認した人のみ→重症者のみ→もう検査不可

どんどん検査ハードルを上げたことによって、感染が蔓延していく
0319卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 22:22:59.65ID:YqQ4TDZu
>>317
先進国で死んで途上国で生まれるんですね
0320卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 22:28:18.56ID:GLsls3oj
>>316>>317 安全だというなら

まずが、医者がマスク無し、防護服なし、無防備で診察、治療をするべき
0321卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 23:05:31.92ID:5H0ox2uS
>>289
遺伝子はビッグデータ
0322卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 23:10:35.42ID:k3izxYWF
片岡も退院し、梨田も蘇生しつつある。
藤浪さん? 知りませんねそんな人は。
0324卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 23:41:22.20ID:DB7H35h0
>>321
楽天はただのアフィカス
0326卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 23:50:11.32ID:AucGsvoe
すでに広く知られるところとなりましたが、昨日女優の岡江久美子さんが COVID-19 肺炎で亡くなられました。
心よりお悔やみ申し上げます。
事務所の談話として「初期の 乳がんに対する手術の後に放射線治療を受けていたため免疫力が低下していた可 能性がある」との報道がされております。
会員の皆様はよくご存知と思われますが、早期乳癌手術後に行われる放射線治 療は体への侵襲が少なく、免疫機能の低下はほとんどきたしません。
現在のところ乳 癌術後の放射線治療が新型コロナウイルス感染症の重症化を招くという科学的根拠 もありません。
照射後の肺臓炎が COVID-19 感染により増悪する可能性は否定でき ませんが、適切に施行されれば照射後の肺臓炎発症のリスクは極めて低く抑えられ ます。

報道を見て不安を訴えられる患者様もおられると思われますが、放射線治療専門 医が適切に対応すればまず問題ないことをご説明のうえ、治療を中断することなく、 どうか患者様が安心して治療を継続できるようご対応下さい。
術後の放射線治療は 乳癌の再発リスクを低下させ生存率向上をもたらすことが科学的に強く証明されてい る大切な治療であることを今一度患者様にお伝えいただけますと幸いです。
0329卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 01:20:45.51ID:wFeARiYB
やっぱりコロナウィルス(旧型含む)って今のウィルス研究者が興味深いと呟いちゃうほどロクに研究されてこなかったウィルスなのね

獣医師出身のコロナウィルス学者いないのかなぁ

https://i.imgur.com/u2k494I.jpg
0332卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 01:40:16.33ID:WTCt7YCq
>>51
じゃあ産むなよ
小便感覚で仕込んで大便感覚で捻り出したんだろうけど
0333卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 01:55:03.50ID:3JtJQmTU
石田ってアビガン大量投与したみたいだけど
大量に死骸が腎臓せき止めて 24時間後に起こる 急性腎不全とか起きないかな? 

なんつーか アレ 一時的に透析したりしないと死ぬやつ

酒飲みまくり 肝臓
てかもうチンコ使いすぎだから 人生十分楽しんだろう
0337卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 03:27:27.45ID:rSTgj+s2
>どんどん検査ハードルを上げたことによって、感染が蔓延していく

感染が蔓延するのがまずいってことではない。無症状で感染して抗体を持つのが一番いい。
80%が無症状。
それならドンドン感染したほうがいいに決まってるだろ。こんな簡単な理屈がなぜわからんのだ?
アフォなのか?
この基本を押さえたうえで、感染してはまずいハイリスク集団がいるということだ。彼らをどう守るかだ?
ドンドン検査したほうがいいと思うか? そう思うなら馬鹿だろ。
0338卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 03:34:17.60ID:rSTgj+s2
>まずが、医者がマスク無し、防護服なし、無防備で診察、治療をするべき

基本的に安全でもそういう理屈にはならん。
普通の人が事故にあって死ぬのが1/1000万なら十分安全だ。だからと言って最も事故率の高い現場が
安全だということにはならない。
0339卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 03:35:02.90ID:3JtJQmTU
>ドンドン感染
高齢者は抗体を持つ前に死んじゃうよ
0340卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 03:50:32.83ID:rSTgj+s2
呼吸で排気するのは一人9L/minだろ。感染者がたった一人20分くらい電車にのってたら約200リットルの
排気をする。たった一人は200リットルだよ。
マスクしたって普通のマスクはN95じゃあないんだから、空気中に濃厚に漂ってるウイルスは全部吸い込む。
満員電車で3か月も通勤していて一度も感染しないほうがおかしい。
それで今頃になって検査検査って騒ぐのは頭おかしいとしか思えん。w
0342清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/25(土) 04:03:38.04ID:IBTGhmfq
>>340
> 呼吸で排気するのは一人9L/minだろ。感染者がたった一人20分くらい電車にのってたら約200リットルの
> 排気をする。たった一人は200リットルだよ。

感染期の患者は息を吐くだけでウイルスを排菌するのかな?
0343卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 04:10:41.69ID:3JtJQmTU
>>325

放射線治療 腫瘍崩壊症候群は少ないけど起きる
放射線当てて 短期間に癌を殺す 死んだ癌は血液に流れ 尿などで排出
確かに術後の放射線治療は微量で少ないかも知れない
でもゼロではない 早期だろうが 癌は一個あれば必ず予備軍がある
コロナは免疫も壊すらしいから PD-1オプシーボなど上の教授も言ってます
基本的に癌は血栓出来易い 
放射線治療後 しばらく化学療法を空けるのは常識

オペして術後放射線治療は健全者より しばらくは劣る
0344清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/25(土) 04:15:07.92ID:IBTGhmfq
>>314
> NYで14%抗体確認ってことは東京はそれ以上だよ。
何でそう思うの?
だとしたらありがたいんだけど。

あと、日本で抗体検査は出来ないんですかね?
0345卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 04:16:52.11ID:Kiiu3WfP
>>343
放射線治療後に化学療法を開けるのは念のため、乳癌に限ってはね。
乳癌の放射線治療は免疫を壊さないので、新型コロナが免疫を壊すかどうかは関係ない。
乳癌に関しては乳房温存術後の放射線治療を行ったメリットの方が遥かに大きい。
0346清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/25(土) 04:20:55.31ID:IBTGhmfq
>>345
> 乳癌の放射線治療は免疫を壊さない
癌細胞だけに放射線を当てて殺し、「免疫細胞に放射線を当てない」なんて無理なのでは?
0347清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/25(土) 04:24:52.21ID:IBTGhmfq
>>311
> もう呼吸器科じゃないの。人工呼吸器による治療は間違いと判明したの。
では、新型コロナの治療は何科の医師が担当しているのですか?
0348清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/25(土) 04:28:16.33ID:IBTGhmfq
>>310
> アフォじゃ。自宅待機の方がましなのに。ホテルの方が危ないだろ。w
ホテルだと容体が悪化したとき本物医師の治療が受けられる、という保証があるのでは?
0349卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 04:30:40.62ID:3JtJQmTU
>乳癌に関しては乳房温存術後の放射線治療を行ったメリットの方が遥かに大きい。

それは分かる コロナと合併が危ないと思う
コロナに絶対掛からないなら良いけど 100%は無理
0350卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 04:32:39.49ID:3JtJQmTU
おいおい
パルスオキシメーターすら用意出来ないのか?
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/226000c
自宅療養の場合、保健所が1日1、2回、患者に電話などで体温、せきなどの症状の有無を聞き取り、
悪化したらすぐに入院してもらう流れになっている。だが、厚労省が宿泊施設には置くよう求めている
血中酸素濃度を測る機器「パルスオキシメーター」を使えないなどの課題がある。
0351卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 04:43:39.04ID:rSTgj+s2
>>348
保証なんてないよ。安心させるためにそういってるだけだよ。この時期ホテルに詰めれる医者なんて
雑魚に決まってるがな。
 雑魚ってわかるだろ。免許もらって10年も勉強してない。ボヤっとしてても金になる。だから頭はスカスカ。
対処方法不明の病気に対して、しかも様態は様々で、しかも激変するような病気にたいして、適切に
対応できると思うか? そんなの邪魔なだけ。
0352卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 04:44:31.67ID:rSTgj+s2
>>344
NYだけじゃなくてヨーロッパのどこでも感染地域は15%くらいという結果がでている。
検査は病院でやるのは簡単だが、病院に集まる人じゃなくて無作為にやらないと意味がないから
政治主導というかそういうのがないとできない。いま政治家は慌てふためいて、右往左往しているので
そこまで気が回らんだろ。別にやらんでもわかるしな。

海外からは日本人はこんな時に満員電車に乗ってる「きき、基地外か?狂ってる」と当初から言われていた。
しかしその割には全く感染が広まらないし無傷だし、世界最高レベルの感染対策成功国になってるし
いまでは尊敬?と不思議と羨望のまなざしで見られている。w
0353清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/25(土) 05:06:09.49ID:IBTGhmfq
>>351
ホテルに詰めてる医師がコロナには無能でも、
「症状が悪化すれば病院に入れてもらえる」という保証があるんじゃね?

>>352
> NYだけじゃなくてヨーロッパのどこでも感染地域は15%くらいという結果がでている。
ほー、これはすばらしい。 ではもうコロナ騒動は終わるでしょ。
0354卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 05:09:29.84ID:3JtJQmTU
>世界最高レベルの感染対策成功国になってるし
日本人はほぼ毎日風呂入る 足や手の血行が促進され毒素も排出されやすい
世界に比べたら異常なくらい清潔
うがい文化 歯間ハブラシ 床に落ちたタオルは洗濯
後電車の中で声出さない よぉー おめぇー とか職人くらいしかいない
レストラン行けば 毎回テーブル拭く
多分日本くらいだよ これは個人的だけど大きいと思ってる
0355卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 05:13:41.36ID:3JtJQmTU
高齢者一人ぼっち 急変したら 分かるよね
隔離ホテルと病院とPCR施設は距離近い方がいい 検体採取も効率良く可能
PCR待ちの隔離ホテルも必要かと
0356卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 05:41:06.47ID:xsUoJism
ふだんエビデンスエビデンスって連呼してるような厚労省や専門家会議、日本政府が、
エビデンスのないオカルトコロナ対策でコロナを蔓延・感染爆発・医療崩壊させ、
エビデンス重視の台湾・韓国・香港・中国が、コロナ封じ込めに成功した

WHOやCDCも同じくエビデンス無しのオカルト対策推奨してた
CDCは途中政策策変更したが気付いたときにはすでに手遅れ
0357卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 05:57:09.81ID:BM5soIqy
>>337
で、ハイリスク集団はどう守るの?
おまえさん、何も言ってないのと同じだぞ
0358卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 06:08:24.16ID:ftYFYo8t
消毒ばかりやってる
手指、車のハンドル、マット、ドアノブ、靴の底、玄関マット、トイレ便座、スマホにアルコールをスプレーをしまくってる
これで感染したらエアロゾル感染だ
0359卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 06:27:48.95ID:QOS7rPnr
陽性率高いのイタリアみたいに医療従事者がコンタミで離脱の可能性はないのかな
環境が劣悪の病院ならそうなってもおかしくない
0360卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 06:50:51.85ID:LlydvZVO
Goodwill and sanctuary and Panama document

The way you just give them some luxury and convenience.
Then release sports, screen, sex (3S).
Because the monkey (Japanese) is our livestock. For that reason, we must make it longevity.
It makes it sick (with chemicals etc.) and keeps it alive.
This will keep us harvesting. This is also the authority of the victorious country.

Harry S. Truman President
0361卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:03:24.44ID:lxofnUeY
感染症指定病院が院内感染起こしたら処分されないのか
医療従事者は最前線で戦って大変だと言う前に院内感染起こすのがそもそもおかしい
0362卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:11:15.79ID:yZ4R82Dg
まずは、医者がお手本見せて、

医者こそが、ノーマスク、ノー防護服、ノーゴーグル、そして集団免疫を院内で作って実験してからだ
0363卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:33:09.73ID:Papqh4W0
20億くらいは人口が減った方が良い
0364卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:33:28.24ID:U+yxdsEF
まさか重症肺炎で亡くなった人の大部分がニューモシスチス肺炎だったというオチはないだろうな
0365卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:37:04.55ID:k3Hrw1Ro
>>300
三菱製造の船
イギリス船籍
主催 カーニバル、アメリカの会社
オーナーアメリカ生まれのイスラエル人
怪しいな
長崎もカーニバルだしな
0366卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:40:10.01ID:k3Hrw1Ro
>>302
借り上げや食事で金かかるから渋ってたんだろ
10万円給付も同じ
アソーのコンクリートは高く買わせるくせにな
0367卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:48:00.20ID:k3Hrw1Ro
>>325
岡江は心臓の医者にかかってたようだが
0368卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:52:05.89ID:k3Hrw1Ro
>>327
大和田のほうが人柄がまだいいような
岡江は一人っ子特有のワガママ女
学大付属の中学で学大付属高校に進学出来ずに、鴎友じゃなあ
0369卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:59:30.38ID:k3Hrw1Ro
>>358
スマホ故障しそう
0370卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 08:10:05.43ID://FXhLU5
どんな医薬品集にものっていない、ハンセン病治療薬 プロミン錠 現在も流通しているが
国立療養所だけ。ためしてみる価値があるのでは 
0371卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 08:47:14.82ID:VkYqt20f
>>366
ホテル従業員の組合が拒否してたから初動が遅れたんじゃないの
0372卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 09:10:44.94ID:dqbxMuOg
武漢ウイルス今後の予定。

免疫を持たない人類に対して突如出現。
高齢者を中心に甚大な犠牲者を出す。  ←今ココ

感染浸透が完了後、ほぼすべての人間が小児期〜若年期に罹患するようになる。
軽症〜不顕性感染で経過してしまう。

終生免疫は得られず再感染を反復するが、
基礎免疫が獲得されているため、高齢者でも重症化せず。

当初猛威を奮った武漢ウイルスは、
時を経て弱毒感冒コロナウイルスとして人間社会に定着。
0374卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 09:33:17.86ID:0/Hngq5w
SARSはACE2だけど、MERSはDPP4。
ウィルス作成の段階で、
どちらからも侵入可能ということはないだろうか。
HT、DMが重症化リスクなのがちょっと気になる。
0375卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 09:52:11.62ID:Y/Qxwadb
PCR検査の結果、感染者のうち80%は無症候の感染者だったとかいうデータは、検査のやり過ぎで無症候のほとんどは擬陽性なんじゃないのか
0376卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 09:58:02.56ID:rSTgj+s2
>>357
>で、ハイリスク集団はどう守るの?おまえさん、何も言ってないのと同じだぞ

お前は小学生か? 丸ぺけ問題じゃないんだから、準備された回答があるわけないだろ。
しかしハイリスク集団だけに集中すれいいのと、やみくもに右往左往するのとでは大違いだぞ。
では俺の個人的考えを言おう。
1.ハイリスク集団は基本あきらめてもらう。すでに70年も生きてきたんだからもう十分人生を満喫しただろ。
 次世代へ譲りなさい。
2.基本はあきらめるが、あきらめたからと言って確実に感染して尚且つ重症化して死ぬわけではない。
 生き残る確率は非常に高い。そこに期待、希望を持つ。
3.基本はあくまであきらめて放置であるが、それでも尚且つ偶然生き残る可能性は低くない、それに加えて
万が一でも医療的ゆとりがあってリソースを割いてもらえるのであれば、重症化した場合に限り入院する。
これによってさらに生き残れる確率は増える。
1,2,3と考えてみればわかるが、単にあきらめて放置しているだけでさえ可能性は無限にある。
あわてずに冷静にそして少しだけ覚悟してあきらめる。これが一番だ。
0378卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 10:26:33.75ID:qeLgsA54
>>344
.
■ NY州の14%に抗体確認、新型コロナで3000人検査[23日 ロイター]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000018-reut-n_ame
.
NY州
約 1900万人×14% ≒ 270 万人
判明した感染者  ≒ 26 万人
判明率      ≒ 10 %
.
死者       ≒ 1.5 万人   
致死率      ≒ 0.5 % 
.
.
日本(クルーズ船)
判明した感染者  ≒ 712人
.
死者       ≒ 13 人   
致死率      ≒ 1.8 % 
年齢調整致死率  ≒ 0.6 %

https://www.nishinippon.co.jp/item/o/595277/
.
.
東京の感染者予測
≒ 93 *2人 / 0.6 % ≒ 3 万人
.
判明した感染者  ≒  0.37 万人
判明率      ≒  10 %
.
0379卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 10:32:13.41ID:rSTgj+s2
>消毒ばかりやってる
>手指、車のハンドル、マット、ドアノブ、靴の底、玄関マット、トイレ便座、スマホにアルコールをスプレーをしまく>ってるこれで感染したらエアロゾル感染だ

それなら下水にだってコロナはウジャウジャ入ってる。下水は海に流れて魚が食って、それを刺身で食う。
刺身は食うな。寿司もくうな。w 俺が食ってやる。
猫だってコロナに感染する。犬もだったかな。保健所送りだな。
アマゾンに注文したら、中国オリジナルのコロナが商品に付着してついてくる。表面だけじゃないぞ。
空気中に入ってるんだから、スマフォだってパルスオキシメーターだってばらして除菌せんとだめだろ。
ユニクロの服だって全部中国製だから、ウイルスが付着してる。繊維の中の方に付着して輸送してくる。
まず熱湯消毒だな。60度くらいじゃ死なんぞ。完璧に除菌するならスチームで10分くらいだな。
0381卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 11:36:03.22ID:rSTgj+s2
それじゃあドンドン反論してみてくれ。そうすれば議論を深めることができる。
まずは
1.ハイリスク集団にだけ医療リソースを開ける。
2.感染拡大は放置する。
こういう大枠についてどう考えるかだな。
0382卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 11:45:49.81ID:0dt42QUC
大宮の病院のリハビリ担当の女、患者マスクしてないのに新人ともりあがりで三人で話し込んでる
リハビリの人は一応資格とか衛生面考えたりしてるかと思ったが甘かったな
俺は体いたくなるまで我慢したができれば行きたくないのにバカがいるとさらに滅入る
0383卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 11:58:05.35ID:3JtJQmTU
>>376
お前の理論でやっても急変したら救急車呼ぶだろうし
どの道患者はやってくる
おひとりさまは孤独死

お前の主張は
早く仕事再開させろや 死ぬやつは死ぬ 諦めろ だろ?
0384卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:03:22.96ID:fI2U06nc
1両に200人乗車していた満員電車で
コロナ感染者が1人ノーマスクで咳込んだら
一気に10人くらい感染していただろうね

2月3月上旬は満員電車で咳エチケット守らずに咳してた奴多かった
0385卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:07:56.00ID:yOpyqNbo
消毒液は一瞬でウイルスに効くんだろう
消毒液を注射したらどうか
0386卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:15:05.50ID:FFjmiJCn
暇だ。土曜日にこんなにネット見るのは開業後の状況からなかったのにな。
収束長引いたら結構やばくなりそうで怖い。
0387卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 12:24:05.00ID:IRAgp+lQ
>>386
>収束長引いたら結構やばくなりそうで怖い。

間違いなく長引く、恐らく1〜2年スパン。

感染者の判明率、約 10%、日本国民の感染率、現在約 0.1%強。
0388卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:25:00.51ID:3JtJQmTU
>>384
東大の研究でハクション一発で30秒 20人感染
前のインフル騒ぎの時 山手線止めるって構想もあったらしいよ。
0389卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:25:47.80ID:3lVn/H2h
20億くらいは人口が減った方が良い
0390卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:38:22.55ID:US/wujIO
終戦直後は南方から引き揚げた兵隊が伝染病を持ち帰ってきて今より何倍も死んだらしい
ウチでも爺さんの兄弟が子供の時に死んでる
0393卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 13:05:05.76ID:Ox19StWa
不眠不休で頑張っていただいて
ありがとうございます!!!

お体にお気をつけて
0394卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 13:32:30.17ID:Kiiu3WfP
>>343
乳癌は手術で取っているの。
70%はそのままでも再発ない。
再発率を低くして予後も上げる放射線治療。
画像上も肉眼上も腫瘍は元々無い乳房に放射線を照射する。
全く当てはまらないよ。
0395卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 13:37:42.09ID:Kiiu3WfP
>>343
乳癌術後の放射線治療後の化学療法は本人が直ぐ決めれば間を開けずに化学療法行っている。
やるかやらないか、どのプロトコールで迷うことで間が開くことがあるだけ。
0396卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 13:57:11.41ID:gL07QQ3A
今話題のふじみ野救急行ってきた、此処で使ってる検査キットって当然日本製だよね?
0397卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:03:21.35ID:J0AT922+
>>387
梅雨になって湿気で飛沫しにくくなったら
一旦収束するんじゃないか?
SARSの時みたいに

そして冬までに有効なワクチンが完成
インフルエンザ並みの扱いになる
0398卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:20:34.66ID:9fKPbmDL
これから暑くなって密室で冷房きかせると
冷房を介してのコロナ蔓延が危惧される

どうすんのよこれ
0400卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:30:41.45ID:Z62M9fM7
>>398
窓開けて扇風機回してかき氷くう
0401卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:34:34.04ID:LhNOOvM6
>>139
こうした、検査陽性率から市中の感染者率を推定するのは誤りなんだけどね
検査陽性率から有病率を推定できないのは大腸がんの検査陽性率5%と大腸がんの有病率0.1%がまったく異なることからも明らかなのにな
なぜ、陽性率から有病率がわからないのか知りたいならEBMの基礎から勉強しなおしたほうがいい
東大出ててもバカな奴は掃いて捨てるほどいるから
0403卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:38:31.57ID:CWuH9D8X
軽症でコロナにかかって
抗体つけて無双状態へ
0404卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 15:13:51.57ID:Keo+Ba6T
>>337
ドンドン感染したら、その分、重篤患者が増えて手が負えなくなるだろ
医療崩壊して病院みんなでコロナるぞ
0405卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 15:52:36.16ID:J0AT922+
>>398
エアコンもそうだけど、掃除機とか空気清浄機もあんま良くないんじゃない?
せっかく床に落ちたウィルスを舞い上げてる気がする

それとコンビニ・スーパーのレジにかかってるビニールもなぁ...
プラスチックには3時間〜3日残るんだろ
俺はあのビニールに触らないことだけ気をつけてる(店員の感染予防になってるかもだけど、ちゃんと毎日消毒してるんだろうか)
0406卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:00:49.11ID:2ns9cf+z
空気清浄機はHEPAならウイルスもとれるだろアホか
0407卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:03:04.06ID:stuK2Cvy
>>403
何度も言われているが、コロナ濃厚抗体は感染阻止抗体にはならんだろう?
韓国で再発例すごい多い
0408卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:04:28.38ID:3JtJQmTU
>>395
家に帰るとやっぱりってやつ確かにあるね ケースバイケース
腫瘍サイズにもよるだろうけど 乳癌ってリンパ転移起きやすい
何でも大丈夫な訳はない コロナは物凄いスピードで血管せき止め抗体も殺すの 
だからこそ慎重にした方がいいのに
でもこの団体は全然問題ありません キッパリ 声明されると 問題あるんじゃね?って話
0409卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:07:46.65ID:3JtJQmTU
抗体落ちるから 急性期ならPD-1のオプシーボで対抗する場合もあるって
ゲノムの権威が言ってるしね

しかし恐ろしいな コロナ
0410卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:08:12.53ID:stuK2Cvy
>>402
昔、アイヌの涙って入浴剤で寒くてしょうがなくなるっていうのを探偵ナイトスクープでやってたな
0411卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:21:36.87ID:bA0Ax7RX
>>376
>ハイリスク集団は基本あきらめてもらう。すでに70年も生きてきたんだからもう十分人生を満喫しただろ。

年齢だけを基準にして、もう充分生きたんだから死んでも悔いないはずと決めつける神経に唖然とする。
医師の発する言葉ではないことを祈る。

例の高齢者ヘイトパラノイアの小児科医か?
0412卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:27:21.37ID:d0QQwtT0
どんどん検査して、陽性なら子供作る予定がある人以外はアビガン投与するんじゃダメなのか?
現状では、厚生労働省の天下りを富士HD認めないから、やらない感じなのかね?
0413卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:32:21.31ID:LLcmL6ar
>>407
韓国は陰性1回出たら退院させてたとか?
検査キットも不良品とか

それが理由だったらむしろいいんだが
0414卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:33:48.52ID:Yy8M9Xtv
>>401
そら大腸癌の有病率が低いからだよ
もし有病率14%とかあったなら?
0416卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:53:11.87ID:stuK2Cvy
>>415
愛知でコンタミがあったろ?
写経を想像するといい
検査技師が少し気を抜くと、写経の書き損じのようにコンタミが起こり偽陽性となりうる
さらに今、検査技師が過労となっていて、そういうことが起こる可能性が十分あるんだ
0417卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:08:18.14ID:QvlYsdRN
岡江久美子ロンメル死となる志村けんとの関係を知る秘密結社ユニコーン:
結婚直後の全身ヘアヌード写真集とトランプが突き止めた岸信介アヘン人脈、満鉄時代からの敦賀豪商大和田家の秘めた裏の商売とは?
オウム天皇が要望する黒川検事長定年延長と江戸城本丸地下にあるオウム秘密基地での米軍との攻防:ただ昼間は東新宿の日清製粉本社か百人町あたりのコリアンタウン地下?
都内感染者6割の衝撃:科学的に慶応大学調査6%患者がコロナ陽性の事実を分析して!
衝撃の5Gタワー建設者の内部告発:
5Gミリ波が酸素分子に影響し肺炎を引き起こしコロナ悪化と国連SDGs(持続可能社会開発の幾つかの目標)スマートシティ計画とロンドンオリンピックの関係!…

http://y2u.be/LywlvOaqzV8
0418卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:19:46.30ID:fI2U06nc
東京コロナカレンダー

報告  月  火  水  木  金  土  日
3/02 **0 **1 **4 **8 **6 **6 **0  計**25
3/09 **0 **3 **6 **2 **2 *10 **3  計**26
3/16 **0 *12 **9 **7 *11 **7 **2  計**48
3/23 *16 *17 *41 *47 *40 *63 *68  計*292
3/30 *13 *78 *66 *97 *89 116 143  計*602
4/06 *83 *79 144 178 188 197 166  計1035
4/13 *91 161 127 149 201 181 107  計1017
4/20 102 123 132 134 161 103 ***  計*755
0419卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:26:06.45ID:gQnKc07s
基地外乙
0420卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:27:16.39ID:jETkwvZd
変異はやすぎ多すぎでワクチンとか無理
でもビルゲイツが打とうと必死過ぎてキモこわい
0421卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:31:54.14ID:MoQSFHJM
どっちの薬の組合せで
良い医者と判断出来そう?

(A)
ジェニナック200×1回2錠
トラネキサム酸250×1回2錠
メジコン15mg×1回2錠
カロナール200×1回2錠

(B)
レボフロキサシン250×朝2錠
カロナール200×1回2錠
レスプレン錠30mg×1回1錠

どっちも微熱(夜に高熱)悪寒、下痢、コロナかも?で診察
0422卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:32:03.13ID:k3Hrw1Ro
>>409
森キローだから元気なのか
0423卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:54:10.81ID:Ee66vWRJ
>>415
しかし、その検査が、
“重症を引き起こすコロナウイルスを正確に検出している” ならば偽陽性は無視できる。
なのだが、どう思う?
0424卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 18:28:04.25ID:yZ4R82Dg
まあ、

自然蔓延感染派は

50歳、60歳、70歳代がゴロゴロいる政治家と医者に感染蔓延させて

集団免疫とやらを50歳、60歳、70歳代の政治家、医者の間で頑張って獲得してみてくれ!


という事で、国会でまず蔓延させて実験してみる!

国民はそれを見て、実験の結果みてから、決める!
0425卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 18:31:10.29ID:Ee66vWRJ
>>415
しかし、その検査が、
“重症を引き起こすコロナウイルスを正確に検出している” ならば偽陽性は無視できる。
なのだが、どう思う?
0426卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 18:41:51.99ID:Ee66vWRJ
患者の数を数えるのは公衆衛生!
今は、病気を見ろ!
医学の力が試されている。
お前らわかっているか?
百年前とおんなじでおわるのか?
政府、マスコミは関係ない。お前ら恥ずかしくないのか?ブレイクスルーだ!
0427卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 18:49:36.84ID:7fLSozFG
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042500325&;g=soc

新型コロナ、細胞側の防御乗っ取り感染 インターフェロン投与注意―国際チーム
時事通信社

 球形の新型コロナウイルスには突起状のスパイクたんぱく質が多数あり、人の細胞表面にある受容体たんぱく質「ACE2」に結合させて侵入、感染する。
細胞側はウイルスの複製を妨げ、免疫細胞を活性化させるたんぱく質「インターフェロン」を生み出す。

 しかし、このインターフェロンによって周辺の細胞ではACE2が増え、ウイルスが感染しやすくなることが判明。
防御の仕組みを乗っ取る形になっていた。

ACE2は本来、血圧を調節するほか、肺炎の症状を改善する働きがある。
新型コロナ感染症の治療にはインターフェロンの投与が試みられており、研究チームは投与する適切なタイミングや量を探った方がよいと指摘している。

 新型コロナウイルスの細胞侵入、感染には、ACE2とともに「TMPRSS2」と呼ばれる酵素が重要な役割を担う。
これらが両方作られ、ウイルスが感染しやすい細胞の種類は、
鼻の粘膜では粘液を生み出す杯細胞、
肺では血液と酸素や二酸化炭素をやりとりする肺胞の形状を維持する「II型肺胞上皮細胞」、小腸では栄養分を吸収する「吸収上皮細胞」と分かった。
感染患者は腹痛や下痢が生じる例もある。
0428卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:05:21.42ID:J0AT922+
>>421
どっちもダメな気がする
ニューキノロンは結核菌や嫌気性菌まで
カバーしてしまっている

俺ならサワシリン(+オーグメンチン)を
処方する
0429卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:09:55.51ID:Kiiu3WfP
>>408
乳癌学会からも同様の通達が来たよ。
乳癌温存術後の放射線治療は問題無しと。

問題は実際に免疫を下げる化学療法の方だよ。
ちなみに、初期の乳癌ということだから岡江久美子は腋窩リンパ節転移無いでしょう。
化学療法していないのだから。
センチネルで転移が有れば無条件に化学療法になる。

岡江久美子の場合は放射線治療は重症化と無関係でしょう。
0430卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:11:06.97ID:Ee66vWRJ
“ちゃんねる”で金字塔を立てる。
書き込んで!電子版で投稿。
注意点
1 病気は均一ではない、病気の分類
2 コホートならn 5
2 対策
0431卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:12:32.99ID:yg/Vwe++
>>428
そっか〜Bが最近TVに取り上げられた話題のふじみ野救急クリニック処方、Aが町医者
0432卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:31:57.21ID:J0AT922+
>>431
トランサミンやアセトアミノフェンを
定期に入れるのも賛成できない
熱が出てるのに気がつかないのは危ない

俺なら

サワシリン(4T)分4
カルボシステイン(3T)分3
ビオスリー(6T)分3
発熱時アセトアミノフェン(2T)1日4回まで

にする
0433卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:33:49.03ID:2ns9cf+z
>>416
いくら日本の検査数が少ないからって言っても、愛知のあれだけで特異度が0.1%でも下がるの?
計算してよ
0434卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:37:38.20ID:MEe3HW3a
マクロライド系抗生物質
0435卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:43:41.94ID:MBk6cwwD
>>415
発熱や肺炎の症状が出ているなら他の原因の病気と峻別しやすくて特異度が99%になるが、無症候の人にまでPCR検査を拡大すると特異度は低くなる可能性があるんだよ
無症状の陽性は確定診断ができないから、そのほとんどが擬陽性の可能性だってあるね
慶応大の無症状の67名のうちの4名が陽性だったという事例も有病率からすると真陽性とは考えずらく、4人とも擬陽性の可能性が高いな
特異度94%でも擬陽性が4名出るからね
そもそも、無症状の人にPCR検査をしても意味がない
他の病気や怪我で入院の無症状患者にPCR検査をしてしまう慶応大はかなり知識不足なんじゃないかな
0437卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:54:18.48ID:aoyFKVU/
>>435
意味はあるだろ
そいつから新しい感染者が生まれるのを防げるんだぞ
0441卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:33:29.01ID:xsUoJism
>>435
PCR検査は、特定の遺伝子パターンを検出する方式
新型コロナウイルスに特有の遺伝子パターンがなければ、
誤検出は無い

その特定の遺伝子パターンが新型コロナウイルス以外にも存在すれば誤検出されるが、
現状そういった現象は世界中で見られないので、
世界でよく使われてるロシェ社のやつを使う限り現状無いでしょう
0442卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:43:03.95ID:J0AT922+
内科の先生方に聞きたいんだけど...

今でもCURB65(2点以上で入院、3点以上で
ICU入院)などの肺炎の重症度分類を使っ
てます?

一応外来では計算してるんだけど、コロナ
肺炎みたいに進行が速いと、あんまり意味
ないような気がしてきた
レスお願いしま〜す
0443卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:45:45.55ID:xsUoJism
いまだに大学や研究機関にある本格的な自動検査装置がコロナ検査に利用されず、
保健所にあるしょぼい装置でがんばって検査してるのって、
アホとしか思えない

発生から1週間とかならともかく、
コロナ発生から2か月以上たってるのにね
0444卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:51:06.17ID:hhx3/lNc
首相動静(4月25日)

午前8時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
 午前中は来客なく、私邸で過ごす。
 午後3時44分、私邸発。
 午後3時56分、官邸着。
 午後5時2分、報道各社のインタビュー。同3分、官邸発。
 午後6時44分、報道各社と会食。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042500234&;g=pol
0445卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:06:43.02ID:d0QQwtT0
丸山ワクチンが認可されない理由って何でか分かる人いますか?
0446卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:12:52.25ID:Yy8M9Xtv
医者以外は出て行けよ
0447卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:17:34.10ID:jCdi8xay
厚生省に潰されたからでしょ>丸山ワクチン
0448卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:38:06.33ID:3JtJQmTU
ロシュD 新型コロナウイルス検出用SARS-CoV-2核酸キットを国内申請
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68988

6万3千件/日のPCR検査がすでに可能なニッポン
http://onodekita.sblo.jp/article/187378701.html

新型コロナウイルス感染症 検出用キットに関するお知らせ
2020年2月28日

https://www.roche-ivd.jp/products/md/cobas_z480.html
本試薬は、日本国内においては国立感染症研究所による比較試験の結果、同研究所が使用している検出方法と同等であることが認められています。
0450卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:44:15.28ID:rAMK21Ay
>>442
肺炎の重症度分類は認定医の勉強で知ったが、あまり意識してこなかった
言われるとそうだな
0451卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 23:10:04.51ID:J0AT922+
>>450
レスありがとう

コロナのせいで肺炎診療が
難しくなったのは間違いないね
0453卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 23:14:52.28ID:fBhWrkSG
シオノギが発売の、新型コロナウイルスIgG/IgM抗体検査キットってどうなの?
医療従事者が定期的に感染チェックするにら使える?
0455卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 23:34:18.29ID:rAMK21Ay
>>449
たしかに
スレ違いだが血液疾患でトランサミン禁忌あったな
何だったっけ
0456卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 23:49:16.39ID:3JtJQmTU
高コレステロール
LDH
コロナはみんなこれで苦しむ
0457卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:28:32.06ID:m8S2tIhy
当初検査するな連呼してた専門家会議、クラスター対策班、感染症学会、医師会からも、
検査しろ派に転向する人が続々出てきた
0458卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:31:41.21ID:sfGWINmw
残念ながら、もう検査しまくって隔離しまくるローラー作戦が行える段階ではないよ
0459卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:36:26.93ID:7HiKH1Ae
>>457
そいつらふざけてるな
みんな首だろ
0460卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:37:08.67ID:7HiKH1Ae
これだけ蔓延しているからロックダウンしかないだろ
0461卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:45:57.35ID:BIyoj+o8
検査するしかないだろな
クラスター一派のドンは誰?
0462卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:50:29.08ID:REpSmUUq
クラスター判明→謝罪、公開処刑
感染経路不明→お咎めなし、むしろ同情

クラスター作戦の結果がコレ。もうやめろ
0463卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:50:31.74ID:BtrvhT0j
その辺歩いてる普通の人から感染するとなったらとたんにこの有様
0464卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:02:03.68ID:bdYLuJaP
経産省のトップ隔離だって 霞ヶ関が機能しなくなる
経済経済VS隔離隔離

でも隔離しないと終わらないからやるしかない。
コパス入れれば毎日5万件検査出来る FDAは認可した
入れれば早く収束する 大抵無症状なんだし。

マスクが足りないって問題はどうするんだろ?
患者自体を透明なゴミ袋被せて 手だけって手法が安全かな?
それと ずいまくにコロナが感染して 咽頭は出ないもあるらしい。
身体に溶け込むのか?コロナ?恐ろし過ぎる
0465コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/26(日) 01:09:19.41ID:Jn+nGQV6
開業医の集いスレの常在アラシですが。。。
「丸山ワクチンが認可されないのは比較試験をやっていないから」と聞いています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

国産初のファイバースコープを開発した内緒製作所に勤務していた父によると、丸山
ワクチンは「丸山先生が日医大だったから、鉄門に阻まれた」と。

米国ハーシュビッツ社による世界初のファイバースコープが、昭和37年に東大分院に
2台納入された。内緒製作所はそれまで硬性鏡を作っていたのだけど、ファイバー
スコープの国産化に乗り出し、昭和38年に第一号機を世に送り出す。

その手引き、つまり、ファイバースコープ国産化を推奨したのが、京浜急行・横須賀
中央駅周辺で開業していた産婦人科医の毛利夫妻。ご主人の隆彰先生は、日医大出身。
開業医ながら世界初の胎児の撮影に成功し、国際不妊学会の座長としても招聘されていた。

しかし日本産婦人科学会「等」の国内の学会では無視されていた。父によれば「私立の
日本医大卒で開業医だから鉄門に無視されていた」と。毛利先生から届く年賀状には、
毎年前年の研究活動の記録が小さい字でびっしり書き込まれていた。悔しかったんで
しょうね。

内視鏡と共に二十五年
   https://ci.nii.ac.jp/ncid/BN04252317
0466コンプ薬屋
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2020/04/26(日) 01:10:53.61ID:Jn+nGQV6
さて、私が大学の時、指導教官だった教授に「丸山ワクチンはなぜ認可されないんですか?」
と聞くと、教授はあっさり「比較試験をやってないから」と答えた。教授は1983年に
発覚した新薬スパイ事件による旧厚生省の薬事審議委員の大幅入れ替えによって、
学部時代の母校・内緒大薬に転任するとともに、旧厚生省の薬事審議委員にもなっていた。

教授は隔週木曜日に午後から霞が関で行われる審議会のために、床まで届きそうな資料を
一人で手に提げて昼前に教授室を出て、徒歩で駅まで行き電車で通っていた。教室の
先輩たちは「うちの先生達は金に綺麗だからなぁ」とぼやくともなく言っていた。

私の教室は、第二薬理(仮名)なのだけど、第一薬理(仮名)の教授は「日本ケミファ
悪の構図」と言う製薬と薬事審議委員の癒着を書いた暴露本で、癒着している審議委員
として名指しされていた。その教授は教室員の学生を連れて銀座で飲んで、その払いを
製薬会社にさせていた。タクシーで帰ってきていたかも。

ただ、製薬からの金で薬学部共通の機器を購入してくれていたので、私の周囲では悪し様に
非難する者はなかった。教室のある先輩(父祖父とも鉄門、父・新八・助教授で教授戦に
敗れて当時国立病院長、本人理3病にかかり4浪ののち理科薬→内緒大薬院)が買ってきた
「日本ケミファ悪の構図」をみんなで回し読みした。

第一薬理の教授の双子の息子の両方、または片方は、私立薬大を卒業ののち、新設
私立医大に再入学した。一方、第二薬理の教授の一人娘さんは、現役で内緒大医に
合格した。

私が院の時に下についた学部生が、色々な教室の教官と仲良くなって大学の事情を聴き
だしてきた。その後輩によれば「学長選挙では一次投票時には薬学部は候補者を立てるが、
当然決選投票には残れない。決選投票では薬学部の教官は皆、医学部の候補者に入れる。」
0467卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:11:01.95ID:VZF+GJFz
>>277
感染者数なんて全く気にしてないわ
日本人が何人死んだかだけ
0468コンプ薬屋
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2020/04/26(日) 01:11:44.98ID:Jn+nGQV6
大学自体は医薬2学部が最も歴史が古い。「学部新入生・約2500人中、わずか120人の
医学部が大学予算の半分を取り、残りの半分、すなわち1/4を薬学部がとる。薬学部に
隣接する160人の理学部は、予算がないので薬学部がドライアイスを上げている」など
聞いてきて教室員に話した。なお、大学院の博士課程があったのは医薬2学部のみだし、
医学部は附属病院の教官も多いので予算が多かったのだと思う。

私が学部の頃までは、毎回医学部から学長が出ていた。当然学長は旧内緒医大卒。
一方、医学部以外は東大卒の教官が多かったと推定される。この状態で、いくら
歴史的には医薬2学部が古いからと言って、常に医学部(旧内緒医大)出身の学長が
独占することに問題を感じた指導教官の第二薬理教授は、「一次投票の時の候補者
選出母体を医学部は教官が多いという理由で、学部と附属病院に2分割した(本人談)」
結果、学部新入生定員600人?の工学部から学長が選出された。

内緒大薬 第一薬理 教授ーーー東大薬 第一薬理 学部卒→博士課程修了のはず
     第二薬理 教授ーーー内緒大薬学部卒→東大 第一薬理 博士課程修了
               (内緒大薬に大学院なしの時代)

指導教官の第二薬理教授は、学部は内緒大、院は東大なのでどちらに与しても角は立た
ない。一方、娘さんは当時内緒大医の学生なので、医学部に不利な提案も私利私欲に
よる利益誘導として医学部から批判されない。薬学部は最終的には医学部のコバンザメ
として予算を得ていたので、薬学部に不利ではあるが全学を考えて一旦医学部以外から
学長が出るように手を入れたことになる。


以上の様に、私の指導教官の第二薬理教授は、金に綺麗だし、娘さんの教育もしっかり
しているし、大学内においても公平な先生だったので「丸山ワクチンが認可されない
のは、比較試験をやっていないから」と言うのは本当だと思う。
0469卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:15:05.43ID:BQvBZGWi
>>454
下がらねーか、スマン
0471卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:26:48.39ID:EJU8LNZ1
>>139
岩田なあ…
検査で陰性のお墨付きは得られないとか言ってるけど、
手術前や入院前の検査は本物の陽性者をハジケられる確率が上がるわけで、
検査しなければ陽性患者が入り込むリスクがある
院内には本来1人でも紛れたらダメなんだ
検査でゼロには出来ないが確率は減らせる
検査精度にこだわっていると院内感染のリスクを減らせない
0473卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:32:16.10ID:bdYLuJaP
>>471
その通りですね 確率的に考え無いと駄目だと思います。
0474卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:41:29.17ID:7lHt38q5
原理原則というのはどこにでもザックリ通じるように喋ってる訳で
院内感染対策についてだと条件つけたらそりゃ話は変わるよ
0475卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:52:07.67ID:ClhnrqpT
>>427
感染患者のII型肺胞上皮の機能はどうなってるんだろうね
サーファクタントが不十分で肺胞腔内に蛋白成分が貯留しすりガラス影作ってるならああなるほどなと思う
0476卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:58:52.46ID:7HiKH1Ae
芸能人で入院した人とかの死は、自粛させるための脅しに使われている
オリンピック利権屋や東京都の背後がキナ臭い
東京都は目玉マークだしな
0477卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 04:09:05.90ID:/99A9Rj7
クラスター発見は有効

当たり前だ、カビて腐ったみかんの隣に何でもないみかんがあるとやはりすぐカビて腐ってしまう

すぐ隔離すると効果ある

無症状を早期に見つけないと駄目な疫病なんだよ、

だから、接触歴がある人は聞き取りで見つけて検査して無症状で隔離

でも、クラスター対策班の人数がもう足りない、もっとクラスター対策班を増やして

各都道府県でクラスター発見やらないと

それと検査

無症状を見つける検査をやらないと駄目だ
0478卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 04:33:55.80ID:7Yd8J0sN
>>263
それはない。
そもそも保健所で検査はしていない。

やってるのは各地の衛研。
まぁ検体取り違えはあったか。
0479卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 05:58:42.38ID:ehEaOmCs
新型コロナ以外にも続々と疫病が発生中@中国
アフリカ豚熱・・・豚・イノシシに大きな被害
十脚目虹ウイルス・・・エビ・カニなど甲殻類に大きな被害
ハンターウイルス・・・ネズミを媒介として人間に拡がる致死率50%のウイルス
0480卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 06:49:37.01ID:m8S2tIhy
もともと中国は生きたまま市場で家畜・野生動物が売られることから、
ウイルスや細菌が種族を超えて感染して変異する確率が高かった

冷蔵・冷凍技術の無い時代なら、腐らないように生きたまま流通させる必要があったが、
いまは冷凍なり冷蔵なり、レトルトパック化なりして流通させればいい

生きたまま複数種の動物を接触させるのを規制しないと
0481卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 08:23:59.79ID:1NHrFLe/
生物兵器説も充分有りうるだろ。
どうせ共産中国は嘘しか言わないんだし。
0483卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 09:24:48.34ID:5UFcQRTQ
>>481
なかなかその話が盛り上がらないのは
武漢ウイルス研究所にフランス、ドイツ、アメリカ、日本なども出資など関係してるから
0484卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 09:52:48.48ID:y/RIgcgw
東アジアの落ちこぼれ

昨日の新規感染者数

日本 344人
韓国 6人
中国 6人
台湾 1人
0485卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 10:17:02.40ID:5bpgDTx0
全部安倍が悪い

4月に入っても、オリンピック開催しようとして非常事態宣言なんて考えもしなかった
オリンピック断念したら小池が手のひら返しで非常事態宣言を政府に要求するも
安倍は1週間動かなかった
0486卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 10:18:51.60ID:5bpgDTx0
オリンピックが悪い

オリンピックのせいで東京は2週間ほど
わざとPCR絞っていた
0488卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 10:46:05.42ID:m/7TOusu
愚痴にしかならんが、やはり武漢封鎖翌日の中国人ウェルカム発言は信じがたい。
0489卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 11:04:54.16ID:bdYLuJaP
全自動PCR 日本は認可して今の100倍の速度に加速して、どんどん検査し振り分け
感染研も人と機械と変わらないと認めてるし 何故認めないのだろう 検査技師がやらないと駄目なの?
アメリカFDAはもうやってるよ。
2時間で96検査可能な機器もあるし 経済による損失補填と機器購入の金額
一番高いのだと一台で一日8000検体全自動PCRあるのに
刑務所までクラスター発生してて、警察も感染、その救急隊も感染して機能不全になるよ
0491卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 11:13:26.52ID:7HiKH1Ae
>>479
でもそんな国の服や雑貨を買い、マスクを使い、食品を食べている日本
ゴマやピーナッツもほとんどシナだし
0492卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 11:16:13.44ID:7HiKH1Ae
>>480
冷凍は味が落ちるからな
0493卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 11:17:45.60ID:7HiKH1Ae
>>483
でも出資国にブーメラン来たよね
0494卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 11:19:38.05ID:7HiKH1Ae
>>485
安倍も小池も悪い
自民党も二階や森キローや電通も創価も
野党もおかしな動きだったし
0495卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 11:21:01.51ID:7HiKH1Ae
>>477
初期のうちならいいが、先月くらいからは、市中感染していて無駄
0496卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 11:22:11.98ID:7HiKH1Ae
>>486
習菌ペーの訪日も
0497卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 11:25:02.44ID:7HiKH1Ae
>>488
医師会は自民党支持だし、共産党系も共産党がシナと通じているし、創価もシナと通じている
他の野党もチョンとかシナと関わりあるし
最悪だな日本の政治屋
0498卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 11:42:17.32ID:5UFcQRTQ
>>493
だから余計追求できないんだよ
0499卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 12:01:29.34ID:MQo4W2v/
11日ぶりに家に帰ってきた。寝てないのに寝れない。全ての音がモニターのアラームに聞こえる。ごめんなさい。もう無理
0500卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 12:12:23.11ID:jQhf4Aav
https://yoshinori-kobayashi.com/20152/
2020.04.13(月)
二週間後はニューヨークになってるはず?

「今のニューヨークは二週間後の日本」と言ってる者がやけに多くて、岡田晴恵も「二週間後はニューヨークになってる。
地獄になってる」と言ってたので、わしのスマホのカレンダーの27日に、「ニューヨークになってるか?地獄になったか?」と
メモを書いておきました。

みなさんも、そうしてください。
0502卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 12:54:43.91ID:BQvBZGWi
>>499
お疲れ様でした
ゆっくり寝て疲れをとって下さい

俺は明日で自宅待機解禁
あさってからがんばります
0503卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:16:56.18ID:bdYLuJaP
>>490
ありがとう 何故報道に出てこないんだろ?
>>480
虫は食べるわ 犬食べるわ 中国って変体なん?
良く加熱するとか 生はもっとも危険
他国の食文化見習えば良いのにね
>>499
おつかれ
0505卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:19:54.03ID:7HiKH1Ae
>>499
おいしいもの食べて、テレビや動画見て笑って
気分をリフレッシュ
安い賃金のスーパーの店員さん達も頑張っている
利益が出ていても、仕事量が増えていて、リスクも高く、パートやアルバイトなどは不安定な雇用や条件
社員は事務所や売場チョロッといるだけ
医療従事者支援は増えているが、小売りパートアルバイトさんに給付金や一部を寄付して支援したい
スーパー1万円やそれ以下しか出さないしな、ケチ臭い
0506卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:23:47.57ID:7HiKH1Ae
>>500
最悪の場合だよ
安倍や小池は自粛しろというわりには、埼玉もだが対策対応が後手後手すぎる
ニューヨークみたいにならないためにも、訴えている
国のコロナ対策は岡田さんが主導でやってほしいくらいだ
0507卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:30:28.03ID:m8S2tIhy
>>489
自動PCR検査装置は、大学や、文科省系の研究機関、民間の検査機関にあって、
保健所や厚労省系の機関にはあまり無いんでしょう

日本は保健所がそれぞれ管轄内だけ担当するみたいな縦割り行政だから、
たとえば休校中の大学の使ってない検査装置をコロナ検査に転用みたいなのは不可能
0508卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:38:40.83ID:5bpgDTx0
今の方法だと、無症状・軽症感染者 日本だけ激増させているんだけど

で無症状・軽症者でも今は病院に行かないが
肺が不可逆的に深刻な後遺症が残り
予後・余命に深刻な影響を与える可能性が高い
0509卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:39:30.42ID:LwOLI6Q1
20億人くらいしんだほうがいい
0511卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:45:28.51ID:SpMdVqNL
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587869063/l50
イタリアで50日間に渡り新型コロナウイルスの陽性が出続けてる女性

伊ボローニャで新型コロナウイルスに感染し、発熱やせきなどの症状から
回復して50日以上経過したにもかかわらずウイルス検査で陽性のままの
女性がいることが分かった。
0512卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:46:41.26ID:V/xIqzrI
>>480
生きてれば冷凍庫も電気代も不要で鮮度保てるからな。
0513卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:53:56.53ID:ZAuOx2pk
>>499
マジでお疲れ様!
休みは少ないと思いますが、ゆっくり休んでください。

こう言う時でも、性能の良いPCR検査を導入しようとせず、
天下りを富士フィルムに断られた腹いせにアビガンの認可もせず、医療崩壊を招いても事実上放置の厚労省。

天下りの為なら光の速さで動く癖に、文系の腐った老害官僚どもに天罰があたりますように!
0514卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 14:30:41.53ID:OJgfkTg3
NYにはなってなくても自宅で死亡する人多すぎ
0516卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:12:46.66ID:k0aEFoXW
>>514
外国は自宅死亡もっと桁違いに多いぞ
中国でも何千人も死亡者を上乗せしたニュースあったじゃん
0517卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:13:33.57ID:6xch5Nqb
習近平とギリギリまで会おうとして中国人入国拒否遅れたのが致命的
0518卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:28:34.38ID:5bpgDTx0
第一次安倍内閣末期と同じで
もう正常な判断が出来なくなっているっぽい
0519卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:38:24.24ID:NIGaOadq
自粛しても、感染者増えるだけ
そもそも自粛は感染拡大の先送りに過ぎない
この結論でおk?
0520卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:39:38.22ID:BIyoj+o8
>>486
春節歓迎、五輪強行、習来日
コロナはただの風邪
日本ではヒトヒト感染してない

この辺りの、政府の医療アドバイザーは誰なんだ?
0521卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:44:46.22ID:1XmAyP20
ワクチン派や集団免疫派に質問です。
新型コロナが変異し続けたらワクチンや集団免疫は無意味でしょ?
インフルエンザと一緒で。
新型コロナはもうすでに大きく3回変異してると言われてますが。
0522卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:45:49.55ID:5bpgDTx0
お友達の偏った意見ばかり聞いていて
危機感ゼロだったんだろ
0523卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 16:01:54.00ID:k0aEFoXW
>>520
WHOがコロナはヒトヒト感染しないって最初言ってた
新型だから迷走してたんだろ
0525卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 16:12:46.97ID:bS3j/j8V
市内の開業医の先生方とオンライン飲み会
想像以上に先生方は大変そう
世間のイメージではどこの病院もごったがいしているみたいだけどさ
0527卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 16:24:42.02ID:BtrvhT0j
ICUが混んでるだけで
その他は医療崩壊とは何だったのか的な
0528卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 16:28:25.87ID:m9QILVm7
>>527 アホンダラ、癌の手術とかに皆先延ばしになって見通しが立たなくなってる。

町のクリニックは患者半減首を括る医者が出てきそう。
0529卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 16:34:05.72ID:Y8g+KnaN
>>528
>町のクリニックは患者半減首を括る医者が出てきそう。

そう。おかげで別種の医療崩壊も起きるよな。
0531卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 17:00:55.28ID:Q9ymHnYC
>>527
外来患者はみんなコロナと思えで診療している状況は崩壊してないのか?
0532卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 17:17:45.15ID:bS3j/j8V
地域医療を担っていた高齢の内科医の先生が休業すると無医地区が激増する
0534卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 17:29:52.78ID:Xy4mkQKg
>>533
手荒れが酷くて内科もついてる皮膚科に行ったら喉痛くない?熱は?カロナールか薬出しとく?って聞かれたw
気が利くっうかなんっうか
0535卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 17:31:25.15ID:/LV5atwD
>>534
カロナールは出してもらって損はない
とくにいまは市販品のタイレノールAが品切れだから
0537卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 17:44:31.67ID:DFQmA2OU
>>517
これだよな

配慮しまくって、完全な入国禁止には未だにしてないよな
0540卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 18:06:47.13ID:0cBI1Wdo
暇な今のうちに放置してた歯の治療に行っておこうかな。ははは。
0541卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 18:19:59.63ID:7lHt38q5
>>517
あれはクラスター対策班のお陰でギリギリ踏ん張れてた
欧米への出入国制限すら後手に回ったのが致命的
0543卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 18:48:00.04ID:rl1a6TTC
再陽性は検査キットの不良で擬陽性が出てるってこと?
0548卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 19:53:25.80ID:LaJcQ0bC
>>538
そうですか
そういうお話を聞くと正直安心します
ありがとうございます
0549卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 19:55:09.76ID:bdYLuJaP
クラスター対策班は海外帰国者組が入って来たありから 
もう無理ゲーって顔してたよな。
経済止めたくないから政府からクラスター対策班に無理させてたんだろ
0550卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 19:59:24.56ID:bdYLuJaP
>>520
専門家がいくらアドバイスしても無視する政府
政府ってのは財界の言いなり 自民は大企業ファーストだよ。
0551卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 20:08:40.87ID:2aJzvpSR
信頼できるシマズのキットは、わずか2000円。安全キャビネット120万。自前でやろうぜ。6時間かかるが超勤1じかん3000円。
フェイスフイルドは100金の下敷き。マウントは隙間風ぼうしテープで自作。あとは輪ゴムでよし。
点滴ヘパリン環境でも コロコロは元気なのか。血中コロ一杯、透析かギランバレイー交換か。コロの嫌いな血中環境はあるだろう。チェ
0552卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 20:18:58.87ID:1LT9J/Pf
肋骨にヒビが入ったらどこへ行けばいいのかな?
大病院は怖いからクリニックに行こうと思ってる
整骨院か外科がいいのか初めてなのでさっぱり分からない
0553卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 20:35:15.80ID:GWR4e/6m
>>552
息苦しいとか、なければ
1ヶ月安静にしておけば治るよ
0554卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 20:37:48.64ID:C7QhGff5
岡田医学博士相変わらず出演しているね、
看護師すらでない一般人がなんで博士と思ったら
慈恵医大から論文取り消しを求められているんだ、
おボチャンの同類項だった、さも、ありなん。
0555卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 20:40:27.80ID:La9YK2Bx
>>554
そもそも、白鵬大学って何?
0556卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:04:57.71ID:Cax+xhqP
精神科とかもういつ潰れてもおかしくないみたい

内科もできない落ちこぼれで使い道が無いから
医者辞めて工事現場で働くしか無いんだと
0557卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:08:34.51ID:5UFcQRTQ
君らは田崎史郎先生を信じやすい体質だからなぁ
0558卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:20:31.57ID:vm0ZQ/Qt
ですから私は以前からそう申し上げているのでございます

誰も2週間前にわたくしが何を申し上げたが覚えていないでしょうから
平気なのでございます
0559卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:23:24.17ID:fg3IM2jT
>>557
田崎史郎ってガセネタ大王じゃんか!

法学部の教授も大半は司法試験未合格だよ。研究者と臨床とは微妙に違うんじゃないか?
0561卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:30:05.00ID:k3ClfbTJ
馬鹿野郎!
田崎史郎先生を悪く言うんじゃない。
口内真っ黒でまるでチャウチャウのような
田崎先生がいてこその安倍晋三だ。
0562卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:30:46.90ID:Q9ymHnYC
>>552
整骨院は肋骨骨折は無理
肋骨骨折は肺に刺さるか刺さらないかを見極める必要があるから
刺さらなければバンドなどで固定するだけ
0563卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:48:35.72ID:QSgmi8QZ
>>552
肋骨に骨折線が入っているだけなら通常は経過観察。
ヒビという表現なので整形言っても経過観察だよ。
0564卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:50:42.34ID:bdYLuJaP
土曜の夕方から月曜の朝まで
ピーポーピーポー ウーー
音がね 彷徨ってる 北の方から聞こえて南 やっぱり西
最近急に増えたよ 数分間隔で聞こえてくる 酷い時は複数聞こえる
夜は良く音が響くんだわ 受け入れて上げてよ 診察と投薬だけでもお医者さん。
0565卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 21:55:40.65ID:/99A9Rj7
今夜も一人くらい未検査でコロナ死してるんだろ
0566卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 22:06:02.57ID:hKWQA72F
>>490
全自動じゃないじゃねーか

普及させるためには
患者が機械の中に入って
全自動で人手を介さずに検体採取できなきゃ
ダメだね
0567卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 22:07:31.61ID:mjqWw+EP
オンラインの実施開始報告、先週から始めたから期限過ぎて提出してもよいですよね?
0568卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 22:10:07.86ID:dqhPj8ua
遅れて対策を始めた医療者ほど非常識な対策を実行しているように思う。
大喜利じゃないんだからさ。
専門家とやらが手を変え品を変えこの2週間の自粛が大事と言い続けて
九官鳥のように総理も知事も唱え続けているけどそれも無責任な詐欺文句。
本来この2週間が正念場と断言した専門家はその後に正念場が来た場合は
見通しの甘さを恥じて職を辞すべき。

入り口がただの風邪のような今回のコロナに急戦の自粛で臨むことが無謀。
ワクチンができても薬ができても風邪もインフルエンザも根絶できていない。
その意味すら理解できない馬鹿が医療が万能になれる錯覚をしている。

最初から中長期の持久戦に備えた対策を講じておかないと
急戦を凌がせ続けて泥沼持久戦では今回のような惨状になる。

娯楽施設にしても飲食店にしてもスーパー百貨店にしても
入場制限をかけてもいいけど、完全自粛にするのは大間違い。
人は自粛が及んでいないものを探し出してそこで密集するから
0569卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 23:09:03.41ID:ZClc/nsG
米中が抗体調べ始めたのにWHOはまだPCR言うてるな。
0570卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 23:14:07.92ID:jQhf4Aav
PCR検査強化、歯科医も検体採取 人手不足に対応: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58516420W0A420C2NN1000?s=1

厚生労働省は26日、新型コロナウイルスへの感染を調べるPCR検査について、疑いのある患者からの検体の採取を歯科医師にも認めると決めた。
検査体制の強化にあたって検体を採取する医療従事者の不足が懸念されるためだ。
歯科医が地域の検査所に赴くことを想定し、時限的・特例的な取り扱いとする。

26日に有識者検討会を開いて了承を得た。
日本歯科医師会は「大学病院などで働く3100人が主な対象ではないか」との見方を示した。
0571卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 23:18:09.68ID:ZClc/nsG
陽性はコンタミしてなければ陽性だが陰性は陰性を担保しないってよーく言っておかないと歯科医勘違いするぞ。
0572卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 23:59:16.59ID:m8S2tIhy
3月初旬まで 台湾とおなじ対策すれば感染拡大は防げた
3月中旬〜3月下旬 韓国・香港とおなじ対策すれば感染拡大は防げた
4月初旬 中国とおなじ対策すれば感染拡大は防げた
0573卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 00:04:31.95ID:MgaX9Zqk
必死でPCR検査否定したり、PCR検査の精度は低いとかデマを流したりするのって、
なんか利権でもあるの?それとも老害がPCR検査認めれないだけ?
0575卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 00:29:25.62ID:tVqa8V96
新型コロナウイルス感染による肺炎で、友人が急死した。
明るく頑健な、元ラグビー選手。まだ56歳だった。
職場で発熱し、保健所にPCR検査(遺伝子検査)を申し込んだが、
電話すらつながらず、受けられたのはようやく6日後。その結果も出ないまま、
単身赴任先の部屋で亡くなっているのを、同僚が見つけた。孤独死だ。
彼はなぜ、こんな死に方をしなければならなかったのか。「このままでは、きっとまた同じ不幸が繰り返されます」。
泣きはらした目のご遺族の言葉を受けて、検証する。【元サンデー毎日編集長・潟永秀一郎、取材協力=東京地方部・倉岡一樹】
彼の勤務先は、ある大企業。福岡に家族を残し、社員寮での単身生活で、職場は出先の事務所だった。
彼が家族に発熱を伝えたのは、4月3日の金曜日。翌日になっても熱は下がらず倦怠(けんたい)感があり、週明けの6日から仕事を休んだ。
実は彼の職場では、4月初めから一部の社員が発熱してせきもあった。
彼は自身のコロナ感染も疑っていたという。そのため寮の同僚まで感染が広がらないよう、
5日から食堂での食事をやめていた。また、自身もPCR検査を受けようと、
寮がある世田谷区や東京都の「帰国者・接触者電話相談センター」に何度も電話をしたが、つながらなかったという。
6日、福岡の奥さんに送ったLINEには、こうある。
「電話はつながらんし、検査なんていつになるか? 分からんばい」
同日、彼の職場の発熱者は7人に増え、うち4人が休んでいた。
彼の危惧は当たった。翌7日、社員1人のコロナウイルス「陽性」が判明。会社は、彼を含む二十数人に自宅待機を命じ、検査を受けるよう指示した。
7日の、奥さんへのLINE。
「早急にPCR検査を受けなければならなくなった。電話つながらんのにどうやって?ってことだなあ」
彼は、知り合いの医者などつてをたどった。翌8日、かかりつけ医の一人が保健所に緊急度を伝え、ようやく9日の予約が取れた。
8日のLINE。
「俺は明日15:30、××病院で検査を受けることになった」
「(熱が)38.6 しんどいね」
9日、検査当日。病院に行くと、検査はテントの中だった。熱…

新型コロナで孤独死した友人に捧ぐ(上)
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20200421/med/00m/100/006000c
0576卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 00:38:23.81ID:r/iY/Sy/
>>573
厚生労働省の天下り先の感染研にデータを集めさせたいから

あと、アビガンを認可しないのは、富士フィルムは厚生労働省の天下りを受け入れてないから、厚生労働省が嫌がらせしてる

国民の命より、利権が大事
それが厚生労働省

消費税も同じ理由で、財務省の利権があるから消費税減税は出来ない
0577卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 00:51:47.42ID:xA9cX/nt
診察後に新型コロナと判明した場合の営業停止14日間が怖い
一般内科外来診療ではフル装備出来ない以上、こちらも患者もお互いサージカルマスクを付けていれば、後から患者のコロナが判明しても営業停止を免れるの?
何か基準があればぜひ
0578卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 01:11:32.44ID:ykeoyTWf
>>568
>人は自粛が及んでいないものを探し出してそこで密集するから
家の近くの出ないで有名なパチンコ屋
県外ナンバー たんまり 絶賛フル稼働中
0579卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 01:20:21.33ID:hkIP7qm+
安倍総理はアビガン使うのに積極的なんだけど
ここで散々言われてる通り厚労省が邪魔してるんだよね

天下り先の大手製薬会社に忖度してるんだか、富士フィルムが天下りを受け入れてないからか分からんが、とにかく邪魔してたりわざと許可遅らせてる

安倍総理は厚労省に圧力掛けてアビガン推進させるべきなんだけど
厚労省が詭弁で安倍を騙して遅延させてる

安倍総理もその取り巻きも頭がよくないから厚労省に騙されて厚労省の嘘を見抜けない

安倍自身もしくはブレインが法律を理解して自分で細かい手順まで指示できる頭のいい奴じゃないと、官僚に騙されるからダメなんだよ
国民を守る気持ちを持ってても、気持ちだけじゃどうにもならん

中川昭一が失脚してから自民党のトップに頭いい奴がいないんだよな
中川昭一は国民を守る気持ちと頭の良さを兼ね備えた唯一の人だったかもしれんね
0580卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 01:32:51.85ID:HRC6Mhmx
まだV相試験終わってねえよ
書類全部揃ってねえのにどうやって認可遅らせるんだバーヤ
0581卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 01:34:19.12ID:Kzhvpu4I
>>568
>人は自粛が及んでいないものを探し出してそこで密集するから

実に名言です!
0582卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 01:35:07.58ID:Tp5Zov7o
アビガンって新規でも納入してもらえるの?
0583卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 02:41:02.64ID:ykeoyTWf
中央合同庁舎第7号館 霞が関コモンゲート
製薬の偉い人と教授とたまーに行ったけど
えらく製薬の人感謝するんだが 中で何やってんだろ?
新規薬の開発費?認可?

薬も何でもお役所が決定権持ってそう
検査は知らんけど、巨額の金が動く場合はお代官様のハンコが必要なんじゃないですかね?

自分がお世話になった教授はピンク系接待って到着してわかると
一瞬で帰ってくる 普段温和なのに 時間の無駄です 意味無いです

そう言えばどこかの国は血液サラサラにする薬で治療してるみたいですね
色々な国でアプローチが違い 面白い

早い検査 早い判別 早期治療 完全隔離や罰則追尾装置付き隔離
早く判別して 仕分けして 隔離した国が 最小限の経済損失で済んでる

今の日本のやり方だと とにかく現場の人に丸投げで
しかも受け入れに集中すると言う まるで上がいい加減なせいで
下が終わりが見えない戦場になってる おそらくそんな感じかと思いますが

もし僕が偉い人だったら 1月半ばで武漢見てたらこれヤベーになって
専門家 各種研究者 感染研 医師会 現場 FDAみたいなの
緊急に2月中には結成させて 政治とは切り離して 財務省 経産省 その他 自衛隊 警察 
に命令させる事が出来る組織を構築しますね。
0585卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 04:49:10.15ID:g7F/Fx+y
ここ、どうして読点使わない人が多いの?
0586卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 05:13:07.41ID:40oep293
>>477
その通り

クラスター追跡を大規模に進めるには、中国、台湾や韓国みたいに人権を制限して、スマホのGPSや中継局の電界強度、
或いは(及び)市中監視カメラの情報を政府が自由に使える体制の国家でないと無理

今後も同様な未知感染症の世界規模パンデミックが繰り返されるのは明白だが、憲法改正まで含めて、これができる国家に成れるか、日本が試されている

そうは言っても、安倍晋三みたいな大馬鹿が政治・行政のトップだと、それさえ機能しないけど。。。
0588卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 05:22:49.16ID:+HNZCqTl
フランスのプロトコルでケルセチン500mgって効くのかね
Mpro阻害するとか見たけど
0590卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 05:28:26.33ID:/J2eiZNf
>>556
オンライン診療に切り替えるしかないな
精神科に限らず、オンラインでできる事もある
0592卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 05:33:39.71ID:ykeoyTWf
安倍晋三なんてあやつり人形じゃないの?政治家全廃
共産党は除く
0593卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 05:35:25.87ID:ykeoyTWf
疲れてるのかな?またタイピング間違えた
政治家全廃
政治家全般
0594卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 05:36:58.70ID:/J2eiZNf
安倍「政府の総力を結集してください。」
https://togetter.com/li/1498948

ヒトゴトですよ
0595卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 05:40:46.33ID:ykeoyTWf
薬って開発するのに兆単位の金掛かるらしい
国から補助金公募 そして審査 貰えたらラッキー かな?
治験はじめるのにも逐一認可がいるとか 厚生省には行った事ないな
0597卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 05:57:44.36ID:ykeoyTWf
年金払いたくない PCR少ない事にして ある意味
後期高齢抹殺キャンペーンしたいとしか思えない
0598卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 05:57:52.91ID:tVqa8V96
【悲劇】単身赴任50代男性、発熱して世田谷保健所に電話も1度も繋がらず6日後かかりつけ医経由でようやく検査も結果が出る前にコロナ死
Iさん時系列
クラスター発生の可能性死.少し前から上司が発熱とせき
4月3日の段階で37度台の発熱、妻に「新型コロナに感染したかも」とライン。
保健所の相談センターに何度も電話したが、つながらず
4月3日に自宅(寮)待機を命じられた
4月6日に保健所に連絡、電話繋がらず
4月7日 男性が自宅待機していた七日、上司が先にPCR検査で陽性
8日までは36度台と上がり下がりの繰り返し
かかりつけ医(会社側の産業医か)が保健所に連絡
4月9日 ようやくPCR検査「結果が出るまで1週間かかると言われた」と妻にライン
4月10日 夜「せきがひどくて眠れない。胸が痛い」などと妻にライン後、応答なくなる
4月11日 男性が自室で亡くなっているのを同僚が見つける
警視庁玉川署は変死事案として捜査
4月13日 新型コロナによる肺炎が死因だと、妻が警察から知らされる、会社側寮を閉鎖
4月15日に葬儀
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042602000150.html
新型コロナで孤独死した友人に捧ぐ(上)
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20200421/med/00m/100/006000c
0599卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 05:58:39.03ID:tVqa8V96
【悲劇】単身赴任50代男性、発熱して世田谷保健所に電話も1度も繋がらず6日後かかりつけ医経由でようやく検査も結果が出る前にコロナ死
論点 会社の責任(労務監督者の衛生管理責任、経営責任)
・3人が同一作業所で発熱(実際には最大8名とも)症状が出た
・同じ寮にたくさんの社員がいながら(約30室ほどある模様)、誰もIさんの状況を知らず、個室で一人死んだんです
・この「自宅」とは建設会社の社員寮
・社員食堂付きだが、他社員への感染を心配して食堂にはいかず、わざわざ自分で弁当を買いに行っている(他人思い)
・寮は、3月3日にクラスター発生の可能性が出た段階で閉鎖しないとおかしいのでは?
・社内ではIRされるまで緘口令が敷かれ、IR後も氏名は伏せられ、それでも噂を聞いた仲間5名ほどが、4月15日に葬儀場を訪ねたそう
・個人でというから、Iさんは自転車で病院に行った(病人に自転車で行かせるのはいかがなものか)

論点 保健所の検査受付対応不備、人道上責任
・Iさんは4月6日に保健所に連絡するも電話が繋がらず、結局、連絡がつき検査を受けたのは4月9日
・寒空の下、約40分、病院の外に設置された特設テント前で待たされ、問診もなく、5分ほどのPCR検査だけで帰らされた。
(即時の治療開始は?)
・そして、翌々日に寮内で「孤独死」していた。
https://access-journal.jp/49042

参考:感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
(国及び地方公共団体の★責務★)
第三条 国及び地方公共団体は、教育活動、広報活動等を通じた感染症に関する正しい知識の普及、
感染症に関する情報の収集、整理、分析及び提供、感染症に関する研究の推進、病原体等の検査能力の向上並びに
感染症の予防に係る人材の養成及び資質の向上を図るとともに、
社会福祉等の関連施策との有機的な連携に配慮しつつ★感染症の患者が良質かつ適切な医療を受けられるように★
★必要な措置を講ずるよう★努めなければならない。
この場合において、国及び地方公共団体は、感染症の患者等の人権を尊重しなければならない。
0602卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 07:00:28.88ID:PlbPlhiD
今思えば、わーわー言われてたダイプリって、なんだかんだいって成功してたよな
0604卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 07:02:39.74ID:KOcjRFQo
>>517
習菌ペー来ず
0605卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:02:54.81ID:AHeNlaCw
陰性となった人が再発症、再陽性となる原因は、
(1)PCR検査自体の精度が悪い
(2)患者に抗体ができないから
(3)患者に抗体があっても、別型に新たに感染した
のどれか、もしくは重複で良いのか?
0606卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:03:41.24ID:KOcjRFQo
>>520
医療アドバイザーなんて御用係ばかりだしな
0607卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:06:18.58ID:KOcjRFQo
>>526
何故皮膚科?
コロナ痒みや湿疹出るの?
2月頃、結膜感染でか眼科はやたらに混んでた気が
0608卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:21:17.78ID:KOcjRFQo
>>585
文系じゃないから
0609卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:29:08.12ID:KOcjRFQo
>>598
単身赴任だと栄養バランスいい食事が出来ない単身者と同じ
家族と同居なら重症化せずに済んだかもな
速やかみやかにPCR検査を受けれていて、入院なり隔離施設にいたら、癌とか持病無ければ助かったかもな
政治家親族、官僚、警察は早く検査受けれるようだが
ハシシタも微熱喉の痛みで検査受けたし
0610卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:30:45.61ID:KOcjRFQo
>>599
岡江久美子も世田谷
世田谷は感染者多いから、保健所も一杯なのかもな
0611卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:32:28.75ID:KOcjRFQo
>>599
寮の食事で無く、野菜少ない冷凍食品だらけの弁当か
0612卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:53:15.53ID:6VWM/gmD
>>608
だったらせめてカンマだよね
大人が書く半角全角アキの文章に違和感を覚える
0613卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:55:09.71ID:KOcjRFQo
染み建て草加の建築とかやってないか
都立の新しいところも
カシマは上の方に草加の信者いたし
0614卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 08:05:57.22ID:fVussAxk
5/6 さらなる自粛継続が大都市圏で宣言される
経済はズタズタ
雇用は打ち切られ
自殺者が激増する
ジジババ延命の生贄に若者・子供の生活が
差し出される!
0615卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 08:08:31.91ID:3JMMranT
>>577
それは問題なし。
医師や職員が感染した場合は休診14日が推奨
0619卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 09:23:32.11ID:eWRDXYXG
質問です

1 PCR検査キットは現状、足らないのでしょうか?

2 韓国のPCR検査キット、使うに値すると思いますか?
0620卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 09:43:06.80ID:duEzHEPh
地元医師会からドライブスルー検査するから暇な人は手伝えとのお達しが来た。内科耳鼻科でないうちに来るということは採取精度はどうでもよくて検査してるぞというポーズってことかね。
0621卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 09:53:03.89ID:kAlrdOaN
トリアージすべき
70以上は治療打ち切り選択集中しないと乗り切れんぞ
広域災害と同じだと考えてくれないと
0622卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 10:07:36.67ID:IdxtkTNI
すいません医者でも何でもないんですがどこのスレで聞いていいか不明だったのでこちらで質問させて下さい
胸痛いから病院行こうかと思ってます。ただ今月頭に一回行ってて異常なし。再度行くって形だけどどこ受診すればいいか教えてほしいです。
症状は胸痛。胸の真ん中、たまに左右。
心筋炎、心膜炎なら循環器内科
肺炎なら呼吸器内科
肋間神経痛なら整形外科
CTと血液とレントゲンやりたいんだけどどこ受診すればいいでしょうか?
あと行く病院が少し前に話題になった中野江古田病院の近くの病院なんだけどやはり危険??
0624卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 10:43:33.97ID:Kiw63vgC
>>620
お・こ・と・わ・り  お断り!
って言ってやりましょう
0625卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 10:48:47.58ID:/gRQkcAO
>>620
コロナの採取は誰でも初心者
医療従事者を求めているんだから協力してほしい
0626卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 11:04:42.11ID:urhyi8Wu
検査してくれないと文句言うよりは
アビガンが誰にでも使えるように訴える方が
良いと思うぞ
0628卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 11:34:14.52ID:Mp3QhLra
>>621
広域災害の場合でも、70以上は打ち切り選択集中なんてことはやってないぞ。
0629卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 11:52:05.08ID:xIRCbhEa
だいたい何を今更大騒ぎしてるんだって
1月に武漢でひどいことになってるのが明らかなのに、春節で落ちる銭が惜しいからってノーガードでチャンコロ入れまくって
4月の頭まで満員電車走りまくり、飲食店もパチンコ屋もスーパーマーケットも観光産業もそれなりに繁盛してたじゃん。
つまりもう日本には武漢コロナは蔓延しちゃってんだよ。人種差なのかBCGなのかしらんが、なぜか日本人は抵抗力があった
ってことでさ。 もうピークなんてとっくに過ぎてんだよ。
それに基本的に「風邪」だろ?暖かくなれば少なくなるに決まっとる。これから気温が上がってくときに激烈に増えるわきゃ
ねえだろが、常識的に考えて。
1月の時点で緊急事態宣言出すならともかく、それまでただ手をこまぬいてるだけで、なぜか武漢コロナに弱い紅毛毛唐老人が
武ッコロされてくのを見てあわてて緊急事態宣言ってバカみたい。
0631卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 11:59:29.82ID:nPc5uzFi
フー。
0633卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:14:30.05ID:4xaADIKV
>>620
誰がやっても初心者なんだから、別に医者でなくてもいいんだろ。そういう簡単なロジックが
なんでわからないの?
 そもそもパンデミックに備えるんだったら医者は足りなくなるのは目に見えてるんだから
講習一日とかで検査資格者を量産しておくとか、素人でもできるような検査体制にしておく
とかなんで考えないだよ。
 第2派も3派もあるんだから、そういう準備をしなよな。w
0634卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:18:02.85ID:4xaADIKV
>>632
ロシュ 出遅れたので巻き返しに必死やな。あわてて使い物にならんガラクタ作るなよ。w
0635卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:32:02.74ID:HRC6Mhmx
国が調べてみたら今出回ってる抗体キットも擬陽性は無かったみたいだけど
偽陰性は半端なく出るみたいね
0636卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:58:49.02ID:kAlrdOaN
もう経済回す方向に行かないとヤバいと思うが
収束させてからだと前後の焼け野原のようになってそう
0638卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 13:11:09.65ID:XmeXeXaV
抗体検査で偽陰性ってなんぼ調べても出てこないな。うちのGoogleとyahooとpubmedとuminは壊れているようだ。
0641卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 13:33:30.96ID:UiSaf7SB
>>619 PCR装置はある程度たりている。足りなければ買ってくれば良いだけ。
足りないのは検体採取の人間とPCRの前処理をする人間。

検体採取は医師会で東京都内で50箇所の採取所を設けるから増えるし、歯科医師でも採取できるようになるから、その点はなんとかなるかも。足りなければさらに薬剤師にも許可をするとか。

PCR の前処理は一番人手がかかるが、自動的にできる自動拡散抽出装置や、全自動PCR装置を使えば人では削減できる。 例えばロシュのCobas8800なら、1日で自動で4000処理できる。(30分毎に検体を投入する必要はあるが)

また、島津のPCR試薬を使うと前処理は一切なしでできる。

検査時間の短縮はLAMP法やSmartamp法を使えば40分で検出できる。
長崎大学ではキヤノンのLAMP装置を使って8〜10人で300人弱を検査した。

韓国の試薬キットなんて信用できないし使う意味は全くない。 イギリスに輸出したキットは80%が不良品だったとか。
0642卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 13:56:13.56ID:EliVA4gL
>>622
痛みの症状はOPQRSTで伝えて下さい
問診だけで、だいたい診断つくから

O:onset
P:palli...

え〜ぃ、自分でググってくれ
0644卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:28:40.67ID:ANoYmp/D
徳田って人が日本には感染者12万人いるってるけど、マジ?
0646卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 14:46:36.64ID:fVussAxk
5/6 さらなる自粛継続が大都市圏で宣言される
経済はズタズタ
雇用は打ち切られ
自殺者が激増する
ジジババ延命の生贄に若者・子供の生活が
差し出される!
0647卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:53:51.09ID:KOcjRFQo
>>614
安倍や二階他シナベッタリ政治屋
森キロー、橋本聖、小池他オリンピック利権政治屋
こいつらは牢屋にぶち込め
野党もシナチョンベッタリだからソンタクしていたからか放置、歳費ゼロだ
0648卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:54:46.04ID:KOcjRFQo
>>616
悪政治屋やバ官僚がそうなればいいが
0649卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:56:04.76ID:KOcjRFQo
>>621
80以上だな
0650卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 14:56:45.28ID:Alin3Sp7
医療崩壊を騒ぐ割に、罹患者数ばかりグラフにして回復者数をグラフに入れないというのはバカとしか言いようがないな。
要するに医療崩壊の恐れがなくなれば解除でいいだろ。であれば病床の空きを見ればいい。
新規患者数に対して回復者数が上回ったら解除。
グラフがないので今日の瞬間風速だけに注目してみると

新規患者 +57名
回復者数 153名

毎日3倍も回復してんだろ。こんだけ回復してたら圧倒的に病床のゆとりが生まれてるじゃん。
しかも100万人で3人も死んでないのに何を騒いでんだよ。
ドイツは封鎖解除したが、まだ100万人で70人も死んでる。日本はたったの3人。笑かす。
0652卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:02:17.30ID:Alin3Sp7
>5/6 さらなる自粛継続が大都市圏で宣言される

解除だな。グラフをみればすぐわかる急激に回復者が増えて、罹患者が減ってる。
あと一週間すれば大幅に回復者が増える。
要するに連休前に気が緩まないように、データを見えずらくして煽ってるだけだろ。
0653卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:03:00.16ID:KOcjRFQo
>>645
陽性率の高さからしたら半数以上いるだろ
檜原とか奥の方はあまりいないみたいだが
横田基地がある地域も少ない
0654卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:05:20.85ID:fVussAxk
>>652 そしてまた海外からコロナが入ってくる!
0655卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:09:09.84ID:Alin3Sp7
>>654
いいんだよ。そのころはコロナにも慣れて飽き飽きしてるから。死ぬ奴は死ぬし「俺は生き残った。だから冨士見」って
だれもが思う。だから2派なんて他人ごと。
0657卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:16:45.92ID:8jvqJZMN
PCRに回す基準だけは変えないで欲しいな
実数はともかく
感染者推移の指標にはなっていたんだから
0658卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 16:20:35.71ID:hNftMhkp
>>650
4月の基礎データ(全国)

4月1日の重症入院者の人数 60名

4月の重症者の発生数 587名
4月の死亡者数 327名
4月の重症からの回復数 24名
4月の重症者入院者増加数 236名

4月26日の重症入院者の人数 296名

というわけでICU室のコロナ患者はどんどん増えているよ
0659卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 16:26:47.46ID:79IE56ue
>>641
ありがとうございました
先生もお体大切に激務を乗り越えてくださいますように
毎日ありがとうございます!!
0661卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:47:44.31ID:yGRKLxL3
>>658
これだよな
重症化したら生還は難しいのを数字で語るべきだ
それと間質性肺炎の壮絶な最期を見せればいいよ
TVで生々しくやれば誰も家から出てこなくなる
0662卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:54:36.75ID:oePaNcsV
>>654
今も入れてる
蛇口しめねーで自粛自粛ふざけんじゃねえよだわ
日本人以外ベッドから追い出せばコロナ分半分空くぞ

https://pbs.twimg.com/media/EWka0vUVAAU21bS?format=jpg
https://twitter.com/hitoshi44867230/status/1254564899813855243
https://pbs.twimg.com/media/EWkEsxyUcAAIQwA?format=jpg
https://twitter.com/hitoshi44867230/status/1254539461519540225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0663卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:57:06.59ID:j8kypl7/
東京都のコロナサイト
視認性わるくてな
0664卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:22:21.63ID:TDhONN60
>>662
国籍別のデータを出していない自治体があるから国籍不明でカウントされているだけで、そのほとんど(ほぼ100%)に日本人だぞ
0665卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:40:20.86ID:ZbUnNPp3
>>664
国籍不明でなく国籍調査中にカウントされている奴な
全部日本人だろうな
0666卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:54:00.51ID:FbhkbMxz
自給自足でもしない限り本格的な巣籠もりは不可能だ
巣籠もりするために食料や生活必需品を揃えようと買い物に出歩く回数が増えてる
0667卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:55:32.52ID:Sz3rQG3+
韓国のPCR検査キットより
サイコロ使う方が精度いい
偶数でたら陽性
奇数出たら陰性
0669卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:40:49.26ID:Mp3QhLra
>>660
欧州人もやっと中国共産党国家の素性を理解するようになったか、という感じだな。
米国よりも周回遅れでやっと気づいた。
日本人から見ると、米国でさえ中国の本性・脅威に気づくのが遅すぎたが、
欧州は武漢肺炎パンデミックがなかったら、今でも親中国であり続けていただろう。

これで、コロナ後の世界情勢がはっきり見えてきた。
0670卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:47:44.84ID:Wc7Jd9e2
東京都、2日連続で新規コロナ患者は2桁
いよいよピークアウト?
0671卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:47:57.76ID:V25DhgeZ
ここは医療板なんだが
0672卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:50:29.25ID:Sz3rQG3+
水間条項TVの指摘
外務省OB馬渕睦夫元大使も認めた
www.youtube.com/watch?v=jR1FsnC_Pic
ひとりがたり コロナ報道で隠されている真実/感染経路不明者の正体
www.youtube.com/watch?v=ZgyO48Sx4bs
『馬淵睦夫元大使「4月3日以降汚染地域から特段の事情で外国人が5000人近く入国」している』
0673卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:56:40.17ID:ykeoyTWf
>>622
オレ前そうなったよ、ろっ間神経痛って言われたけど
内科行ったらCRP少し上がってて、ホスミシンの点滴したら一発で治った
バイ菌じゃない?ってお医者さまにより違うし、痛みが許容範囲に落ちたけど
今の時期病院行く事が怖いですね、大した事が無ければ水分取って栄養ドリンク飲んで
寝て寝て寝まくる、
0674卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 20:09:06.90ID:xztP5wGH
ユースビオ、、、誇れない国だったんだなぁ。。
0675卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 20:12:19.54ID:ykeoyTWf
中国人のばく買いはすごいよ、片っ端からマスク日本から買ってった
買い方はとりあえず自分の宿泊してるホテルに発送
ホテルから中国に発送、その量ホテル経営が置き場に困るくらいの量
でも中国バイヤーはホテルの部屋は貸切りしてたりするし、一つの部屋をシェア
一枚10円のマスク当たり前に使ってたけど、低賃金の中国人に支えられてただけなんだなー
痛感してるよ。
0676卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 20:40:03.61ID:AHaFFhFi
トランプが消毒液を注射したらどうかって言ったんだって?www


「消毒液を注射」トランプ大統領の発言が波紋 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200425/k10012405341000.html
アメリカのトランプ大統領は新型コロナウイルスに感染した患者への治療方法をめぐって「消毒液を注射してみてはどうか」などと発言し、これに対し医師や専門家からは「危険だ」として批判する声が相次ぎ、波紋を呼んでいます。

トランプ大統領は23日の記者会見で新型コロナウイルスに感染した患者への治療方法をめぐって
「紫外線か非常に強い光を体内にあててみてはどうか。また、消毒液はあっという間にウイルスに効くようだ。注射したりできないものだろうか。興味深いと思う」と述べました。
0677卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 20:48:42.04ID:Alin3Sp7
>>658
それ全国だろ。100万人あたりの数値で正規化してみろよ。3人にもならん。
たかが知れてるだろ。
だから死亡者すうみてたらいいだけだよ。 
ドイツは70人。日本は3人。
ドイツは解除。 じゃあ日本も解除だろ。
0678卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 20:55:17.07ID:Alin3Sp7
>>675
アフォ。それはたんなる中国人の爆買いじゃないよ。中国共産党の指令で政治的に動いた
工作員だよ。 世界中から買い占めをやったことが分かってる。
特にアメリカからは根こそぎ買い占めた。ヨーロッパでももちろんだが、アフリカでも買い占めを
やったのが分かってる。だから今中国人が世界中から非難されてる。
 工作員だけじゃなくて一般人だって命令されたら従わざるを得ない。それが
中国という全体主義の怖さだよ。
0680卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 21:19:51.32ID:gLUrqN54
6以下なら陽性、7以上なら陰性なら感度100
0682卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 21:41:50.26ID:Alin3Sp7
>>669
そうだよ。デジタル専制国家なんて恐怖そのものだよ。5Gってリアルタイムで手術ができるなんて
よろこんでるが、5Gだと北京からリアルタイムで工作員をコントロールできるんだよ。
超小型カメラを頭蓋骨に埋め込むなんて簡単だからな。
 そもそもチャイナは移植手術件数が異常に多い。年間100000件だよ。臓器移植が一大産業
になってる。とにかく即座に臓器を用意できる。政治犯とかウイグル人やチベット人が犠牲になってる。
人権無視、何でもありだから5Gになったらスパイはサイボーグ化するのは目に見えてる。
0684卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 22:17:06.33ID:nLdJXnwn
>>674
創価学会が与党の、宗教国だからな日本は

これも民意
民主主義だから仕方がない
0686卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 22:49:19.34ID:sExh7y1i
>>677
入院中の重症者は2週間で2倍になる
日本のICU室は5500室で平均利用率は70%であるからおよそ1600室が新型コロナの重症者用にまわすことが可能だ
仮に14日で倍になるとしてシミュレーションすると1ヶ月で足りなくなる
4/27 300
5/11 600
5/25 1200
6/8 2400
0687卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 22:50:46.98ID:RDrgVyYM
アメリカの大学で鼻腔からPCR検査を行った60人に唾液でのPCR検査を行ったら全ての一致した。
イエール大学も追試をして認められた。
唾液でも出来るとのことが分かっただけでなく、PCRって正確なことも分かった事実だね。
偽陰性率30%とは何だったんだ?
0688卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 22:58:01.09ID:MgaX9Zqk
いろんな会社がPCR検査キットとか出してるが、
現状ロシェのキット・ロシェの装置でやるのがいちばん確実

わざわざこの確実なのをつかわずに独自の方法でやりたがるやつって、
企業のひも付きか?
0689卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:02:38.08ID:MgaX9Zqk
>>687
へたくそが試料採取して失敗しまくる前提なんだろ

それか、PCR検査が高精度だとよほど困るのか、それとも昔精度が低かった時代のデータをそのまま使ってるか
0692卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:51:53.60ID:sAEFPTib
もうさ、隔離するなら公園とか屋根がない球場でいんじゃね?
回りを自衛隊の人に規制してもらってさ(´・ω・`)
発熱外来も病院じゃなくて外でいいと思うんだが
0693卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 00:02:57.06ID:br3uW07b
新型コロナウイルス、検査体制の拡充が後手に回った裏事情
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/02/28/06625/

2月末にこんな記事が出てるけど、4月末になってもいまだに検査体制が拡充されてない日本
2月に大量検査体制整えてコロナ対策した東亜各国とは異なる
0694卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 00:13:24.56ID:wS5RwsXE
>>661
シムケン、オバエとかまさか有名人を利用して
何か入院してから、すぐに検査をしなかったり、おかしな対応している
政治経済が絡むと芸能人もか
0695卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 00:14:49.75ID:wS5RwsXE
>>662
その通り
オリンピック開催や習菌ぺーのために犠牲にされる一般の日本人
0696卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 00:16:56.15ID:wS5RwsXE
>>670
脅しのために増やし、また少なくしてきて操作しているかもな
0697卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 00:20:24.42ID:wS5RwsXE
>>675
以前、メリーズ紙オムツの買い占め転売が酷かった
組織的だな
シナは自民党や共産党まで食い込んでいる
0698卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 00:23:11.78ID:wS5RwsXE
>>676
それよりかトランプは高齢肥満男とコロナ重症化しやすい条件に当てはまるのに、感染しないで元気でいる方法を国民に世界に伝授して貰いたいよ
0700卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 00:37:33.23ID:1aRZs8zl
レスプレン30を1回1錠なのに2錠飲んでしまった!!大丈夫でしょうか?
0702卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 01:45:08.83ID:4ul/zS7U
馬鹿。団塊の世代は1000万人いる。
この世代が長生きしたら年金は破綻する。今死んでもらうしかない。
さもないと現役世代は75歳まで年金支給されなくなる。
0703卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 01:58:55.75ID:Oyfvx/R6
>>661
それなら交通事故の壮絶な最期の映像見て一生家に引きこもってろ、阿呆が。
0705卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 02:59:33.52ID:hLRzgmio
>>687
鼻腔からPCRで陽性出るくらい、ウィルス排出している人は、
唾液からも同じくらいウィルス排出してるっていうだけでしょ
PCRの精度には無関係
そもそもPCRの感度は、増幅足りないくらいしかウィルスがいない場合があるから、とかが主な理由でしょ。
検体採取技術の話はあるかもれないが、この場合は無関係

>>702
年金なんか破綻しないから気にするな
今日の日銀見てたらわかろうもんに
シロートは安心して寝てればよか
0706卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 03:15:05.69ID:fZpZfDPE
>>702
日銀はお金を発行できるんだから、いざとなれば発行すればいい

むしろ、年金をもらえる年齢を遅くする意味がわからん
0707卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 03:15:30.11ID:f8VJc4XX
随分前に危惧してたけど、コロナ患者の25%は多国籍軍?
日本は外国人のコロナ診療所になってるみたいだね
特段の事情による上陸許可って何なの?特権階級?

4月に入ってから外人たくさん入って来てる
法務相入管庁「特段の事情による上陸許可」

患者7,577例 日本国籍の者5,694名 外国籍の者67人(他は国籍確認中)

新型コロナウイルス感染防止に係る上陸審査の状況(2月分速報値)
http://www.moj.go.jp/content/001316551.pdf
新型コロナウイルス感染防止に係る上陸審査の状況(3月分速報値)
http://www.moj.go.jp/content/001317714.pdf
新型コロナウイルス感染防止に係る上陸審査の状況(4月分速報値)
http://www.moj.go.jp/content/001318291.pdf

【内訳】
・患者7,577例(国内事例7,531例、チャーター便帰国者事例11例、空港検疫35例)
・無症状病原体保有者805例
(国内事例703例、チャーター便帰国者事例4例、空港検疫98例)
・陽性確定例4,006例(国内事例4,006例)
・日本国籍の者5,694名、外国籍の者67人(他は国籍確認中)
0708卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 04:31:38.35ID:f8VJc4XX
フサン
オルベスコ
ワーファリン
アビガン

自費で欲しい
0709卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 04:47:08.53ID:f8VJc4XX
>>429
>岡江久美子の場合は放射線治療は重症化と無関係でしょう。
IMRT って復活するまで時間掛かるよ
↓北海道の人が説明してます。
https://www.youtube.com/watch?v=BQdhUeDTfP4&;feature=emb_rel_end

治療計画は長めの設定に 
弱めの線量で標準の回数より多い回数に
オペ→即IMRT は コロナ蔓延してる事を考慮して、やはり間隔空けた方がいい
科学療法は半量に長期戦略

そうすれば死ななかったかも
0710卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 04:54:18.89ID:f8VJc4XX
癌治療は儲け主義が多い 突貫工事
保険点数が固定されてるから短時間が最も儲かる

駒込で間隔空けないと駄目って腫瘍内科のトップにも言われたし
日大の外科系教授にも言われたよ

でも学会の発表は利権なんじゃね?かと。
0711卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 04:56:09.62ID:f8VJc4XX
石田はアビガン対大量投与
今頃腎不全の気がする

急変したと予想
0712卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 04:57:00.36ID:f8VJc4XX
対は消してね
0713卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 04:59:54.17ID:f8VJc4XX
>>702
もしトリアージするからまず外人な
年金は破綻しない
今の日本を戦後から立ち上がらせた功労人
大切にしなよ。
0714卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 05:37:11.20ID:1xzUZ9rP
>>508
それが目的なんでは?
実習生と移民で置き換える
0715卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 06:10:13.33ID:kY84d4dG
>>713
日本国籍を持たない在日外国人も"国民年金"を払っていることご存知ですか?

https://journal.onevisa.jp/japanese-pension-system001
日本の年金制度は「日本に在住する20歳以上60歳未満」の人が対象ですから、国籍は問われませんので、日本で働く外国人も年金へ加入しなければなりません。
0717卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 07:02:12.36ID:1gAK8jWg
517 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/04/27(月) 22:41:58.36 ID:R+RREerR
>>512
今見たら市販薬でセファランチン入ってるね
自分は1mgの錠剤を取り寄せ中
コロナ臨床の適量がまだわからない

新型コロナウイルス治療薬候補となる既承認薬の発見
〜ネルフィナビルとセファランチン薬剤併用による新型コロナウイルス排除効果〜
https://www.tus.ac.jp/mediarelations/archive/20200422_9837.html

ネルフィナビルは抗HIV(ヒト免疫不全ウイルス)治療薬、セファランチンは白血球減少症や脱毛症、マムシ咬傷にもともと使用される薬剤です。
これらはそれぞれ感染細胞から放出されるウイルスRNAを1日で最大0.01%以下にまで強く減少させ、
現在治療薬候補となっているロピナビルやクロロキン、ファビピラビルよりも強い活性を持っていました。
またネルフィナビルとセファランチンの併用により、1日で感染細胞からのウイルスを検出限界以下に排除することができました。
0718卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 07:22:43.52ID:KpCQleR0
昨日は飲み会だった
優良店が予約なしでいけるなんて
嬉しすぎる
コロナ東京のニュースを見ながら呑んだ
地方は通常営業
0719卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 07:34:46.21ID:wvJQe22/
>>707
>長島議員から、厚労省のHPにある新型コロナウイルスの感染者の日本国籍者と外国籍者に関して『国籍を確認している自治体とそうでない(そこまで手が回らない)自治体があり、未確認を全て「国籍確認中」と記載している』という報告がありました。

>私も自治体から直接上がってくる報告書を数日分、全部見てみました。
>半数は国籍を報告していないが、半数は報告していました。
>その半数の自治体報告中では、外国籍者はせいぜい1日に数人であり、通常は0人の日が多い

https://www.jijitsu.net/entry/kourousyou-corona-gaikokuseki
0720卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 07:52:54.49ID:wS5RwsXE
>>701
医師でもその年代の人いるよね
どこかの病院の人感染したみたいだが
0721卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 07:57:39.94ID:wS5RwsXE
>>702
政党助成金廃止、企業献金禁止、国会から市議まで歳費カット、働かない官僚首、電通の手数料下げる、芸NO人のギャラ下げる、野球選手の年俸下げる、議員年金廃止すればいい
あとシナやチョンなどのナマポ廃止
外国や外人に垂れ流しているお金を廃止
0723卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 08:04:55.38ID:rlSWc52K
>>718
人間としての優しさに欠けるやつだな
まあ別に良いけど
俺の知り合いじゃないだろうから
0724卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 08:16:07.03ID:05KROB4t
ステイホーム週間とか、まったく関係ないけどね〜
〜29日までKindle無料ダウンロード・サービス中〜

そして天使がふ・え・て・い・く
https://www.amazon.co.jp/dp/B075FVPQ24
: 未熟児の命をめぐる医療ミステリー
0727卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 10:44:46.12ID:HsHXqNuI
川崎病に似てるならアスピリンとガンマグロブリンすればいいんじゃないの
そして川崎病でBCG痕が腫れるってのは何故
0728卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 10:50:08.96ID:sHzw1lq/
アビガンよりもレムデシビルが先に認可されるのかよw
アメリカのギリアドサイエンシズ社のものだが外圧?

それとも厚労省はよっぽど富士フイルムが嫌いなのか?

いずれにしても厚生労働省は財務省と並んで本当に腐ってるな
0729卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 11:01:50.87ID:bwimtWND
>>706
キミ相当頭悪いんだね
そんなことしたらハイパーインフレになって国家破綻だよ
0730卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 11:07:49.37ID:afhaM7SA
>>706はリア厨だろ
0731卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 11:09:30.19ID:cd/8iuyj
>>728
レムデシビルのほうが治験で先行しているんだから文句は言えないよ
厚労省も治験の結果が良好ならという条件付きでの認可だからアビガンも治験で結果を出せばいいだけのこと
0733卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 11:34:03.40ID:eG0YhFvp
海外承認だけでいいなら審査後回しでアビガン承認した国も多いんだけどね
0734卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 11:42:56.55ID:tNXYHlT0
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2020042701002547.html

政府は近く欧米でレムデシビルが承認されるとみており、企業からの申請があれば手続きを進める。レムデシビルを巡っては、欧米やアジアの各国が参加する国際的な臨床試験(治験)が進んでいる。重症患者を対象にした治験の結果が4月末にまとまるという。
0735卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:04:35.91ID:WhEjYxlr
>>731
レムデシビルを調べたら、腎臓と肝臓への副作用がすごそうだし、妊婦へも投与出来ないし、
これならアビガンの方がマシじゃね?
0736卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:06:33.73ID:WhEjYxlr
しかも、レムデシビルの方が値段が数倍以上高いとかw

厚生労働省どうなってんだマジww
0737卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:20:59.39ID:E4iRWvl2
>>1

イベルメクチンが有効か ☆★
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
.
> 重症化し気管内挿管を行った患者の致死率は、
> イベルメクチン使用群は7.3%、コントロール群は21.3%であった。
0739卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:46:51.49ID:GCGZrn/g
>>731
アビガンの方が先に海外で認可されてるんだがな

日本は富士フイルム憎しで厚生労働省が渋ってるだけでしょ
0740卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:51:28.32ID:xEqwFKAu
>>738
鼻くそほじりながら読むのに丁度いい文章でした。
0741卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:51:34.72ID:KpCQleR0
20億くらい 死んだほうがいい
0742卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:53:11.12ID:xEqwFKAu
2階が決定的に政府や厚生省の信頼感を駄目にした。
縛り首。
0744卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:54:03.96ID:xEqwFKAu
はっ、
あっそれ大陸のはなしね。
0746卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:56:58.23ID:7yCP1/oh
日本人は5月から死亡者が激増するらしいな
0747卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:57:43.51ID:eG0YhFvp
RNAウイルスのワクチンが気軽に作れるなら今頃HIVは消滅してますしおすし
0750卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:16:25.83ID:b6IZYhtP
>>726
医療者のドキュメントは見たくない、見せたくない。
医者は、裏に行っても聖人君子という作り話はやめてくれ。
0751卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:19:08.21ID:psWZ6E2h
>>750
医者がオペ室でどんな話してるかしったら飛び上がるだろうな
0752卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:20:22.95ID:I4yOYlfp
随意契約 業者選定基準とは
随意契約相手企業は実績は?価格は適正?マスク製造会社はその会社で無ければならないのか?

・福島県の住所はストビューで見ると掘っ建て長屋
・同住所で登記している謎の業者多数
・特に3.11復興関連が多く除染業者のペーパーも居る
・福島県は税制優遇で新規設立会社は5年間無税
・社長は別会社で消費税3100万円脱税の逮捕歴あり
・登記簿はちょうど書き換えの真っ最中で取得不可
・入り口に公明党のポスター(当該議員の著書は安倍ちゃんイチオシ)

政治資金収支報告書(平成27年分 定期公表)その他の政治団体-わ
若松かねしげ市民フォーラム
https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/10338501/cache.pref.saitama.lg.jp/e1701/shuusi27-wa.html
https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/10338501/cache.pref.saitama.lg.jp/e1701/documents/272437wakamatukanesigesiminfo-ramu.pdf
tps://i.imgur.com/nOe7Psl.jpg
tps://i.imgur.com/bd4Iwbx.jpg
アベノマスクの4社目「株式会社ユースビオ」
住所、福島県福島市西中央5丁目54番6号
https://twitter.com/supportV4D/status/1254629605098401793
グーグルマップで見たら、平長屋のような建物に公明党のポスターが貼ってあるんだけど、ここで製造したの?
ポスター「公明党山口代表写真」「若松かねしげ」

公職にある者等のあっせん行為による利得等の処罰に関する法律
(公職者あっせん利得)
第一条 衆議院議員、参議院議員又は地方公共団体の議会の議員若しくは長(以下「公職にある者」という。)が、
国若しくは地方公共団体が締結する売買、貸借、請負その他の契約又は特定の者に対する行政庁の処分に関し、
請託を受けて、その権限に基づく影響力を行使して公務員にその職務上の行為をさせるように、
又はさせないようにあっせんをすること又はしたことにつき、その報酬として財産上の利益を収受したときは、
三年以下の懲役に処する。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=412AC1000000130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0754卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:21:22.70ID:I4yOYlfp
★政府が明かすことを拒んでいた、アベノマスクの4社目の調達先、福島市のペーパーカンパニー「ユースビオ」だった
【速報】ユースビオの代表、樋山茂社長で確定 
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587995156/
345
アベノマスク時系列まとめ
4/1 安倍首相が全世帯への布マスクの配布を表明
4/2 菅官房長官「費用は1枚200円程度」
4/9 布マスク配布の必要経費が466億円(調達費338億円+配送費128億円)になることが厚生労働省の説明で判明
4/21 布マスクは計90億9千万円の契約で3社から調達したと厚生労働省が書面で回答
    →福島瑞穂議員「厚生省は4社とマスクの契約を結んだといっているが、3社との契約事項だけを送ってきてしかも金額の差も大きい。残りのお金をどこに使ったのか追求しなければならない」
4/23 厚生労働省「一定の手続きを踏むルールがある。4社目のマスクは他の3社と形状が異なる。不具合の報告があった物の中に見当たらなかった」と4社目の公表を拒否
4/24 菅官房長官「マスク調達費の338億円は、90億円程度に抑えられる見通し」 ←★4社目がバレそうなのでヤバイと思って急に変えた?
4/27 菅官房長官が、公表していなかった4社目は福島県のユースビオであると説明
381
 345 誰も突っ込まなきゃ予算満額発注でちょろまかすつもりだったんだろうなあ
518
社長が執行猶予中でも政府から受託できるとかすげえな
17
ここまでのまとめ
・マスクを随意契約した4社のうち1社の公表を厚労省が渋りに渋る
・72日ルールとかいう法律に何も書いてないルール持ち出してまで渋る
・妊婦用のマスク配布の契約は72日ルール過ぎてると指摘され涙目敗走するもまだ渋る
・27日の今日ようやく福島のユースビオだと公表

・ユースビオはネット上にほとんど情報無し
0756卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:49:16.20ID:D3btpeNw
衝撃!新型コロナ肺炎は実は腸内細菌のしわざだった!?
PCR検査で偽陰性(=本当は陽性なのに陰性判定)になる理由が判明!?【栄養チャンネル信長】
https://www.youtube.com/


アジスロマイシンが効く話があるけど腸内細菌に新型コロナが感染して毒性が出ている説やっぱりあったぞ
0757卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:53:00.18ID:3JUKN3gB
アビガンはインフルエンザにも効く。
厚労省の天下り先の中外製薬にタミフルにも影響が出るから、拒否ってるとか?
0758卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:54:39.56ID:D3btpeNw
プロボテラ菌はグラム陰性偏性嫌気性菌   メトロニダゾールで治療出来ちゃったりして

嫌気性菌の抗菌薬ならミノマイシンとか書き込みがあったけどなるほど
グレースビットもいいかもね

ジフテリア菌がバクテリオファージに感染して強毒性になるのと同じだ
0759卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 14:00:44.99ID:t3SD4Y/Y
>>1

イベルメクチンが有効か ☆★
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
.
> 重症化し気管内挿管を行った患者の致死率は、
> イベルメクチン使用群は7.3%、コントロール群は21.3%であった。
0760卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 14:10:03.22ID:eG0YhFvp
何度も貼らんでも医者ならとっくに自家処方してんよ
とっくに出荷制限かかったし患者様の分はねえからこっちくんな
0761卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 14:31:50.93ID:D3btpeNw
オーグメンチン
0762卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 14:47:38.45ID:FG2TvB6l
コロナに対してヒドロクシクロロキン+アジスロマイシン治療を実施したブラジルのデータ。グラフ緑色は感染早期でこの治療を施した場合、黄色は重症化してから使用した場合、赤は治療を施さない場合の患者の入院が必要だった比率。
https://pbs.twimg.com/media/EV4LeX8WsAELzn_?format=png&;name=900x900
https://twitter.com/OdNezu/status/1251825919657992192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0764卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:25:15.30ID:immMdMEX
1月末の時点で分かっていたことの再確認ばっか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1580547200/

12名無しさん@おだいじに2020/02/01(土) 21:18:02.11ID:OgOJZRK2>>384
頭のおかしい人だが

現時点で分かっていること

・通常の肺炎ではなく、間質性肺炎になる。
・通常は、1度感染すると抗体ができて再感染しなくなるが
 新型コロナウイルスの場合、免疫系がおかしくなり
 再感染して重症化する
・潜伏期間が異常に 長く、潜伏期間を超えて陰性判定された患者が
 再検査で陽性となる。だんだん症状が重くなる。

15名無しさん@おだいじに2020/02/01(土) 21:50:37.26ID:OgOJZRK2
感染者の抗体が数週間しか有効ではなく
再感染して重症化して死に至るという異常な状況
(初感染は軽症・無自覚・無検出)

免疫のおかしくなる生物兵器説があり(重慶にコロナウイルスの生物兵器をしている研究所あり)
・アナフラキシーショック説
・HIV遺伝子説
がある。
0765卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:32:14.59ID:vsx+iRUj
>>753訂正神奈川山北町のおおり医院の大利昌久医師をご存じでしょうか?
0766卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:32:33.51ID:BRKGEFCX
>>571
こういう計算ができる歯医者は国立卒だろうな。

某医療センターでは治療後、2回連続してPCR検査陰性であれば退院させているとする。
PCR検査は
感度0.3~0.7 : β分布(2.625,2.625)相当
特異度 0.95~1.0 : β分布(26.5014,2.3422)相当
有病率は一様分布として
2回連続してPCR検査陰性の患者の有病率の期待値を求めよ。
0767卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:34:10.79ID:BRKGEFCX
大学から個人民間病院に当直や外来のバイトにこないでほしい。
大学は職員に外勤を禁じないのだろうか?
0768卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:37:46.76ID:QKU4jvXS
従軍医師の話みたいだな・・・

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588048779/l50
【新型コロナ】イタリア、医師151人が死亡

イタリアの医師会「FNOMCeO」は27日、同国で新型コロナウイルスの流行が
始まった2月以降、151人の医師がウイルスに感染し死亡したと明らかにした。
0769卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:43:47.15ID:immMdMEX
>>764
STAP細胞事件でもそうだったけど
2ch・5chの情報は一番早くて、けっこう正確なんだよな

大手メディアは公式ソース確認とかで、2ch・5chより遅い
0770卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:47:50.22ID:iK9qXQQi
>>664
そんな資料はないでしょ

国籍不明となったものは、国籍不明なものとして統計され、日本人ではないと考えるべき
それを覆すには、国籍を明らかにするしかない

キャバクラやらの風俗業から多発したのなら、外国人の可能性はあるしな
0771卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:49:26.22ID:kb7Uq7l8
>>766
>こういう計算ができる歯医者は国立卒だろうな。

国立の阪大卒の歯医者ですが全く分かりません。(石神井の学院出身)
歯医者の知性の低さを侮らないで下さい。
医学部に行けなかったから歯学部に行ったのでは無く
親の病院を継ぎたく無いから歯学部に入ったリヴァタリアンなのですから
お医者さんのような社会的動機的知性を持っている歯医者なんていませんよ。(ダブルライセンスの先生は別として)
やる気ない人生を楽しむ為に歯医者になったんですから。でもお医者様に関してはリスペクトしてます。
0772卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:49:49.94ID:iK9qXQQi
>>684
自民党は立正佼成会だよな
で、日本での統一教会つくったのが立正佼成会の幹部だとかウィキかなにかにあったわ
0773卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:22:42.52ID:IGLJi0xV
>>747
インフル
0775卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 17:58:22.64ID:LA+50oYZ
>>767
都内大学病院の院生だけど、病院長と教授から『コロナ対策医でも外勤は構わない、外勤先に伝える必要もない、しかし当院ではコロナ患者以外の患者に会ってはならぬ』と言われてますよ?
0778卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 18:29:16.55ID:gCJ/5qci
医師免許に院内感染防止のテストやらなくちゃダメだな
感染症指定病院がそっちもこっちも院内感染起こしてるの見ると根本からやり直さないとダメだ
0779卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 18:37:17.70ID:eG0YhFvp
>>778
そりゃ一般患者がコロナ持ち込んでくるんだから防ぎようなくね?
何故3月上旬にあれほど検査しないことを正当化してしまったのか
0780卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 18:48:49.92ID:BRKGEFCX
>>775
バイト先でも コロナ患者以外の患者に会ってはならぬ を貫いてほしいよなぁ。
0782卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 18:52:43.65ID:gCJ/5qci
>>779
感染症指定病院は一般の患者からの感染も想定しないとダメだろ
そうでないと実戦では役に立たない
0783卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 19:00:41.66ID:br3uW07b
長崎のクルーザーはあっという間に全乗組員のPCR検査が済むのに、
一般のPCR検査は全然進まない

根本的にリソース配分がおかしい
0784卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 19:07:16.38ID:Vj/RBWxz
>>783
長崎大学が有能なだけ
0785卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 19:09:45.70ID:m8R56siH
【症例】“子どもに体中の重度炎症”相次ぐ コロナ関係か 全員が集中治療室に入るほど重い症状 川崎病によく似る イギリス [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588063100/
0786卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 19:14:16.57ID:3KhCuxeG
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042801045
全都道府県での延長必要 5月6日期限の緊急事態宣言―コロナ対策諮問委メンバー
2020年04月28日18時40分

政府の新型コロナウイルス対策の諮問委員会メンバーを務める日本医師会(日医)の釜萢敏常任理事は
28日、日医の記者会見で、5月6日が期限の緊急事態宣言に関し、全都道府県での延長が必要との認識を示した。

一部の都道府県だけ終了した場合、人の移動が起きることで感染拡大につながる懸念があることなどを理由に挙げた。
0787卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 19:25:10.55ID:/u3aYdIr
>>783
そういっても、俺コロナかもしれない(PCR2回陰性)と
毎電話かけてくるような馬鹿もいるからなw
0788卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 19:34:31.48ID:BRKGEFCX
>>766
問題書き逃げと言われるのは不本意なので
問題を拡張して答をグラフにしてみた。

某医療センターでは治療後、2回連続してPCR検査陰性であれば退院させているとする。
PCR検査は
感度0.3~0.7 : β分布(2.625,2.625)相当
特異度 0.95~1.0 : β分布(26.5014,2.3422)相当
として
n回連続して陰性であれば退院とするとどれくらいの感染者が野に放たれるかを
有病率(=検査前確率)を変化させてグラフにしてみた。


https://i.imgur.com/fvNvXhX.png
0789卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 19:38:18.89ID:afhaM7SA
>>783
LAMP法で検査した
0790卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 19:38:22.19ID:br3uW07b
検査反対派は、PCR検査の精度が非常に低い前提であれこれ試算するのはなんで?

現状の新型コロナウイルスにおける、PCR検査での偽陽性リスクはほぼゼロ
偽陰性リスクはそれほど高くない
0792卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 20:02:12.87ID:ELuQ5w0x
もうさガイドライン作って
味覚障害とかの疑診例にはPCR省略してアビガン投与出来る体制整えて自宅死防げないかな
0794卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 20:05:22.32ID:6RIcNmty
院内処方の開業医なんだけど、毎日のように来る卸との接触もリスクかもしれない。
いろんな医療機関をまわっているわけだし。
0795卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 20:34:18.56ID:30JNd78C
自分が罹患したらアビガンから先に使いたい…
0798卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 21:53:08.24ID:eG0YhFvp
そんなところで生活保護みたいな水際作戦しなくてもいいんだがねえ
0799卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 21:56:22.50ID:Rd5Qj/Uw
大変だねえ
ttps://www.sankei.com/smp/west/news/200428/wst2004280033-s1.html
0800卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 22:32:16.47ID:5oVITdva
547 名前:公共放送名無しさん :2020/04/28(火) 22:25:56.73 ID:g+QPrs/c
350床の病院で医師やってるが、当直中に発熱の救急車問い合わせがあると現状断ってるわ。
ただドライブスルー検査は当番制なのでもうすぐ自分に検体採取の番が回ってきそう
0801卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 22:33:23.80ID:5oVITdva
638 名前:547 :2020/04/28(火) 22:30:23.22 ID:g+QPrs/c
番組の言う通りで、うちでも内科病棟が1フロア事実上コロナ専用になってしまった。予定入院
の患者が満床で入れなくなる。幸い自分の外科病棟はいまのところ影響ないが。
0802卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 22:48:28.58ID:HNrD942r
感染症指定病院でも
感染者と非感染者の導線が被るとこ多いね
0803卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:28:15.99ID:Gvd3Ku/i
>>801
コロナ感染者(未検査)が外科にやってきて知らずに治療、院内感染
のパターンだな
0804卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:47:29.13ID:In1CiSio
>>790
そりゃPCR検査以上に確かめる方法がないから当たり前だろバカ
0805卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:52:16.67ID:Xv8CdZ36
>>783 長崎はキヤノンのLAMP法でやったから倍のスピードでできたんだよ。

キヤノンのLAMP法は素晴らしい。
0806卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:56:08.27ID:nQzdHuvK
入国拒否から3月 300人
入国拒否から4月 9,290人

入国拒否って何なの?逆に増えてますよ。
入国管理なんちゃらとかどうなってんだかもうね
0812卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 02:32:01.75ID:nQzdHuvK
>>810
ちゅうごくから転送されたこの方々にめん棒担当と
くじ引き
アビガンとにせ薬と酸素まで
やらせれば良いかと。どうせ年内バンバン来るしたくさん出来る
0814卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 03:54:33.10ID:3UpqjJbp
>>790
衛生研が使っているようなパーソナルPCR装置のコンタミ率って非常に属人的な職能と注意力に支えられてそうで、ハードワークさせると特異度下がってしまわないか心配です
0815卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 04:42:03.29ID:nQzdHuvK
コパス使えば良いのに
成田羽田置いて置けよ
0816卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 05:07:47.08ID:nQzdHuvK
成田でPCR検査後、自宅へ…帰国した30代男性 帰宅後に新型コロナ感染判明 2月末から海外に滞在
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-00028241-tokaiv-soci

14日隔離しろよ てか気軽に入国させるな
↓嘘 成田から愛知県豊橋市まで自家用車?
男性は空港から自家用車で帰宅し
0817卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 05:29:20.74ID:ipfBAWjU
総理夫人が大手を振って旅行しとるんだ!
みんなGWは帰省するよな!
0819卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 07:07:59.35ID:JnIyctnM
>>816
成田空港って空港内だけじゃ無く、周辺にも結構パーキング多いぞ
自分も何度か有るけど、そこに預けて海外出張・旅行に行くやつ多いと思うわ
0820卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 07:32:30.41ID:Gvd3Ku/i
日本のコロナ対策がやっとまともになってきたが、
結局韓国と似たような対策になるんだよな
疑いがあれば積極的にPCR検査して、陽性なら軽症者はホテルに放り込んで隔離、重症者は入院
っていう、韓国や台湾とおなじ対策

日本にかけてるのは、マスク着用義務化
鉄道・バス・スーパー・コンビニ・ドラッグストアでのマスク着用を義務化すれば、コロナ感染はもっと抑えられる

ネトサポの韓国叩きと逆の方向、韓国のコロナ対策を真似してうまくいくようになってきた

検査体制は都道府県によってかなり差がある
いまだに検査対象を極端に絞ってるところから、どんどん検査受けられるところまで
0821卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 07:58:56.82ID:2fWRbUIy
だってマスク要りません
検査やりません
外国人どんどん来てだもん
初期行動がこれだから、いくら問題になろうとどっかでコソコソ動いて本筋に戻したいのよ準備してたから

ほとぼり冷めたと思ったのか感染研辺り奇妙な事言い出し始めたし
なんかヤベー感染症来てもまた黙って風邪ですやるだけだよ
皮膚に出るとかじゃなければ
0822卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 08:49:24.65ID:l8Yr8OD/
>>820
韓国はGPSで監視する
日本じゃできないでしょうね
0823卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 08:52:09.44ID:saTa3GQY
韓国の真似するなら憲法破棄からやらないと無理
0824卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 08:58:31.98ID:d8E8REox
>>787
PCR2回陰性の患者が感染している確率を計算すれば、患者の方が賢い。
0825卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 09:19:49.80ID:FKYS4rSE
RNAウイルスのワクチンは作れるのか?
0826卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 09:28:05.91ID:vtjm16aM
欧州で小児の患者に川崎病の症状がみられている。
回復は早いとか。
日本でも小児の症例が増えると、同じことが予想される。
心臓エコーでの追跡忘れずに。
0828卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 11:00:29.84ID:Xv8CdZ36
>>827
客船乗員全検体600人超 4日間で迅速検査 長崎大協力
4/26(日) 13:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-00000006-nagasaki-l42
長崎大などが共同開発した検査システム装置(キヤノンメディカルシステムズ社製)

 クルーズ船コスタ・アトランチカの乗組員の新型コロナウイルス検査では、長崎大などが開発した迅速検査法が導入され、同大熱帯医学研究所がわずか4日間で600人超の検体の検査をやり終えた。

 PCR検査は検体からウイルス遺伝子を抽出する前処理を含めて約5〜6時間かかる。
一方、同大が「蛍光LAMP法」の原理を活用してキヤノンメディカルシステムズ(栃木県大田原市)と共同開発した検査法は、前処理も含め40分以内で判定できる。

 県内の1日の検査能力は約140件で、クルーズ船以外の検査もある。感染拡大を防ぐため、全乗員623人の検査を急いだ県が同大に協力を依頼。
同研究所は21〜23日は所員8人、最大280人超を検査した24日は10人体制で、深夜にかけて検査に取り組んだ。

 検査の指揮を執った同大感染症共同研究拠点の安田二朗教授は「これをもう一回やれと言われたら誰か倒れます」と苦笑い。
25日に会見した県福祉保健部の中田勝己部長は「多大なる協力に感謝したい」と述べた。
 同大は臨床研究のため、壱岐市や佐世保市などの医療機関にもこの検査システムを配備しているという。
0829卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 11:13:11.10ID:MB21rNDo
>>788
医者ってβ分布やるんだ?
それはまあいいけど

ただこの計算って、あまり意味ないのでは?
前提が「退院基準としての2回陰性」でしょ
その場合の事前確率(有病率)は、治療の成否や結果次第なわけで
病院がどのタイミングでPCR2回やるか? で大きく変わってくる

単純に「全員まだ陽性」という想定で考えれば、感度の補数の二乗 だけで
どれだけ野に放たれうるか? というのは、ある意味では判断できる
世間的には、その数値で判断するしかないかと
病院の検査タイミングは、外からはわからんからね

ただ、病院が退院用の確認PCR(2回)を、治療後何日経ったらすべきか?
という指標にはなるかもしれない(X日後の有病率などのデータがあればだが)
あとは、検査時の有病率をどうやって決めるの? と言う話もあるが
0831卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:01:05.00ID:O5ZozHPo
>>830
PCRやってくれないと一般病院や開業医レベルで何もできないんだよね。だから疫病流行中なのに医院病院はガラガラ。その分保健所に検査集中。
これ日本の官僚縦割り行政の弊害なんだけどな
0832卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:15:13.16ID:3UpqjJbp
>>823
韓国はロックダウンもせずに抑え込んだのに何で憲法改正が要るんだよw
0833卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:34:43.30ID:MDL7nBVB
一般病院でも発熱外来やれば
すでにやってるとこもあるよ
もちろんリスクはあるが
0834卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:44:34.80ID:H7epuLFU
>>827 おたふく
0836卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:55:34.47ID:x+0883F/
医者の死者は今何人???

医者の死者は浮かばれないね。こんなくだらない安倍政権に殺されるんだから。
0837卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:56:13.05ID:4560C3z0
PCR検査で陰性→翌日救急搬送死亡って怖すぎる
0838卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:05:56.71ID:6W7sNQEo
>>788
この場合は回復した患者の偽陰性を問うているわけだから有病率の事前オッズは1(完治したかどうかは半々)とみなすのが妥当
したがって尤度比を事後オッズとみなせばいい
偽陰性の尤度比は0.3(感度70%、特異度100%として)だから、2回陰性で0.09(偽陰性は8%)、3回陰性で0.0081(偽陰性は0.8%)と下がっていく
感度50%だと尤度比は2回陰性で0.25(偽陰性20%)
感度がよくても8%、悪ければ20%も偽陰性があるなら2回陰性だけでは安心できないようだ
0839卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:17:38.90ID:nQzdHuvK
>>819
成田は千葉
羽田は東京
関西空港は神戸

愛知県+外国人

何故最も遠い場所の成田に都合良く自家用車があるん?
自己申告だから自家用車で帰るって無視して成田エキスプレスとか新幹線で帰って
自家用車って言えばOK出せば済む制度自体が問題
入国させる条件に14日待機+4日ルールを適用すれば嫌だって他国に転送される
日本がザルだから世界に狙われる、外国人に激甘な理由が分からんな。
0840卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:19:12.56ID:MY4kRlyX
>>837
時代はLAMP法だな
0841卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:38:48.66ID:wPxUnHWU
>>832
韓国の場合は人権無視(強制入院などなどGPS追跡もしてたんじゃなかったかな)だがそれ日本で憲法改正せずに出来ると思ってるのか?
0842卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:42:12.81ID:6W7sNQEo
PCR検査の擬陽性がほぼゼロならランダムに東京都民500人のサンプル調査をしてはどうか
偽陰性は捨てきれないから、サンプル調査で陽性がゼロにならない限り規制解除は再度の感染拡大を招くことになる
0843卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:45:26.64ID:LVSSI9P8
>>840 SmartAmp の方が好きだけどな。神奈川県はいち早くSmartAmp で検査をやってるが。

そういえば、ロシアと共同開発してたSmartAmp はどうなったんだろう? 
日本はダナフォームの子会社のMirai Genomicsがやってるらしいが。 LifePad と言う簡易検査装置を出すらしいが、量産工場はロシア。

4月から使い始め、5月から量産とか言ってたが?

話がロシアからしか流れてこないのが胡散臭い。
0844卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:46:36.04ID:nQzdHuvK
医師会黙ってないで抗議、基幹崩壊するぞ
いくらPCR強化しても、いくらテント作っても、いくらホテル用意しても
足りないわな
入国拒否対象国より日本コロナ医療ツアー 4月だけで1万人近く
推測だが中国の入国審査が厳しくて、日本を選択する外国人
http://www.moj.go.jp/content/001318291.pdf
0845卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:46:49.89ID:d8E8REox
>>838
感度や特異度も確定値出ないから弱情報事前分布を考慮して
信頼区間を出した方がいいと思う。
正規分布を想定すると負の値や1を超えるの不適と思う。
0846卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 14:15:04.11ID:MaBKeutm
小児科医と内視鏡医が一番苦しそう
他はどうですか
0847卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 14:27:43.52ID:F7sMf+F+
もう政府が反日組織に乗っ取られてるって疑えない
0848卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 14:54:06.13ID:pP0b9B0f
素人です教えてください
スウェーデンで集団免疫を得たという話題を見ました
今の段階で免疫を得るとなると、単純に一度感染してから回復しないといけないんですよね?
相当な犠牲者も出ると考えた方がいいですか?
0849卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 14:57:33.78ID:lMOwzFHN
>>843
https://iz.ru/1002800/svetlana-kazantceva-iaroslava-kostenko/naiti-i-obezvredit-v-rossii-nachalos-ekspress-testirovanie-na-covid-19

確かに4月から地方都市とか企業で使い始めてて量産も既に始めてるらしい
ロシア以外にオーストリアとUAEで認可されていてアメリカで申請中、独スイス仏伊で試験中
とあるがえらい景気のいい話だなぁ…理研から何も話ないけどロシアが売るのコレ?
0851卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 15:16:21.47ID:dhTA28D8
PCR検査が「出来ない」
GPSで管理が「出来ない」
出来ないからやめとこうって良い子ちゃん理論のお役所仕事
あーあ
教育から間違ってたか日本
0852卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 15:16:41.20ID:HAr1SgxO
>>848
https://www.cnn.co.jp/world/35153121.html
緩やかな対策を取るスウェーデンの死者数は人口10万人あたり22人を超え、近隣諸国の中でも突出している。デンマークは人口10万人あたり7人余り、ノルウェーとフィンランドはいずれも4人足らずだ。
0853卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 15:44:16.26ID:pP0b9B0f
ありがとうございます
不安に思ってるのは、老人の方なんかはこのウイルスなは耐えれますかね?
0855卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 16:13:45.15ID:1pauNX6T
コーヒーフィルターがゴムひも付ければアヒル口のマスクになる
0856卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 16:29:59.68ID:nQzdHuvK
介護施設はコロナ感染しても入院や治療すらして貰えず11人死亡ってどこかで見たよ。

↓一例
https://www.ichikawayuuyuu-jadecom.jp/files/topics/1/topics-55-1.pdf
当初より市川保健所から医療機関への搬送を制限されておりました。県内の受け入れ病床が
増えたため、市川保健所より本日連絡があり、感染症法に基づく入院のため随時搬送することが可
能となりました。本日は 2 名の方が県内の医療機関に搬送となりました。明日以降も搬送される予
定です。
0857卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 16:47:26.35ID:/6q03aur
岩手がいまだに0っていうのも不思議な感じがする
0858卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 16:52:07.74ID:LVSSI9P8
>>849 ロシアではかなり使われ始めてるんだな。
3月中旬からロシアの感染者が急増し始めたのは、この検査が始まったからなんだろうな。

https://iz.ru/1002800/svetlana-kazantceva-iaroslava-kostenko/naiti-i-obezvredit-v-rossii-nachalos-ekspress-testirovanie-na-covid-19

COVID-19をテストするための200万を超える高感度のエクスプレステストは、すでに40のロシアの大企業によって購入されています。
ビジネス、そしてそれと共に地域は、ロシアと日本の科学者によって開発されたテストシステムを使い始めました、彼らはRDIFでIzvestiaに話しました。

新しいシステムでは、30分で絶対精度で結果を得ることができ、1時間で48人の人々が1つのミニラボでコロナウイルスをテストできます。

EMG(Evotek-Mirai Genomix)は4月に、毎週100万を超えるテストと1,000を超えるモバイルステーションの生成を開始しました。将来的には、毎週250万以上のテストをリリースする予定です。

PhosAgroは、「テストシステムは、一般に認められているPCR技術(ポリメラーゼ連鎖反応-イズベスティア)の精度に劣らない等温分子診断法を使用していますが、テスト時間を4倍以上短縮しています」とPhosAgroは説明しました。

---
このSmartAmp のシステムは、
大量検査用のPCR装置などを使うもの(96検体?)
中容量のミニラボ(フィールドラボ)(48検体くらい?)
  外部電源要する
モバイル用のLifePad (1検体)の3種類があるみたいだな。
  バッテリー駆動

フィールドラボ
外見上、ロシアと日本の会社EMGによって開発されたテストシステムは、2つの小さなスーツケースに似ています。
0861卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 18:32:59.42ID:nQzdHuvK
国会見てたけどPCRは限界まで頑張っている
全自動PCRが処理出来たとしても、検体採取する人が少ない歯医者まで依頼してる
医療従事者は感染の危険が高い検体採取はさせない方がいいと個人的に思ってる
何故なら医療従事者のコロナ感染は院内感染に繋がり、更なる感染を生む
それに医療従事者の代理は医療従事者しかいない、だからやみくもに出来ない
自衛隊あたりに検体採取させるとか方向転換しないと駄目だと思う。
0862卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 18:34:03.22ID:MaBKeutm
>>857
小沢一郎が総理大臣だったら完全に封じ込めたのかもな
政治家を選ぶって大事だよ
0863卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 18:39:27.51ID:X0LkDTsB
>>862
小沢なら国が持ってるマスクや医療品をみんな中国に献上しただろうな。
で国内が不足したら何倍もの高額で輸入する。周近平様有り難うと跪きながら。
0864卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 18:39:39.49ID:1ztXbju6
岩手から逃げだした人
0865卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 18:46:49.50ID:Nw9tSSXZ
>>861
唾液でやれば良いと思う。こそスレ出誰かがペーパー出してた
0866卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 18:48:49.29ID:nQzdHuvK
医師が提言

https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042002000098.html

提言では、まず自衛隊や災害派遣医療チーム(DMAT)の力を借りて、
すぐに都内の無・軽症感染者全員を東京五輪・パラリンピックの選手村(東京都中央区)に移して療養してもらうよう求めた。
医療の役割分担を明確にする狙いがある。
0867卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 18:56:42.67ID:vFnmFFSd
>>866
選手村の利用に反対してるのは誰なんだ?
0869卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 19:11:05.11ID:nQzdHuvK
今当たり前にスーパーで食品買えてるけど、工場などに感染者が多発したら生産が止まる
貴重な医療従事者をリスクにさらしては駄目、保健所なんかもうとっくにキャパ超えして無理だから
コールセンター20倍に増やして、とりあえず選手村等に一箇所に集める、電話相談だけなら医師に任せるべき
急いで大量に検査出来る体勢と収容所作らないとかなりヤバいかと。
0871卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 19:25:18.56ID:tKSp/Lov
>>867
購入予定者(仮契約済み)と販社(三井不動産レジデンシャル株式会社等)
0872卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 19:31:04.92ID:YNm+6TSu
間質性肺炎は肺血栓塞栓による結果であって
血栓さえ防げば問題にならないのか
0874卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 19:35:07.82ID:uSIdryht
>>864
そう。
東北地震で福島原発が冷却不能に陥ったとき、遠くに逃げる算段を考えてた人。
収束後も何年間も地元の岩手に寄り付かなかった。福島から遠いのに。
呆れた奥さんが文藝春秋に一部始終を語っていた。
こんなのが政治家続けているのは許せない。
0875卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 19:39:52.84ID:Gvd3Ku/i
PCR検査の4日ルール、大臣答弁でなかったことにされる
4月中ころから検査するな派がだんまりはじめたけど、ついに大臣まで
0876卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 20:33:48.47ID:jdQaLFTq
衝撃のロンメル死した岡江久美子のヘアヌードと志村けんとの裏仕事の関係暴露動画と新型コロナの実態を隠す「東京の感染者5割」!
またプロレス国会で30日に予算案が採決:安倍の犯罪も見逃すよう黒川検事長定年延長法案も抱き合わせ可決か!
遂に金正恩が粛清されたか:現代ローマ帝国スイス(日本では中国大使館(経済商務処)と一体化したモルモン教会、スイス大使館)の判断?
新型コロナのバイオテロを起こしカバール支配層によるパンデミックから全体主義への7つのステップ!…

http://y2u.be/hYsgACOGzhc

天皇が新型コロナによるバイオテロ首謀者のビルゲイツに人口削減貢献で旭日大勲章を授与?
もう金正恩が死亡したことは確定で次の後継者争いで現代ローマ帝国スイスとトランプの駆け引きがどう決着するか!
京大の山中教授も暴露した東京都感染陽性率38%と極端なヒステリー状態の新型コロナ過敏対策!
5Gが心配なので電磁波をスマホのアプリで測ってみたら!…

http://y2u.be/ZVXLI0UP5fY
0877卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 20:44:21.61ID:wV2+TVe+
>>872

アビガンと血栓防止剤を投与すれば良いのか
0878卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 20:52:30.10ID:wV2+TVe+
>>872
感染者は水をガブ飲みしろ
ということか
0879卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 21:21:59.78ID:Y1gxt3Om
https://www.nikkansports.com/general/news/202004290000623.html
医療、介護従事者のコロナ感染、原則労災給付対象に
[2020年4月29日20時55分]

医療、介護従事者が業務中に新型コロナウイルスに感染した場合について、
厚生労働省が業務外での感染が明らかな場合を除き、
原則として労災給付の対象とする方針を示したことが29日、分かった。

同省がホームページで公表した。

(共同)
0880卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 21:28:35.08ID:m4ST8Afn
ガスター10の治験がNYで始まる
セロトニン抑制だって
0881卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 21:41:28.47ID:wV2+TVe+
>>879

KO研修医の集団感染は
「業務外での感染が明らかな場合」
だよな?
0882卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 21:43:09.04ID:wHxXdWno
大阪で コロナウイルスに罹患した医療従事者を働かせた病院がある。
確かに言語道断。だが、自覚症状のない医療従事者を コロナウイルスの隔離病棟で
働かせたというのである。理解できないこともない。これ以上医療崩壊が進めば、
むしろそうすべきだ!ということになるかもしれない。

 兵庫でも大阪でも病院を起点とするクラスターが目立つ。今は 感染者がいないと
される病院 なかんづく 老人の認知症患者などを扱う病院や、精神科の病院、
なんとか サナトリウムなども要注意。 病院に行く前に そこの病院が本当に
大丈夫か良くチェックしたほうがいいような。
0883卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 21:59:44.51ID:wHxXdWno
日本の医師会のトップも腐っているな。 検査数が極端に少ないのは、「陽性とわかっても
治療方法がない」からだそうである。何という認識であろうか? 陽性とわかったら、
とにかく隔離する、ほか蔓延を防ぐ方法はない。要するに 陽性患者が市中でうろうろ
していることをはじめから容認しているのだ。もしそうならば、いまの非常事態宣言は何だ?
 ドイツの早い時期からの周到な準備と比べると政府といい、官僚といい、医者の上のほうの
政治家的医者といい、なんという見識違いだろうか? そして善意の医療従事者に全部
押し付けているのだ。 ドイツも統計的な問題はあるとはいえ、はるかに多数の検査を行い、
軽症者は自宅軟禁と医者のフォロー、重症者は 入院させ 必要ならば集中治療室に
入れる。1月から準備を進め、いまでは集中治療室を含め1万床も余っているという。
 ただ 最近の主要各国が辛抱しきれずに経済再開を模索しているのを見ると 日本の
曖昧な手法もあながち間違っていないかもしれない。
0884卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 22:02:49.61ID:UyMmMzU4
法外な医師会税でもかけてぶっ壊すしかないんじゃね?
国難だってのに上が保身に走りすぎ
0885卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 22:04:04.76ID:x+0883F/
武漢湖北省縛りが間違いだったと言ってるね、
というのも今流行してるのは欧米型
武漢湖北省渡航歴を検査の要件にしたから、
実はイタリアフランススペインアメリカエジプトの欧米型を見逃した
遺伝子の型を見ればわかるのにね。
なぜ、武漢湖北省縛りになったんだろうね
0887卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 22:19:34.90ID:Xv8CdZ36
>>858 > EMG(Evotek-Mirai Genomix)は4月に、毎週100万を超えるテストと1,000を超えるモバイルステーションの生成を開始しました。将来的には、毎週250万以上のテストをリリースする予定です。

これは、テストはSmartAmp試薬の事で、モバイルステーションが、個人用のLifePod の事だろう。

EMG(Evotek-Mirai Genomics)はスペルミス。日本のダナフォームの子会社Mirai Grnomics とロシアの会社との合弁会社
0888卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 23:36:01.62ID:3Z1gW9Sa
>>883
少なくとも東京都医師会はがんばってるよ
安倍に緊急事態宣言を迫ったのも彼らだし、医師会独自のPCR検査センターを設置したのも彼らだ
本来なら政府がもっと早い段階で準備していないとダメなのによ
政府がクソ過ぎて下から突き上げるしかなかった
0889卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 23:41:37.71ID:o4TSJIZ/
>>888
都内某区の病院勤務医ですが
区の医師会の休日夜間診療所当面休診になった

開業医の先生方で続けるか休止かでもめたとか

発熱外来始めた病院の理事長が
やる気のある開業医に見学だけでも来いと個別に誘ったとか
0890卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 23:48:30.23ID:G+UK8XpD
>>877
動脈血栓だけじゃなくて静脈洞血栓症の
報告もあるからDOAC・ワルファリンか
シロスタゾールがいいのかな?

いい加減、生還者が何飲んでたのか発表
してほしいな
0891卵の名無しさん
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2020/04/29(水) 23:50:12.68ID:qhutQwAh
開業医の経営が切迫してるからね
医療現場は感染症指定病院や一部の救急以外は別に崩壊してない
むしろ、この状況が続けば、一番先に潰れるのがオフィス街やショッピングモールなどで開業しちゃった開業医
0892卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 01:51:37.83ID:Q/8rdc3s
>>891
堂々と休診に出来るから診察で感染したり
コロナ対策で駆り出されることもなく
感染リスクもなし、上手く行けば休業補償貰えて
それに、ここまでに相当儲けてるから
1年くらい休業したところで痛くも痒くもないw
1番の勝組かもw
0894卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 02:05:18.78ID:X/vg8S6T
さっき友人がスーパーで倒れ、某病院に運ばれたみたいだけど最初にCT撮ったら肺炎の疑い無しって事でその後
目眩が酷いってる友人を無理やり起こして床に倒れてるのをそのままにしたらしい
この子の叔父さん横浜市長と対談するぐらい有名人、
0895卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 02:05:19.11ID:Xq5YQHE0
>>861
ドライブスルーやウォークスルーでやれば院内感染を極力減らせるのでは?
発熱外来テントでも良いけど。
検体採取する医療従事者と、入院患者を診る医療従事者がちゃんと分業できていたら、院内感染広がらないような。
0896卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 02:08:20.53ID:Xq5YQHE0
>>870
感染者を責めるからでしょうに
多かれ少なかれどの国に見受けられる傾向のようだけど、感染したのは自己責任だと罵倒される国はほとんど無いと思うけどなぁ
0897卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 02:10:50.56ID:Mt/qqcgl
安倍って、一昨日の国会審議終わってすぐ、アベノマスク外してた動画が
ツイッターなどで出回っていただろ?
あの仕草見ただけで、安倍が今回の新型コロナを舐め腐っていて、
新型コロナを蔓延させたくて仕方ない事が分かる
今、国会中マスクしてるのはパフォーマンス
安倍は他人に感染させたくないと思っているわけではないし、感染爆発を止めたいとも思ってない
マスクをすぐ外してしまっているから分かる
そういう仕草に本心が出るんだよ

この動画ね
https://twitter.com/amemaamema0/status/1255522544167223298
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0898卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 02:36:26.60ID:tTe+lZDc
>>897
「こんな布マスクで予防できるわけない」
って自分で分かってんじゃねーの?
0899卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 02:37:57.04ID:WAA3ERgs
>>877-878
貧乏ゆすりをすればいい
0900卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 02:40:48.69ID:WAA3ERgs
>>863
今では二階がそれか
0901卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 02:41:56.06ID:ECHyuJse
>>879
医療関係者の家族の方が先にコロナを発病してしまったら
次に、配偶者である医師や看護師に感染して死んでも労災対象外だな

先に医療関係者である夫や妻が病院で感染してても発病してなければ証明できない、わからないんだから
子供や医療関係じゃない配偶者が先に発病した時点で、いくら病院で仕事中に感染していようが証明できずに終わり

証明するには最高裁まで20年かけてどうぞ
分かりやすいクラスターでも発生しないかぎり労災は認めません

こんな感じでOK?
厚生省っていつもこんなもんでしょ

こんなんなら一斉に退職しようぜ!
犬死にだ
0902卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 02:44:16.39ID:WAA3ERgs
>>874
当時は震災当日は地元にいて、津波に飲み込まれて行方不明だとか噂されていた
あの地震は東北が狙われた人工地震説
0903卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 02:48:07.13ID:WAA3ERgs
>>856
近所で家の中では動き回っているのに、開業医がやっている老人ホームに通所している爺さんは元気だよ
インチキ通所している奴だからな
生活保護や障害年金で生活している一家
斡旋口利きは自民党か創価か、在日同和なのかだな
0904卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 02:50:41.49ID:WAA3ERgs
>>873
オリンピック開催や習菌ぺー訪日予定のために、検査渋りやシナ人入国させてたから
0905卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 03:03:38.04ID:WAA3ERgs
>>901
飲み会とかコンパとか集まりが原因の感染じゃなければ適用されるのを願いたい
0906卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 03:04:25.89ID:ybBbPC4g
800 名無しの笛の踊り ▼ New! 2020/04/30(木) 01:30:29.65 ID:a1isoW5V
歴史はくりかえす。
100年前の記録、必読。
3,000円の本が、4/30までpdfが無料DL

平凡社、書籍『流行性感冒 「スペイン風邪」大流行の記録』の全文を期間限定でオンライン公開
https://current.ndl.go.jp/node/40672

流行性感冒 「スペイン風邪」大流行の記録
内務省衛生局 編(1922)
https://www.heibonsha.co.jp/book/b161831.html


今日までだそうです
リンク先でPDFファイル
0907卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 03:07:14.09ID:dt84Npy/
>>889
あと2年は続きそうですけど、どうするのかな
0908卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 03:14:06.48ID:eFIBqLtq
>>904
シナ人入国絶賛開催中
なんちゃらの理由でとかで入国管理局が許可、おそらく医療ツアーがいる
で検疫で陽性は即基幹入院だよ、老人ホームは見殺しで、保健所はパンクなのに
海外から来たってだけで即PCR受けられてさ、日本のベットにもぐり込みとか
色々おかしすぎるよ。
3/1から4/1までが300人が4/1から一気に増えて1万人
日本の制度悪用してないか?
0910卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 03:32:29.09ID:eFIBqLtq
アビガンよりレムデシベル先は良いとして、レムデシベル必要分確保出来るのか?
国産のアビガンの方が供給は安定してると思うぞ
タバコ デブ 高血圧 血液ドロドロ系の人はコロナで重症化しやすい
アビガンやるには特に尿酸値急上昇あるし、血液サラサラ系と抗体も弱くなるらしいから
重症になると長くなりそうですね、対処療法やると低ナトにも
低ナトは塩分だろうけど急速な補正は駄目だし
この病気1DAYからPCRやらないとやはり駄目、初期ならオルベスコと低量の薬で対抗可能だろうけど
重症になると、とんでもなくきめ細かな管理が必要になり結果ありとあらゆるリソースを使う
0911卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 03:40:33.89ID:eFIBqLtq
まず重症予備軍を見逃さない
保健所→様子見てじゃなく
保健所→酸素だけ計測しに行って下さいとか 血圧低下 血液検査CRP LDH
くらいなら出来るでしょ。
0912卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 04:51:03.19ID:WAA3ERgs
>>876
地域差もあるが5割はいっていてもおかしくない
公表されたくない隠れコロナがウジャウジャいる
芸能界や役所や企業
重症化してからでないとというパターン
0913卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 05:16:30.98ID:WAA3ERgs
>>882
キチガイ病院なんかなあ
0914卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 05:19:11.48ID:WAA3ERgs
貧乏ゆすりで血行良くしよう
運動不足で不健康になりがち
運動よりも貧乏ゆすり
0915卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 05:28:56.26ID:WAA3ERgs
寝ながら体ブルブルで全身の血行促進!
0916卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 05:47:39.93ID:WAA3ERgs
>>896
市中感染しているから、都市部で人が密集している地域や働いている人出掛けている人は感染している
クラスター追跡なんてもう無意味
奥地や地方だけはやっても無駄にならず
0917卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 05:49:48.97ID:WAA3ERgs
>>897
実は使い捨てマスク使用とか
国内生産で行き先不明のマスクはやはり自民党とかが
0918卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 05:50:37.58ID:Nea5kOEB
>>619
>1 PCR検査キットは現状、足らないのでしょうか?
足りている。なぜなら保健所経由の検査は国内1日上限1500件分を感染研で予算計上しているから。当然試薬も用意している。
それ以外(保険適用)の検査は、感染研がロシュのを許可してるから足りる。
ただ保険適用の実施件数が伸びない理由については不明(東京は都医師会告知のせいw)。

>2 韓国のPCR検査キット、使うに値すると思いますか?
実績ある試薬で3-4割偽陰性出るというのに、それ以下のを使うのはマゾいね。
そもそも保険適用外なんだから、自費診療で使うの?w
0919卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 05:57:28.77ID:WAA3ERgs
>>918
キットがすぐ作れるっていうのがおかしい
予測してたというか何かだなあ
0921卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 06:00:37.48ID:pZpJTQ3Y
>>384
新型インフルエンザの拡大のシミュレーションではまさにそんな感じで感染が始まったよね
0922卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 06:00:51.02ID:WAA3ERgs
よくワクチン売るために菌ばら撒くって言われているし
今は菌ばら撒いてマスクや防護服高値で売るみたいな状況
怪しいシナチョン連合
それに欧米の胡散臭いのがプラス
0923卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 06:06:27.60ID:WAA3ERgs
>>920
お前は陰謀仕組む組織の工作員だろ
0924卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 06:10:47.64ID:WAA3ERgs
以前、花王のメリーズ買い占め転売をシナ人がやっていだが、似通っている
三井系商業施設で酷かったな
三井系生長の家と通している
0925卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 07:23:27.85ID:NDyj89g/
レムデシビルのお金誰が出すの?患者?
0926卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 08:35:42.49ID:7nvXwFtd
>>863
現実に岩手はコロナを封じ込めているじゃん
政治は結果だよ
0927卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 08:44:41.32ID:l67zXSjt
>>926
そもそも道路や交通機関の封鎖してないんだから
感染者が入り込むかいなかの問題で
封じ込めた結果は偶然だと思うよ
0929卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 08:56:02.63ID:Kot/2PVv
ウチの病院も今日からLAMPに切り替わるそうだ
0931卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 09:10:27.73ID:HFYXI0fV
厚労省は、必死でアビガン妨害して、
かわりにレムデシビルみたいなのを推進しようとしてるな

PCR検査妨害したり、アビガン妨害したり、厚労省は大量殺人犯といっていい
0932卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 09:19:56.12ID:5zTEWIW8
ニュース速報だと、未だにPCR検査は増やす必要が無いとか言ってるやつがいるけど、
工作員なのか、官僚の言ってる事を本当に信じ込んでしまってるのか、
いずれにしても日本は終わってる
0933卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 09:26:25.40ID:WAA3ERgs
疑わしきは検査をしたほうがいい
ただもう隔離施設間に合わないだろ
空いてるホテル片っ端からだな
選手村なら新築だし、家族でも使えそうだし、医療従事者用も充実
便も悪く、どうせどの選手が使ったか分からないのを買う人だからもう少し値引きすれば買い手も付くだろう
0935卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 09:42:46.62ID:ixl0sFab
日本感染症学会ばかり出てくるけど、ぜんぜんしてないんだけど。感染予防については環境感染学会の方が専門だよね
0937卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 09:46:02.73ID:kW04heUw
嫌気性菌  化膿性血栓性静脈炎 レミエール症候群
0938卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 09:47:55.52ID:oFk0/ixF
これだけ、偽陰性が多くて、陰性2回後の3回目陽性もある検査、しかも陽性だからって手が打てない検査、やって意味ある??
そりゃ、不明熱の原因を調べるのには必要だが、感染を広げないためにやる意味あるの?
実際、長野の例のようにもう消えたからって安心したら、親に感染させたんでしょ?
検査したがために、むしろ感染広げてるじゃん
0939卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 10:33:31.72ID:hPnI+ZkF
>>938
やる意味は7割(感度分)はある

ただ足りないからもっと増やして3回とか、高確率でやる意味が出るような体制を早く作る必要がある
というのが2月の時点の話

遅すぎだ。
0940卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 10:38:58.17ID:vthPqm3c
国内受託臨床検査総売上の推計5,700億円程度
大手3社の合計が約3000億円

コロナ見ている病院の多くは大手三社と契約
そりゃコロナPCRは民間の半分しか行えないのは当たり前
0941卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 10:41:11.39ID:Y95l5mt/
>>910
低ナトはACE2の問題が大きいと思ってた
0943卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 10:44:37.89ID:yBA/Llsz
>>938
新型コロナ肺炎に感度100%の身体所見を即答できる?
できなきゃ、アホだからくだらん投稿はやめろよ。
0944卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 10:46:30.83ID:Y95l5mt/
>>938
唾液使えばいい
0945卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 10:47:18.11ID:e6JrgQdw
航空自衛隊が空からエチルアルコールの雨降らせても効果ない?
0946卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 11:10:55.31ID:NfDhs70Y
>>945
それいいなwアルコール不耐者がおわるけど
福一の原発事故の時にヘリコプターで空から水撒いたみたいになw
0947卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 11:22:32.60ID:tTe+lZDc
>>941
レジオネラ肺炎の併発かと思った
0949卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 11:55:10.39ID:tTe+lZDc
COVID toeって何なんだろうね?

見た目は結節性紅斑みたいだけど、
川崎病と絡めるとやっぱ血管炎って
ことなんかな
アスピリン投与必須か?
0952卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 12:22:34.85ID:Kot/2PVv
コメンテーターにPCRってなんの略語ですかって聞いてみたらどうだろう
0953卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 12:26:03.19ID:tTe+lZDc
こうなると、感染者に自宅・ホテルで
安静療養ってのも逆効果かもね

特に喫煙・肥満がリスクファクターなん
だったら、肺塞栓症予防のために軽い
運動(しんどいかもだけど)を勧めた方が
いいんじゃねーか?
0954卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 12:31:03.30ID:l67zXSjt
>>953
中国のように急造で寝かせて隔離だけの
病院つくったとしても同じだと思う
0955卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 13:01:04.49ID:PdQaXnOB
皇居にテント村作って
放牧しとけばいいと思う
0956卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 13:17:29.34ID:kLWzkYVW
テント村なら新国立競技場がうってつけ
ジョギングもできるし通風もいいしね
0957卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 13:20:04.90ID:Nea5kOEB
>>919
??? 感染研配布のPCR検査キットは潤沢。ただRNA抽出キットは余裕ないらしい。
0958卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 13:47:33.04ID:Y3uHHc88
島頭の試薬だと拡散抽出作業をせずに直接DNAに変換してPCR検査するから、拡散抽出試薬は必要ない(兼用)。
かつ検査技師の拡散抽出作業がほとんどなくなるから人でも削減できる一挙両得。

まずはこれを普及させる事。 供給能力があるかどうかだが。

もう一つは、PSS の核酸自動抽出装置magLEADや自動PCR装置geneLEADを使う事。
この場合の核酸抽出試薬は国産だから心配ない。(抽出試薬の工場は現在増設中)
また自動だから拡散抽出作業がなくなる。
一挙両得
フランスやイタリアではたくさん使われている。特に病院内では自動化しないと大変。BBCが放送したテレビではイタリアの病院の様子が映っていたが、その病院では4台のgeneLEAD が使われていた。
つい先日には、フランス大使館からPSSに感謝状が来た。フランスでは大量にgeneLEAD を使っている。 それでPSSのストップ高を誘引してる。
0960卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 13:55:13.28ID:yBA/Llsz
>>952
PCRは答えられるけど、ALTやGPTは何の略か答えられたシリツ医はいないな。
ガストログラフィンの一般名を即答できる医師はごく稀。
0961卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 15:16:10.00ID:Nj1CWtt6
合成ハンドソープより天然石鹸の方がウィルスを破壊するパワーが1000倍だと判明
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71902

まだハンドソープ買ってるガイジおるけ?
時代はオレイン酸順で、アレッポ、マルセイユ、シャボン玉=白雪の詩
なんだよなあ

https://
i.imgur.com/TkL3ZZe.png
>>1
m
l
0963卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 15:57:55.35ID:HFYXI0fV
感染研が出した、PCR検査はこんなに精度が低い、PCR検査で医療崩壊
みたいなデマをいまだに信じてるアホが多い

PCR検査の偽陽性率はほぼ0%、偽陽性で医療崩壊なんてことは起こらない
偽陰性率も低くかなり高精度
0964卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 16:00:54.36ID:PPxqfnck
バイアスピリン、あらかじめ今からのんでおけば死ななくてすみますか?
0965卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 16:01:30.70ID:rMvCDRme
https://www.youtube.com/watch?v=WsuxgUz1inc
NYの空で “感謝”のアクロバット飛行

アメリカ空軍の「サンダーバーズ」と海軍の「ブルーエンジェルス」の2つの飛行隊は、
28日、新型コロナウイルス感染拡大の中、最前線で活躍している医療従事者などの
「エッセンシャルワーカー」に感謝の意を表す、アクロバット飛行を行いました。
0966卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 16:26:36.80ID:7H3B8eOp
>>965
それただの航過飛行だから。アクロバット飛行とは違う。
それと空軍海軍はエアーフェスが開催できなくて暇で仕方がないから何でもいいから理由付けて飛びたいようなところがある
0967卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 16:58:29.36ID:Mt/qqcgl
外人が日本の感染者数グラフのカーブがおかしいって騒いでるよ
対数とってみると他国と違うから日本は絶対に何かやってるってさ
0969卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 17:21:58.46ID:UdOiS7ad
トンキンは
1月…二週間後の武漢
2月…二週間後のソウル
3月…二週間後のイタリア
4月…二週間後のNY

もうそろそろトンキンで50万人ぐらいくたばったか?w
0970卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 17:23:37.85ID:PdQaXnOB
あの北大のペテン師教授
一体何なん?
0976卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 18:35:12.73ID:1sChiSD+
日本からしたら欧米が死にすぎ
0977卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 18:42:24.84ID:vWkj24y5
https://note.com/nitadori_clinic/n/n556c50dc6377
無症候性陽性者もしくは軽微な症状→約5割に異常陰影あり(Silent Pneumonia)

間質性肺炎 余命3年〜7年

コロナに感染したら軽症・無症状でも
半分は平均5年くらいしか生きられないのですか?
0978卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 19:27:30.50ID:YiUMwa6S
もしそうなら安倍らは速攻逃げ出してるだろうよ
0979卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 20:18:21.86ID:mng3JaVL
280nmの殺菌灯で除ウイルスがいいらしけど調べてたらなんか取り扱い難しそう
被曝とか書いてるし…人間に照らしたらいけないやつなんだろな…
0980卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 20:39:33.78ID:Y3uHHc88
>>967 そんなの前から言ってただろ、最近ようやく日本の文化を認め始めた。
昨日のWBS で、WSJ が日本の感染が少ないのはマスクをしたりクラスター対策をしたりとかの文化で抑えてると褒め始めてた。
もうピークアウトした見たいだと言ってたらしい。
それで日経先物が2万円に乗り、今日の日経平均が上がった。
0981卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 20:44:06.80ID:tTe+lZDc
>>964
バイアスピリンは脳梗塞の二次予防には
有効(再発予防)というデータあるが、一次
予防に有効な根拠はないはずです

コロナ発症してから飲むのが良いのでは

>>972
スレ立て乙
0984卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 21:53:10.71ID:KXBM+VS/
>>981
そういえばフサンが効くと一時いわれていた
DICと同じ機序かな
その理屈ならリコモデュリンも効きそう
0985卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 22:02:35.18ID:O0DOKt34
280nm UV led diodes が入手容易
0986卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 22:15:33.06ID:mng3JaVL
熱帯魚のとかはよくわかんないですが東芝の6w殺菌灯とコード付きの取り付ける奴注文してお札とかマスクの殺菌用に注文
2000円くらいなのでやすいですよ
0987卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 22:21:11.13ID:YiUMwa6S
>>967
日本は国籍未確認が半分以上だしな
つか他所はなんでもコロナで死んだことにしたり
コロナ死因にすると助成金だしてたりすっだろ
0989卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 23:15:30.48ID:tTe+lZDc
>>984
確かにサイトカインストーム→DICって
流れかも知れないっすね

俺はコロナ肺炎→敗血症→敗血症性肺塞栓
・脳梗塞(2〜3週後の血管炎が関与)じゃな
いかと思ってます

だからqSOFA+乳酸(>2)で重症度判定する
のがいいような気がします

リコモジュリンについては不勉強でよく
分かりませ〜ん(家に医学の本がないww)

0990卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 23:41:42.57ID:eFIBqLtq
血管って手とか足で細い血管でUターンする
悪さしてたものがアビガンとかで殺されて免疫も減るとなると糖尿病みたいな感じで
皮膚の斑点とか細い所通りにくくなって起きるんじゃないかな?
そうなると血液の流れが悪くなり、尿酸とかも上がって尿減ってヤベーになって
尿酸下げたり血液溶かそうとすると低ナトになったり色々困る
0992卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 00:03:23.17ID:madMvSPQ
>>990
医者以外は来るな
0993卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 00:06:41.66ID:GMnO47E3
>>977
新型コロナのCT典型例は両肺辺縁優位なGGOだから治れば問題ないよ
0995卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 03:41:41.02ID:yc5GlKLs
昔から老人って3次への転移って毛嫌いされるよね がんだと特に
自分のとこの患者だと全力でやるのに
老人ホームもそう
0996卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 08:16:42.16ID:7Wuj/5rw
外来やってる感覚だと患者数3割減なんだけど、数字で確認したらのべ患者数5%減だった。無駄話をする患者が少ないからかな。
0997卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 08:30:47.18ID:K0EdWK0e
検査診察の流れがやたらと速いと逆に見落としがあるのではないかと不安になる
診断結果に納得が行かないと別の病院にワープすることになる
0998卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 08:40:21.31ID:bv/u5LRj
>>965
そんなの飛ばすなんて燃料費とかかかるだろ
その分医療従事者においしい食事や、人余ってるなら救護活動支援しろ
0999卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 09:09:17.63ID:H36dKlVX
>>973>>974
日本とロシアが似てるな、直線だ
何も工作して無かったら肩のあるカーブになるらしいんだよ
10011001
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