眼科はどうする？ Part.3

1 · 2018/09/03(月) 21:22:13.00

実際どうする？

前スレ
続・眼科はどうする？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510316883/
けっきょく眼科はどうする？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1522142728/

**卵の名無しさん** · 2018/11/22(木) 22:27:52.21

れーしっくもほんとに客が減ったみたいだな

ICL はどうなのかね
講習受けたものの、コンタクトの患者にいっても全く反応ないんだが

**卵の名無しさん** · 2018/11/22(木) 23:12:01.34

ICLとか、あんなの目にぶち込んで虹彩と癒着とか、将来白内障手術する時、影響あるとしかおもえないんだが。

**卵の名無しさん** · 2018/11/22(木) 23:37:25.44

自分の子供にはぜってー入れねーよ

**卵の名無しさん** · 2018/11/23(金) 09:40:58.59

コンタクトレンズの改良でDK値が上がり長期装用による危険性も低くなっています。あなたは近視矯正のために自分自身や家族の健康な眼の角膜を削ったり、前房に異物入れますか？ y/n ?

しないよねwww

**卵の名無しさん** · 2018/11/23(金) 13:42:55.45

角膜削りは選択しないけど、フェイキックIOLはありだと思う。

**卵の名無しさん** · 2018/11/23(金) 15:00:08.01

軽い炎症が起きてたりするわけで、緑内障とかのリスクもあるね。虹彩と癒着したりしたらどうするのかな？アルコーんのレンズみたいにホワイト二ングなんかもありうるね。

**卵の名無しさん** · 2018/11/23(金) 17:31:02.73

>>470
虹彩と何が癒着するの？

**卵の名無しさん** · 2018/11/23(金) 17:33:50.40

病院で医師から処方された薬は、何ら疑いを持つことなく飲む人も少なくないだろう。

医学や薬学の知識がある人や、持病で何年も投薬治療を行っている人などは、
また違った見方をしているかもしれないが、一般的に「医師からの処方薬」に対する信頼は篤い。
しかし、そんな「信頼」を揺るがすとんでもない事件が話題となっている。

■「在庫処理」で不要な治療薬を投与広島県の福山友愛病院は、昨年11～12月の間に、
統合失調症などの患者6名に、本来必要のないパーキンソン病の治療薬を投与していたことが判明。

これは、病院を運営する医療法人会長の指示によるもので、病院側は「使用期限が迫った薬の在庫処理がきっかけのひとつ。」と説明しているとのこと。

会長は、同病院で精神科としても勤務しており、パーキンソン病の治療薬である
「レキップ」の錠剤を統合失調症患者など6人に投与するよう看護師らに指示。
投薬は複数回行われ、末丸会長は通常の

8倍の量を

指示していたという。

**卵の名無しさん** · 2018/11/23(金) 19:14:27.51

>>471
ICLやろ、たいがいの素材のIOLとだって癒着することはあるんだから
心配になって当然。

統計的にまず大丈夫であっても、日本人には通じない。福島みろよ。

**卵の名無しさん** · 2018/11/23(金) 21:16:27.20

だいたいその病院に紹介状出すんだけど、予約取っても2、3時間待たされるというクレームがよく入る。しらんがな。

**卵の名無しさん** · 2018/11/23(金) 22:21:39.52

20年ICL入れた後、取り出して白内障手術受けるなんてオレには想像できないくらいリスクあるとしか思えないんだがなあ。

それにICLのレンズも混濁したり、付着物着くリスクが極めて高い。

ICLなんてやる奴バカだろ。

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:26:28.01

多焦点なんて調子が悪くなるレンズ、眼科医でも入れてる人いるの？

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:40:50.79

>>473
IOLと癒着することなんてないよ
そういう風に見えることはあるけどね
大抵はカプセルと交際の癒着

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 09:28:02.32

>>477

んなことない
フィブリンがびっしり張り付いたIOLに虹彩が癒着、そのまま
固まるなんてことは、むかしきつい硝子体手術のあとよくあった

まあそれがいまどきほいほいおこるなんてことはないけどな、
癒着しないは言い過ぎ。

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:14:08.39

>>475
>ICLなんてやる奴バカだろ。

それこそ「海賊」

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:54:40.16

>>437
ただのサラリーマンに過ぎないMRが、
どうして保険改訂のことがわかると思うのか。

情弱すぎて、眼科医の恥。

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:21:37.24

うちの近くの落下傘もICLやってる。
実際のICL患者見たけど前房狭すぎてワロタ。
あんなの３０年も入れといて大丈夫か？？自分の子供にはぜってー入れたくない。

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:53:01.09

>>481
ICLやるぐらい強度近視だったらICL一枚ぐらいで、そんなに浅前房になるのかな？元々のレフがどうだったか気になるね。

まあでも緑内障発作予防でICLに穴空いてるだろうからなんとかなるんじゃない？

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:34:45.13

あんな場所にレンズ入れて、30年以上安全なはずないだろう。
日本の眼科医で自分の子供にICL挿入している馬鹿がいるとは思えない。

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:55:17.35

>>483
あんまり感情的に書いてるとICLを否定してるのか、ICLやってる近所の落下傘が憎くて書いてるのかわからなくなるよ。

ICLはメガネやCLから解放されたいというニーズにはある程度安全性を保って答えられてるわけだから、そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない？

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 13:33:14.69

>>484
>ICLを否定してるのか、ICLやってる近所の落下傘が憎くて書いてるのかわからなくなるよ。

わかってるよ。
どちらも憎いｗ

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 13:59:24.41

わかるよ他焦点やICLで最新を謳い患者を盗むからやろw

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 14:58:01.16

多焦点はうちもやってる。落下傘はしていない。
しかし多焦点が最新か？？

ICLについては落下傘はしているが、うちはする木梨。
別に患者奪われたって構わない。
目医者としてのプライドは売らない。

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 16:41:48.12

30年も癒着も混濁しない眼内レンズなんかないよ。濁らないとされるエタニティやテクニスだって濁る。

そもそもICLなんかどこの会社のレンズなんだ？？

健康な目にICLなんか入れる奴は頭がおかしいとしか思えないわ。

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 18:30:01.04

https://www.iseechiryo.jp/
こんな専用サイトがある

**卵の名無しさん** · 2018/11/24(土) 19:30:11.08

白内障手術の前に取り出すわけか？

正確な度数測定のためには。

それとも白内障手術時に一緒に取り出すわけ？

より小さい
眼内レンズの取り出しもそんなに簡単ではないがなあ。

**卵の名無しさん** · 2018/11/25(日) 10:58:53.52

俺は実際に自分にICL入れてるし、強度近視ならぜひともおすすめ。。
手技自体も安全で侵襲も少ない。
患者の適応さえまちがえなければ白内障手術よりはるかにトラブルはないと思うけど。
何より、眼鏡とかコンタクトから解放されるたのが一番のメリットかな。
レーシックとはちがってドライアイもないし快適だよ。

**卵の名無しさん** · 2018/11/25(日) 11:04:26.34

>>490
あんたはIOL交換するときとか無水晶体眼とかどうやって計算してんの？
眼内レンズ取り出しだってそれほど大変じゃないだろ。
研修医かな？

**卵の名無しさん** · 2018/11/25(日) 12:19:40.86

そーいやICL入った目に対応した計算式は今の時点であるのかな？

**卵の名無しさん** · 2018/11/25(日) 12:58:23.84

そんな心配しない錢ゲバが入れてる

**卵の名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:23:14.11

いったい年商.外来どこからがウハクリでどこからがフツクリでどこからがヤバクリなんや？

**卵の名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:23:16.82

眼内レンズ取り出しが難しくないのは固定されてない前だな。ICLが癒着もせず固定されないのか？

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 09:25:20.82

やたらICLの癒着を言ってる人いるけど、IOLのう外固定でも癒着してるのなんてみた事無いけどな。白内障手術、しかものう外になるような症例なんてかなり炎症強いしIOLの固定も緩いからこうさいとの接触もICLより頻繁に起こるだろうにめ関わらず。
ICLなんて手術後の炎症はかなり白内障手術より少ないし、もう10年以上経過してる症例かなりあるわけでそれでも癒着が問題なんて聞いたことない

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:35:06.01

↑
有水晶体眼のICLと無水晶体眼のIOL嚢外固定を比較する海賊

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:32:23.83

どう考えても

白内障手術による炎症＞＞ICLによる炎症

白内障嚢外（on the bag)によるレンズ前面と虹彩との接触面＞ICLの足と虹彩との接触面

IOL on the bag で虹彩とIOLの癒着とか問題になるほどあるのか？
ICLはそれよりも可能性は低いわけだが。

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:53:58.94

すまん、嚢外固定のでのIOL前面と角膜後面との距離は、
ICL いれたときの ICL 前面と角膜後面の距離とくらべて
どうなんよ、眼球形状によって違うだろうがそれぞれそれなりに
データ出てるんだろう、知ってる人教えてくだされ。

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:57:14.69

あと、嚢外固定はあくまでも仕方なくやることで、求めて行う ICL と
同じレベルで比べて、嚢外がいけるんだから ICL もと正当化する
もんじゃないだろうとは思う。

医療的には、であって、医学としてのデータは別な、だから比較できる
データがほしいんだけど。

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:19:26.59

>>501
ここのスレ真面目やな今さえ稼げればどでも
いい糞眼科医が多い中

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:07:50.22

>>493
とりあえず他院で挿入されたIOLを交換するとき使ってる計算式使えば？

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:29:02.67

>>495
右派というなら、最低でも年商２億はほしいよなあ。

田舎で情弱高齢者にどんどん手術する奴が、手術クリニックもビトまでできる病院が
何軒もある都心開業医を馬鹿にするのはどうかとは思うけどな。

それでも都会が楽しいと思うか、田舎からたまにドーンと海外に遊びに行くのが
楽しいと思うか。やりたいことがそこそこ金の心配せずにできる生活なら右派でいい
とするかｗｗ

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:19:34.28

>>504
オペ有眼科なら年商2億は普通じゃない？

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:23:56.34

生き残ったのは医師で、死んだのは仁術師。ペテン師詐欺師の類だよ
国民に仇なす快楽シリアルキラーを抑制しただけだ
君たちごちゃんねらーには何の道徳的・倫理的責任も無い

↑フィクションかも

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:45:54.81

>>504
オペ 600ぐらいやらないといかんね

**卵の名無しさん** · 2018/11/26(月) 18:59:20.95

12億の借金してまで開業する先生がいるくらいなんだから、目医者はまだまだまだ儲かる。

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 10:09:01.75

オペあり開業、２年目、
今年も特措になりそうです。
オペあり特措、僕以外にもいますか？

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 10:25:23.00

そんな奴いねーよ。
目医者の恥。

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 10:30:58.73

>>509
ネタだと思うが、ちなみにオペ数は、年で何件？

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 11:06:16.60

ネタではないです。年間90件くらいです。
予想以上に年齢層が若いエリアでした。
若い人はまあまあ来てくれてます。
テナントで、1.3億なので、何とかつぶれずに済んでます。

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 12:27:50.03

>>512
頑張ってください石の上にも3年

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 12:33:54.39

>>512
＞年間90件
少なすぎるだろう。
週1～2件か・・・
50歳以上は何とか理由付けて全部白オペしろ。でないと、お前死ぬよ。

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 12:35:41.04

あと緑内障病名付けて、検査しまくり。
アンド、白オペプラス「なんちゃって谷戸式ロトミー」（TMをフックで擦るだけ）
で稼ぐのも今のトレンド。

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 13:44:27.31

>>514
東京都内？厳しそうかな。開業医は五年から10年がピーク。そこから年間400例に行くのはかなり厳しい。何故なら年間100から400にするには、人件費が全然違うのです。

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 15:57:01.46

>>514
意外と特措の方が手取りいーんだよな
中途半端に流行るより

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 21:24:51.14

>>512
特措じゃないやん。

**卵の名無しさん** · 2018/11/27(火) 22:18:08.68

>>515
それで眼圧下がるの？

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 06:25:58.43

患者には眼圧を下がったことにしておく

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 09:58:02.58

近くの悪徳目医者、なんちゃって谷戸やりまくってる。
手術下手なくせに、よーやるわｗ

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 11:17:07.19

適応があるなら間違ってないだろうが、、、

**sage** · 2018/11/28(水) 12:26:30.52

3年目オペなし5000万ギリギリで、7000万超えないと手取りが増えない場合。
4年目以降、受付時間減らすとか土曜休診にして抑えるほうがいいですか？

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 13:47:50.11

>>523
正解。
借金さえなければ特措でハッピー。

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 13:51:05.37

>>523
お前さー
簡単に外来のみで2000万なんかあがらない。延べ年間4000人増やさないと１日18人くらい増患だかなり大変だ夢を見るな開業に

**523** · 2018/11/28(水) 15:16:31.17

ですよね・・・＾＾；

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:44:58.05

前眼部OCT撮りまくって
SLTやりまくって
適応外白内障手術やりまくったら
無問題

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 18:36:29.74

神戸の眼医者は露出狂
ええおとこやのにストレスたまったんかな。
兄弟そろって露出狂
昔捕まったのは弟のほうだったかな？20年たってまだ露出してるってすごいな
さむくなってきたから風邪ひかないように気をつけろよ

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 20:44:19.08

谷戸って切開するだけでしょ？
切除するカフークの方が良くない？

**卵の名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:38:40.60

谷戸の方が安いから流行ってるだけ。
カフークが切除だから下がるって言う人他にもいたけど、データ出して欲しいね。
手術中の感触は正直ほぼ一緒。
トラベクトーム、istentも含めて効果の差はどんなもんかわからん。
なら安い方に行くわな。

**卵の名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:08:25.58

どうせすぐ廃れるわな

**卵の名無しさん** · 2018/11/29(木) 07:36:54.15

白内障手術となんちゃって谷戸を同時にやって、診療報酬がっぽりが今のトレンド。効いていようがいまいが、そんなの関係ネー。はい、オッパッピー。

**卵の名無しさん** · 2018/12/01(土) 11:50:40.08

あ～ウハクリ継承したいどっかないかな
後継いないとこ

**卵の名無しさん** · 2018/12/01(土) 12:04:09.34

あるよ

**卵の名無しさん** · 2018/12/01(土) 16:25:48.50

ウハクリ継承は結局高くつく

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 04:15:48.66

継承料の相場は、場所や持っている機器にもよるけど、減価償却の済んだ機器も含めて、営業中なら、そのクリニックの診療報酬3ヶ月分だよ。右派クリなら継承料は6000万円から一億円。
院長の急逝によるものや、急なものは、半額以下になる。
これに、原価償却済んでない機器が残存耐用年数分かかる。

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 05:31:28.46

レンティス保険適応になるって言っても入れる側にとってはハードル上がるけど実入りは単焦点と同じでしかないから全く得にならないのでは？むしろ生保が要求してきて入れたら文句言ってくるなんて悪い想像しか出来ないんだが

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 06:11:29.86

>>537
賛成

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 06:15:29.29

>>536
地方で、土地、建物付き(やや古い)、オペ設備あり(catのみ)、で総額3億、これって高いですか？
外来は1日50人以上です。古参のスタッフそのまま残ってます。

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 07:05:12.78

>>539
土地代も建物代も分からんからな
でもそんなもんじゃない？
継承することでいろんな苦労を省略できるんだから、その分高くつくってことよ

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 07:06:00.59

たぶん返済し終えるのに15年かかるね

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 08:57:35.48

たけーよw

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 09:28:00.92

いやいやわからんよ。
だって土地が坪二十万で千坪かもしれん
そしたら安い

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 11:19:51.44

田舎だと駐車場は必須
土地で六百坪必要となるとそれだけで三億
建物で二億、機械で一億
計六億円必要

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 11:56:06.21

和田アキ子の下垂手術どこでしたんだろう？

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 12:03:54.41

出てる条件がそれだけでは高い安いはわからない。

法人なのか個人事業なのか？
土地建物の登記はどうなっているのか？
法人なら財務状況は？
特に簿外債務とかないか要チェック。

間違いなく言えるのは相手の言い値で買う必要は全くないということ。

両者間に銀行入れて訂正な値段つけてもらうのが善い。会社の売買同じ。

条件が折り合わないならそこの近くで新規でやれば宜しい。そしてその可能性もあることを相手に伝えるべき。
3億あれば運転資金含めて余裕で始められる。

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 13:35:31.05

12億借金して新規立ち上げた強者もいるし。ただ頭よくてハンサムで人望満点の条件が必要ですが。

**卵の名無しさん** · 2018/12/02(日) 13:37:38.10

>>546
それはひと昔前の話
今は三億では足りない
土地を借りるならいける

**卵の名無しさん** · 2018/12/03(月) 09:32:18.71

版画医頑張ってるね

**卵の名無しさん** · 2018/12/03(月) 11:25:26.89

人望ある版画医先生なら心配ない。
紹介患者もすごいらしいし。

**卵の名無しさん** · 2018/12/03(月) 22:06:28.77

谷戸って簡単に出来るの？

**卵の名無しさん** · 2018/12/03(月) 22:49:18.78

プリズム見ながら前房に突っ込んでそのへんなでるだけなら研修医でもできるだろ
隅角解離とか虹彩損傷とか起こしながらな
プリズムで角膜ゆがめてちゃんと見えなくてできる範囲がすごく狭かったりな

**卵の名無しさん** · 2018/12/04(火) 06:48:26.36

谷戸突っ込んで1mm切開して金取ってル気がす

**卵の名無しさん** · 2018/12/04(火) 07:12:29.17

ちゃんとやるのは難しい。なんちゃってばっかり。

**卵の名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:51:57.50

>>554
隅角損傷でも眼圧下がる一時的にね
詐欺みたいなオペだろこれ！

**卵の名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:47:27.05

ほとんどの流出再建グラオペは、隅角いじくっていためてるだけだろ、谷戸に
限らず、トラベルロトミーもトラベクトームもカフークもi-Stentもさ。
一時期西のほうで死ぬそとみーとか流行ったけど、半端に傷めつけて
どうすんだと思ったよ。

その程度ならいまどき点眼でも下がる。ちゃんと濾過手術やれよ。
バルブも埋め込めない者にグラオペする資格なし。

で、エイベリス効く？CMEは嫌だけど単独投与向きのようだし有水晶体眼の
第一選択になるんじゃね。

**卵の名無しさん** · 2018/12/06(木) 07:05:57.64

手術下手で有名な目医者が、谷戸してますと宣伝してるが、お前には無理w

**卵の名無しさん** · 2018/12/06(木) 07:08:51.11

ただ濾過手術は怖い。自分も受けたくない。濾過手術を受けた目は「お前は既に死んでいる。」状態だからな。

**卵の名無しさん** · 2018/12/06(木) 07:19:34.52

>>556
ロトミー系のオペを全否定してるけど、やったことあるの？

**卵の名無しさん** · 2018/12/06(木) 08:04:01.34

>>559
ほらでた「やったことあるの」。おまえ訊くなら自分がどうかまず書かんかい。
やったうえでいってんだよ、先天は許すけどな。
ほとんどの流出路再建とくに水晶体再建と同時についでにするやつは査定されていい。

**卵の名無しさん** · 2018/12/06(木) 09:35:07.57

>>560
>やったうえでいってんだよ、

ちゃんと熟練者の指導を受けたうえでやってるのか？

なんちゃってだろう？
レクトミーは下手でも眼圧下がるが、ロトミーはきっちりしてないと効かない。レクトミーより50倍は難しい。

**卵の名無しさん** · 2018/12/06(木) 21:48:41.46

>>561
わかってもいない相手を勝手に決めつける馬鹿がここにもいたか。
ロトミー系が効かないなっていってねえよ、よく読めアホ。

薬がはるかに効くようになったんだからちまちま隅角いじくって
ファイナルミドルティーンで一喜一憂する手術はほとんど用済み
といってるんだ。

まして、その流れで谷戸みたいあもんを素人が振り回して金とる
状況じゃ、むしろもう害ばかりだ。えらそうにいうなら、なんちゃって
やってる施設をきっちり〆ていったらどうだ。

**卵の名無しさん** · 2018/12/06(木) 22:08:29.67

コンタクト診療報酬を下げすぎたために、一般眼科モドキを目指すコンタクトクリニックが乱立。被害が広がっている。

**卵の名無しさん** · 2018/12/07(金) 08:49:44.70

カフークは使い捨て？