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【ウハも】 開業医達の集い 17診 【粒も】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001卵の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 16:19:08.48ID:kj6q/jCN
開業医全般に関して話し合いましょ。

開業準備の先生もOK
アホな保険審査医のクズさの笑い話とか
なんでも
16 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1527071455/
15 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1523708752/
14 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1520379507/
13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1515939759/
12 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509980309/
11 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/
10 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500653574/
9 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1496668165/
8 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1492574197/
7 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1487802090/
6 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1485354671/
5 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1480689335/
4 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1475853074/
3 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1470927146/
2 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1464927613/
1 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1451480242
0807コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/02(木) 04:03:50.44ID:VIW+wCZk
製薬は主に、研究、開発、営業に分かれ、製造は薬事法改正で外注ができるようになった
時点で、分社化し人件費削減。人材の質はおおよそ以下の通り。

研究 東大、京大、阪大の非医理系を除き、ボリュームゾーンは底辺国医より1ランク下。

開発 私の同期には開発で入社は東大博士前期修了や国薬博士後期修了もいるのだけど。。。
採用の最低基準は不明ながら、旧設私立薬の中位あたりもいたので、旧設私立医下位
と新設私立医上位あたりに相当??まで可能性あり。おそらくボリュームゾーンは
旧設私立薬上位(4卒)程度であり、修学年限は異なるが、入試の偏差値は
旧設私立医中下位(6年制)あたりだと思う。
2000年代後半から、外回りの開発モニターは受託会社が設立され外注化された。
外注されなかった製薬開発「内勤」を担う人材の質は上昇したはずたが、今回の推計では考慮外。

営業 かつては「わがままな医師(一世代前の医師なので、人種が違うらしく、ひどかった
   らしい)」の男芸者と言われたくらい、就職板でも有名な業種なのでFランク。いわ
ゆる偏差値とは別の能力が要求された。その能力で売り上げさえ多ければ、報酬も
青天井??なので別世界。

と言うことで、開発職を平均的職種として想定。

つまり、準大手製薬・開発職・40代前半で850万円程度と、国公立医・40代後半・
1500万円程度がバランスするか?と言う問題に単純化できる。
0808コンプ薬屋
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2018/08/02(木) 04:06:37.17ID:VIW+wCZk
@ 底辺国医は、製薬開発=旧設私立薬上位程度の2ランク上(修学期間無視)を考慮すると、
   底辺国医の人材が、製薬開発の労働条件の場合、製薬大手の1050万円「超」が妥当。
   1200万円が妥当と言えるかは、私は判断できない。

A 製薬も同業他社との国際競争を含む競争が存在するので労働負荷はそれなりにある。
   製薬研究は一般的に時間の自由がききやすいが、就業時間外に自己研鑽をしなければ、
   研究所にいられない、などと言う形で評価処遇される。また、開発ではいつもタイトな
   開発スケジュールで追いまくられる。

しかし、勤務医は奴隷と言われ、労働基準法の適応が引き伸ばされるほど過酷(らしい)。土日・夜間勤務もあり、長期休暇も取りずらい、と言うか取れない?
製薬研究の場合「やーめた」と言えば、自宅での自己研鑽を止めることはできる。
そうなれば社内で別部署への異動や、最悪早期退職募集で肩を叩かれるが。。。
これに対して、奴隷勤務医は開業しか事実上の逃げ道はないように、この板の記述では思える。

そこで、製薬開発と奴隷勤務医の労働実態の差による割増分を、2割から5割に設定すると

* 結論は、以下のようになり、勤務医平均1500万円は、底辺国医では妥当に思える。
「最低この程度は」の2乗 1050万円*1.2=1260万円
「妥当か判断不能」の2乗 1200万円*1.5=1800万円

国公立医間で偏差値が違うにも関わらず、平均報酬額が同一なのは、私たちの
大学受験時は、以下で説明できると考える。

@ 教官教員や基幹病院幹部への登用チャンスの違い
A 勤務地の都市化レベルの違い

製薬研究と開発の違いも、その後の幹部ポストへの昇進の割合が違うのだろう。。。と言う印象がある。
実際、他社に就職した私の大学の同級生も、私の会社でも、研究で採用されていながら、
入社後しばらくして開発に出て、開発部門長やそれに類する職種に就いたものの何人かいる。
0809コンプ薬屋
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2018/08/02(木) 04:08:41.43ID:VIW+wCZk
ワードで下書きしたのですが、スペースとかがUPの時にずれました。。。
0810卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 07:30:59.44ID:T6qh0xRY
>>809
私立のこととやかく言う前におまえシニア未婚だろ?
もう結婚は無理なんだから婚活やめて終活しろよ、カス
0811卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 07:44:06.42ID:VL/tgZcI
薬剤師に餌はやらないように
0812卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 09:30:07.25ID:vTjlBB/h
勤務医のとき、外来が苦痛で仕方なかったのに、
今や終始外来漬け、そりゃ、つまらんわね
0813卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 10:19:09.29ID:WnJ8jq2w
好きなことを仕事にしろって聞くこともあるけど、特別に高い能力がないひとは与えられた仕事にやりがいを見出すのがいいよね。
0814卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 13:12:11.18ID:wrGjQy7/
>>813
おれ798だけどほんとそうだよな。
俺なんて親に与えられた医者って仕事頑張ってる。
ほんとオレ能力ないから親が医者じゃなかったら
コンプとあまり変わんないからな。
よかった。
0815卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 13:16:16.91ID:5GIvi5me
開業は向いてる奴と向いてない奴きっぱりわかれるね
バイト医の面接してても、あ、こいつ無理とわかる
0816卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:00:07.46ID:WnJ8jq2w
>>814
それ。
うまくいっているのも、うまくいっていなのも紙一重ってことある。
俺も医者で暮らしていけることに感謝している。
0817卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:16:01.01ID:DaFbcEnp
医者、芸者、役者:いずれも客に媚びる職業。
医者、坊主、三百代言:いずれも他人の不幸を前提にする職業。

両方に属するのが医者。
0818卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 14:53:37.76ID:5GIvi5me
周り見てて1番くだらない仕事だと思うのは弁護士
不幸や争いネタに事実を都合よく捻じ曲げるのが仕事とか
あれは良くない。
0819卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:32:46.71ID:G9f6O8EY
だから
弁護士出の政治家って変なのばっかしじゃん
0820卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:41:19.84ID:lkrniyEy
そのとうり。
弁公はアホのくせに全員上から目線。
最悪の接客業で、自覚ゼロ。
客に喋らせないで一方的に嘘言い放題。
あれらは全員サイコパスで詐欺捏造脅迫
何でもやる犯罪者だよ。
俺は事件に巻き込まれて顧問弁護士2人雇ったが、
共にクソの役にも立たない能無しだった。
他にも20匹ほど弁公と話したが、
マシなのは1人しかいなかった。
そいつも基本威張りくさってたな。
弁護士を絶対信用するな!
ありゃ人間のクズ。
0821卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:48:00.60ID:lkrniyEy
忠告しておく。
お人好しの医者は弁護士の悪辣さをもっと知るべき。
医者もたいがいだが、
弁護士の極悪人揃いには到底かなわない。
0822卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:04:27.24ID:lPCVOPy6
えびす原口忠先生腕はたしかだった
残念すぎる
0823卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 18:07:28.72ID:bF5dLsi0
あんな若そうなかっこいい先生だったのに
本当ですか????
0824卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 18:17:16.55ID:VL/tgZcI
死んだ場合不正請求はどのような扱いになるんだろう。
0825卵の名無しさん
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2018/08/02(木) 19:37:31.29ID:qrKQRWEm
Googleレビュー見ると因果応報という感じだけど
0826コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/02(木) 20:13:32.58ID:8/ZPuVib
>>806-809の続きですが、以前ドバイ先生の場合は過剰報酬と言うことを書きました。
若干アプローチは違いますが。。。

ドバイ先生=昭和大医≒旧設私立薬上位=製薬開発
ドバイ先生が私立医に金を積まなければ、製薬開発か、看護師か(私立薬lにも金を積まない場合)とは既述です。

その場合、看護師よりも良い収入の製薬開発で>>806のように、850万円程度。

>>808の様に、労働実態を考慮して、補正すると。。。

「最低この程度は」の1乗 850万円*1.2=1020万円
「妥当か判断不能」の1乗 850万円*1.5=1275万円

ドバイ先生と同等のレベルの旧設私立医中下位の人材だと、1250万円もあれば十分。
さらに新設私立医になると、私の理解では算定不能。
駿台全国模試でまともな偏差値が出ないのだから当然ですが。

つまり、私たちの時代の旧設私立医で、上位数校(慈恵?日医?大阪医大?)を除いた
旧設+新設私立医の勤務医は、最低でも年収250万は過剰と思える。

1979年に琉球大学医学部が設立されて以来、近年まで80校体制が続いた。
そこでは、国公立医:私立医≒2:1であり、国公立並みの2校と前述3校を除くと、およそ
医師の1/4は私立医となる。

つまり、稼働していない医師を含めて、全医師約30万人のうち約10万人が開業医。
残り約20万人のうち少なくとも5万人が、旧設私立医中下位+新設私立医と概算される。
そして彼らは年収で最低250万円以上過剰報酬を受け取っていると上記で推計しているので、
0827コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/02(木) 20:14:26.86ID:8/ZPuVib
勤務私立医の過剰報酬が概算で、少なくとも250万円*少なくとも5万人=(少なくともの2乗)1250億円
@なお、この推計では新設私立医の報酬を、旧設私立医中下位と同等にしている。
Aまた、旧設私立医上位数校の過剰報酬は未算入。
B一方、仕事をしていない医師の分を控除していない。

と言うことで、

年間保険医療費が、40-50兆円(と記憶)で、開業医約l10万人、勤務医約20万人と非常に荒っぽく
概算し、医師一人当たりの年間診療報酬は開業医も勤務医も同一と(とんでもなく荒い)概算をすると。

病院の年間保険診療報酬 40-50兆円*2/3=26.7-33.3兆円
これの1.5%は         4000-5000億円

明確な資料によらず、現在認識している数字で、非常に大雑把に概算ですが、病院から私立医への
報酬の適正化をするだけ、病院の経営状態にある程度インパクトがあるとわかる。

では、適正化分が1250億円で、病院の利益がC000-5000億円かは、かなり変動する数字なので
しかるべき資料をあたって精査する必要がある。しかし、この手の予備検討をしただけで、以下の
2通りの場合もあるが、今回は精査する必要がある程度に微妙な数字になった。

@ 箸にも棒にも引っかからないほど、財務上のインパクトがわずか
A 精査するまでもなく、財務上のインパクトが大きい
0828コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/02(木) 20:15:43.85ID:8/ZPuVib
日本医師会は、薬に噛みつきながら、日医総研の前田由美子女史のレポートで
「調剤薬局lの従業員?等の収入は、医療経済実態調査よりも正確な有価証券報告書から引用した」

とか、たしか、日本医師会中川副会長は
「製薬の決算書に、国内健康保険分からの収支を明らかにするように製薬に求めているが、
製薬は数字を出さない」と寝言を言っている。

日本医師会は、6-8年程度前、診療報酬引き下げが続いたときに、「医療崩壊」と声高に叫んで
今回改定にあたっても自民党の武見敬三議員を中心に(表題不明の)要望書を出させている。

ならば、医師の報酬レベルを、現在の医療経済実態調査レベルではなく、薬の有価証券報告書と
同程度の信頼性のある数字にすべき。すなわち、現在、医、薬ともに回答率が半分程度の
医療経済実態調査の医師側の回答を100%とし、さらにガラス張りにすべく、医療経済実態調査の
回答に関して、税務署等が反面調査をすべきとおもう。1度だけでもね。

それから、日本医師会中川会長の要求に関する簡単な回答は、私が過去のレスで記述済み。
少なくとも1980年代前半から2005年までは、製薬側は数字を日本医師会側に出せるはず。
近年の数字は不明だが、薬価算定のルールは、最近まで大きく変更になっていないので、
日本医師会が期待するデータにはならないと思うのだけどね。

日本医師会の主張は突っ込みどころ満載なので、徐々に指摘していきます。
もちろん、今回の記事の様に我々世代の国公立医の勤務医の報酬は、ほぼ妥当であれば
その様に記載します。
0829卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 20:32:11.69ID:9QfWdFul
>>825
まさに
0830卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:25:30.51ID:onNghttH
>>825
性病にかかるように奴のいうことだから。
話半分、話半分
0831卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:47:25.81ID:EDqhxKZH
陰性を陽性に改竄はだめだろ
お前関係者か?
0832卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:58:49.34ID:qrKQRWEm
貴志祐介の黒い家を彷彿とさせるレビューだろ
読んでて禍々しさがびんびんつたわってくる
0833卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 06:53:05.89ID:vTYEEDLc
株式会社の薬局は、保険診療は扱えないようにすべきとは思うけど、まずは、薬局が実質的に大家の医療ビルは厳密に禁止すべき時に来ているのは間違いないね。
0834卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:27:28.29ID:nW9d2WBy
>>832
怖くて見れない
0835卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:33:10.00ID:Q1M/Y3ai
しかし唱和ってファニーな先生多いよな。
ドバイとかこの前死んだ人とか、多蚊巣とか。。。
0836卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:55:45.47ID:5QYkhLyy
でも
大学自体は、いい意味でも悪い意味でも
目立たないよね
傍から見てると
0838卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:44:31.59ID:wTjQ6JlE
精神外科医て何?w
大昔の名古屋、札幌ロボトミーか(笑)
0839卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:46:27.05ID:wTjQ6JlE
精神を外科でどやって治療すんだよ
バカだろおまえ
0840卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:14:34.17ID:6XJRoe0h
好きな仕事をやるのでは無い

自分が得意な仕事を好きになる努力をするのだ
0841卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:41:13.71ID:5QYkhLyy
仕事を好きになると
どうしても趣味的になっちゃうからな

俺は、多少嫌いでちょうどいいと思う
そうすれば、手際よく早く済ませる方向に走るから
効率化も図れる
0842卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:50:03.71ID:5QYkhLyy
受験も、学位も、専門医、指導医取得も
オペも
面倒くさいからチャチャッとやることで
やってきた気がするな

本当に好きなのは女だけかもしれん
0843卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:18:28.18ID:Q1M/Y3ai
あぁ〜今日も終わった。
軟膏医者オレの転職だわぁ。
ストレスほぼほぼ0やし。
美容かじってる奴とか馬鹿だわ。
税金増えるだけやし。
0844卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:39:32.28ID:sm6YgE9P
>>842
わらた
0845卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:39:49.75ID:sm6YgE9P
>>842
本音は大事やで
0846卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 19:27:00.77ID:grF3GzdY
>>842
ということは好きなことにはねっとり時間をかけてしまうんだね。前戯長そう。
0847卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 20:30:15.06ID:59MBSTRf
>>842
浪人してから俺もちゃっちゃとしたな
結婚はちゃっちゃとして失敗した
0850卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 01:41:02.25ID:5UtPeifT
私はあるビジネスを今進めている者です。
そこであまり忙しくない
きちんとお互いを尊重して話ができるお医者様と
提携し。一緒にビジネスをしたいと考えておりますが
どなたかいらっしゃいませんか?

一応弊社も上々スキームです。
よろしくお願い申し上げます。
0851卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 04:52:12.04ID:sXETxYg/
>>847
俺もだw
特に結婚
もう少し考えろよ、いいのかよ俺って伝えたい
0852卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 05:42:10.88ID:46QP6wQ5
>>851
年増女は医者大好きだからね
0853卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 07:10:53.72ID:85wxEh6Z
>>850
>どなたかいらっしゃいませんか?

どなたもいらっしゃいません
あほやろおまえ
0856卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 08:42:49.14ID:dITWU8BY
>>855
面接官:我が社は一部上場です。
学生:残りはいつ上場するのですか?
というジョークを思い出した。
0857卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 08:47:55.97ID:rOm/yxBG
医療法人はしたほうがいいんですか?
所得5000万程度 です。
自分で金を使えないのがストレス
0858卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 08:56:20.40ID:2qcmNc58
>>857
そんなの会計士に聞けよ
あほか!
0859卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 09:34:06.85ID:3q8JKRRZ
>>857
所得って可処分所得?
それなら医療法人にしたほうがいい。
税込なら微妙。
0860卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 10:38:11.95ID:scf5wg+K
>>857
>所得5000万程度
粒だな
法人なんかする必要ないだろう
0861卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 10:50:55.07ID:iSVae1yz
>>860
嫉妬の炎が見えるようです。
所得5000万は上フツだと思います。
0862卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:04:14.62ID:QJUJv6xE
5000は個人のままでいい。
8000超えたら検討。
0863卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:07:37.36ID:swXrWFGk
売上なのか課税所得なのか?
0864卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:31:40.69ID:iSVae1yz
この法人、個人の議論て、いつもあるけど、それぞれにメリット、デメリット考えて選択しているはず。
他人が損しようとかまわないのに一所懸命自論を展開するのは、自分が損してるのではないかという不安からのように見える。
0865卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 15:23:40.98ID:/MdSGFJc
所得(売上ー経費)が8000超えれば個人の方が良いのでは?5000弱なら法人。
個々の条件で異なるが、法人が法人税を払った後の留保金が溜まり過ぎると引き出すのにはまた税金がかかる事を忘れるな!
継承でなければ退職金で引き出すことになる。これには税金がかかる。年取って退職すれば金を隠せないので相続税でまた取られる。(笑)
0866卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 15:40:32.09ID:scf5wg+K
個人は金隠せるものな・・・
0867卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 16:28:15.19ID:fg4TnX83
>>865
>8000超えたら個人
初めて聞いた。周りも「何で法人化しないの?」と言う奴ばかりだったので新鮮
0868卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 16:32:19.67ID:fg4TnX83
自分が始めたチンケなクリニックで、子供達の未来を縛りたくないから個人のままにしてる。
7月の予定納税も1500万ほど支払った右派。

車を何台も経費化してたり、次々と職員保養施設とか言ってマンションを購入したりしてる法人化右派を見ると少し羨ましくはある。
0869卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 16:36:59.09ID:5UtPeifT
訂正しました! 笑

私はあるビジネスを今進めている者です。
そこであまり忙しくない
きちんとお互いを尊重して話ができるお医者様と
提携し。一緒にビジネスをしたいと考えておりますが
どなたかいらっしゃいませんか?

一応上場スキームです。
よろしくお願い申し上げます。

内容としてはこちらのメインビジネスの中のお客様に
紹介できるような形にしようと思ってます。

なので開業医さんだとしても提携できるパターンとしては限りはあります

美容整形とか、そっち系に近い感じで考えていただければと思います。
0870卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 16:58:36.00ID:/MdSGFJc
>>867
何度も議論されてきた。継承とサテライト希望でなければ、つぶは個人、上フツは法人、ウハウハは個人。
最終結論だよ。
0871卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:00:22.55ID:5UtPeifT
内容としては、訴求力のある素晴らしい事業を行うので
(すでに上場企業さんなどと提携済)

その中で医療系のサービスもしたいので
どなたかいらっしゃいませんか?という話です

簡単にいうとヤフーのサイトで病院の広告を出して
サービス提供しませんか?

ただ参加料はいただきません。
利益をお互いで決めて折半しましょう。
ただヤフーと違いアクセスはまだなく
これから作っていくような形です。

節税スキーム、ファイナンススキームは提供可能です
(例えば今期の税金をただにもできます)
0872卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 17:35:00.30ID:LN87xazC
>>871

句読点と同じ位の文章力だな。
三国人かw
0873卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 17:58:27.79ID:5UtPeifT
>>872
私はライターじゃないですからね 笑
日本人ですよ 笑
0874卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 18:04:22.52ID:b15K/u+j
昔、埼玉北部の某私鉄駅前に開業を予定していたのだが、
あまりにも寂れた地域で、
ここで10年20年続けるのは耐えられないなと土壇場でキャンセル。
結局、都市部駅前ビルでテナント開業した。

あれから約10年、用事でその私鉄駅に久し振りに下車。
すると駅前にショボいスーパーと栗2軒合体の医療モール?発見。
さらに線路挟んで反対側にも
3階建て医療モール発見。
でも町自体は明らかに10年前より衰退してる。
10年前の自分の判断は正しかったか確認したく、
両ビル前で各30〜40分何人入っていくか観察、平日木曜午後です。
結果、両方ともゼロ人だったww
というか人通りが皆無。

結論:開業しなくて良かったわ。
0875卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 18:09:58.92ID:DjydBeAr
>>874
俺はそういう経験ないけど(開業前に検討していた物件は全部別の業種が入ってしまった)、すごく得した気がしそうだなあ。うらやましい。
過去の自分にあって褒めてやりたくなるだろ?
0876卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 18:33:50.08ID:LN87xazC
>>873

節税プラン書いてみろよ
ココはお前みたいなハエコンサルを毎日退治している猛者ばかりだからタコ殴りにされるぞ。
0877卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 19:05:46.67ID:0+uGaFd0
>>873
こんなところで医者探しをしてる時点でその儲かるスキームとやらは終わってるのは明らか。胡散臭いセールスや詐欺業者の相手を散々やってるから話の虚実は匂いでわかる。

それと開業医と対等なパートナーって言葉が出るあたり医者の思考回路をまるでわかってない。もう少しプランを練って出直してきな。
0878卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 20:47:23.58ID:5UtPeifT
>>876
それをいうとどこの会社かわかっちゃうんですよね・・
ただ、もしかすると医療法人だけには適応できないかもです。(特殊なので)
税金のことは税理士じゃなくて、大きな節税コンサル事務所と連携しているので
そこからのサービスです。私は事業を開発した方の人間なんで。
なので怪しくはないのでそこは安心してください。

>>877
まだ初めてすらいないんですよね。
医者の方の思考回路はわかってますよ。医療系の転職のお仕事や
MR、の人から嫌ほど聞いてます。きちんとお互いを尊重できる関係の方
以外は入れたくないんですよ。お互いに利益の出ることなので当然対等です
営業ではないので・・。

ちなみに法人化していないなら、節税で税金0にはできますよ
今年限定ですが。しかも設備投資なのできちんと利益も出せます。

周りにお医者様は結構いるんですが、困っている人いないんですよ 泣

実は医療ビル作ってる方も知っているんですけど押しが強くて
嫌なんですよねぇ・・。 

人あたりの良い、優しそうなお医者様って感じの方を探してます。
0879卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 21:01:37.32ID:clg3wR9e
所得なんぼ以上が法人で得するの?
固定給にして大っきな金いるときどーするの?
0880166
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2018/08/04(土) 21:15:04.38ID:1cBAOceJ
はいはいはいはーい
やりますって何回も言ってまーす
連絡先教えてくださーい
0881卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 21:18:53.65ID:LN87xazC
色々と香ばしいw
船井あたりと組んでいる糞だろ
0882卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 21:20:26.75ID:LN87xazC
節税コンサル事務所w
0883卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 21:51:30.34ID:5UtPeifT
>>879
https://www.eeedr.com/merit/%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%B3%95%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E5%84%AA%E9%81%87%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%9F/

医療法人のことは
知らないで言いますけど、個人事業主は認められる経費が少ないんですよ。
法人ならば税制を有効活用できます。例えば粗利5000万くらいまでなら
普通に役員報酬をほとんど付与しなくても節税できると思いますよ。
限界になった場合に、私がやろうとしているビジネスの方での節税を
使うと、本当に0円にできます。

固定給にして大きな金がいる時は会社の経費として使えば良いと思いますけど・・
0884卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 22:09:48.28ID:nmiWdZ5h
>>881
船井はいいよ。
儲けさせてくれる。
0885卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 22:16:04.40ID:LN87xazC
>>883

借金して当社の物件をだろw
青色申告における損益通算って言葉、ご存知?
0886卵の名無しさん
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2018/08/04(土) 23:00:55.93ID:5UtPeifT
>>885
そりゃあキャッシュフロー考えたら借金した方が良いですよ。
例えお金があったとしても。
ソフトバンクやらアマゾンを見ればおわかりの通り。

毎年動かせるキャッシュや人材(経営資源を)増やすのも経営ですから
(人・物・金)

こちらの事業は

シンプルに言うと、アメリカのドルを今年の会社の粗利で買うような感じです。

損益通算できなそうなものをきちんと経費にできちゃいます

きちんとした制度があるので。

太陽光発電の時と同じようなものですよ。

あと自分はコンサルタントではないです。

それと営業に来たわけじゃなくて、あくまで提携を模索しているんですよね

自分もやりたい仕事なんですよ!
0888卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:47:19.31ID:5UtPeifT
>>887
その記事僕も見ました 笑
0889卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 10:33:29.07ID:ELukyQO5
50歳で1億
でも楽しかったからいいや
負けおしみかもな
0890166
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2018/08/05(日) 10:37:57.82ID:BCvP/rdM
>>888
笑ってる場合じゃなくて、
興味あるので話聞かせてください。
0891卵の名無しさん
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2018/08/05(日) 10:38:20.77ID:3Da07gj5
>>889
50歳で5千しかない。開業10年。負け組にも程があるね。
0892卵の名無しさん
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2018/08/05(日) 10:48:49.49ID:xcKvuIa4
お医者様に中古ワンルームマンションをオススメする理由は3つございます。

1. 月々の収支をマイナスにしなくても節税ができる
2. サラリーマンよりはるかに有利な融資が受けられる
3. 法人(資産管理会社)化によるメリットを享受できる
0894卵の名無しさん
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2018/08/05(日) 10:51:43.43ID:mCy6lmlK
>>889
42才で資産5億。開業10年。
正直いまいち。
50才までには10億行きたいなあ。
0895166
垢版 |
2018/08/05(日) 12:16:47.90ID:BCvP/rdM
>>892
中古区分ってこと!?
しょーもな。
数部屋じゃあ法人化もできんし、節税も一部屋あたり数十万で微々たるもんだしやるだけ面倒なだけやん
築古一棟で減価償却取ったほうがマシやろ
0897166
垢版 |
2018/08/05(日) 12:38:54.69ID:BCvP/rdM
まぁ、最近出だしたがん付き団信付きローンはやり方によっちゃ美味しいかもな。
早期癌という診断さえつけばローンがチャラになる。
たとえポリープ内のm0粘膜内癌であってもチャラになるんだとさ。
度胸があれば何部屋も契約して、2-3年後にCFしてもらってしりあいのDrにgroup4の診断つけて貰えばまるまるいただけると思うな。

外資の保険でそういった抜け穴はまだ知らんのだろう。
0898コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/05(日) 13:11:50.12ID:IXfhUGfs
ドバイ先生って留年していなければ、出生数が丙午のため25%低下した特異年1985年入
学なので周辺の年よりも1ランク下。つまり、(旧設)私立薬中位だったんだ。。。

アプローチが若干違うと言っても、どうもドバイ先生の過剰報酬額が低めだな?と思って
考えてみたら記憶がよみがえった。ま、あくまで概算だから、いいと言えばいいのだけど。。。


さて、東医関連で以下のレスがありました。

ちょっと、ひどい事実誤認ですね。。。
書きたいネタは色々あるのですが、wikiを調べればすぐにわかる程度の事実誤認があるのもね。。。
製薬R&D調査企画もしていた私から見て、地道な調査による知識の蓄積なしでは企画はできないのですけど。。。
今の私は完全に弛緩していますが。。。

与えられた教科書を理解する以前に、暗記で精一杯。与えられたものではなく、ある程度
自分で調べてみる、と言う経験がないのでしょうね。
真剣に学位研究をしたことがある先生方なら、このようなことはないでしょうけど。

   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1523200506/535

>医学部は国公立私立が半々で丁度いい感じだったが1県1校で歪んでしまった

1973年に田中内閣が「1県1医大構想」を提唱した(wiki:「医大」より)。確かに、
1972年時点では国立:私立=26:24≒1:1だったが、翌1973年には30:25。
0899コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/05(日) 13:13:11.08ID:IXfhUGfs
1970年の私立医新設開始直前の1969年は国立:私立=25:13≒2:1。1970年に時の文部
大臣の談話(>>250):(前略)坂田文相自身、不正入学や多額の寄付金を徴収している
私立医大を忌避し、「社会正義」のためにも「なんといたしましても国立の医科大学
あるいはまた医学部というものはぜひとも つくらなきゃならない」とのべてはいたものの(後略)
とあり、国医新設は「社会正義」の観点から必要とされ、私立医新設が問題視されていた。

したがって、本レス最初の以下の引用は明らかな事実誤認。

>医学部は国公立私立が半々で丁度いい感じだったが1県1校で歪んでしまった

昭和初期の私立医専新設から、軍医粗製乱造開始までの、1928−1938年の11年間は
13:12≒1:1と言える。すなわち、官立・国立:私立≒1:1なのは、昭和初期11年間と
1972年の12年に過ぎない。

日本の正規医学教育は明治期から現在に至るまで、官立・国立主体。
昭和期の私立医専設立から一貫して、私立の医育機関には不正入学の問題が付きまとっている(>>250>>610参照)。
>>610の不正入学は1932年。昭和期の私立医専の最後の設立が1928年であり、かつ修学
年限が4年であることから、設立直後から不正入学が問題になっていたことになる。

以下は、参考として正規学校教育における官(国)公私立別の医育機関数
0900コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/05(日) 13:14:59.44ID:IXfhUGfs
@ 大正期の大学令により、女子医と東医を除き大学に昇格 (出典はwikiの医科大学)
   官立 10校 東大、京大、九大、東北、北大、千葉、岡山、金沢、長崎、新潟
    (旧帝は設置順、旧六は旧高等中学学区順、新潟は旧高等中学でなく最後発)
   公立  4校 阪大、名大、京府、熊本 (京府を除き、1931年までに官立移管)
   私立  7校 慶応、慈恵、日医
    (女子医専、1912年専門学校に昇格/東医(専)、1918年設置/日大(専門部)、1925年設置/東邦(専)、1925年設置)

1926年の日医の医大昇格が最後。
1926年時点で、私立医専4校を含め、官公立14校、私立7校。
★官立のみでも10校で官立:私立は1:1とは言い難い。


A 昭和初期に私立医専設立(@の私立医大に追加:出典はwikiの旧制医学専門学校)
    私立  5校 大阪医(1927年)、岩手医(1928年)、昭和(1928年)、関西医(1928年)、久留米(1928年)

★1928−1938年の11年間は、@+Aで、官立13校、私立12校で、官立:私立≒1:1と言える。
しかし、官立はすべて医大、私立は大半が医専と内容が別格。
この時代、医大と医専の進学者の違いは、経済力ではなく学力によるものが大きいと強く推定されるが、
ネット上の多くの記載を参考にしているだけで、明確な根拠となる資料を現時点では提示はできない。

手塚治虫は、三高、難波高に不合格で、その年7月の阪大医専を受験し入学。
一般的に、旧制高校卒業生は軍医養成期には無試験で官立医大に入学できた(根拠は既述)。
0901コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/05(日) 13:15:48.65ID:IXfhUGfs
B 軍医養成目的で、1939年から旧帝旧六等に臨時医専、1943年から1945年にかけて官公立医専が多数設置。
官立 6校 弘前、医科歯科、群馬、信州、鳥取、徳島
私立 1校 順天(専新設1943年)、参考:日大(1943年大学に昇格)

★官立:私立=19:13で1:1とは言い難い。


C 1970年代、すなわち「1県1医大」時代の直前は、医学部46校。うち、私立は上記13校であるから国公立は33校。

国立   旧帝7校、旧六6校、新八8校のみでも21校。
新八以外 11校 道札医、県福島医、横浜市、名古屋市、三重、岐阜、神戸、県奈良医、県和歌山医、大阪市、山口

★国立:私立=25:13≒2:1


D 1970年代前半、開業医の子弟を医師にするために新設私立医設立 13校(目的別を除く)。
1970年 杏林、北里、川崎、
1971年 帝京、聖マリ、愛知医、
1972年 埼玉医、金沢医、藤田保健衛生、兵庫医、福岡
1973年 独協医
1974年 東海
0902コンプ薬屋
垢版 |
2018/08/05(日) 13:16:28.94ID:IXfhUGfs
E 時の文部大事の国会答弁によれば、「社会正義の観点から国立医設置の必要」と新設国立医大設置 17校
1970年 秋田
1973年 旭川医、山形、筑波、愛媛
1974年 浜松医、滋賀医、宮崎医
1975年 富山医薬、島根医
1976年 佐賀医、大分医
1977年 高知医
1978年 福井医、山梨医、香川医
1979年 琉球

目的別 自治医(1972年、私立扱い)、防衛医(1973年、国立扱い?)、産業医(1974年、私立扱い)

目的別3校を除き、1970年代医大新設期の国立:私立
1970年 26:16
1971年 26:19
1972年 26:24
1973年 30:25
1974年 33:26
1975年 35:26
1976年 37:26
1977年 38:26
1978年 42:26
1979年 43:26

公立 8校(京府+7医専)、目的別 3校を合わせ計80校
0903卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 14:17:04.08ID:M2FwB0q0
>>892
確かに都会では需要があるが
そもそもデベロッパー側が利益を取りすぎて旨味がない、

節税メリット、保険でのメリット
確かにあるけど、肝心のキャピタルゲインが望めない

不動産だって安く買えば利益が出る。例、アパホテル
今は買い時じゃなくて売り時。
0904卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 14:49:21.35ID:4d0QnNG7
>確かに都会では需要があるが
そもそもデベロッパー側が利益を取りすぎて旨味がない、

東京で言えば
都心6区ならまだまだ見込みがあるよ
新宿、渋谷、港、中央、千代田、文京ね
他はダメ
0905卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 14:52:10.99ID:4d0QnNG7
世田谷wなんかには不動産買うなよ
0906卵の名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 15:15:49.04ID:xcKvuIa4
ワンルームはいずれにせよ都心六区でも終わりだよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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