新規開業医、開業3年までの開業医のスレ2

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 08:31:18.51

これから開業する人、開業してから3年ぐらいまでの新人さん開業医のスレです。
開業して何に苦労したか、何が必要なのかを、アドバイスしてもらうスレです。

前スレ
新規開業医、開業3年までの開業医のスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1519141284/

**卵の名無しさん** · 2018/07/06(金) 07:59:41.40

まあ内科医で開業して小児科もついでに診ようって奴は
相当な覚悟が必要だってことだ
何かあっても誰も助けてくれん
噂はすぐ広まり内科の患者も来なくなる
最近の親は本当に頭おかしいのが多い
「俺は大丈夫、どこの糞エリアで開業してんだよ」とか言ってる奴
次はお前だぞ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:17:10.74

＞＞383
＞内科医で開業して小児科もついでに診よう

医学生は小児科を習うときに「子供は成人の小型版ではない。」と習うだろう。

内科医の癖に、ついでに小児科診る医者は学生以下の実力。

**卵の名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:28:09.45

ところが現場のニーズと厚労省の利益誘導があるから勤務医の認識とズレてるよ

日本小児科学会　小児科専門医　14,940 名

小児科標榜医院　20,000
小児科標榜病院　 2,700　(6,500名)

統計の年度が違うので厳密な数ではないが、ほぼ半分が専門医外が小児科を担当している

**卵の名無しさん** · 2018/07/06(金) 21:41:37.15

今日は雨で患者が少なすぎたわ。いつもの半分くらい。

**卵の名無しさん** · 2018/07/07(土) 07:32:46.12

雨で辛いのは愛車に乗れないことだな
毎日下駄代わりのＸＴＲＡＩＬ通勤だよ
でもＡＣＣは楽チンだよ。考えた人天才
最近は通勤はこれでいいと思うようになったな

**卵の名無しさん** · 2018/07/07(土) 17:31:59.36

東医大のネタが出ないな。
このスレも裏口入学が多いのか？

**卵の名無しさん** · 2018/07/07(土) 20:07:39.08

裏口入学って本人は判ってるの？
親が知ってるだけじゃないの？

**卵の名無しさん** · 2018/07/08(日) 07:17:16.47

裏口で入れることを分かってたんだろうね。
http://netgeek.biz/archives/121922

**卵の名無しさん** · 2018/07/08(日) 08:39:59.10

患者負担ゼロの小児科ですら患者の取り合い
開業医はもうダメだな

**卵の名無しさん** · 2018/07/08(日) 08:55:33.32

>>391
だれも小児なんて診ねえよ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/08(日) 11:17:44.71

ウリュウ事務員さんが診るよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/09(月) 07:56:23.33

7月に入ってからいつにもまして暇だな
4年目の俺が暇なんだから新規の内科は当然暇だよな？
1日10人くらいだろ？検診はゼロ～１位か？

**卵の名無しさん** · 2018/07/09(月) 20:28:19.71

二年目内科、一日平均60人は超えてるよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/09(月) 21:30:56.33

三年目60-で胃カメラ5大腸3
毎日忙しい

**卵の名無しさん** · 2018/07/09(月) 22:01:42.88

>>396
カメラの先生達、売り上げは良いんだろうけど本当に肉体労働って感じで頭が下がる。うちは生活習慣病なんで気楽ではあるが単調

**卵の名無しさん** · 2018/07/10(火) 08:07:33.16

なんだよ
最近の新規は随分稼いでるんだな
俺が2年目の頃とか良くて30人位だったのに
もう損益分岐点越えて黒字だろ？羨ましい
内科は開業ねらい目なんかな？

**卵の名無しさん** · 2018/07/10(火) 08:31:11.68

一年目から黒字だったよ。でも、勤務病院から大量の患者が来てくれたという相当恵まれた環境だったから当てにはならないと思う

**卵の名無しさん** · 2018/07/10(火) 10:09:50.35

>>396
いいねえ、それだと水揚げ月80万位？

**卵の名無しさん** · 2018/07/10(火) 10:41:44.49

いや、80万程度じゃないでしょ、流石に。100万は余裕であるでしょ

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:00:55.21

新規でも昇華金内科はまだまだ稼げるってことだな
うらやましいな
こっちは循環器だからたまーに心エコーくらいだよ
感染症は耳鼻科か呼吸器科にいくからな
でもなんだかんだで3年。新車かったよ。たのしみ～

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:02:42.70

循環器って案外単価安いよね。呼吸器は酸素系で実は右派ってるところが多いよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:11:21.61

>>402
開業を楽しんでる感じいいね。

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:16:45.69

そうか？呼吸器はレンタル料ばかりかさんで、高点数で目をつけられるだけだよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:36:20.63

やっぱ消化器最強ってこと？勤務医時代にかっこいいのは循環器だけど、開業を考えるなら消化器やって、胃腸科で開業だね。

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:51:05.83

まあ開業なら眼科や耳鼻科なんかのマイナーが圧倒的でしょ

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 16:27:11.64

眼科はめちゃ儲かるよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 16:38:54.04

眼科は都市部では飽和してる。
耳鼻科はわからん。

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 16:53:49.04

月100万点前後です。
最近左の中指が痛い。
車いいですね、買おうかな。

**卵の名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:43:17.78

隣の耳鼻科もめちゃくちゃ患者来て盛況だ。1日150人らしい。

**卵の名無しさん** · 2018/07/12(木) 06:42:40.99

耳鼻掃除を一日中やっててなんか虚しくなりそう

**卵の名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:27:00.88

>>410
「左の中指が痛い」ってどういうこと？
お金儲かると左の中指が痛くなるの？
それとも、若い女に噛まれたの？

**卵の名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:38:18.42

尿酸値が高いんだろ

**卵の名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:14:03.34

耳鼻科は150人も診れるのか。結構凄くない？

**卵の名無しさん** · 2018/07/12(木) 10:28:17.50

耳鼻科単価どの位？
300点くらいじゃね。

**卵の名無しさん** · 2018/07/12(木) 12:28:42.32

この時期の耳鼻科ならせいぜい60人くらいでしょう
単価400点

**卵の名無しさん** · 2018/07/12(木) 13:00:58.99

内視鏡アングル操作で
M3てどうかな？
サス硬いかな

**卵の名無しさん** · 2018/07/14(土) 22:32:11.65

耳鼻科や皮膚科の単価って安すぎて気の毒になるわ。
オペ眼科だと院外処方でもレセ単価1500は余裕でいくからな。
まぁそれだけリスク取ってるからな。
無能内科の特定疾患管理料やら難病指導料の方がぼったくりでむかつくわな。

**卵の名無しさん** · 2018/07/14(土) 22:37:06.35

あと採血の判断量。
高すぎだろ。
ぼったくりもいいところ。
まさにリスクなしで最大限の利益を得ようとしているな。

**卵の名無しさん** · 2018/07/15(日) 05:01:54.36

>>420
採血はさほど利益にならんだろ
採血すると点数は上がるが殆どは業者に払う検査代で消える
採血以外の検査も医療機器代を考えれば数を稼がないとペイしないというリスクがある
かといって検査しないでいると患者の状態がとんでもないことになってたりするから、内科において検査はむしろ必須
そういったところを踏まえれば、判断料や管理料はさほど高いとも言えないよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:12:49.86

>>419
注射もすると2000点近くに
そして個別指導呼ばれちゃう

**卵の名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:16:00.24

>>419
目玉しか見てない奴がリスク？お前が不器用なのは確かにリスクだなw害だからオペやめたら？

**卵の名無しさん** · 2018/07/16(月) 01:29:54.88

偽善者と偽装社会とパナマ文書とラウル

レオポルト2世は苛烈な植民地経営で私腹を肥やしまくった。
現地の黒人を奴隷にして、天然ゴム農園で働かせた。フェレー司祭

・生産性を上げるために、怠けてる奴隷は手首を切断する罰を与えた。

・そのうち、たくさん手首を切り取ることが
奴隷の監督として優秀ということになり、
奴隷の監督は先をあらそって奴隷の手首を切りまくった。

・片手がない奴隷ばかりになり、生産性は落ちた。
焦った監督たちはこんどは片手がない奴隷の残った
もう片手も切り始めて帳尻合わせた。

http://i.imgur.com/uysA8Ge.jpg

・こんなことしてたんでもうコンゴはめちゃくちゃになりました。

1800年代でコンゴ人1000万人殺してるぞ。
100万人の打ち間違いじゃないぞ
頭おかしいだろ

**卵の名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:51:47.14

歴史の一面だけみたら白人の植民政策やそれ以前の侵略とか酷いことだらけのようだが
中米の文明が滅びる過程なりアフリカ人の怠惰な側面とか、意外と一概に言えないよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/17(火) 12:16:41.70

>>425
？

**卵の名無しさん** · 2018/07/17(火) 15:30:50.05

何が？？
略奪される側にもそれなりの理由はあるのは自明だろ

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:12:20.10

新規の先生の書き込みが無くなったかな？
この暑さで患者激減か
たまに来るのは熱中症の干からびた爺様くらいか？

俺も暇だ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:23:48.95

熱中症なんか来られても困るな。点滴か搬送か、2つに１つ。
時間ばかりとられて儲けなし、、終了間際なんかに来られるとホント困る

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 18:24:03.01

熱中症患者が結構くるが
本当にベッド長時間占拠されるし
点数低いから儲けないし、
茄子の対応時間も加味すると
むしろ利益を減らす要因。

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 18:33:35.08

内科二年目、週6（うち2日は半日）でやってきたけど、なんかもう疲れちゃったな

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 18:34:14.69

>>429
救急対応病院に紹介状書いて送っちまえばいいじゃん。

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 18:38:27.72

>>428
皮膚科は今がかきいれ時なんだが、あまりに暑すぎるとこない。少し涼しくなるとわらわらくる。

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:46:10.22

都内で賃貸ビルで内科開業予定なんですが、内装業者に見積もり取ってもらうとデザイン料やら
何やらで内装だけで1000万軽く越えます。
歯科クリニックなら1000万以下だったりするらしいんですが、カメラやらない一般内科でなんでこんなに高くなるの？
診察室、受付だけだし歯科より設備いらないはずじゃないですか。

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:43:37.23

一般的に、坪30~50万と幅がある。相見積もり取った方がいいよ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:53:19.77

坪数は？

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:22:53.89

>>436
25坪です。

**卵の名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:23:34.60

アホか？おまえら。
坪３０～50万っていつの時代の話や。
昨今の建設作業員不足、資材高騰などで、建築費はますます高騰。
５年前と比べて1.5倍近くになってる。
坪５０万～６５万くらいは今はするぞ。
言っとくけど、これ内装費用な。
一戸建ての場合、坪単価100～120万くらいする。
建築費を舐めない方がよいぞ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/20(金) 07:06:17.46

>>432
そうよ、うちも点滴なんかしない。
OS-1でも飲んでもらったらいいだろ。
点滴するような奴は入院だ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:04:50.12

この時期は病棟も閑散期だから、軽度の脱水でも1wくらいいてもらっちゃう。合併症なければサイコーですね。

**卵の名無しさん** · 2018/07/20(金) 10:40:38.84

>>440
ということは、「点滴めんどくせーのクリニック」と「なんでもいいから楽な入院患者ウエルカムの病院」はwin-winの関係が築けるね。

**卵の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:09:48.84

>>438
へー
勉強になった
ウチは高いのかと思ってたが平均だったんだな

**卵の名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:12:46.41

>>442
でも本当は高いんだよ
設備がもっとかかりそうな歯科がそれより安いんだから結局は言い値でテキトー
懐具合みて払えそうな価格を提示してくるだけ
世のお医者さんてしょせん世間知らずと思われてて実際、値切ったりしないもんだから
平均額も上がってしまう
普通の商取引の基本を学生時代から学ばせる必要があるよねこれからの時代は

**卵の名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:12:09.30

人がいいのか世間知らずなのか、はたまた見栄っ張りなのか分からんけどね

テレビ局のプロデューサーから聞いたんだけど
出演料に関して、お医者さんから金額提示されたことは
一度もないって
みんな「おまかせします」の一言だって
だから
あーそうですかって事で
医者の場合は特に安いそうだ
下手したら交通費程度とかもあるとのこと

**卵の名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:23:31.56

>>444
よほど出る人は別として、ほとんど出ない人、特に開業医なんかにとってはいい宣伝になるからね。

**卵の名無しさん** · 2018/07/20(金) 19:57:44.77

要するに
足元を見られているわけだな。

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:50:28.90

まあ見積もりなんてそんなもんだよ
急ぎの場合は値切る時間もないしな
どんどん足元見てくる

受付パソコン一台増設で26万だってよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:51:17.79

パソコンなんて自分で店いって買えばいいだけじゃん
とにかく医療関係業者なんて此方をカモと見なしてなめてかかってくるよ
だから、師とも思ってないのに先生先生とニコニコして話しかけてくる

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:30:52.92

>>448
いやいや仮にも電カルだからそうもいかない
足元みてるんだよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:14:27.77

クリニックの建築費なんて一般住宅と変わらんだろ
建築費高騰なんてのはボッタクルために口実にすぎんわ
俺は高くとられてしまったが
知ってる右派は展示住宅を買い取ってクリにしてるぞ

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:47:37.40

>>449
ハードディスクを丸々コピーしたら、使えるんじゃないの？

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:35:20.96

むか～し
３５０万のレセコン勧められたけど
SEに聞いたら、原価１０万だってな　
笑ってた

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:40:23.26

ソフトウェアの原価に文句言ってもしゃーないだろ
医者の指導料なんて原価ゼロだ

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:46:15.10

そんな事言ってるから
足元見られるんだよな
人がいいのか、世間知らずなのか、はたまた見栄っ張りなのか分からんけど

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:14:35.37

むか～し
３５００円の初診料算定されたけど
医療事務に聞いたら、原価０円だってな　
笑ってた

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:22:25.20

底辺卒？

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:28:34.04

デジカルってどうなの？

**卵の名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:11:58.41

今電カルが劣化してきて、デジカルみたいなクラウド型にしたいんだけど、他社に乗り換えるの大変なんだよね？

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 12:55:33.74

ご質問なのですが,自身所有の土地１７０坪で住居兼店舗３階建て内科呼吸器開業予定、
大通りに面して半径１キロ圏人口１７０００人ながら競合内科８軒あり
３０－４０人/dayの見積もりで借金１億５０００万な感じになりそうなのですが、
このコンサルの頭は正常なのでしょうか。ご意見お願いいたします

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:10:54.76

>>459
競合8軒は多い気がします。駅は近いですか？

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:01:36.91

駅から2キロ、目の前に10分に1本バスがくるバス停あります

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:03:01.34

ダメでしょw

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:12:40.07

駅から２キロの時点で
商売には向かないよ

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:37:47.29

地方都市で電車が発達してないのでクルマメインです

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:38:20.79

>>464
交通の便のことだけ言えば十分ありだと思うが、いかんせん競合が多すぎる。

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:39:21.97

レセプト単価平均1000点いきそう？喘息治療管理料算定する予定ですか？だとすると１日30～40万の売り上げになりますよね。院外内科だと集患目的に多疾患をみたら1人あたり1000点いかないかも？とか考えると…

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:18:29.72

純粋に呼吸器単体で診察していくことにはならなそうなので、おそらく単価は低そうですね。土地から別の場所探してもらったほうが安牌ですかね。

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:41:14.92

駅から2キロで、1億5千万の借り入れで起業って
他の業種なら有り得ん話しだわな。しかも競合多しw

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:44:02.01

>>468
まあ、他の業種とは違うからねえ。おれもいくつかの会社が入っては撤退したテナントで10年以上やってるよ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:52:52.68

某フランチャイズの出店基準だけど、
1日乗降客20000人以上で駅から50m、企業、商店多く、かつ同業少ないとかね。
人の流れが多いところでないと、最初は良くても、一巡しちゃうとそれ以上伸び悩むんだよね。

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:08:36.35

そこまで借りると月150位の返済だろうね。
月100万の水揚げで勤務医と同等の生活水準だろう。

ちなみに返済は税金引いてからだからね笑

**卵の名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:09:02.90

>>470
そのへんもなあ。医業の場合、物珍しさで来る一見さんもいなくはないが、それはメインじゃない。病気があるから仕方なく来ている人がメイン。
だから一巡しても必要なら同じ人がまた再来で来る。だからある程度の患者がいればそれ以上新規をのばす必要はないんだよ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:39:21.01

>>467
集患がどの程度見込まれるかですね。競合内科に呼吸器がなければ。意外と呼吸器内科的診療は競合があっても切り込める場合もある、

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:56:29.08

>>473
確かに専門性を打ち出すなら集患はある程度期待できるかも。但しＣＴは必須だね。
一般の内科開業医だって普通に呼吸器感染症とか喘息診てるから相当頑張らないとな
近隣の病院から呼吸器系の患者を紹介してもらうとかかなあ
しかし1億5千万とかちょっと・・・自宅兼ってのも気になる。夜中に掛かりつけ喘息発作や
在宅酸素の患者が具合悪くなって来襲しても診るんかね？

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:29:05.53

>>459
コンサルの頭おかしいと思います。そのまま開業すると死にますよ。

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 13:00:28.78

>>467
>土地から別の場所探してもらったほうが安牌ですかね。

誰かに何かしてもらう、という考え方を捨てないと、いずれドバリますよ

それとCTですが、コンサルはリベートで高額な儲けが出るので勧めてきますが
修理などの維持費を含めると、無床診療所レベルでは赤字の原因になる確率の方が高いです

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 14:01:34.92

そうそう。CTは危険。

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 14:52:33.46

（折角ドバイⅡ先生がわざわざご降臨下さったのにおまいらときたら・・・。）

>>459先生、先生のお人柄なら間違いなく大丈夫です。
ご近隣の先生方との診診連携で、地域の医療が豊かになります。
CT撮りまくって点数上がっても、厚生局はスルーですから！
因みにブログなんかやられるとよろしいかと思いますよ。
当板住人も応援させていただきますので、是非ともURLご教授下さい！

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 16:50:40.89

土地は自前だから、ドバイの資格はないな

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:03:15.94

呼吸器だとCTないとイマイチ感強い
内科競合が多いんだったら尚更、差別化図らないとパッとしないだろうね
安く技師が確保できれば安定しやすい

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:50:00.29

MRIも持つべきだな。

**卵の名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:26:27.91

皆様ご意見ありがとうございました、正常ではなさそうなので、また白紙に戻して考えます。