放射線科総合2018

**卵の名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:36:44.34

スレ立てました

**卵の名無しさん** · 2018/06/10(日) 13:23:36.26

その流れで怒鳴る医師のほうが異常。
おそらく、属している組織の価値観も類似していればこそだろうが。

**卵の名無しさん** · 2018/06/10(日) 13:39:25.02

今話題の某大学出身だたさ

**卵の名無しさん** · 2018/06/10(日) 15:45:43.17

数読んでりゃ胸部CTで腎癌なんて見逃しまくるよね
気づいてないだけで

**卵の名無しさん** · 2018/06/10(日) 21:10:31.89

>>416
臨床医がまともに画像読めるって前提が間違ってる

>>412>>413
千葉大は放射線科あてにされてなくて有名だからね
そういう大学が今更何言ってるのかって話
いっそレポート書くの禁止にしりゃいいのに

**卵の名無しさん** · 2018/06/10(日) 21:12:23.90

>>423
ウチは横隔膜切れてもいいから、胸部CTは腹は撮像外にしろって馬鹿内科医がいたよ

**卵の名無しさん** · 2018/06/10(日) 22:13:16.87

検査しなけりゃ見落としは無いな
一理ある

**卵の名無しさん** · 2018/06/10(日) 23:59:21.99

うちではこんな事起きない、と偉そうな事言いそうな老害教授がいそうだな

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:16:51.85

>>417
俺はカルテに一行書いてる
主治医が忘れててもどこかのスタッフが気づいて主治医に確認するから

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:23:04.75

>>418
電カル側に発行済オーダーリストを表示する機能がないと患者が再受診しない限り主治医がレポートをみる機会がない

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:25:10.07

>>426
いや、それはないw

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:28:06.19

>>428
横隔膜上の病変が撮影されてなくて訴えられるパターンだな

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 09:29:23.53

なんか、ネットだと
放射線科医が電子カルテで病歴をみてないなんて、、てカキコもあったなぁ
救急病歴が少ないならとも、サマリーでも既往歴に落ちがあるからね
並診でもそこまでは難しいけど、1時間1件ペースか

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 09:57:43.36

>>433
いやあるって
胸部単純CTとか冠動脈CTとかでちっこい腎腫瘤必ず指摘してるって自信持って言えるか？
絶対お前も1年に1件は見逃してるよ

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 10:38:05.29

>>434
検査範囲外って突っぱねるんだろ
実際そっちがリスクは少ない
アホな話だけどな

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 10:41:24.24

>>426
腎癌の場合は見逃すっていうより、高吸収嚢胞疑いってザクって書いて後からわかるパターンが多いんじゃね？
胸部は大体単純だし

>>435
電カルみるのは相当な場合だな
依頼情報に過不足なく書いてない依頼は所見だけ書いて終わる
診断はしない

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 12:08:15.98

さっそく
慢性咳嗽の胸部CTで
左腎癌がありました。
先月、今月で2件目です

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 18:50:36.93

>>439
GJ
結構信用出来る画像診断医でも腎癌は落としてる気がするな
ダイナミックで取ってる時ほど危ない気がするわ
一症例につき、使う労力は限られてる
後、腎癌の場合は落としても死ぬこと少ないやろ

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 19:06:09.52

建設的な意見が少ないところが2ch見てる放射線科医ぽっくって草

いくらでも見逃し・見落としがある前提・発想でシステム作れよ。
いくらお前が優秀だからと言っても、お前が全部の患者を診るわけでもないだろ。

簡単にいうと管理者向けには
検査を絞るとか、ダブルチェックするとか、チェックリストを作るとかだ。

孫子は「戦わずして人の兵を屈するのは善の善なる者なり」と言った。転科転業の勧めだな。

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 19:38:22.65

まずはcomplicated cystを疑います。
↑
小さい高吸収結節を見かけるたびに書いてるけど、いつか外れそう
先輩方、こういう結節は踏みとどまったほうがいいとか特徴ありますか？

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 21:06:54.01

>>442
そりゃ個人のスタイルよ
Bosniak分類カテゴリー1でも、頑なに時に悪性ありって必ず書くおっさんもいてゲンナリするからな
質的なことは言及せず。ある事だけ書いとけばいいんじゃね？
腎に高吸収域あり。USを
って書いときゃ無難よ

>>441
ここで語ってどこに反映されるんだよ
自分の病院では少なくとも、伝達ミスはないようにシステム構築したよ

**卵の名無しさん** · 2018/06/11(月) 21:17:37.39

>>443
USってcomplicated cystと充実性腫瘍の見分け結構付くんでしたっけ？
不勉強ですみません

**卵の名無しさん** · 2018/06/12(火) 03:40:57.49

>>444
つく場合もつかない場合もある
造影やMRIは取れる取れないあるから
誰でも出来る検査リコメンドする事に意味がある

**卵の名無しさん** · 2018/06/12(火) 09:15:24.51

見落とした腎がんが大きくなって大変ってケースはすくないけどな

**卵の名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:45:06.81

>>441
「絶対」は素人用語。
この程度の事故がおこることが正常。

**卵の名無しさん** · 2018/06/14(木) 07:16:07.55

専門医機構、またやらかした？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00053314-jbpressz-soci

**卵の名無しさん** · 2018/06/14(木) 08:48:37.05

漏洩ご本人降臨か？

**卵の名無しさん** · 2018/06/14(木) 10:03:42.84

診療実績のエクセル表を入力しているが、2017.6.1～2018.5.31までの読影症例を

必要な単位分並べればいいのか？

**卵の名無しさん** · 2018/06/14(木) 10:06:16.73

https://www.asahi.com/articles/ASL6F2H0PL6FUTIL001.html

**sage** · 2018/06/15(金) 19:10:00.86

>>450
博士！　入力ですか！
医師免許なくても良い作業はしてはいけない。

**卵の名無しさん** · 2018/06/17(日) 18:54:04.28

エクセルと言うか記入表をみた

報告確定者は申請者と同じになるはずと言いながら
全部に名前を書かせるwww

まあ、オートフィルを使えば、、、
小学校の書き取りを思い出した

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 07:17:27.05

>>448
具体的に何が問題なの？
基礎知識が足りないのでちょっとよくわからない

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 09:34:39.12

>>448
俺もよくわからない
この機構って何の意義があるの？

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 09:48:51.91

>>455
最終的には厚労省官僚の美味しい天下り先になります

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 10:31:57.58

>>456
記事を読んでみたけど俺の頭が悪いからかよくわからなかった。大学教授が厚労省に忖度していてけしからんとの主張のようだが、結局これで誰がどんな得して、誰がどんな損するの？

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:53:49.26

労せず医者をブラック地方に割り当てる打ち出の小槌を手に入れたつもりがそう都合よくは機能しなかった

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:57:26.70

そのうえ大学からも研修医が流失したのを受けて大学研修必須のシステムに変更されてみんなキレてる
美味しいのは天下り官僚と名誉教授だけ

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 14:34:10.64

>>457
過去のデータを基準に東京への偏在は起きてないという結論にしようと思ったらうっかり基準超えちゃったから基準の方を捏造すれば解決、っていう議事録が盛れただけだろ
何の問題もないよ

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 17:16:28.42

厚労省は若い医師を田舎に強制配置でき天下り先も確保
大学教授は若い医師を実質的に医局に強制入局でき権力復活
でお互いwinwin
ということ？？

**卵の名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:05:12.89

自治体の長はオレの力で医者を確保したとドヤ顔出来て選挙に勝てる

**sage** · 2018/06/19(火) 21:56:55.12

ジョイプラスっていう藪医者ぞろいのサイトに
「肺癌と肺気腫の見分けが得意な呼吸器内科医」っていう人がいたんだけど。

放射線科医の皆さんにご意見を伺いたい。
この医者のレベル
これを掲載するサイトのレベル

**卵の名無しさん** · 2018/06/20(水) 08:48:30.85

肺癌と肺気腫内のスカーの見分けが得意だとか不得意とかならわかる
実際はその2つは見分けがつかないってのが正しいと思うが

**卵の名無しさん** · 2018/06/20(水) 09:08:11.02

放射線治療医としては
肺気腫とＣＰＦＥの鑑別が得意な呼吸器内科医がいてほしい

**卵の名無しさん** · 2018/06/20(水) 10:35:21.65

>>465
その2つの鑑別って聴診所見と血液検査だよね

**卵の名無しさん** · 2018/06/20(水) 11:31:44.28

>>466
ＫＬ６が微妙に高い患者の放治適応きかれるとすごく困るんですよ

**卵の名無しさん** · 2018/06/20(水) 20:31:56.18

>>458

> 労せず医者をブラック地方に割り当てる打ち出の小槌を手に入れたつもりがそう都合よくは機能しなかった

放射線科を地方に強制配置するぐらいなら遠隔読影を充実させた方がマシ

**卵の名無しさん** · 2018/06/21(木) 09:13:23.42

そんなに都会っていいの？

**卵の名無しさん** · 2018/06/21(木) 10:56:46.43

今回のレポート報道で、需要と責任が増えそうだね。

**卵の名無しさん** · 2018/06/21(木) 15:02:30.46

壮年人口が少ないと症例も少ないダロjk
病院規模が小さく公務員給与を払ってるところは赤字で設備もボロかったり低級品だったり

**卵の名無しさん** · 2018/06/21(木) 15:08:07.14

ちょっと要があってググってたら内科がIVRしてる地方国立大で
アンギオにアイアイ使ってる写真掲載しててワロタ
被曝多そう

**卵の名無しさん** · 2018/06/21(木) 16:35:35.24

強制配置の対象となるような田舎の病院なら、当然一人部長で、放射線科も救急当直させられそう

**卵の名無しさん** · 2018/06/21(木) 17:15:09.95

>>471
誤嚥性肺炎ばっかりになりそうだな

**卵の名無しさん** · 2018/06/22(金) 20:41:50.31

今度は兵庫県か・・・
正直余り話題にして欲しくないな・・・
次に来るのは放射線科医による見落とし叩き
そしてアメリカのように放射線科医が訴訟されまくりか？

**卵の名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:42:33.02

せんせーこの間の検査どうだったです？

ああ、大丈夫だよ

画像診断報告書ってのを見せてもらえませかぁ？

う、ウチは無い私がみとる

**卵の名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:47:14.73

P.S.
いろんな意味で
寝た子を起こしつつあるのか、このまま有耶無耶になるのか、、、

**千葉県** · 2018/06/22(金) 21:50:43.01

不名誉教授がそろそろピッチに戻されるな

**卵の名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:39:55.92

安全管理上何を持って見落としとするか院内で定義を決める
グレーゾーンのフォローは医師の裁量の範囲として見落としにしない
これだけ問題になってシステム構築してないとかはさすがに有罪だろ

**卵の名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:49:59.51

異常報告は過去にシステム的にやってて頻度が高いと機能しないことが判明してる
機能させるために報告するレベルと頻度を管理して疑い例で主治医に電話することはしない
そのかわり報告書を確定後の一定期間内に医師が読む体制を作ることで合意する方向

放射線科が動かないと勝手に変なルールを決められるぞ、オマエらもガンバレ
上司が動かないなら代わりに会議に出るくらいしていいぞ

**卵の名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:51:23.04

何もしなくてグダグダになった施設からは派遣撤退でok

**卵の名無しさん** · 2018/06/25(月) 19:20:52.67

結局、機構専門医は必要ないってことでOKね？

**卵の名無しさん** · 2018/06/25(月) 20:50:55.70

今度は横浜市大か、、

**卵の名無しさん** · 2018/06/25(月) 22:12:12.19

レポート無視なんか全国津々浦々の病院であるだろ

**卵の名無しさん** · 2018/06/26(火) 07:29:50.60

どっかのニュースでは
「放射線科医が担当医に連絡してなかった」
とか言ってたぞｗ
レポート読んでないという単純な話なのにな

**卵の名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:06:46.82

ちっちゃい腎腫瘍は全部のう胞にして腎がんだったらあやまるほうが効率的かも

**卵の名無しさん** · 2018/06/26(火) 08:15:37.11

放射線科医からの連絡→どこまでを連絡して良いか決めかねる→
放射線科医が必要と思うものを電話で→一日中電話&患者取り違えおきる→
ID、名前を含めたものをイントラネットで送る(ほぼレポート)→読まない→
振り出しに戻る

www

**卵の名無しさん** · 2018/06/26(火) 18:06:54.58

毎日いくつかの科とカンファや

**卵の名無しさん** · 2018/06/26(火) 18:23:45.16

昔、偶然腎癌を見つけて呼吸器内科の先生に電話したら
「忙しいんだから、そんなくだらないことでいちいち電話するな！」
と怒鳴られたことがあった

**卵の名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:09:34.60

緊急性が高いわけでもないのにいちいち電話するのはナンセンス

**卵の名無しさん** · 2018/06/27(水) 08:23:55.14

そうだな
今問題になってるのは急を要する症例じゃないけど、なんらかのリアクションが必要だった、、ってパターン。
ただ、上に出てる呼吸器の先生は、レポート見ないで、今回のパターンにハマるかも

**卵の名無しさん** · 2018/06/27(水) 09:08:39.29

放射線科のレポートをきちんと読む先生は、電話しても感謝される
放射線科のレポートを読まない先生は、電話したら忙しいのに、と怒る

つまり解決法はない

**卵の名無しさん** · 2018/06/27(水) 10:59:10.70

レポートを読まない医者が100%悪いのに我々放射線科医を巻き込むのはやめてくれ

**卵の名無しさん** · 2018/06/27(水) 11:19:51.23

その通りですりとしか、、、

それでもネットに、放射線科のレポートが当てにならないので、、って言ってる奴が居るんだよね

**卵の名無しさん** · 2018/06/27(水) 12:38:52.28

>>492
電話は証拠がのこらないからカルテ記載にしとけ

**卵の名無しさん** · 2018/06/27(水) 12:40:37.35

>>493
患者が受診しない限り主治医がレポートに気づけないクソ電子カルテは実在する

**卵の名無しさん** · 2018/06/27(水) 18:48:12.10

見る意図が無い肺や腎臓の部分を自動で塗りつぶせばいい

**卵の名無しさん** · 2018/06/28(木) 08:06:21.13

まあ甲状腺腫瘍なんかはよっぽどあやしくないとなんにも触れないこともおおいけどねえ

**卵の名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:57:27.46

そのうち見落としの多い放射線科医の方が重宝されたりしてね

**卵の名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:46:32.73

理由に
読んだけど意味が理解できなかったので放置ってのが無いな

**卵の名無しさん** · 2018/06/28(木) 13:31:44.88

ワークショップのハイアットつてどないなはずれや

**卵の名無しさん** · 2018/06/28(木) 13:49:27.49

>>498
触れるべきじゃないとまで書いてる本もあるし

**卵の名無しさん** · 2018/06/28(木) 19:24:33.79

触診禁忌と、、 _φ(･_･

**卵の名無しさん** · 2018/06/28(木) 23:10:31.84

甲状腺の小さいLDAはサラッと流していいんだろうけど、1cm超えて造影されるようなのは触れないと怖くないですか？
少ないけど癌がいたことある

**卵の名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:28:57.28

臨床科を締め出して自己満足ワークショップ。

**卵の名無しさん** · 2018/06/29(金) 05:08:02.09

>>504
循環器科依頼の冠動脈CTAで、うん？甲状腺が、と引っ掛かりつつもスルー。
翌月、PCI後の心筋シンチで甲状腺の腫大に技師が気付いてさ。
耳鼻科まわって手術てなってありゃありゃてなことが。
あの技師、Tlの心筋シンチついでに肺がん拾ってきたり、面白い人だった。

**卵の名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:28:44.42

>>504
癌だから全部報告もナンセンスでは？

そもそも放射線科医なんて臨床のこと知らないから
45歳以下の甲状腺癌は癌では死なない（ことが圧倒的）って知識ないだろ

馬鹿な上級医のコピペして、甲状腺になにか見つけたら超音波しろだの癌かもしれぬだの。
アホ全開

**卵の名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:59:43.83

>>507
死ななくても生検で甲状腺癌出たら見落としたって言われる。

循環器も心電図変化無くて症状無くても冠動脈CT とる。
糖内も教育入院で冠動脈CT とる。
腎内も透析患者でこまめにに腹部CTとる。
ウロも検診PSA6とかでもMRIとる。

患者側、裁判所も稀な疾患で予見困難でも結果悪かったら訴えられることがあるし、敗訴する。
全身CT に限らず、医者は主訴以外の疾患も、仮に死ななくても予後に関係なくても全部隈なく診断し、治療するのが求められているのが今回の騒動で分かったしね。

**卵の名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:03:05.58

甲状腺にLDAがあれば、LDAがあると書く。
それだけのことだろ。それを読んで精査やフォローをするかどうかを決めるのは主治医次第。
何でもそうだけどレポートに「～が必要」と書くのは個人的には好きじゃないな。

**卵の名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:36:16.77

必要なのになにもできない主治医がたまにいるから患者守るために「必要」と書くことも時には必要
そうすりゃ信頼できる医者に丸投げしてくれる

**卵の名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:43:39.45

時には必要かもしれんが、狼少年化している人結構いるんじゃないかな。

**卵の名無しさん** · 2018/07/02(月) 00:21:22.25

https://www.youtube.com/watch?v=f_2ps6RIR9U

It is not very powerful, but do not notice anything at Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant?

Still this high-performance nuclear bomb has been scattered radiation far beyond the explosion

Why do not you try real war with a few clean nuclear weapons that do not have any power or radiation?

A certain country raised the sound with two shots but four of the nuclear explosions without discipline on this

As Japan is already stuck, please do it again

This is a delusion and not related to reality

Even if it becomes a real battle

It's not my fault!

^ ^;

**卵の名無しさん** · 2018/07/02(月) 08:47:02.23

>>511
そうだな
気をつけよっと

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 01:01:01.66

大学院で病理行くのってどうかな？
病理といい仕事している先生は読影の質が違うことに最近やっと気づいたわ

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 08:47:06.04

やりたいことが決まってからその分野の偉いところに国内留学

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 09:53:10.86

東京医大って子弟枠ＯＢ枠があるとこじゃなかったっけ

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 13:58:45.73

東京医大と東京医科歯科大はどちらが難しいですか？

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 15:00:15.62

医科歯科は入試の難易度が高い割に関連病院がしょぼいことで有名

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 17:25:26.43

放射線治療医って、定年後はどうするの？

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:22:13.27

私立医自体がいらない

裏口　不正の温床
馬鹿な金持ちの子が医師になり医師レベルが下がる
庶民には不利な不公平な選抜
学費高騰で少子化　国家衰退

馬鹿息子　馬鹿娘をもつ開業医しか得しない制度

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:03:37.99

>>519
https://www.j-immunother.com/about/doctor

**卵の名無しさん** · 2018/07/05(木) 22:10:53.49

私学の方が税金の投入が少ないだろ。感謝しながら黙って働いておけよ。

二十年後とか定年後の読影バイトってあるのかね？

**卵の名無しさん** · 2018/07/06(金) 00:18:55.42

20年後どころか、10年後すら怪しいものだが。

**卵の名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:58:33.67

見つめなくちゃ、現実を
読影で荒稼ぎしたあの日々はもう戻らないさ

もう安い遠隔読影バイトしかない
それが嫌なら内科レジデントからやり直せ