【ウハも】 開業医達の集い 14診 【粒も】
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>>662
俺は皮膚科だがオペ室作ってるぞ。とはいえ、処置室とどう違うのか院長の俺にもわからない。ただオペ室と名付けてるだけ。 外科耳鼻科皮膚科で、開業して自分で手術できる自信のある優秀な医者がいないだけの話w >>667 寝たきりに延命治療したりするよりよほど意味有るのでは >>670
そりゃそうだ。最近聞かんが、一時期政府はピンピンコロリが望ましいといったたよな。
国民総活躍の概念の一部にはピンピンコロリがはいってるよな。
年寄りを死ぬ寸前まで元気に働かせるのは国策にあっている。そのためには白オペも必要だ。 >>670
まったく同しレベルで、どちらも不要な処置。
緩やかに廃止されて自分らが85歳になるころにはなくなってるだろう。 もうこれ以上国民の健康に金回す余裕なんてないから
混合診療を早く導入して高額のガン治療や延命治療は
任意保険か自費しかないよ。結局世の中金なんだよ。 >>672
全然違うだろ。運転免許の更新で初めて来る患者も結構いるが、かなり視力下がってるのに全然眼科受診してない。制限なんてしようもんなら更に高齢者の事故増えるだろう。高齢者に運転させないならいいが、出来ないどころか更に増えるだろうし >>660
俺は１台９５００円。昨日帝人が来て言うには、１０００円丸々値下げは出来ないらしい。
CPAPや呼吸器に関しては、機械リース代が高すぎると思う。 >>676
最初から「85歳のボケ老人」と書いただろ。
施設に入ってて認知症で、車椅子で押してもらってオペしに来るとかおかしいだろって話。
寝たきりと変わらない老人に、延命と同様に白オペする意味が眼科医の儲け以外にあるのかよ。 >>679
うんたしかにおかしい。俺は皮膚科医で眼疾患については門外漢だがそれはおかしいとわかるぞ。
しかし、勤務医時代、眼科は売上に貢献してるのに感心してた。オペ場に入るとホワイトボードのオペ予定表にCAT,CAT,CATと猫好きなら卒倒しそうなぐらいCATが書いてあった。 >>679
ボケ老人に局所麻酔の手術はできませんが
全身麻酔してまでする場合は恐らく両眼とも成熟白内障で光角弁
つまり光を感じる程度
手術すれば1.0まで回復
もちろん寝たきりならする必要ない
でも身体が元気ならやる価値はあるよ まあ、そんな風になる前に早くオペすりゃいいんだ。
受診しないのは自己責任、連れてこない家族の責任。
だから年齢で区切って診療報酬さげるなり、自己負担分を上げるなりすりゃいい。 >>682
若いうちの予防的手術が広まるだけ
件数は減らないどころか増えそう >>683
予防治療はそもそもダメだわな。
いまでもそんな予防的オペやってんだろ？
適応になる基準を策定して、それを満たせばよし、そうでなければアウト。加えて２年毎に監査入れて検査データの改竄・捏造した医療機関は保険医停止。 地方だが 近所の眼科は、高齢者が行くと
全員白オペ勧められるので 地元では有名。
うちにも、オペさせられたけど、全く変わらないという苦情がよく来るので困る。
もうそこへ糖尿病眼底の診察依頼は一切止め。
東京方面から外車に乗ってやってくるらしいが 白内障のオペ
1.短時間15分程度でおわる
2.医師の助手が不要
3.殆どは局所麻酔で麻酔科医いらず
皮膚科なら粉瘤切除程度の簡単さと手軽さだ。
高齢者ならばある程度はみな白内障
そして行けば殆どにオペを勧める始末
そりゃ儲かるに決まってるし、眼科だけはクリーンルームつくっても元が取れるさ >>683
予防的手術ってｗｗｗ
おいおい眼科だけそんな手術が認められてんのか？
保険診療の意味知ってるよな？
予想はしてたけどやっぱり眼医者はこんなことしてたのか
ところで今回の改定で白オペは点数どうなったん？ >>687
あのなあ…
白内障ってのは80になるとほぼ100%なんだよ
予防的ってのは、視力が劇的に下がる前にってことだよ
胃潰瘍なら胃に穴が開く前にってくらいのニュアンス
特定ワードに過剰に反応しちゃって、野党みたいで見苦しいぞ >>686
粉瘤とは違う
一人前になるのに少なくとも千件は経験しないといけないし、合併症起こしたら失明のリスクもある 100%なるものに予防だと？
この眼医者は本物だと思うが限りない馬鹿っているからなあ
内科や外科だと淘汰されるがこんな奴でも眼医者とかだと平気で開業する >>689
１０００件経験した人だけが開業して手術できるように規制すればいいのに。 >>689
あんなオペに1000例の経験がいる？
どんだけ無能なのw
ていうか
「なぜ眼科だけはクリーンルームつくっても元が取れるのか？」はスルーのそっ閉じ
涙目敗走トンボメガネも医者のうちか >>694
お前ら本当にどうしょうもないな。科は違うといっても身内の医者を攻撃してどうするんだよ。眼科が高いんじゃない。他が安いんだよ。 >>686
10分で終わる事に価値があるんだよ。
バカなの？
あんたとあんたの家族は昔の方法で1時間かけてやってもらえよ。 眼科だが、確かに片っ端からオペ勧めるようなのもいるからそこは申し訳ない。
ただ、患者は見えてるというが視力0.5きってるようなのも沢山いる。免許の更新通らなくて初めて来る。時間短いからといって手術もそんな単純なものではない。 マラソンと短距離走の関係を考えてみてくれ。
競技時間が長い短いという事とどちらの競技が優れているかと言う事とは関係ない。
手術時間が短いから価値が低いわけではない。
確かに早漏の価値は低い。 >>696
おいおいwお前私立か？日本語通じるか？
白オペに2時間かかるバカはいないだろ？
他科オペでは最速でも1時間かかるようなものと
誰でもさっと15分の白オペが同じ評価ってのを議論してんだよ。
下手くそトンボと、普通トンボの議論はトンボ同士でやれよ。
15分で簡単に医師助手なしで日帰りで可能なオペ
しかも単なる老化に、他科からみれば違和感しかない高点数が与えられてるのが異常では？と言ってんの。
わかる？トンボくんw 非クリーンルームで全麻下で非専門医にマクロで1時間かけてやってもらえばいいね。それで適正価格w
死ぬ間際の治療が無駄なら終末期医療全部無駄だろw
何で眼科だけ例外？ >>699
>誰でもさっと15分の白オペ
それは無理。
下手糞なら30分以上かかる。で、内皮ぼろぼろ。
まあ、あんたはそんな術者にオペされる運命だろうね。カワウソ。
世界的にみて、日本の白内障手術価格は安いよ。 >>701
そうそう、これだよ
むしろ不当に安いのが日本の白内障治療の現状
点数上げろと声を大にして言いたい 論破されたら「世界的には〜」か
流石はトンボ、眼医者歯医者も医者のうち
世界と比べたら日本は全科安いぞw
トンボはかなりマシ 日本はどんどん貧しくなってる
海外より医者の給料少ないとか言っても患者は納得しない
医者の中で不公平に金もらってる眼科とか調剤薬局とか銃声とかの無駄を削るしかない >>708
本コレ禿同
無床開業医の損益差額 2017
平均2651万
眼科3918万！！ 眼科はコンタクトレンズ削られてもこれだからなぁ。。。 だが
当地では、眼科のレセ平均がデルマ、耳鼻科に次いで低いんだよな
オペやるクリが少ないのかな 一例報告、もとい、患者の感想
03/27(火)
1日目39度→診てもらうのが早すぎて陰性（カロナールとその他諸々処方されて飲む）
2日目40度→再検査、Bが陽性（ゾフルーザ処方されて飲む）
3日目40度
4日目40度
5日目40度
6日目38度←今ここ
飲み忘れはないのに今日まで効果を実感出来なかった。
以上 ていうかなあ…
勤務医時代は眼科馬鹿にしてたくせに、開業して歯が立たないと分かったら嫉妬全開だもんなあ…
見苦しいよ >>712
自分は発症後40時間くらいでイナビル吸入したが、6時間くらいで楽になったよ。 >>713
だよなあ。武士は食わねど高楊枝。メジャーの人はしみったれたこと言わずに誇りを持って堂々とツブクリで診察してほしいよ。 開業医なんか逝くもんじゃねーくわばらくわばら
頭カネのことだけよ(爆笑)
自分がかかるなら基幹病院の奴隷勤務医だな。 CPAPの業者支払い分、今まで税込9800円から9000円まで負けさせた
でも、昨年の段階で、8000円代のクリもあった模様(正確には未確認)、
8000円台の人いたら、ご報告頼みます >>717
おおっ、それは心強い。
帝人？その辺りを基準に迫ってみる。 多頭飼育の猫は共食いをすることがあるという。
診療科間の軋轢も、パイがの大きさが変わらないのに医師数が増えたためか。 結局、小児抗菌薬加算って小児科専任医師の初診が算定要件ってことは、
小児科単科のところだけってこと？ >>721
皮膚科や耳鼻科はたくさん抗生剤使えってことだ 機能強化加算だけだな。使えそうなの。届け出しとこう。
正副入れて送るのめんどい。 >>717
CPAPが100人とかいればあれだけど20人くらいだとあまり関係ないんだよね。
うちは税込9180から10800まで業者でバラバラ。紹介もとの病院が処方してた業者のままだ。 >>716
>自分がかかるなら基幹病院の奴隷勤務医
研修医に実験台にされておけ 妊婦加算 最高
「生でＳＥＸしていますか？」「ハイ」→加算成立 俺は局麻の簡単なものでも大学病院か3次救急持つ規模の基幹病院にかかるわ
実未熟な症例稼ぎ目的の医者が多いのはむしろ中規模病院だからね
大学病院や大規模病院がやっぱり一番安心だよ 機能強化加算
算定要件は、診療所または200床未満の保険医療機関のうち、
地域包括診療加算、地域包括診療料、認知症地域包括診療加算、
認知症地域包括診療料、小児かかりつけ診療料、
在宅時医学総合管理料（在宅療養支援診療所または在宅療養支援病院に限る）、
施設入居時等医学総合管理料（在宅療養支援診療所または在宅療養支援病院に限る）
の届け出等をしていることとする。
どれも無理なので諦めます(´・ω・`) >>728
>大学病院や大規模病院がやっぱり一番安心だよ
お前、皮裂きや歳弾、藍痴、不時他の恐ろしさを知らないのか？ >>645
難聴の人は認知症になり易いというデータは見たことがあるが
視覚障害と認知症の関係は見たことがないね。
ぜひ教えて欲しい。 >>732
ある結論を予想して、データをもとに分析してそれが確かであることをまとめたのが論文だろ。お前の頭の中で考えただけじゃなんの説得力もないんだよ。 >>733
だからさあ…
例えば胃潰瘍だとしょくよく落ちるって事象に君はいちいちエビデンス求めるの？
そういうのを、ebm馬鹿って言うんだよ
しかも2ちゃんで聞いてる時点で自己矛盾も甚だしい
せめて英語でググれ
公然の事実だよ、こんなのは >>735
足がないと歩けない。そんなことにエビデンスは求めない。しかし、目が見えにくいとボケるってのは可能性があるとは思えるが本当だとは確定できないだろ。
盲人の老人はボケが多いのか。本当か？ >>736
経験的にはそうだよ
お前の経験なんて聴いてないとか言うなよ 認知症患者に白内障手術を積極的に進めれば、医療経済的に有益なのか損なのか
判断出来るじゃん。国が推奨すべきなのか、消極的にするのか決定出来るじゃん。
引いては、保険点数上の差を作って推奨することになるかもしれない。
そういう観点からも、語るならしっかりとした証拠が必要だろ。 >無床開業医の損益差額 2017
>平均2651万
>眼科3918万！！
目玉屋忖度か、おかしな話だな 厚労省のデータはいい加減だからな。
信用できない。 >>738
は？聴いてんじゃん笑
まさか代わりに調べろっての？ これだからebmバカは…
まあ若造かな？
他科の医師に質問しておいて、
あ、お前の経験じゃねえから。
ちゃんと論文出してくれる？
だぜ？
こんな失礼な奴、野党にもいねえ
ぐぐれかす！ 医療経済を近視的に考えれば治療によって健康を快復した患者が治療費より多く納税してくれるかどうかで、これは簡単にわかる。
が、国が働けなくなった老人に死ねと言うのであれば納税したくなくなる人も多いので、ある治療を保険適応にするかどうかで国民の生産性が上がるか下がるかを判断するのは非常に難しい。 寝たきりだったとしても、最後の1ヶ月だったとしても、最後に目が見えて家族の顔が見えたってのは普通に考えれば意味があると思う。 先天的に視力が無い方の認知症発症が健常者より早いと言うデータは見た記憶が無いけど、後天的に視力を失った場合に認知機能が落ちるのはいくらでもデータ が出せる。
後天的な失明で、認知機能低下、不安・抑うつ、筋力低下、骨密度低下など色々起こるってのはやはり自明だと思う。 国民全員がなるかどうかは保険適応にするかどうかとは関係がない。
意識の無い老人、細かい字を見る習慣がなく本人が困っていない軽度の白内障への手術なんかは良くないと思う。 白内障の手術が儲かるのは眼科医が優秀な訳でも政治力が強い訳でもなくて、白内障の手術から得られる効果が大き過ぎるから。
効果が大き過ぎる治療は保険適応で無くなった方が医者の収入は増えると思う。10分で肺ガン根治出来るみたいな技術革新があればそれをやれる医者が儲かるのは仕方が無い。 >>724
院長は経営者でもあるからお金にはうるさい位でいいと思うゾ
うちもそんなにＣＰＡＰ患者診てる訳ではないが
診療報酬改定ってのは業者との契約見直しのいい機会だ。
今回も３社ときっちり交渉するよ
しかし結構安く契約してるところもあるんだな。参考にするわ。 ちなみに眼科医では無いです。
白内障に目薬出すのはどうかと思う。 m3で機能強化加算の話題が出てるわ。
うちは来院人数はそれほど多くない上ツブぐらいだけど、在支診とってて訪問やってるから何とかなってる。
だから機能強化加算はうれしいわ。昨日も患者があまり来ない外来が終わってから、往診１件。なんだかなぁ
と思うけど、それで食っていけるんだからしょうがない。従業員がいると、武士は食わねど高楊枝じゃ済まないからね。 >>745
そういうの目的でオペなら当然自費でしょ 眼科が楽で儲かるのは事実だし
さっき「開業したら眼科最強！他科は手も足も〜」みたいなアホもいたし
眼科が金目で勝利宣言してる様は
整骨院が鱈腹儲けて威張ってる感にだぶるな >>712
FA?
それは胸部レントゲンと血液検査を早くした方が良いと思う。 >>750
>>後天的な失明で、認知機能低下、不安・抑うつ、筋力低下、骨密度低下など色々起こるってのはやはり自明だと思う。
ここには少し違和感はあるが
（=たぶんそうかな。とまではおもえるが、そういったことを根拠に白内障手術の適応拡大しようとするバカがいるのでデリケートな問題だとおもう。自明とまでは言い切ってはいけない。確たる証拠が必要。）、
それ以外は非常に納得できる。 >>748
眼科医会の政治力は大きいと思うぞ。
内科医会、外科医会は内部でのボス猿争いだが、眼科医会はむしろ診療報酬の維持を目的として１つにまとまってる印象。 低視力で認知機能悪化の論文も幸福度低下の論文も普通に出てるよ。
ろくに調べもしないで何が論議だよ。
楽して儲かるとはどのような状態？
「楽」と「儲かる」の定義は？
比較対照は何？
説明できないなら
ただのあなたの感想ですよね？
実情をよくわかりもしないのに隣の住人に悪態つく浅ましさよ。
己の仕事にプライドがあるなら、いちいちマウンティングしないで堂々としてればいいだろ。 >>758
>>低視力で認知機能悪化の論文も幸福度低下の論文も普通に出てるよ。
だからさっさとそれを出せと言ってんだろう。pubmedでもJ-stageでもアブストラクトは読めるから、それを読ませてもらう。
こういうことはそれを主張するものが提出する義務があるんだよ。お前もそれを最初から提示すれば無駄にバカ扱いされてたたかれることもないんだよ。
つくづく馬鹿だな。あきれるわ。 眼科が儲けすぎというのは、医者が儲けすぎとか、開業医が儲けすぎというのにも似ている。
制度の問題だからしょうがない。
行き過ぎているかどうかの判断は厚労省。
眼科を選択したのは、情報収集か運か。
医者より大学偏差値が上でも、収入が下のひともいる。 >>758
要するに手元にないんだろ。整理してない資料はないのと同じなんだよ。
オマエは学会雑誌捨てられずに山になってるタイプだろ。私立くせえ。
>>759
オマエもあんまり吠えんな。もしペーパー出てきたらめっちゃカッコ悪いぞ。
どうせ駅弁だろ。オレ様の洞察力に平伏せ、下層階級。 >>761
なんでペーパー出てきたらかっこ悪いんだ？あれば出せと最初から言ってるだけで、出さないからたたいてるだけだ。
いまさら出しても感はあるが、あるのなら出すのは大歓迎だぞ。
俺様とか、下層階級とかお前は使う単語に問題があるぞ。本当に医者か?中学生？ >>759
だ か ら
自分で探せよ…
障害者の方なの？ >>759
お前ちょっとアスペルガーが医学論文の検索に支障をきたすと言う論文提示してくんね？
そしたらお前の代わりに調べてやってもいいよ >>762
通りすがりだが、
私立くせえ に反論してないのは図星だろなｗ 今まで常識と思われている事も案外根拠が無かった事例は多い。
昔はピッチャーは肩を冷やすなと言われていた。今はアイシング。
運動の途中で水を飲むな！→小まめに給水。
その他 抗生剤の注射の前は必ず皮内検査？うがい？傷の消毒？術後の安静？その他もろもろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
