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【ウハも】 開業医達の集い 13診 【粒も】
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0001卵の名無しさん
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2018/01/14(日) 23:22:39.14ID:u9BW99ZR
開業医全般に関して話し合いましょ。

開業準備の先生もOK
アホな保険審査医のクズさの笑い話とか
なんでも
12http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509980309/
11http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/
10http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500653574/
9http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1496668165/
8http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1492574197/
7http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1487802090/
6 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1485354671/
5 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1480689335/
4 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1475853074/
3 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1470927146/
2 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1464927613/
1 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1451480242
0065卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 12:14:18.61ID:jzge4Gf3
>>52
資産を嫁や嫁の親族に移した後、嫁と離婚すればいい。
嫁から捨てられたら、完全に終了するけどなw
0066卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 12:19:39.75ID:OO80GlCN
医者はいつ癌になって癌の辛さを勉強するんですか?
0068卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 12:52:05.51ID:TYiUsqpA
>>67
ポイントは無視。
医者に時間とらせてアンケートとか質問への返事やらさせて10ポイントとか舐めてる。
communityの掲示板で遊ぶのがいいよ
0069卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 13:05:12.45ID:dVIKLhBw
>>68
確かに。あそこもただの掲示板として使えばいいかもな。変なこと書いてしまったら消せるのもいいね。
0070卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 13:08:11.32ID:sHWgJ08t
0932「うつ病女の特徴」が世界医学誌で発表。「廊下すれ違いヤリマンブス嫁」に一致 2018/01/03

●うつ病女は怠け者。毎日、朝6時までに起床できない。朝早く起きたかと思えば怠けて昼寝。怠け者主婦。

●うつ病女は怠け者で料理のレパートリーが少ないから、幼稚園児でも作れる「おにぎり」や「味噌汁」で「私、料理作った。味噌汁作れる」と馬鹿女は「味噌汁」「おにぎり」で偉そうに誇張。

また嘘つき「にっしー」のように冷凍食品やデパ地下惣菜を皿や弁当箱に盛り付け「自分で作った」と言い張る

●うつ病の女は家事や料理が下手。レシピを見せて料理を作らせても、それを綺麗に盛り付け再現ですらきず、汚く作る。味も再現できず、マズイ。
●うつ病の女は怠け者だから料理が下手(大竹のぶ代も「病前は料理上手。病後下手になった」と夫証言)

●うつ病の女は怠け者だから、レシピ本やクックパッドを見ながら料理をする。これは他人の猿真似パクリである。「何かに頼らないと何もできない」うつ病怠け者女の特徴だ。

●うつ病の女は男から別れ話を切り出されると↓以下のようにキチガイ発狂する
「あなたとは別れるけどこの女とくっついたら許さないから」←別れた後も「男をストーカーする」宣言
「私のこと一番好きって言ったの嘘だったの?」 「私のこと肉便器扱いだったんですね」  
↑うつ病ではない女は上品だから、男から「別れ話」を告げられても「貴方の気持ちに従います」と言う

●うつ病の女は妄想で発言。男が忘れ物を取りに帰るだけで『風俗へ行った?』と妄想キチガイ発狂
妄想型のうつ病女は「男がいつも風俗へ行く」という妄想癖。うつ病患者の女の特徴だ
「もうパパになるから風俗へ行くの止めてね」と男に言う女も男を犬以下に扱う、うつ病キチガイ発狂女

将来、更年期発狂女になり、男が少し帰って来ないだけで「風俗へ行った?」とキチガイ発狂。50代になれば包丁を振り回す可能性大。今から「うつ病」の薬を飲ませる必要がある

●うつ病の女は金やブランド、ブランドバッグに依存するhttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/hosp/1499657954

●女は男の事を本当に愛していたら、毎日、必ず朝6時までに必ず起床し、機械だけで任せたパンは焼かず、ちゃんと手ごねでパンを焼く。それができないのはうつ病怠け者女の特徴だ
0071卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 15:43:58.56ID:PRqsYYk+
安倍友  明仁天皇屁以下

ゴキブリ明仁天皇批判は必須。政治が悪いのにトップは批判されない異常。
象徴とはお飾りではなく、この平成天皇屁以下がする事なす事で表すという事。
マスコミ使って総理大臣や与党をボロクソ批判する裏権力者アキヒトミチコ
真犯人が批判されない加計学園問題の闇
東宮達は韓国に帰国しろ!

帰化チョンライン 天皇アキヒト< `∀´ >皇后東宮秋篠宮 自民党細田グループ
日本の韓国支援はアキヒト天皇と自民党細田グループを中心とする、帰化人の祖国支援。
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net
0072卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 17:23:10.88ID:2JZgdIMP
ここの皆さんは給料計算はどうしてますか?社労士や税理士任せ?自分でやってる?
0073卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 17:25:17.52ID:slfhmf43
>>72
社労士任せ
0074卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 17:32:29.58ID:Umy1M3Iq
>>72
税理士任せだな。多分ちゃんと計算すれば簡単に出せると思うけど、それだけ自分でやっても税理士への支払額変わらないからなあ。
0075卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 21:36:51.98ID:KnUT9IJj
病名つけ忘れや間違いで保険者査定が1.5年経って三件来たけど、素直に再審査だしたらいいんかな? 一次審査は無査定半年継続してるが。
0076卵の名無しさん
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2018/01/18(木) 23:06:54.77ID:IzqX7Fb6
2年超えると請求権がなくなるはずだね。急げよ。
0077卵の名無しさん
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2018/01/19(金) 08:14:04.97ID:4UNQdrg8
嫁の名義で結構貯金してるんだが
いきなり離婚切り出されたら俺即死だな
自分名義の通帳はいわゆる家の財布で
嫁が通帳カード管理している。俺は引き出せない
結婚した時俺のお袋から嫁に
お金の管理は貴方がしなさい、息子は浪費家だから
とか余計なこと言われてずっとこんな調子。小遣い制だ
なんか書いてて情けなくなってきたな
0078卵の名無しさん
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2018/01/19(金) 08:25:48.22ID:Cxrnn8Tx
2018/1/18【「慰安婦」謝罪碑書き換え】奥茂治被告が控訴
「大半が通訳されず重大な欠落」出国禁止は長期化へ

http://www.sankei.com/world/news/180116/wor1801160024-n1.html

主張の大半が通訳されないという裁判は裁判ではない。
0079卵の名無しさん
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2018/01/19(金) 09:19:38.45ID:vOyvKxe/
>>77

一方に不義理等がなければ、基本的には夫婦の合計資産から財産分与
0080卵の名無しさん
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2018/01/19(金) 12:28:46.24ID:TkvQTzDz
>>77
俺のことかと思った。違うのは俺名義の通帳は俺が管理しているところだけだな。
しかし、家のローンもろもろが俺の通帳から出ていくから全然たまらん。
嫁名義の通帳はいっぱいたまってる。
まあ、不細工でちびな俺が嫁と子供が持てただけでいいかなと思ってる。
だれかが、「みんな死ぬのはたった一回。そんなに恐れることはない」と無茶なこと言ってたけど、それ聞いてちょっと気が楽になった。
0082卵の名無しさん
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2018/01/19(金) 15:01:49.91ID:vOyvKxe/
>>81
そんな嫁にはたちうちできないw

しかし、昨日位からパッタリ暇になったな・・
0083コンプ薬屋
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2018/01/20(土) 05:40:20.66ID:EwvVIgV1
>>27のレスには気づいていましたが、医師・開業医の皆さんのレスが一通り入ったら、それに対するコメントも
含めレスをしようと思っていました。リンク先の記事にレスを書くと、おのずと前スレ「743」レスの@-Cにも触れることになります。
   前スレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509980309/743

MR削減は当然、大賛成。国民皆保険実施前は医療用:一般用の医薬品工場出荷額?は1:1だったが、2000年ごろまでに10:1程度
になった。一部負担金だけで治療薬が給付されるので民間の医師は、薬価差目当てに患者を薬漬けにした。本来、
薬価差(販売促進の値引き分)は医薬品消費者である国民(支払い側)が得るべきものだが、制度上不当に民間の医師が懐に入れた。

この薬漬けを解消するべく、1967年から値引き分を医師から取り上げる薬価改定が始まったが、製薬は値引き代わりに接待で医師の処方を
掴もうとし、医師も調子に乗ってプロパーに日曜日に家族の世話までさせたり、薬を買ってほしければ靴に入れたビールを飲め、などの暴挙も行った。
これに業を煮やした旧厚生省は、1974年から医薬分業を始める。医薬分業は明治初期と敗戦後の2回にわたり制度化を試みたが、
日本の医療環境に適さないという医師会の反対と、対応ができそうにない薬剤師側の事情から不採用だったにもかかわらず1974年以降実施された。

このような経緯があるにも関わらず、医薬分業を否定する日本医師会は、何を根拠に物を言っているのか?日本医師会鈴木常任理事は、
4円前に「薬剤師は悪いことしかしていない」と言っているが、医薬分業の原因は医師の薬漬け医療だということを忘れたのか?
民間の医師と製薬の不適切な関係の原因=責任は、両者にある。どちらか一方が、その職務に忠実であれば、このような不適切な関係は
構築されなかった。薬を売りたいために、薬価差を提供したり、接待や労務提供をした製薬が、2012年以降導入した自主規制を早期に行えば

  @ 国民は無駄な医療費を払う必要がなかった。
  A (または)医師への利益(労務を含む)提供の分だけ、研究開発費の増額させ、国際競争力が上昇を介し、法人税の納付額が増加した。
0084コンプ薬屋
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2018/01/20(土) 05:45:34.84ID:EwvVIgV1
すなわち、国民皆保険実施によって開業医の診療報酬由来の所得が劇増したのみならず、製薬からの薬価差や
接待・労務提供と言う、利益提供も行われた。 それはすべて保険財源から製薬に支払われた薬剤費が原資に
なっているが、実際の受益者は医師であった。 その解消は、医師側からではなく、製薬側の2012年からの自主規制に
よるものであり、未だに接待復活を希望する医師達のスレもある。

これまでMRは医薬品情報関連以外に、接待も行っていたので、接待がなくなれば接待要員分は過剰となる。
MR削減は当然であり、その人件費分だけ研究開発費の積み増しが可能となる。

さてここで、日本医師会に対して厳しいコメントを記載せざるを得ない。
なぜ、医師と製薬の関係の適正化が、日本医師会側から発案されなかったのか?

医師は、金がなる資格を金で買った私立医でさえ、(そして、その金も開業医の子弟の場合、国民皆保険実施後
保険医総辞退をしてまで国民からむしりとった金であるのだが、)自身をエリート、特権階級とみなして、
他の医療職を見下したり製薬や薬剤師に高圧的な態度をとる場合が多い。

エリートとは何か?このスレでも「医師はエリートだから自分のことだけではなく、社会全体を考えなければいけないよ」と
の書き込みがあった。エリートたるにふさわしい良識ある先生の書き込みだと思う。

医師が製薬よりも社会経済的地位が高く、エリートだと、自任するならば、医師と製薬の不適切な関係の改善は
医師、すなわち日本医師会側が発案すべきであった。

とりあえず、一旦これで終わりにしますが、次回は、医師一人当たりどの程度の接待費(人件費含む)が浪費されていたのか?
を、私の知りうる数字を用いて概算します。驚くべき数字になります。
0085卵の名無しさん
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2018/01/20(土) 06:49:12.42ID:uKGlIfbJ
最近エコーとカメラ同日施行でエコー査定されるんですが。過剰なんかな?
0086卵の名無しさん
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2018/01/20(土) 07:46:18.66ID:CyQXbgPn
>>85
病名はどうつけてる?
0087卵の名無しさん
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2018/01/20(土) 08:06:09.45ID:WAR+iE1l
いや普通だろ。切られたことなんかないぞ
0089卵の名無しさん
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2018/01/20(土) 10:14:35.59ID:uU+24k/V
>>84
医師を叩けば叩くほど回り回って薬剤師の仕事がなくなることにすら気づかないwww

さすが理科大薬学部卒wwwのエリート様は違いますね。

あまりに薬剤師様はエリート過ぎて並みの女性とお金が近づけないから貧乏独身爺なんですねwww

栄華の巷低く見て、一高以来のエリート精神ですねwww
0091卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 13:16:23.70ID:6G7R7DlH
胆のう結石疑いなど。
Cで帰ってくる。社保。
日にちわけたらいけてる。
0092卵の名無しさん
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2018/01/20(土) 14:56:18.25ID:XhzNxFqV
>>81
どうやるか知らんが個人がそんなことできるのか?
金は確かに存在するが、どうしても手の届かない所にある・・・か

タックスヘイブンにある金がどういう金か知らんけど、最低でも数十億
くらいからじゃないだろうか?
世の中には表に出てこない数兆単位の金があるらしい
0093卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:58:21.48ID:XhzNxFqV
>>80
謙虚な人間だな。結婚ぐらいいつだってできるだろう
ましてや医者で金もあるなら。医者じゃなかったら結婚できないレベルなのか?
0094卵の名無しさん
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2018/01/20(土) 19:10:41.19ID:3M5wDRPE
>>93
そうかなあ。俺の周り40超えると結構本気で嫁探ししてるぞ。たしかに3年ぐらいの間には相手見つけて結婚してるけど。
でも、いつだってできるという感じじゃないな。
ブサイクなせいで(そう言い切るのもどうかと思うが、一因ではある)結局若い頃から彼女もできず、結婚もせずで50歳超えちゃった人もいるし。
0096卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 09:03:34.11ID:9y0gqbuH
女医の妻と一緒に開業している。
妻の資産の運用も自分が行なっている。

楽天証券とSBI証券で運用して、妻の資産1300万円ほど増やした。
妻は完全にお任せで楽天証券とSBI証券のID、パスワードも知らない。
0097卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:25:06.00ID:yNQXtohD
エロいの?
0098卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 08:04:45.70ID:6GecLtCS
男で40過ぎ独身とかまずホモ認定だな
バツイチなら余裕で再婚できると思うけど結婚したいか?
歳とればとるほど嫁が強くなるからな〜
新婚時代のあの可憐さは何処に行ったのかと
子供たちが独立したら蒸発したいわマジで
オスとしての役割は終わったしな
0099卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 08:26:37.26ID:4qIwGTPc
>>98
もともと可憐さなんてなかったんだよ。演技だよ。女はみな女優なんだよ。どんなブスでもな。
0100卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 09:56:02.92ID:H6N20/ZH
俺たちも若さを失ってるんだからお互い様だよね。
こっちが枯れてきてるのに、むこうが色気ムンムンってのもね。
同世代で同じように年をとっていくってのはいいことだと思う。
セックス抜きで共同生活者として男女が一緒に暮らせるって、よいことだと思う。
松本が、セックスレスになってからが夫婦、と言っていたのに共感した。
0101卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 13:55:51.66ID:Q/OC/nfI
>>100
色気ムンムンの医師妻いるぞ。
近隣のクリの奥さんなんだがもと銀座だか六本木の有名店のホステス。
時々うちに来るんだが、胸はデカイは唇はエロいは、もうこっちもビンビン。
50代なんだけどね。そこの先生は60代なんだけどうらやましいわ。
因みにその先生の元妻はエクアドルだかの中南米の人。
0102卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:47:45.35ID:daRcGR/p
やらしいな
0103卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 16:25:25.32ID:H72NHiYj
SEXおばけ
0104卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 22:34:33.19ID:ZogvtrZR
>>101
いやマジで
銀座のホステス上がりとか羨まし過ぎる
金はかかりそうだが。
0106卵の名無しさん
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2018/01/23(火) 07:35:55.51ID:lSiTZFhq
最近の新規開業はバイトするのが前提だ
しかも週1とかでやるようにコンサルから言われる
勤務医の先生達の疲労を減らすためにも
夜間救急は新規開業医で回せばいいと思う
どうせ昼間はヒマなんだから最低3年義務化でいいだろう
開業許可の条件に入れればいいと思う
0107卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 08:01:24.10ID:EKyO9gzZ
>>106
他人事だからって勝手なこと言うな。開業は当初が一番仕事が多くて大変なんだよ。生活費を稼ぐために自分のコントロール下にバイトするのはいいが、強制されたら身も心もボロボロになる。
0108卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 08:09:37.60ID:HL5sEpHH
>>106
まずお前の立場を明らかにしろよ
開業医じゃないのは明白だが
夜間救急に疲れた勤務医か?
おかしな妄想をしているド素人か?
アオリに来ている基地外コンサルか?
0109卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 08:42:00.81ID:lSiTZFhq
逆に聞きたい。バイトする余力ないの?
なんで?俺は開業して2年はバイトも頑張ったよ。
遊んでる場合じゃねえと思ったし、老害なんかに負けたくなかった。
0110卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 08:47:06.22ID:HA/mbmrn
それならまず本業に全力注ぐべきだろ。収入の点で止むを得ずならしょうがないが、始めからバイトありきな時点でおかしい
0111卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 08:53:31.67ID:lSiTZFhq
あとな、クリニックで65歳以上の医師にオペさせちゃ駄目だと思うよ。
明らかに技術が衰えてるのにオペしたがる老害医師はマジで許せない。
大病院なら代わりの医師がいるからまだしも、クリニックで突発事故対処には限界があるのに危機感無さすぎ。
この点を新規開業の届出時にルールの1つに組み込んだらいいと思うね。
そもそも定年後はオペやるなよ。この定年年齢とは肉体的引退の年齢なんだから。
0112卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 08:54:39.30ID:lSiTZFhq
>>110
最初は患者が来ないと分かってるからだよ。
だからバイトする。
簡単な理由。
0113卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 09:10:36.90ID:Z6kEUe+W
名ばかり副院長になって救急当直からやっと外れた
週休3日の老害勤務医に言われたくないな
0114卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:12:27.88ID:5bGMqmze
〉そもそも定年後はオペやるなよ。この定年年齢とは肉体的引退の年齢なんだから

ティンポは20代ねって病棟マドンナから言われている俺は、まだ大丈夫かな。
0115卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:57:23.08ID:zl6gXYMH
>コンサルにバイトするように言われた

ダメ人間にも程があるなw
0116卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:10:51.34ID:eXV5QSpz
また変なのわいてるな。
バイトするもしないも自由。やりたい奴はやればいいし、やりたくなきゃやらなきゃいい。
一国一城の主になるってのは、自分の行動を自分で決めるってことだ。
他人に指図されることじゃねえ。
0117コンプ薬屋
垢版 |
2018/01/24(水) 02:43:11.15ID:mXdIHBw3
さて、医師が製薬を介して保険財政から得ていた接待(人件費を含む)や労務提供がどの程度になるか?
時代を下るごとに、適正化されてきているはずですが、とりあえずわかる範囲で。

@ 合併後、Vision 2015と言うことで、計画を練っていましたが、その時の計画売上1兆円。
   営業利益2500億円、研究開発費が1500億円程度だったかと記憶しています。
   結局、製造原価 3000億円程度、販売促進費3000億円程度になるわけで、販促費比率30%。

営業利益率25%を見ると、製薬儲けすぎ!開業医に金よこせ!と欲の突っ張った日本医師会関係者は、
飛びつきそうですが、Aへ。


A 1980年代初頭から2005年までの年度ごとの経営数字に関して、国内大手と準大手の構成会社に
ついて集計したことがあります。データは私が個人所有していた会社四季報から。

結果、1980年代に大手だった旧田辺、塩野義、旧大日本などは、自社新薬が出せずに2005年までに
準大手に沈み、営業利益率はおよそ5-10%程度で推移。

一方、準大手から大手に躍進した山之内、エーザイ、第一などは自社新薬に恵まれ営業利益率は
10%台で時として20%を超える。私の勤務していた製薬は、20年間で1度だけ19%に落ちただけで、
後は20%台をキープ。ただし、海外(当時は欧米のみ)展開において、全世界売り上げの半分を占める
米国市場で自社販売をせずに、海外大手に技術導出をしていたので、売上比例で支払われる
ロイヤルティー全てが、営業利益に算入されるので営業利益率が高く見える。

また、1位、2位の武田、三共も自社研究品を持っていて、武田では国際戦略4製品が花開いたので
2005年ごろには営業利益率40%に届こうとする勢いだった。

まとめると、自社研究品が出ず、海外大手から国内開発販売権を確保し、国内に新薬(病と闘う武器)を
提供するだけでは、営業利益率5-10%程度に、薬価制度上は規定されていた。それ以上の営業利益を上げる
には自社研究からゾロ新であっても創出し、海外大手に払うロイヤルティーを節約する必要があった。これは
イノベーションの対価であるが、自社研究品を持てば、海外に開発販売権を導出したり、直接開発販売を
行うことにより、法人税を海外から国内に還流させることもできた。
0118コンプ薬屋
垢版 |
2018/01/24(水) 02:43:53.00ID:mXdIHBw3
2005年までに海外展開に成功した国内製薬と言えども、国民皆保険実施以降、徐々にゾロ新を主体とし
自社研究品を創出し、保険財政から支出された薬剤費からの海外資金流出を止めて内部留保し、
海外展開の基盤となる研究所の拡充、海外開発販売部隊の構築など、長年の努力の結果である。

さて、このように考えると、@の販売促進費比率30%はかなり低めの数字だとわかる。10年ほど前の国内
薬剤費(償還ベース)は、総医療費の20%程度の、7-8兆円程度であった。その30%は2.1-2.4兆円程度となる。
これを現在の医師数約30万人で割ると、700-800万円となる。仮に接待関連が販売促進費の半分と
仮定しても350-400万円程度となる。

しかしながら、過去はもっと販売促進費が多かったと予想される。なぜなら、90年代後半に開発に出た際に
東北地方の新設医大に二浪して入学し、地元の大学の助手となった同年代の先生から以下のような話を聞いた。
「親族も医師。社会保険の委員もやっている。昔のこともいろいろ聞いているけどね。」

また、2007年ごろには総医療費に占める薬剤費(償還ベース?)は20%程度まで低下したが、一時期は30%程度だった。
世界市場における日本市場の占有率は2007年ごろは15%弱だったが、80年代だったか?は
30%とも1/3程度ともと言われていた。

したがって、90年代後半よりも前は、前述推計の倍程度、すなわち700-800万円程度であっても不自然ではないと思われる。

さて、次回は毎年薬価改定について、>>27に絡めて日本医師会の主張の不適切さを指摘する予定。
0119卵の名無しさん
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2018/01/24(水) 05:31:34.94ID:sur8/7Ok
>コンサルに言われてバイト

なぜヤバに成り下がるのか良くわかる
0120卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 08:38:04.14ID:v0/lVcjF
でも俺は開業した当初はバイト行ったよ。
週末の当直バイト。土曜午後から月曜朝までで20万
後は毎週水曜午後の病院内科外来やった
患者が増えるまでは仕方ないんじゃないか?
何処でもロケットスタートってわけにはいかないだろうし
0121卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 13:37:30.61ID:BJnQC63e
俺も開業当初は当直バイトいったが
次の日はヘロヘロになって診療どころじゃなかったな
寝てない外科医が手術をするようなもんだ
本業に差し支えるのでは本末転倒だから1年で辞めた

前行ってた基幹病院は40歳以上は当直免除だったな
30歳前後で開業したようなのは別として
一般的に開業医は平均年齢高いんだから当直年齢はとっくに過ぎてるな
0122卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 15:15:02.81ID:nsdLw7tn
バイトが全部ダメなんでは無く、最初からバイト有りきで言ってるのが論外なんだよな。
特に他病院の外来なんかは患者を自院に引っ張る効果もあるだろうし勉強にもなるだろう。
また、収入的に苦しくてバイトで稼ぐのもしょうがない。
けど、空き時間があるからとバイトを詰め込むのはむしろ本業に差し支えるからまさに本末転倒だろう。
それなら開業なんかせずにフリーターでバイトのみで暮らせばいい。今時それもそんなに美味しい話は無いだろうけど
0123卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 17:06:49.96ID:GluEPoaD
体力にも違いがあるからなんとも言えないな。
いずれにせよ自分でコントロールしてバイトに行くのはいいだろう。
しかし、コンサルが関わってもそうでなくてもバイト前提の開業計画はやばい。
実際やってみたらとても体が持たないとなった時どうするんだ?
それなら勤務医のときに金ためて、めどが付いてから開業したほうがなんぼかマシだ。
それに開業だけが生きる道じゃない。そこそこの給料もらえる病院に勤めるというのもリスクが低くて悪くないと思うぞ。
0124卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 18:08:04.80ID:Pv2D5rf4
>>123
アルちゃん、スズちゃん、メディちゃん、東君、いろいろあるけどどの開業支援チームがおすすめ?
0125卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 19:46:11.75ID:GluEPoaD
>>124
スズケンに手伝ってもらった。手伝ってもらってなんだが、ピントが外れたようなことを言ってたな。
開業に必要な手続きを教えてもらうだけと割り切るのがいいよ。金が大きく関わりそうなところは任せきりにせず、自分でもよく考えたほうがいい。
0126卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 21:52:18.16ID:ffpZB1Yl
ウチの近くの栗はメディセオが支援したけど、今はEDやらプロペシアやってるぞ。慶応卒のイケメンなんだがねぇ。何か裏あるんじゃないかと思うくらい流行ってない。節税目的なんかね?
0127卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 21:57:32.40ID:GeOpU+0v
今から投資始める。
時期悪いかな?
0128卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 22:31:00.69ID:GluEPoaD
>>127
今こそビットコインだね。逆張りこそ大金をつかむコツだ。
0129卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 22:52:18.28ID:Hg+fG86U
>>128
でもさぁ。1000万が5年で2000万になったぁとかいう医者いたけどさぁ、
それくらいの利回りじゃあ俺たちお医者様はやってもストレスになるだけ
損じゃないか、年200万くらいどうにでもなるじゃん。
しかし年に5000万以上の利益となると、1憶2憶元金ではらなきゃいけんだろぉ
でもそんなにはるほど医者って金持ちじゃないだろぉ
0130卵の名無しさん
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2018/01/25(木) 23:12:13.84ID:w+LWIx+I
ビットコインで儲けた人は誰も注目してない状態だったから勝てただけで
世界中のプロの投資家が参戦してる状態で簡単に勝てると思うなよ
0131卵の名無しさん
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2018/01/26(金) 05:59:13.75ID:4aeAAXAm
何様?
0132卵の名無しさん
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2018/01/26(金) 16:32:35.78ID:47L8f+Ln
>>129
お金は使わなければ貯まる。
ただそれだけのこと。
0134卵の名無しさん
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2018/01/28(日) 12:37:43.12ID:aLKX6Pak
設備投資などの出費は減らすべき
院長の時間や体力は有限
経費が増えるといくら稼いでも追いつかない
0135卵の名無しさん
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2018/01/28(日) 18:28:49.06ID:Aw5sfv31
頑張って収入増やして、
苦労して経費減らしても、
結局税金だけが増える羽目になったので、
頑張るの止めた。
取りあえず患者数減らすことも承知の上で、
診療時間減らした。
0136卵の名無しさん
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2018/01/28(日) 23:32:32.10ID:Jq3rRPez
木曜日午前診だけだったが全休にした。1週間に2回日曜日が来るようでめちゃくちゃ楽になった。患者数は3か月目くらいから徐々に減ってきた。まぁ仕方がない。
0137卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 06:14:06.87ID:ut/apDtK
>>136
最近女医さんが開業したが、いきなり木、土、日休診だ。余裕があるというか、よほど資産があるんだろうなあ。俺も金があるならそうしたい。
0138卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 07:36:23.23ID:aOCiH6Tm
開業女医は、大体一族医者
0139卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 07:51:46.96ID:NL9hGmnc
>>137
うちの近くで最近開業した先生も土日月と休診だよ。内科。
良く分からんなあ。やっていけるんだろうか?
科は被るんだが競合という気がしない
0140卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 08:52:32.58ID:oQJNjoD1
経営からしたら明らかにマイナスだろうけど、中日全休は羨ましいな。前日夜からいろんな温泉とかにいきまくるわ。独身なら遊びまくるだろうな
0141卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 09:24:20.89ID:BW03zhxG
医者はお気楽な商売
まだまだラクで儲かる証拠だ
0143卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 13:10:00.85ID:LLgNU2gG
>>139
初めから特措法狙いかもね
0144卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 13:14:20.11ID:3NWRURHp
よかった時代に資産を築いて、跡を継いだり、離れたところで開業する2代目が多いぞ。
土地持ちのボンボンが不動産管理の名目で遊びまくってるのと同じ構図だよ。
資産を減らさないための開業で、ゆったり仕事してる。
開業医が楽で儲かるのとは訳が違う。
0145卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 13:27:33.42ID:Mbw/9sn4
>>142
潰れるのはドバるからだろ。
ヤバっても潰れることはないもんな。
0146卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 13:51:16.52ID:fZ/j9qxp
そうだよな
倒産の負債平均が4億くらいだから
0148卵の名無しさん
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2018/01/29(月) 14:28:04.76ID:4MD+O0Nv
>>145
潰れることは無いのではなくて
潰れないように他で頑張ってるからにすぎないんだよね

昼間に客が入らないラーメン屋が
夜間に居酒屋でアルバイトして
1日中働いてるのと同じようなもんだな
0150コンプ薬屋
垢版 |
2018/01/30(火) 08:24:45.65ID:IdQHWPGr
私がレス>>117-118を入れると、丸1日ほどレスが止まってしまいました。開業医スレを荒らしに
(お邪魔しに)来ている私のレスにエサをやらないのは暗黙のお約束ですから当然として、レスが
止まるということは読んでいる先生方がいらっしゃるということで望ましいことではあります。
他職の意見に耳を傾ける良識ある先生方と思います。本来は私のNHをNGワードにしている
医師こそ読むべきだと思いますが。。。

私がお邪魔している理由は、医師・開業医に喧嘩を売りたいのではなく、医、特に日本医師会の
薬(製薬、調剤)への不適切な理解により、医から薬への反感が強まり薬物療法の質が低下することを
避けるための情報提供です。スレをつぶしたり進行を止める目的はありません。したがって、私のレスに
特にコメントがなければ、開業の皆さんのレスのやり取りは、通常通り進行していただければと思います。

>>118の以下のレスについて、その後も状況が変わりましたので、現時点でまとめておきます。
>さて、次回は毎年薬価改定について、>>27に絡めて日本医師会の主張の不適切さを指摘する予定。

>>118は1/24未明に記載しましたが、その夜が明けた日に以下の報道が出ました。
 * 医薬経済社さんには、このスレの趣旨を理解いただき、コピペを多めに
   見ていただければと思います。

>2018年01月24日 田村元厚労相 「薬価差益が悪だとは思わない」

>田村憲久元厚生労働相は23日、在宅医療政治連盟(会長=島田潔・板橋区役所前診療所院長)主催の
>パーティーで講演し、「薬価差益は悪だと言う人がいるが、私はそう思わない」と述べた。さらに
>「それを含めて全体が医療機関の収入になって医療が成り立っている。積み木細工のひとつの
>ピースを抜いたらガタガタになって壊れる。丁寧な議論が必要だ」と指摘した。同連盟では日本医師会の
>横倉義武会長が特別顧問を務めている。(後略)
0151コンプ薬屋
垢版 |
2018/01/30(火) 08:25:53.70ID:IdQHWPGr
もう、日本医師会横倉会長にしても、元田村厚生労働大臣にしても「金よこせ」ではなく、まじめに医療を
考えたらどうかと思う。薬価改定は既述の通りで、薬価差がある限り医療機関の不適切な処方動機を
断ち切ることができないので、厚生労働省も「医療の質を上げるために」薬価差を小さくしようとしている。

すなわち、本来は医療機関にとって薬価差が収益源になっているならば、薬価差を返上したうえで、
返上した薬価差の財源分だけ「医療の質向上に資する加算」に振り替えを要求すればいい。

例えば、前々回改定で、精神科の多剤大量併用の是正のために、薬の量(種類)が多いと診療報酬が
減点されたが、その誘導によって私の勤務していた薬局ではある程度薬が減った。これは逆薬価差が
ついたようなもので、薬価差があるから精神科の多剤大量投与も抑制圧力が効かなかった部分があると思っている。

1967年の薬価改定開始時から、薬価差については、技術料の算定が未熟だからその分が薬価差と
言っていたがその時点で診療報酬はとんでもなく高かったわけで薬価差は不要だったのではないかと
さえ思う。仮に薬価差に技術料の補足分の意味があっても、既に50年経過しているのだから、技術料を
正しく評価する方法を開発しているべき。

本当に日本医師会は、医療の質の向上に努力しているのか?と疑わざるを得ない。単なる「金よこせ集団」に
見える。田村議員も世襲議員で、他人の飯を食わずに、当選回数だけで国務大臣になってるから、
日本医師会鈴木常任理事同様、こんな勉強不足にもかかわらず、日本医師会横倉会長の言うままに
ろくでもない発言をするんだろうと思う。その点は、昨年末自民党若手中堅の代表として、診療報酬増額の
文書か要請を出した武見敬三議員も同じ。

田村憲久 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%9D%91%E6%86%B2%E4%B9%85
   日本土建はその規模と本社所在地から親族の会社と推定される。
0152卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 08:26:39.23ID:IdQHWPGr
これに対し、
2018年01月25日 厚労省 流通GLでアローアンスは「仕切価に反映」、運用基準も明確化

>  厚生労働省は23日、医療用医薬品の流通関係者に対して「流通改善ガイドライン」を盛り込んだ
>医政局長と保険局長の2局長通知を発出した。(中略)

>  卸と医療機関・薬局の取引では、「医薬品の価値を無視した過大な値引き交渉は、個々の医薬品の
>価値を反映した銘柄別の薬価収載を行う現行の薬価制度とは相容れない行為である」と糾弾。(中略)

>  厚労省は、過大な値引き交渉の基準は例示しなかった一方で、「流通コストを無視した値引き交渉」に
>ついては例示。薬価算定の原価計算方式では流通経費(7.3%=卸の直近3年間の業績に基づく)が含まれ、
>安定的な流通のための「調整幅」(改定前薬価の2%)が設けられており、こうした流通経費と調整幅を
>踏まえた卸の「価格設定を無視した交渉をいう」とわざわざ解説している。(中略)

>  流通改善GLは4月1日から施行する。厚労省は併せて医政局経済課に「相談窓口」を設置。
>「流通当事者間で交渉が行き詰まり、改善の見込みがない場合」は、相談窓口に「相談することができる」と
>説明した。相談内容は留意事項ごとにまとめ、流改懇やウェブサイトで公表し、
>「まずは事案の見える化を通じてGLの遵守を促す」方針。事案公表後も改善が見られなければ、
>ヒアリングや指導を行い、流改懇への報告などの措置をとるという。

田村議員の発言も、医政局長と保健局長の通知はいずれも23日のこと。もう、これについて何かを
いう必要はないと思います。さて、実はこれに先立ち。。。薬剤師会が医師会からの攻撃に切れて
「そのような病院はつぶすべき」との強い口調で医療機関を非難してます。
0153コンプ薬屋
垢版 |
2018/01/30(火) 08:29:04.26ID:IdQHWPGr
2018年01月18日 日薬会長会 薬価差益の追求、チェーンだけでなく病院も「おかしい」

> 日本薬剤師会が17日に開いた都道府県会長協議会で、医療機関も薬価差を求めて医薬品卸との
>交渉に臨んでいる実態がありながら、大手調剤チェーンなど薬局だけが批判を受けることに反発する
>声が上がった。大分県薬剤師会の安東哲也会長は、18年度診療報酬・調剤報酬改定で「未妥結減算」に、
>単品単価契約率と一律値引き契約などの状況を報告するルールが追加されることに絡み、
>調剤チェーンだけでなく病院でも未妥結減算を避けるために9月までに一旦妥結し、その後に
>コンサルタントを通じて薬価差を「出せ」と要求する卸との再交渉が始まると指摘。「そういう病院は潰すべき」
>とまで述べ、18年度改定率の議論の過程で医師側が調剤の財源を「よこせ」と言っていた裏で
>「薬価差益でどんどん儲けようとしている」と非難した。

> 安東氏は卸がこうした環境下で「大変」と強調し、「卸の薬剤師がクビになる」という声も聞かれているとも話した。
>これに続き、愛知県薬剤師会の岩月進会長は、医療機関が「地域医療連携推進法人」を設立する
>目的のなかに、医薬品の価格交渉における「バイイングパワー」を求める傾向があると指摘。
>大手調剤チェーンなどの薬価差追求が批判され、調剤報酬改定にまで影響を及ぼしているなか、
>医療機関側の一括購入の動きは「議題に上がらない」と問題視した。薬局だけ批判され、医科は何も
>言われないのは「一方的」とし、日薬執行部にこうした問題を発信するよう要求した。
0154コンプ薬屋
垢版 |
2018/01/30(火) 08:30:56.41ID:IdQHWPGr
さて、ここで皆さんに留意して欲しいことは、日本薬剤師会は、調剤薬局の個店(数店舗程度まで)の開設者等の
集団であって、大手調剤薬局チェーンは別組織を作って出て行ってしまってます。また、日本医師会の調剤への
矛先は、一旦はすべての調剤に向かったのですが、のちに個店はそれほどでもないという認識を持ったので
擁護的になりました。したがって、日本薬剤師会としては日本医師会から攻められていないので調剤薬局チェーンを
擁護する必要もないのです。が。。。擁護しているのは、よほど日本医師会に対して頭に来たのでしょう。
だから、「潰すべき」などと言う言葉まで出る。ただし、安東大分県薬剤師会会長は旧設薬科大では
万年最下位で、悪評名高い九州の第一薬科大卒なので(以下省略)。

また、言うまでもありませんが、医療機関側は処方権を持っているので、薬価差の追求は有効成分の
選択に悪影響を及ぼしますが、調剤側は調剤権しか持っていなく、調剤権により採用が左右される
後発品はPMDAの抜き取り調査によって、今までほぼ品質に問題は出ていないので、どの後発品を
使っても医療の質は変わらない。つまり、薬価差追求は医療機関の方が罪は重い。

申し訳ありません。スレ分断するほどの長文になってしまいました。しばらくお休みします。
次は、日本医師会鈴木常任理事の、4年前の袋詰師発言等についてを予定しています。
0155卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 08:33:23.08ID:viuet4vI
>>139だが
女医先生は内科だがまだ若いな。血内やってたらしい。40手前くらいだ。結構美人だった。
一般内科で開業で当然内視鏡は無だと。
内科としてのキャリアはまあ10年もやってりゃ取りあえずできるだろうし
クリニックは小規模ながら結構おしゃれでHPもいい感じだな
女性がターゲットなんだろうか。
休診日が普通なら結構脅威だったかもしれん
ちゃんとうちにも挨拶に来たから常識もありそうだし
今見る限りではまだそんなに患者は来てなさそうだが将来は分からんな。
0157卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 08:48:44.73ID:BTnrqT3G
>>155
しゃれたカフェでもやる感覚でクリニックを立ち上げてるんだろう。地域医療に貢献、や、金儲け、とか全然考えてなさそう。
つまるところ資産があればそういう形態も可、ということ。
0158卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 08:57:52.55ID:GWNSmj4i
気持ちに余裕があれば患者やスタッフへの対応も緩やかになるだろうし、診療も無理しないだろうからウハとはいかないかもしれないがうまくいきそうだね
0159卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 09:20:06.24ID:GWNSmj4i
経験上特に女医は精神状態がもろに態度に出るから無理は禁物だろうしその経営で正解なんだろうね。
その年齢や容姿、態度だったら基幹病院の部長とか近隣の医師も可愛がるだろうし
0160卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 11:53:51.96ID:tIsAZF1z
>>155
やばいな・・・
5年後には追い抜かれてるよ
0162卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:59:35.37ID:gkFhKd7V
あがってる・美女医に・中田氏・気持ちいい

25年ぶりにあった後輩皮膚科美女医に中出ししたときの
一句です。
0163卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:40:42.61ID:ePXEqLFG
>>162
大学ストレートで出て24歳そこで会ったきりだとしても24+25=49 普通に考えてここにプラス6年すると55。
美人でもちょっと嫌だな。20代のチョイブスのほうが100倍いい。
0164卵の名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 16:28:17.93ID:tIsAZF1z
石田ゆりも50歳過ぎ
充分抱ける
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