X



【療養費】 接骨院・整骨院の謎 158【とは?】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001卵の名無しさん (ワッチョイ 83ab-nFIV [124.47.76.122])
垢版 |
2017/12/23(土) 15:37:52.110

原点に戻って、よく考えてみましょう。
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか?
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 157【とは?】【療養費】 接骨院・整骨院の謎 157【とは?】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1512479970/
VIPQ2_EXTDAT: none:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0971卵の名無しさん (アウアウカー Sa47-+mQ+ [182.251.255.45])
垢版 |
2018/04/17(火) 20:59:15.34a
>>970
そんなことしてると、どうなるかな?
0972卵の名無しさん (ブーイモ MM1f-Ni9y [49.239.66.63])
垢版 |
2018/04/18(水) 08:31:29.04M
>>970
まだやってんのは、療養費詐取じゃね?

傷病名も言えない、何を整復したかも言えないのに
外傷性だといって療養費を詐取だろ。

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0973卵の名無しさん (ベーイモ MMdf-6vlY [223.25.160.11])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:24:50.59M
>>341

この辺の問題も、患者申告により、もう整理されてるよ

動作きっかけと症状が必要で、以後捻挫として取扱われると患者自身が理解した上で、申告して支給申請書にサインするか

患者自身が理解してそこを超えるなら、あとはもう粛々と施術するだけ

医者と違って細かい検査はしないんだから、その代わり患者要件をしっかり満たせば必要十分と言う制度なんだよ
0974卵の名無しさん (ベーイモ MMdf-6vlY [223.25.160.20])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:25:22.57M
>>342

もっとズレてるんだろ、

○整形外科医は、あらゆる全ての病名の中から捻挫を選ぶかどうか

○柔道整復師は、捻挫挫傷かそうでないか

これだけの違いがあるんだから、保険適用を希望する患者に動作きっかけで痛みがあれば手段として捻挫病名付けるのは医者の下位互換資格(柔道整復師による部分的保険判断)として大きくは間違ってない

ただ、医者が診ればもっと細かい診断ができるのは制度上当然
0975卵の名無しさん (ベーイモ MMdf-6vlY [223.25.160.54])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:25:52.24M
>>350

国はこの春の改正で細かく査定方針を詰めてきたから、これが行き渡れば要件審査だけで総量規制が可能になる

国は一貫してフリーアクセスを維持してるから、保険者毎の取り扱いがまちまちになるのは好まない、国の権威にも影響するからね

しかし、野放図な支出審査のまんまでは保険者が納得しないから、要件審査だけで支出制御出来るようにして、その代わり保険者には足並みを揃えさせる

日本郵船が単独で柔整取り扱い拒否しても認められなかったように、今後すべての保険者で平等に療養費を取り扱うための地ならしだと思うよ今回の改正は
0976卵の名無しさん (ベーイモ MMdf-6vlY [223.25.160.56])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:26:54.78M
>>509

いや、素人部外者や保険者には法捻挫判断は出来ない、また、出来るつもりで何か言っても法的に意味はない

国家資格を持つ柔道整復師が患者申告に基づいて症状から捻挫判断して、はじめて保険適用が可能になるんだよ
0977卵の名無しさん (ベーイモ MMdf-6vlY [223.25.160.13])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:27:40.79M
>>509

いや、素人部外者や保険者には捻挫判断は出来ない、また、出来るつもりで何か言っても法的に意味はない

国家資格を持つ柔道整復師が患者申告に基づいて症状から捻挫判断して、はじめて保険適用が可能になるんだよ
0978卵の名無しさん (ベーイモ MMdf-6vlY [223.25.160.25])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:28:07.80M
>>502
>>503
>>496

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0980卵の名無しさん (ベーイモ MMdf-6vlY [223.25.160.53])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:28:46.99M
実態に合わせてあちこちのサイトの紹介文こう変えてほしいわ

『柔道整復師
=主に整形外科に行くほどでもない筋腱骨格の外傷を揉むストレッチする等の柔整施術を用いて治します。

細かな検査は行わないので、主に患者さんの申し出と症状により保険適用が決まります。

骨折脱臼は応急処置のみ可能で、その後医師に問い合わせる必要があります。

疲労や健康増進に関しては、スポーツトレーナーや健康体操等のメニューを保険外で行ったりもします。』
0982卵の名無しさん (ベーイモ MMdf-6vlY [223.25.160.19])
垢版 |
2018/04/18(水) 13:29:32.93M
国民の皆さんへ

整骨院は、患者申告と症状により保険適用が可能ですが、過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され、現在は月11回まで3ヶ月までを目安に規制されています

これを超える場合は、特別な病態や事情の説明が必要となり、それも後に減額されてしまう可能性があります

よって、患者申告や症状があっても、規制回数外や期間外の場合は自費施術をお願いする事がありますが、ご容赦ご協力よろしくお願いします
0983卵の名無しさん (ワッチョイ 033e-Ni9y [14.13.16.0])
垢版 |
2018/04/18(水) 17:42:29.080
>> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/554
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

  くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
  咳をきっかけに気胸
  体動時の胸痛の狭心症
  歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

 柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

 脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0984卵の名無しさん (バットンキン MM9f-XH7T [153.233.248.134])
垢版 |
2018/04/18(水) 18:20:49.80M
>>980
ついでに「素人判断で障害が残っても、医者にかからなかったお前も悪いから慰謝料折半です」も加えとけよ^^
0986卵の名無しさん (ワッチョイ df87-FO6r [220.35.134.144])
垢版 |
2018/04/19(木) 13:55:59.130
>>982
実際に11回以上来た患者には調査票による照会業務は届いてる?
0992卵の名無しさん (バットンキン MM82-ngXU [153.233.248.134])
垢版 |
2018/04/20(金) 07:45:43.70M
会話がもう犯罪者のそれ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況