【療養費】接骨院・整骨院の謎 158【とは？】

2017/12/23(土) 15:37:52.11

原点に戻って、よく考えてみましょう。
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか？
-
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※前スレ
【療養費】接骨院・整骨院の謎 157【とは？】【療養費】接骨院・整骨院の謎 157【とは？】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1512479970/

VIPQ2_EXTDAT: none:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/14(水) 12:39:18.22

>>497
要件満たせばいいだけだしね
突っついてみたら色々とボロが出てきそうwww

2018/02/14(水) 12:39:51.85

>>499
へー
ソースよろ
無能かよ

2018/02/14(水) 12:42:23.50

>>500
後進を生贄に棚上げスタイル
そういやゆーちゃんを生贄にしたこともあったね
ﾍﾞｰｲﾓといい、j-comといい、柔整ってやっべぇな

2018/02/14(水) 12:43:28.52

>>501
おい、まだ自演の癖抜けねぇの？
ワッチョイ更新まだやでwww

2018/02/15(木) 06:24:19.72

大阪市浪速区の歯科医院で診療報酬約４００万円をだまし取ったとして、詐欺罪に問われた元大阪府警巡査部長、今野作治被告（５８）に対し、大阪地裁（飯島健太郎裁判長）は１３日、懲役３年（求刑・懲役３年６月）の実刑判決を言い渡した。

　弁護側は「不正請求について共犯者と話し合ったことはない」と無罪を主張していた。

　飯島裁判長は、今野被告が歯科医師に対し、「患者をレントゲン撮影して、一律２００円を窓口で支払ってもらえば、不正がばれてもかわせるから大丈夫」などと発言したと認定。「自ら明確な不正請求の話をしており、主犯格の一人と認められる」と指摘した。

　判決によると、今野被告は、２０１５年１０～１１月、歯科医師の男（４６）＝懲役３年、執行猶予５年が確定＝ら６人と共謀。延べ１２０人の患者を診療したように装って診療報酬の架空・水増し請求を繰り返し、計約４００万円をだまし取った。【遠藤浩二】

https://mainichi.jp/articles/20180214/k00/00m/040/072000c

2018/02/15(木) 06:25:12.73

誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<

2018/02/15(木) 06:33:31.00

>>504
かってに自爆してボロが出てるぞｗｗ

2018/02/15(木) 07:51:12.26

>>506
後進といっても、ご自分で個人請求の方にいかれるのでねぇ。公益社団の方で整形外科

以上に外傷をしっかり治療して、適正な請求をすれば、堂々と生きていかれると、おすすめ

しているのですがねぇ。

目先の欲と奨学金の返済に余裕がないんでしょうな。

また、聞いた話ですが、あるチェーン店では加入するのに500万円が最初に必要だそうですよ。

こんなことで、益々、不正になびいてしまうのですかねぇ。

また、理学療法機器の業界からは、ベット1台で開業して機器の購入がない方が増えているとのこと。

いわゆる、ワッセコの温床にもなっていのですかねぇ。チェーン店(笑)

2018/02/15(木) 08:02:17.04

それと、これも大事な情報。

臨床整形外科医会の、ダメさ加減をいよいよ日本医師会も気が付いてきた模様。

ゆーさんの過去の指摘の正当性が、だんだん浮かび上がってきました(笑)

2018/02/15(木) 08:03:44.82

>>512
あ、それと厚生労働省にもね!!

2018/02/15(木) 08:08:21.97

その医師会にしても、電子請求になってから、地域の医師会を通さなくても、直接支払基金
に請求できるようになったため、医師会をおやめになる方が多くなってきたとのこと。

いわゆる医師会の睨みが効かなくなってきたとのことで、公益社団では他山の石としてその対策も
バッチリです。

2018/02/15(木) 08:25:15.49

なんか今日は、語ることが多いのだが。

上田たかゆきさんの2018年2月14日付のブログより引用します。健康保険組合の、この倒錯している所業はなんでしょうね(笑)

(引用開始)
健保組合が中心となって柔整療養費の対象患者を医科（外科・整形外科）に誘導した
結果、近年7年間で20％も外科・整形外科の収入増加になっているが、これに係る

保険者負担の医療財源は大変だろう。なぜ安価な柔整をことさら敵視し、高額医療の
療養の給付を勧めるのか。健保組合の基本的考えが私にはよくわからないのだ。
(引用終了)

2018/02/15(木) 09:22:13.94

これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　　　　

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

2018/02/15(木) 09:35:07.12

>>515
ブログより引用ｗｗｗｗ

2018/02/15(木) 09:35:24.89

>>387
>>344
>>304
何と患者を言いくるめてるんだ？

脳卒中を接骨院で1週間抱えた柔整も患者にどう説明したのか尋ねたら、逃げ回っていたよな

外傷捏造で療養費不正請求だろ？

前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚する外傷で
大病院（大病院なら放射線科医とでダブルチェックされているはず）で画像診断できない、
某部位の何かを整復すると症状が軽快する、
それで今後とも通院が必要

さて傷病名は？

2018/02/15(木) 12:21:49.84

>>511
「公益」に騙されるバカって柔整くらいなもんだろ
外傷捏造j-comさんが所属してるってだけでもう、ね

2018/02/15(木) 12:23:12.07

>>512
>>513
ソースがないといつものj-comさんのだったらいいな日記だけど
いつになったら成長するんだろ？
もうソースにブログ持ってくるのもやめてねwww

2018/02/15(木) 12:24:13.52

>>515
やっぱりwwwブログwwwだったwww大草原www不可避www

2018/02/15(木) 12:24:56.44

>>517
全レスしてたらコレだよ
こんなん卑怯やろ

2018/02/15(木) 15:55:32.22

>>515
俺が聞いた話、あくまで噂だが、厚労省はいよいよ町整形を潰しにかかるらしい。
診療報酬をバッサリやるらしい。
ついでに柔整からも保険を取り上げればいい。
どうなっても俺は困らないしな。

2018/02/15(木) 15:57:27.79

まともな町整形も少なからずあるけど、ワッセコ柔整（例：ベーイモのゴミクズ）より酷い整形もあるからな。

2018/02/15(木) 15:58:42.31

このスレは、自称整形専門医スレ主壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ

よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です

壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています

議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう

これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです

名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います

2018/02/15(木) 15:58:51.67

ここは名無しに成りすました整形外科医スレ主壱が、様々な発言(その一部は壱自身が柔整に成りすまして捏造したもの)を組み合わせ、フェイクニュースを乱造するフェイクスレです

保険者の皆さん国民の皆さんには誤解無きよう、モラルに反した整形外科医による名誉毀損行為を信じない様にお願いします

2018/02/15(木) 15:59:02.51

>>3

壱がモラルに反した非道な医者だと周知する事から始めないと

一部の整形外科医による柔道整復師に対する名誉毀損が、このスレの根幹

2018/02/15(木) 15:59:12.87

食い詰めあん摩マッサージ指圧師カス視点は、柔整に成りすまして『もう転職するしかない』等と騙らせます

転職と言い出したら、それはあん摩マッサージ指圧師による会話捏造です

国民の皆さん、食い詰めあん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし、会話捏造にご注意下さい

2018/02/15(木) 16:01:26.94

とりあえず師ね＞ワッセコ柔整（例：ベーイモのゴミクズ）

2018/02/15(木) 16:12:49.15

柔整の改定が楽しみだな～

2018/02/15(木) 17:37:47.71

誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<

2018/02/16(金) 01:35:03.29

>>523
>>515
俺が聞いた話、あくまで噂だが、厚労省はいよいよ柔整を潰しにかかるらしい

俺　が　聞　い　た　話

2018/02/16(金) 07:52:45.68

昨日は、ちょっと書き込みすぎたから、また、暇みてお相手してやりますよ。

2018/02/16(金) 09:39:16.37

これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　　　　

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

2018/02/16(金) 12:40:54.64

>>533
今時、ジャンプでもこんな典型的な負け惜しみ見かけないな

2018/02/16(金) 21:23:53.54

>>532
それでも全然問題ないな。
俺は困らん。

2018/02/17(土) 07:41:44.08

>>536
エビデンスのない治療は保険収載から外す、でよいよ。

2018/02/17(土) 07:55:42.66

柔整では不正請求を
大人の事情と呼ぶらしいぞ

外傷を捏造して
マッサージを整復と称して
療養費を不正請求。

2018/02/17(土) 16:01:13.70

>>537
それは医科も含めてやるべき。

2018/02/17(土) 16:44:07.30

>>539
当然のこと。

脳代謝改善剤は統計的有意差が出せず薬価収載を外されたりしている。抗癌剤クレスチンもそうだったような。

2018/02/17(土) 17:50:05.10

126.78.206.179のsoftbankさんの立ち位置がわからんな
もと柔整だったっけ？
キャラ的にはベロクロスちゃんとかぶるんだが

2018/02/17(土) 19:22:43.59

このスレは、自称整形専門医スレ主壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ

よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です

壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています

議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう

これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです

名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います

2018/02/17(土) 19:22:57.90

ここは名無しに成りすました整形外科医スレ主壱が、様々な発言(その一部は壱自身が柔整に成りすまして捏造したもの)を組み合わせ、フェイクニュースを乱造するフェイクスレです

保険者の皆さん国民の皆さんには誤解無きよう、モラルに反した整形外科医による名誉毀損行為を信じない様にお願いします

2018/02/17(土) 19:23:08.58

>>3

壱がモラルに反した非道な医者だと周知する事から始めないと

一部の整形外科医による柔道整復師に対する名誉毀損が、このスレの根幹

2018/02/17(土) 19:23:17.25

食い詰めあん摩マッサージ指圧師カス視点は、柔整に成りすまして『もう転職するしかない』等と騙らせます

転職と言い出したら、それはあん摩マッサージ指圧師による会話捏造です

国民の皆さん、食い詰めあん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし、会話捏造にご注意下さい

2018/02/17(土) 19:49:45.55

誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<

2018/02/17(土) 19:50:07.48

これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　　　　

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

2018/02/17(土) 20:14:11.10

>>541
俺？
元柔整だよ。
ベルクロスなんて俺に言わせれば保険にしがみ付くしか能の無いカス。
俺の立場ははっきりしてるよ。

2018/02/17(土) 20:16:23.67

>>540
柔整からは保険は取り上げたほうがいい。
柔整をここまで腐らせたのは保険。
ついでに言うとあはきも自費でやるべき。
保険はな、手技を腐らせるだけなんだよ。

2018/02/17(土) 20:18:48.69

で、腐りきった代表例がベーイモのゴミクズでありｊ-comだな。
自費で食ってる整体やカイロの連中のほうがまだまし。
免許の有無はともかくとして。

2018/02/18(日) 10:33:05.84

町医者整形も内科も自費でいい

2018/02/18(日) 10:35:38.37

町医者は鑑別だけ保険適応でいい

どうせ面倒なのは紹介状書くんだから、紹介料でかせげ
くだらん治療もどきは自費で

2018/02/18(日) 10:43:11.06

医者だから保険使える　柔は使えないと考えるより正常な思考
いるところだけ保険使う
とうぜん鍼灸も保険適応とうぜんがいい場合は使えるようにする

鍼灸が医療になったのならあん摩も医療にならないとおかしい

やはりまっサージとは免許はわけるべき

マッサージ師（西洋）　　あんま師　指圧整体師（東洋）　

2018/02/18(日) 10:48:31.09

もみほぐし　りらく　などは　さする手技のマっサージのみ可にする

いまも実はそうだが厳格に体圧かけるのは禁止にする。

名称ももみほぐしは禁止　さすり　で統一　オラクルみたいなのも禁止

2018/02/18(日) 12:51:50.52

>>552
抗リウマチ薬が自費だと患者は破産するんじゃね？

2018/02/18(日) 14:09:37.65

財源は限られているから有効に活用しないといけない。
どう考えても今の柔整の保険の使い方はおかしいし無駄。
受領委任を廃止にするのが一番いい。

2018/02/18(日) 14:10:57.85

>>553
鍼灸も按摩もマッサージも医業類似行為であって医業でも医療でもない。
これらは利用者が自費で受ければいい。

2018/02/18(日) 14:11:44.41

>>555
そんなに高価なの？

2018/02/18(日) 14:23:31.65

>>558
ヒュミラ４０ｍｇ　65144円を2週間毎に皮下注

効果不十分なら80ｍｇまで増量可。

2018/02/18(日) 14:29:12.58

鑑別診断こそ難しいんだな。

心筋梗塞・Bornholm病・パンコースト腫瘍とか、知識がないと鑑別できないね。

HAEなんて発症１０年以上の経過でようやく確定診断に至ったというのも珍しくない。

How　Doctors Think

https://www.amazon.co.jp/How-Doctors-Think-Jerome-Groopman/dp/0547053649

は確定診断まで20年かかったセリアック病で始まる。

2018/02/18(日) 14:32:19.71

>>551
インフルエンザ診断キットとタミフルは一般薬局で買えればいいのにと思う。

2018/02/18(日) 14:45:05.16

>>559
ゼルヤンツ錠5ｍｇ 2611円

1日１０ｍｇを毎日内服。

2018/02/18(日) 14:48:05.01

>>559
高いな・・・

2018/02/18(日) 16:41:49.10

>>557
最近　医療として認められたんだよ　新聞読めよ(笑)

2018/02/18(日) 16:43:10.52

このスレは、自称整形専門医スレ主壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ

よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です

壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています

議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう

これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです

名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います

2018/02/18(日) 16:43:19.02

ここは名無しに成りすました整形外科医スレ主壱が、様々な発言(その一部は壱自身が柔整に成りすまして捏造したもの)を組み合わせ、フェイクニュースを乱造するフェイクスレです

保険者の皆さん国民の皆さんには誤解無きよう、モラルに反した整形外科医による名誉毀損行為を信じない様にお願いします

2018/02/18(日) 16:43:32.16

>>3

壱がモラルに反した非道な医者だと周知する事から始めないと

一部の整形外科医による柔道整復師に対する名誉毀損が、このスレの根幹

2018/02/18(日) 16:43:45.30

食い詰めあん摩マッサージ指圧師カス視点は、柔整に成りすまして『もう転職するしかない』等と騙らせます

転職と言い出したら、それはあん摩マッサージ指圧師による会話捏造です

国民の皆さん、食い詰めあん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし、会話捏造にご注意下さい

2018/02/18(日) 16:49:49.54

>>564
馬鹿だな。
医療（医師、看護師など）であはきを医療と認める奴はいない。
医療と医業類似は接点はあっても相容れないんだよ。
自分のことを医療人と思われたいなら医師でも看護師でもなればいい。

2018/02/18(日) 16:51:03.50

>>564
で、お前も保険にしがみ付くしか能のないゴミだろ？
ベーイモのゴミクズと同じモミモミしかできないワッセコだろ？
まだ保険の不正を続けるつもりかな？

2018/02/18(日) 16:53:44.89

自費でやれよ自費で。
それしかないんだよ＞手技療法

2018/02/18(日) 17:15:51.04

誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<

2018/02/18(日) 17:16:34.44

これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　　　　

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

2018/02/18(日) 17:29:14.55

>>563
脊髄性筋萎縮症スピンラザ　の　価格をググってみると腰が抜けるぞ

2018/02/18(日) 17:39:23.63

>>574
スゲーｗｗ
我が目を疑ったｗ

https://mainichi.jp/premier/health/articles/20171020/med/00m/010/006000c

2018/02/18(日) 21:48:34.16

柔整師は底辺の就く職業だからね。
この業界に高学歴は誰もいないよ。

2018/02/19(月) 00:36:25.25

>>569
ははは　そだね　個人がどう思うかは自由だよね

でも　鍼　は医療になりました　これが現実です。

2018/02/19(月) 04:50:39.66

>>577
オムツ交換も尿瓶の洗浄も広義の医療だね。

2018/02/19(月) 04:52:55.17

>>576
京大卒の柔道整復師がこのスレに書いてたぞ。
Mathematicaの話で対話した記憶がある。

2018/02/19(月) 07:08:36.43

>>577
鍼　acupunctureは、何を施行するかはっきりしているから比較試験の対象になる。

ツボに刺入するとか、わざとツボを外してのシャム施行とか　で　統計的有意差がでて

エビデンスが示せれば保険収載するのは問題ないだろうね。

漢方薬と同じ扱いでよい。

それに反して、実態Emptyの柔道整復術は比較対照試験すらできない。

その実例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

2018/02/19(月) 07:15:22.97

鍼治療に関して一定のエビデンスは確保されている。

https://www.amazon.co.jp/Evidence-based-Orthopedics-Evidence-Based-Medicine-Bhandari/dp/1405184760/ref=sr_1_1?s=english-books&;ie=UTF8&qid=1518992030&sr=1-1&keywords=Evidence+based+orthopedics

Recommendations
? There is conflicting evidence that acupuncture provides
short-term relief of neck pain compared to placebo
? Limited evidence suggests that acupuncture may be
superior to massage
? A single trial supports the use of acupuncture in addition
to primary care in patients with chronic neck pain

参考文献

12. Trinh K, Graham N, Gross A, et al. Acupuncture for neck disorders.
Spine 2007;32:236?43.
13. Trinh KV, Graham N, Gross AR, et al. Acupuncture for neck
disorders. Cochrane Database Syst Rev 2006;3:CD004870.
14. Vas J, Perea-Milla E, Mendez C, et al. Efficacy and safety of
acupuncture for chronic uncomplicated neck pain: a randomised
controlled study. Pain 2006;126:245?55.
15. Witt CM, Jena S, Brinkhaus B, Liecker B, Wegscheider K, Willich
SN. Acupuncture for patients with chronic neck pain. Pain
2006;125:98?106.

2018/02/19(月) 07:46:22.27

一方、外傷捏造師の「エビデンス」はブログｗｗｗｗ

2018/02/19(月) 12:35:54.87

>>554
モミモミの定義なんて他所でやれよwww
どっちにしろ保険はアウトォ

2018/02/19(月) 12:36:39.13

>>555
柔整にとっては風邪薬と変わらない認識だから無駄無駄

2018/02/19(月) 15:37:47.69

>>577
なるほど、鍼は医療に取り込まれて、療養費の受領委任を扱えるようになったのですね。

で、医師が同意してくれればいいのですがね。

「私は鍼を勉強していませんから、同意できません」とかね。

骨折、脱臼を勉強していませんから、同意できませんとは、さすがに言えないでしょうがね。

2018/02/19(月) 16:17:12.55

https://twitter.com/ecosumairu/status/672312524163825664

謎の整体師

2018/02/19(月) 18:01:18.13

>>578

ここは広義　狭義　の　概念　不要な場面だよね(笑)

2018/02/19(月) 18:31:50.24

【砂糖玉】　　動物や幼児にも効く　　≪≪≪ホメオパシー≫≫≫　　被爆や霊障にも効く　　【新常識】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519004807/l50

2018/02/19(月) 20:24:23.32

医師の過失認定、山口県の病院に３２００万円賠償命令　原告側が逆転勝訴

　平成２３年に山口県防府市の県立総合医療センターを受診後、腹部大動脈瘤破裂で死亡した男性＝当時（６９）＝の遺族が、治療が不十分だったとしてセンターに約６千万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
広島高裁は１６日、約３２００万円の支払いを命じた。１審の山口地裁は請求を棄却していた。

　野々上友之裁判長（退官のため三木昌之裁判長代読）は判決理由で、男性が病院を訪れた時にはすでに緊急手術が必要な状態だったと指摘。処置に当たった医師の責任を認め、「手術をすれば救命できた」とした。

　１審判決は、診察時に腹部大動脈瘤破裂の状態だったとは認められず、医師の過失を示す証拠はないと判断していた。

　判決などによると、男性は２３年１１月に腰の痛みを訴えてセンターを受診。帰宅後に意識を失って搬送され、死亡した。

　男性の次女（４２）は判決後「父の死を無駄にせず、病院はベストな診療態勢を整えてほしい」と語った。

http://www.sankei.com/west/news/180216/wst1802160081-n1.html

2018/02/19(月) 20:29:49.00

男性は２０１１年１１月、強い腰の痛みを訴えて受診。医師は鎮痛剤の服用や湿布を貼って様子を見るよう指示した。
男性はこの日夜に死亡した。訴訟では、大動脈瘤が破裂したのが診察の前か後かが争点の一つとなっていた。

　野々上友之裁判長（三木昌之裁判長代読）は、死亡後のＣＴ画像や診察時の訴えから、診察時点で大動脈瘤は破裂していたと指摘した。
さらに、医師は男性の訴えや症状から痛みは大動脈瘤破裂によるものと疑うことができたと判断。ＣＴを実施すべき義務があったとし医師の過失を認めた。

https://www.asahi.com/articles/ASL2K2VWBL2KUBQU006.html

2018/02/19(月) 20:32:36.14

接骨院だったら免責なんだろうな

2018/02/19(月) 21:03:32.15

>>581
鍼は効くとは思う。
あくまで個人的な感想だが、プラシーボも大きいような印象はある。
これは鍼以外の手技療法でも同じかもしれない。

2018/02/19(月) 21:04:39.42

少なくともワッセコ柔整（例：ベーイモのゴミクズ）がやるモミモミよりはマシだろうな。＞鍼灸

2018/02/19(月) 23:25:29.33

>>590
CT撮れない町医者なら見逃すな。
このケースはショックで受診じゃなさそうだから造影CTが必要だろうね。
腰痛患者全員に造影CTというわけにはいかないな。

2018/02/20(火) 07:30:59.24

このスレは、自称整形専門医スレ主壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ

よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です

壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています

議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう

これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです

名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います

2018/02/20(火) 07:31:18.32

ここは名無しに成りすました整形外科医スレ主壱が、様々な発言(その一部は壱自身が柔整に成りすまして捏造したもの)を組み合わせ、フェイクニュースを乱造するフェイクスレです

保険者の皆さん国民の皆さんには誤解無きよう、モラルに反した整形外科医による名誉毀損行為を信じない様にお願いします

2018/02/20(火) 07:31:31.53

>>3

壱がモラルに反した非道な医者だと周知する事から始めないと

一部の整形外科医による柔道整復師に対する名誉毀損が、このスレの根幹

2018/02/20(火) 07:31:41.86

食い詰めあん摩マッサージ指圧師カス視点は、柔整に成りすまして『もう転職するしかない』等と騙らせます

転職と言い出したら、それはあん摩マッサージ指圧師による会話捏造です

国民の皆さん、食い詰めあん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし、会話捏造にご注意下さい

2018/02/20(火) 08:53:51.78

誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<

2018/02/20(火) 10:48:57.08

（シニメ）
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通
　脳出血云々と1000レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと尋ねるが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　嘘、ねつ造，作話が得意な介護職員、ゆーはんに過去に論破されたことをひつこく根にもってている
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開し、なおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラ、最近は（シニメ柔整）を流行らそうとし、
　自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。←ＮＥＷ
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠、事故名誉棄損派←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴。

2018/02/20(火) 10:50:49.53

あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ（独:Schadenfreude）とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸（失敗）を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣（他人）の不幸は鴨（蜜）の味」、同義の「メシウマ（他人の不幸で飯が美味い）」という俗語が近い物として挙げられる。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

2018/02/20(火) 11:54:45.80

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
の記述があるし、
投稿者本人に「脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応は正しいか」を、と問うと
>私は答える立場にありません。
と逃げるので同業者が代わりに答えてくれてもいい。

2018/02/20(火) 11:55:24.24

これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　

ベーイモですら捏造だと思うだろ？？？　　　　　

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。