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つぶれかけのクリニック(85巻6号)(No241)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001卵の名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:09:20.08ID:R0adOXwM
前スレ
つぶれかけのクリニック(85巻5号)(No240)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509333938/

度量衡と住人心得

度量衡について
1TC(つぶクリカウント) 外来20人/日
1TU(つぶクリユニット) 売上単位
1万点(10万円)/日
1TCで内科系で1万点前後となる
1JU(ジジイユニット) 売上単位
10万点(100万円)/日
儲かるスレのジジイ先生の平均的売上
1YC(ヤバクリカウント) 外来5人/日
支流スレで採用されている単位

10行ルールについて
つぶクリ先生の指示による
371 名前: つぶクリ 投稿日: 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
残念ながら今の気力では10行読むのがやっとですのでみなさんすいませんが
10行以内でよろしくお願いします

基地外は無視が一番です。
粛々とあぼーんして下さい。
0812卵の名無しさん
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2018/03/19(月) 17:02:10.25ID:Tl6nCr2l
金さえあれば私立は受かるだろう
医者に成るまでに予備校入れて総額2億は覚悟しろ
0813卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 17:08:53.08ID:+YF9FLvR
私立の場合は、相当数辞退者が出るからな
実際の入学者の偏差値とかなり乖離があるだろ
うちの高校の場合は、御三家クラスでも7割は辞退(慶応は別)している
0815卵の名無しさん
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2018/03/19(月) 17:13:16.45ID:RemORr/Q
>>811
ごっそり辞退されるからだろ
0816卵の名無しさん
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2018/03/19(月) 17:29:43.95ID:9jnfbl0W
私立医学部偏差値65オーバーを
どうしても認めたくないみたいだなw
まぁいいんじゃない
医者になっても、うだつが上がらないから
私立を馬鹿と決めつけて見下してないと生きていけないんだろ?
気の毒な人たちだ。

大体、予備校の出す偏差値が信用できないなら
国公立の偏差値も信用できないんだから
論理的に矛盾してるんだけどな。
自分の都合の良い様に、物事を変換して受け取る。
そりゃそんな偏った思考じゃ粒クリになるわな。
0817卵の名無しさん
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2018/03/19(月) 17:31:07.36ID:9jnfbl0W
>>812
>金さえあれば私立は受かるだろう
>医者に成るまでに予備校入れて総額2億は覚悟しろ

昭和50年代に生きてる人ですか?w
タイムスリップしちゃったのかなww
0818卵の名無しさん
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2018/03/19(月) 17:32:39.95ID:jf4cgCCk
結局、底辺シリツ医を持ち上げ始めたよこの人
0819卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 17:51:14.61ID:acvFj2dx
平 山 扶 美 枝

ひ ら や ま ふ み え

基 地 外 茄 子 だから気を付けろ!

都内の栗
0820卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 18:01:46.27ID:Tl6nCr2l
馬鹿が医者になる一番の近道は
川崎附属高校に入学して、学内推薦で川崎医大に入ること
金は卒業までに2億かかる
0823卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:00:40.81ID:s+daSVea
>>820

川崎の国試合格率をみると、そう簡単ではないことがわかる
0825卵の名無しさん
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2018/03/19(月) 19:18:31.66ID:Tl6nCr2l
医者になれるかどうかは本人の頑張り次第。

医大に入る近道は川崎附属高校。
ただし6年では卒業できないので、入学金・寄付金・3年留年分・国試予備校代金などを含めると、総額2億は覚悟必要。

確かに今後はペイしないと思う。
0826卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:26:55.20ID:9jnfbl0W
>>825
2億、2億ってうるさいけど
おたく2億払って、川崎医科大学卒業したの?
おたくの実体験を元に書き込んでるんだよね

そうじゃないなら
あんまりいい加減なこと書いてると
名誉毀損で訴えられるよ
0827卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:50:35.42ID:XS4NhlOZ
このスレの速さなら言える
川崎医大は川崎市にあると思っていた。
医者になって、川崎医大だと思っていたのは聖魔だったと気づいた。
0828卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:55:50.60ID:fI2/H4bg
中学の同級生がまさに高校から川崎
今は元を取るどころじゃない地位にいるぞ
みんながみんな粒だと思うなよ(笑)
0829卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:00:13.67ID:kxLN9+eH
>>825

俺、医学部の学生の時
川崎医科大学の付属校のやつの家庭教師してたよ
寮生だから土日だけの週2回
週に4万×2だったから
月に32万以上もらってて学生の頃ほんと助かったよ
しかも浪人までしてくれたからずっと稼げた

この前連絡したら国試どころかまだ◯回生だった(笑)
なん留したかわからんなやつは
0831卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 01:27:06.45ID:2SVowl0W
http://www.fractal-law.com/rikon.html
弁護士の手腕がカギを握る「医師の離婚」

当事務所はこれまで数多くの医師の離婚問題を解決してきました。
医師が離婚する場合、一般の方の離婚と比べ、医師特有のさまざまな
事情によって離婚の条件が大きく左右されます。
また、このような理由から裁判例も画一的な結論が出ているものは少なく、
裁判所は具体的な事例ごとに判断する姿勢をとっています。
それはすなわち、依頼者である医師の意向や状況を、弁護士を通じて
的確にアピールすることで、より有利な条件で離婚を成立させることが
できるということですから、「医師の離婚」は専門家の手腕がカギを握ります。
0832卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 06:37:31.30ID:jdYR1/iu
>>826
>あんまりいい加減なこと書いてると 名誉毀損で訴えられるよ

そうだね。2億じゃなく3億はかかるよ
0833卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 08:58:14.17ID:z4PitG/e
医者同士の離婚裁判はお互いの財産分割が難しいので時間がかかる。
4、5年かかると思った方が良い。
うちはそれで離婚を諦めた。
0834卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 11:46:07.47ID:XswP0/4T
おれ大学に入るまで川崎医大って神奈川県にあるもんだとばっかし思ってたw
0835卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 12:00:22.44ID:DP1MuFTl
>>834
もう大概使い古されたネタだからやめよう。聞き飽きた。
0836卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 14:22:45.83ID:waoSqdpD
>>830

829だがほんとだぞ
0837卵の名無しさん
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2018/03/20(火) 14:26:29.65ID:mqsMlmVI
>>833
うちは浮気相手とどうしても結婚したかったから、ちょっと無理して離婚した。

でも、その浮気相手も結婚後にブクブク太って身長160cm/体重70kg台に
なってしまったので離婚したい。
0842卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 11:43:35.86ID:NIrmUNMw
この時期はコンサルより医学部受験業者かw

子供が3人国立の医学部に入った俺が言う
医学部は全然難関じゃない
東大京大医学部に100人以上行く進学校で普通の成績とっていれば、普通に受かる
なんの対策も必要ない
ただし、スマホは禁止した方が良い
0843卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 12:40:43.31ID:7WGVGfVI
>>842
>東大京大医学部に100人以上行く進学校で普通の成績とっていれば、普通に受かる

進学校で普通の成績を取ることが困難だから、K崎とかF田H健とかSマりとか
行く奴がたくさんいるんだよ。
0844卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 12:55:51.39ID:myHmRFnM
3人国立医学部オヤジ、平日昼に5ちゃんで自演w
0845卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 17:02:47.03ID:q6U9HSer
>>842
>東大京大医学部に100人以上行く進学校
東大医学部と京大医学部に合計100人以上いける進学校ってすげーな
どこ?
0847卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 17:33:09.06ID:4+WCMXZ1
灘でも単年では東大医学部と京大医学部に合計100人以上行くわけないだろ。
ネタにマジレスすれば理3以外の東大+医学部以外の京大+医学部の合計が100人以上という意味だろ。
0849卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 17:51:17.04ID:vrFFGJCV
>>841
まあスマフォがバカ製造機ということには同意するが、
もう医者がいい時代はとっくに終わってるのにこぞって行きたがるのはバカだな
0851卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:01:04.86ID:q6U9HSer
今の高校生が一人前になる30年先の医療界は悲惨だろうな。

勤務医の給料は年収500万ぐらいで奴隷にされ、開業医はもっと悲惨。
0852卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:32:11.82ID:P4YsZrM9
>>851
世界のどこ見たってそんなことにはなってないだろ。今より悪化するとは思うが、悲観的すぎだ。
0853卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:38:48.07ID:7WGVGfVI
>>852
国の財政が厳しくなってるんだから、これからどんどん医療費削減に
突っ走るのは誰の目にも明らか。
これから消費税も10%以上に上がるみたいだし。
0854卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:50:53.89ID:PbpVBeal
構造不況業種NO1w
0855卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:00:09.35ID:d/rqV820
医師ほど国の財政引き締めで打撃受ける職種ってなかなかないよな
0856卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:00:32.10ID:PbpVBeal
早く稼いで逃げるが勝ちだが、今からから稼ぐのは難しいだろ
0858卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:30:53.36ID:bpH80Ube
なーに、ボーイングが運転を完全に自動にするらしいし、国際線パイロットも今後10年レベルで大暴落すること確実
医師も大概だがまだマシな方、というか全職種総オワコンみたいな時代に嘆いてても仕方ない
0860卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:43:44.27ID:lsg/ZYvp
AIで代替可能な部分は多いけど駆逐はされないだろ
診断は正確らしいけどな
0861卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:47:01.31ID:WcJ5qnMw
色々問診してからの診断はAIが得意だろうね
顔を見た瞬間の情報収集や診断後のフォロー
これらはまだまだ人間じゃないかな
0862卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:01:44.76ID:lsg/ZYvp
キチガイクレーマーを追い返すのも人間の医師の仕事だな
0863卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:12:35.79ID:jVNCx9lL
AIなら患者にも簡単になれるから、だいじょぶだー
0864卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:16:53.03ID:7WGVGfVI
AI自動車はいつ販売になるのかな・・・

https://www.youtube.com/watch?v=kdEP2AhlBh4
ウーバー自動運転中に死亡事故 その車載映像公開
0865卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 08:49:09.01ID:lDJkwCCz
>>862
そういうのこそ、AIで追い返して欲しい。相手の矛盾をことごとく論破で。
0866卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 09:27:11.89ID:ZjBkeKPV
わかってないなー
オンナと同じで理屈じゃないんだよ
キーキー言いたいだけだから
0867卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 09:41:58.01ID:sJ2Nw7+e
矛盾を指摘したら論破されるような人は
クレーマーにはなりにくいと思う
0868卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 12:38:13.27ID:JzS6lKaX
団塊の男性老人の理屈には勝てない。
0869卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 12:59:19.36ID:vY4hs3Md
>>868
理屈ってのは小さく破綻しているときにはそれを指摘できるけど、何もかも大きく破綻している場合には指摘しようがないんだよね。
0871卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:07:04.48ID:GNZ3UuQ5
共通の土台が無ければ議論もできない。
永遠に理解し合う事はない。
イスラム教徒とキリスト教徒みたいなもんだ。
0876卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:50:44.94ID:hnZ4Tg7H
効率悪い働き方ですね
0877卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:24:18.42ID:d+eznvR/
あぁ、ヒマ
改訂で窓口会計なしにも
診療明細渡す義務になんのか。
明細みて、外来管理加算がわからんとか
なるのは必至だな。
「問い合わせは連合会さま、基金さまにお願い致します」と書いとこ。
うちは突っ込まれることしてないから。
0878卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 02:57:23.03ID:uZKhmyV7
>>877
しばらくは外来管理加算やその他の料金が何なのかの説明文書を添付して
渡してやればいい。
0879卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 08:03:20.74ID:4+Nswd0Z
ひまやなあ
なんか春らしくなったが気分はプチ鬱
今月もノルマ達成できそうにないな
ちなみに40万点/月目標の粒一般内科だ
噂では当エリアの内科ウハ先生140万点くらい/月とか
一人でどうやって診てんだよ。1日100越えだろ?気になる
スタッフは多いらしい。
0880卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 08:38:20.52ID:nZWyLMz3
>>879
本来医者がやらにゃいかんことを従業員にやらせる。お薬だけの奴を窓口のみで終わらせる。
この二つをやってんだろう。ばれればまずいが、ばれなければいいだけの話。
0881卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 08:57:59.83ID:82KuzCBx
>>880
お薬外来は、早く書類送検されるべき。
すでに、何人か書類送検されている。
0882卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:00:33.26ID:ukRdRhIm
月140万点じゃ、せいぜい上仏だってば
0883卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:06:22.44ID:LarnynDM
>>879
院外だったらそこらがベストポジション。特措貴族でよろしやん。
院内だったら流石に撤退しよう。福島で畑でも耕しとけ。
>>882
オマエは黙っとけ。スレタイも読めない池沼野郎が。
0884 【菖蒲】 【年収 7315 万】
垢版 |
2018/03/28(水) 13:31:50.44ID:xwYefNEf
妻を高看にやって5年も経てば充分使える
受付事務は1人、これで特措なら悪くない
のーんびりまったり暮らして行ける
妻が従順で美しく色白で若ければなお良い
0885卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:23:51.57ID:02IG/hKN
>>884
だね

他の自営業者と比較した場合の開業医の良いところは
経済的理由での破綻を心配する必要がほとんどないところだな
とんでもない重装開業でもしない限り経済的理由では絶対に潰れないってのはデカすぎる
開業さえすれば確実に食っていけるってことだからね

しかも勤務医と違ってオンコールだの日当直だの手術だのの
過重労働や訴訟リスクの塊とは無縁の生活

なんか開業リスクを恐れて勤務医が開業しなくなってるやしいけど、ちょっと信じられない話だな
開業医が増えて欲しくない誰かの流してるデマでも信じてるのか?

やっぱり開業医って最強だな
そりゃ他の職業でも数億稼いでる人はいる
しかし開業医のスゴイところは

「開業医の中で最低の稼ぎの人でも、可処分所得が3000万円である」

という所にある

他の職業の場合、最低の稼ぎの人なら可処分所得は0円になる
それが、開業医の場合、3000万円が確定してる

つまり、医師免許さえ有れば、開業すれば「年収」ではなく「可処分所得」3000万円が約束されているということ
これは、年収で言えば8000万円クラスの生活レベルになる
メガバンクの頭取クラスと言えば分かりやすいか

これが、開業医の現実なんだよね
0886卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:41:28.48ID:/tF/oQ8K
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/1545935/
初診料が800円値上げも……4月に変わる医療・保険費のルール

国民健康保険料の上限額引き上げも予定されている。
「これまで国保の年間保険料は上限額73万円でしたが、77万円までに引き上げられるというもの。
ただし、対象は年収約1,000万円以上の人たちで、国保加入者の2%弱です」(加藤さん)

むしろ医療費や介護費のほうが、家計に影響を与えそう。
「4月に診療報酬の改定があります。かかりつけ医としての基準を満たした診療所などで
初診料が800円値上げされます。医療費3割負担の人は240円、1割負担の人は80円の値上げとなります」(加藤さん)


かかりつけ医の基準なんて満たせません。
逆にうちの栗は初診料安いですよアピール出来るな。
0888卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 15:36:35.88ID:Kp8AnZGh
>>879
うちもノルマ達成が微妙だ。
だが、話聞いてインフル検査して儲けるより、患者さんの話を親身なフリして聞いて
微笑み浮かべてエコー検査や内視鏡検査やView39のオーダー取れた時の方が生きてるって感じがする。
無理強いすれば他院へ移ってしまう、嫌な医者と思われるギリギリの境界線。
ひりつく感じがたまらない。
0889卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 15:46:11.29ID:82KuzCBx
検査するとお金がかかるから、検査せずに診断しろ!って、
そんな患者ばかり。
0890卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 17:01:10.48ID:f1E9jWrX
耳鼻科だが、大学病院様から今度手術するから
これまでの検査結果(聴力検査)を知らせて欲しいとの紹介状が来た。
そんなの検査してない!(^_^;)
0891卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 17:52:59.75ID:Jwsl0vfX
>>885
かもねぎ先生のブログ見て思った

開業医は現実にはまるで儲からないが

不動産屋は楽してボロ儲けなんだなぁ
0892卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:15:44.56ID:6Lgo7bbF
開業して25年金融資産は9億円(;^ω^)。でいつ死ぬかわからないんで法人M&Aしたいんだが、総合メディカルなんてとこに頼めばいいの?医師会、卸、機械屋関係に数年間頼んでもなしのつぶて。卒業医局は遠いので頼めません。どうしたらいいのか教えて!!
0894卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:11:44.76ID:0icbrPKw
>>892

手数料両手取りで双方から2割持ってくよ。
のれん代1000なら、先方は1200支払い、センセは800受け取る。
リスクをとるか、安全を取るかだね。普通は卸か同門会か。最悪医師会かな。
0896卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 07:25:10.41ID:gMVI4mSy
>>892
不動産投資が成功して良かったですね。
やはり、開業医は儲かりませんね。
0898卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 08:57:38.79ID:Mw1QcZDE
>>896
他の職業より圧倒的に「儲かる」。
結論は、出ている。

開業医の可処分所得目安

1日平均の患者数(土日祝日除く)
1人 800万
3人 1500万
5人 2000万
10人 3000万
15人 3800万
20人 4500万
30人 6200万
0899卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:54:36.14ID:QYpcicb/
>>898
× 他の職業より圧倒的に「儲かる」。

○ 上手く集客できれば他の職業より圧倒的に「儲かる」。
  (集客できなければ、巨額の初期投資のために高額借金返済生活・・・)
0900卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:55:03.65ID:QYpcicb/
つまり、開業は宝くじのようなものなのです・・・
0901卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:56:22.81ID:M1zrKQxP
忖度が一番うまいのは、調剤薬局と柔道整体師ですね。
なお、開業医は忖度しないので、ぞんざいな扱いをされている。
0902卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:35:35.72ID:fbz+Ninc
>>899

>>898の最新データーからすると、

「集客なんぞしなくても 可処分所得は最高レベル」

これが、開業医の、現実で
0903卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:13:54.78ID:cid83AxC
>>901
主屋(病院)でオカユ、離れ(薬局)ですき焼き だね
実際、開業医はまるで儲からないからなぁ

>>902=898
あいかわらず IDコロコロ自作自演の 変態クズ野郎だな
0904卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:16:20.76ID:ywX+KKaP
都合のいい例だけを集めたでたらめな数字を出す方もいますが、開業医は濡れ手に粟で儲かる時代ではありません。
厚生労働省の統計によると開業医の平均収益は、年間約2048万円(H22年)です。
しかしこれから、年金、保険、退職金、設備投資積立金、借入金返済費用(借金は個人の負債であり経費にはなりません),税金などを捻出するため、新規開業医の平均手取りは勤務医を大きく下回るのが現状です。
医師数が、年間2パーセントで増え続けているにもかかわらず、全体の診療所数は横ばい。
個人の新規開業医数を表す個人事業診療所は年々減少しております。
勤務医が過酷な待遇で働いているのは今では周知ですが、本当に開業医が「楽」で「儲かる」ならこの動向はあり得ないことでしょう。
多くが開業しても経営や労務、借金などの苦労ばかりが増えた上に生活が苦しいので、安定した勤務医のままでいる医師が増えているのです。
各種統計の数値は、診療報酬改定のために2年に一度は厚労省で全国的な調査を行っているので、はっきりとしたデータが存在するものです。
これは医師にとっては常識的な事実です。
確かに上位数%は豊かかと思いますが、彼らは間違いなく普通の勤務医以上に働いています。
どんな仕事でも上位数%は成功者かと思います。
皆さんの学校や会社は全国上位数%に入りますか?
皆さんの成績や業績は全国上位数%に入りますか?
成功した開業医と言われるのは、医学部→国試合格→研修医→勤務医を経て開業した医師の中で、さらに勝ち残った上位数%ですよ。
それが貧しいほうがおかしな社会ではありませんか?
0905卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:14:16.71ID:Dk436mxy
患者が、月〜金に、平均1人くれば、可処分所得は、800万という数字になる
これは、サラリーマンの年収で言えば、1500万円クラスの、生活レベルとなる
0906卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 16:58:23.48ID:6jEc97QC
vorkersのサイトに職種ごとの待遇満足度ランキングが載ってたけど
医師は数千万の年収を得ておきながら満足度が低いということで、
「どれだけカネに目が眩んでいるのか」「まだまだ税金からカネをよこせと言うのか」といった具合に、
庶民からは冷ややかな目で見られることになりそう


1位 CIO、CTO
2位 CFO、コントローラー
3位 弁護士、弁理士



57位 医師

https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_46?v=88-423-10o891
0907卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:10:29.40ID:aNI8nAVT
今回の診療報酬改定で、うちに関係のあるのは
「処方せん」が「処方箋」になったくらいかな。
0908卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:14:49.82ID:qJ2ZmRKA
>>907
今後の診療報酬改定は
開業医に有利な方向で進展して行くみたいだからね
0909卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:30:42.94ID:JZLu495r
>>906
まあオマエみたいな底辺私立中卒の
低脳コンサルは
存在自体が世間から冷やかな目で見られているからなW
0911卵の名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 11:44:19.52ID:iw8sVxUu
10行ルールを守れないカキコは、お医者さんではありません。
お馬鹿だからルールも守れない。嘘をついてもなんとも思わない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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