○～不妊治療専門クリニック～○10[無断転載禁止]

**980** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Mjt2) · 2017/12/03(日) 20:58:42.70

※前スレ
○～不妊治療専門クリニック～○9[無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1498046243/

関連スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ　2周期目【顕微】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510151373/
【治療中】不妊治療を語ろう55【卒業生】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1511878584/
不妊治療初心者スレ ★20
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1508282782/
【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ28言目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1493773617/
【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ29言目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1501393833/

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**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-fH+e) · 2017/12/04(月) 01:00:29.09

>>1乙
今って新スレは保守いるんだっけ？いらないんだっけ？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d63-Mjt2) · 2017/12/04(月) 01:22:45.15

この板はいらない

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5991-bpph) · 2017/12/04(月) 02:15:24.82

最悪の精神科医　古根高
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-tqvH) · 2017/12/06(水) 14:08:27.42

今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-BHLZ) · 2017/12/07(木) 11:08:55.57

明日放送の金曜ドラマコウノドリで
最近オープンした銀座こうのとりレディースクリニックが撮影現場になってるみたいですね

銀座こうのとりレディース気になっている方はクリニックの雰囲気が分かるかもしれませんね

**卵の名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-a+BD) · 2017/12/07(木) 12:47:16.76

>>6
そうなんですね！
銀座こうのとりクリニックを考えてるところだったので見てみます
情報ありがとうございます。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-Wq3g) · 2017/12/07(木) 13:20:33.44

杉山の世田谷に通ってるんですが、中国人？の患者と通訳がうるさくて...。団体で来て声も態度も大きい。完全に浮いてます。
新宿に移ったらますます増えそうで憂鬱です。
他の不妊治療クリニックも同じでしょうか？受け入れを断ったクリニックもあるんですよね。

子連れ受診お断りが徹底しているので杉山好きなのですが...。
もう少し静かにして欲しい。

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-lDEv) · 2017/12/07(木) 14:03:36.89

KLCだけど中国人と通訳は見かけるけど
団体は見ない
だいたいご夫婦と通訳
とくにうるさくもないな
アラビア系っぽいご夫婦と通訳も見たけどこちらも普通に静か
空気読まず子ども連れてきて歩き回らせてたり普通の待合で絵本の読み聞かせしてる親子のがうるさい

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-Wq3g) · 2017/12/07(木) 17:24:56.57

>>9
夫婦3組くらいを1人の通訳が担当していて、あっちこっちバタバタ行き来して話し声もとてもうるさいんですよね...。今のところ中国系しか見ません。

KLCは子連れ受診できるんですね。読み聞かせ、普通の病院でもありえない...。

前に行ってたとこが院内にキッズルームがあり、でもそこに入らない子連れが待合室でギャン泣きしたり走りまわっていて辟易したのもあって、体外を機に杉山にかえたのですが...。

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AwCK) · 2017/12/07(木) 17:34:24.08

KLCはキッズルームあるけどゆるゆるで
キッズルームからの声漏れもうるさいし
キッズルーム外でもばたばたしてるし
ベビーカーはそこらへんに止めてあるし
１回ちゃんとしてほしいわ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b772-sWML) · 2017/12/07(木) 20:02:36.40

>>10
KLCでも団体のチャイニーズみかけますよ。通訳が複数人連れてて、番号呼ばれても気にしてないから何度も呼ばれてようやく診察室に入るって感じ。。
KLCの子連れのマナーは酷いですね。フロアでギャーギャーさせたり。
NACは子連れ基本禁止だからあまりみかけませんよ。たまにそれでも連れてくるブレイブママさんいるけど、人目につかないところにいるかな。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-H7cC) · 2017/12/07(木) 23:41:26.80

うーん、私はKLCでそんな光景は見たことないけど....。
確かに中国系と思われる方も見たことあるけど個人で来てる人ばかりだし、子連れの人も9Fの託児スペースで申し訳なさそうにしてるイメージだけどな。
初診から卒業まで、患者たちのマナーで何か気になったことはなかった。通ってた時間にも関係あるのかな？

**卵の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AwCK) · 2017/12/08(金) 00:05:35.46

私も中華系団体は見たことないな
でもよく案内板見てないのか名前呼ばれてる気がする
子連れはけっこうひどいと思う
3～4年前通ってた時はたまにキッズスペースから声が聞こえるな程度だったけど
今二人目通っててるんだけど、キッズスペースでの親同士のはしゃぐ声とか
キッズスペース外での放置や一緒になって大きい声で話してるのとか
椅子足りてないのに子供も旦那も座らせてたり靴のまま椅子に足つかせてたり目に付くわ
自分が子持ちになって多少ネジ外れて寛容になりがちなのに目に付くってことはよっぽどだと思う

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b772-sWML) · 2017/12/08(金) 08:32:11.47

そういう子連れが多いのは週末が多い気がする。何故かパパも一緒なのにギャーギャーさせてて、連れ出さないでいるのが不思議だった。
私も一人目の通院より小さなこどもみるのは辛くなくなったけど、同じ親としてあり得ないなって考えると二人目で通ってる方が余計に目につくようになったな。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9768-ylxw) · 2017/12/08(金) 08:47:13.20

ＫＬＣまだ子連れマナー悪いままなんだね
昔通っていたけど絵本読み聞かせは当時もあったよ

**卵の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-c3d8) · 2017/12/08(金) 08:51:17.53

加藤は普通にキッズスペース外でも読み聞かせとか、騒がせたりとかもあるもんね
すごい神経だなーと思っていつも見てたわ、内診室にも連れてくとか
せめてちゃんと叱るとか連れ出すとかすれば良いのにね

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-41I7) · 2017/12/08(金) 11:49:40.11

>>7
今日のコウノドリは、不育症がテーマのようですね

**卵の名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM1b-tyvk) · 2017/12/08(金) 12:56:00.30

精子調整後に運動率さがるってことはあります？
いつもは全く問題ないのに、今日に限って
運動率が24でしかも調整したら2になりました

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-H7cC) · 2017/12/09(土) 18:06:16.19

>>19
精子って日によって値かなり違うみたい
松林先生のblogでは毎日出した方が値がよいと書いてあった気がする

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b772-sWML) · 2017/12/09(土) 20:25:17.78

>>19
普通はよくなるはずだけど、、
クリニックに問い合わせてみては？

**卵の名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-BHLZ) · 2017/12/10(日) 16:02:04.28

2こ成熟卵とれて、どちらも異常受精て転院かなこれ

**卵の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-sWML) · 2017/12/10(日) 17:32:07.42

>>22
ふりかけなの？

**卵の名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-BHLZ) · 2017/12/10(日) 17:35:46.71

>>23
ふりかけとICSI1つずつ
全て卵が良くなくてという理由にされてなんかもやっとしてる

**卵の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lDEv) · 2017/12/10(日) 17:56:49.18

異常受精って初めて聞いた
受精しても胚盤胞にならないのは精子や卵子の異常では？
ふりかえなら尚更培養士の腕とか関係ないだろうし
液や温度湿度光度などの培養環境が良くなとかはあるかもしれない

**卵の名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-BHLZ) · 2017/12/10(日) 18:09:54.04

>>25
そもそも分割もしてない
受精後単核か多核になってる
そうだよね、ふりかけはまあしかたなしとして、顕微もこうなるのかねぇ

**卵の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lDEv) · 2017/12/10(日) 18:12:54.14

顕微だとしたらどの精子選ぶかの腕の差はかなりあるだろうね
腕なのか卵子や精子のせいなのかは腕がいいと有名なクリニックに行ってみて結果の違いでの判断しかできないよ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b772-sWML) · 2017/12/10(日) 18:52:32.68

>>22
異常授精は卵子の質とはいうけど、クリニックとの相性や技術力にもよるとおもう。今はどこのクリニックなの？

22 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-BHLZ) · 2017/12/10(日) 21:05:08.05

22です
毎回ID違ってすいません

>>27
他のクリニック行ってみて培養結果でくらべる、か！検討してみる

>>28
天使です短期卒業のイメージがあったんだけど調整しても卵子の質良くなってなくない？と思うから相性悪いのかもね
技術力はどうなんだろ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ec-q8uZ) · 2017/12/10(日) 23:25:58.27

初めての病院なの？
実際体質もあると思うから転院するかもう一回やって判断するかじゃないかや

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-lDEv) · 2017/12/11(月) 00:55:24.12

私は一回やって何か納得できないことがあればすぐ次行く派
検査結果持っていけば無駄に払うものもないし
不振な気持ちのまま大金払えないもん

22 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-BHLZ) · 2017/12/11(月) 10:50:57.43

>>30
うん、体外はここが初めて、採卵は数回
ブログ見て、ピルで調整すると一気に妊娠みたいなこと書いてあったから信じてたけど

>>31
その思いきりが大事なんだろね
調整してるから、まだどこかで次周期はいい卵なんじゃと期待してた

**卵の名無しさん** (JP 0Hbb-Hjwy) · 2017/12/11(月) 11:50:46.84

>>32
ドゥランジュは卒業率が50%以上みたいだから他のクリニックよりは成績かなりいいクリニックだと思うけど合うわ合わないはあるのかなぁ？

**卵の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-sWML) · 2017/12/11(月) 12:39:55.53

>>32
数回採卵して結果でなかったら転院した方がいいよ。

**!ninja** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-rxUg) · 2017/12/11(月) 13:55:09.02

以前CDLで心拍確認後に稽留流産したとカキコしたものです
余剰卵がなく採卵まで調整でまた数ヶ月かかること
最後の採卵で成熟卵複数個すべてが分割すらしなかったこともあり転院を決意

開院したてのリプロを検討するも40という年齢とホルモン剤の副作用が怖かったため
高刺激はやめておこうと低刺激で初診予約のいらないNACへ転院
初診で男性不妊とはっきり断言され…今までふりかけで問題なしだったのが顕微授精に

1周期目　完全自然で採卵、小卵胞まで根こそぎとってもらい胚盤胞が4個できる
2周期目　子宮内膜ポリープで手術（日帰り手術で医療保険おりたので助かった）
3周期目　完全自然で移植、卒業

使ったホルモン剤はブセレキュアくらいで以前は8時間毎の投薬＆膣剤など大変だったのが嘘のよう
自然周期でできる胚盤胞は少ないだろうし貯卵もできないしなあ…と最初はNACに尻込みしてましたが
最終的にはたった1回の採卵・移植で胚盤胞3個残して4ヶ月ほどで卒業できました
やっぱりふりかけ→顕微授精IMSIになったこととNACの培養技術が私には合っていたのかと思います
なにかの参考になれば

22 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-BHLZ) · 2017/12/11(月) 14:20:51.12

>>33
あると思う…私や35さんのような例もあるし
>>34
ありがとう、そうする！
>>35
すごい！おめでとうございます
びっくりした私と経過が同じ
天使で流産や成熟卵複数個分割しない
調整がいい&IMSIと謳っているのに何故なんだろう
もし分かれば教えて欲しいんだけど、NACは妊娠率高いの？また流産なら局所麻酔手術が怖くてNAC転院したいけど悩む

みんなの意見、とても参考になる
ほんとありがとう

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-rxUg) · 2017/12/11(月) 17:00:38.93

>>36
ありがとうございます
CDLではふりかけで問題ないと言われていてその通りにしていましたが
NACのクルーガーテストで高度異常精子が目立つとの指摘がありました…
私の場合ふりかけだと頭が小さく動きが早い異常精子がさっさと受精してしまって
分割しなかったり染色体異常になったりで結果うまくいかなかったのかな？と
NACの精子選別法には賛否両論あるようですが
こんなに劇的に結果が出るのなら、私は信頼できると思いました

NACの全体の妊娠率はわかりませんが…
採卵時の成熟度別の妊娠率だとMⅡ55.2％、MⅠ50.3％、GV49.5％
胚盤胞凍結日の妊娠率だと5日目72.1％、6日目57.2％、7日目28.6％だそうです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-0+aW) · 2017/12/11(月) 17:16:58.04

CDLは新宿ARTの培養室長を連れてきているから、培養技術自体はあるはず。

自分は新宿ARTで現CDL院長の採卵と移植結果が出たので、二人目はCDLに行きたいと思ってる。
ちなみに自然周期でフェマーラ使って、二個胚盤胞ができた。

ただ、調整とやらはCDL独自で、やってみたら合わないということがあるかもしれない。
自分だったら二回採卵してだめな時は転院か、新宿ARTに出戻りかなぁ。

**卵の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-sWML) · 2017/12/11(月) 17:57:50.41

>>36
NACは全体の妊娠率出してないけど、通ってたときはかなりカルテに妊婦マークついてる人見かけたよ。そもそも妊娠率って母数がんからないと意味ないよね。
CDLって転院した人も含むの？

22 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-BHLZ) · 2017/12/11(月) 17:58:12.30

>>37
丁寧にありがとう
胚盤胞まで行ければかなりの妊娠率ですね
それにそんなに丁寧に精子の形態を見てくれるところはないのでとても魅力的
ネックはやはり流産局所麻酔手術…静脈麻酔でも辛かったからなあ
成功体験がないので悪い方ばっか考えちゃう

>>38
そうそう、室長表に出て来ないけどまだいるよね
新しい培養士も入ったみたい
新宿ARTも培養技術いいのかな？KLC系だし
新宿はNACみたいに小卵胞も最近とるっていうからそれは可能性が広がっていいかもと思う
天使の調整は賛否両論ですかね

**卵の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-sWML) · 2017/12/11(月) 18:05:42.87

>>39
ごめん誤字。
母数がわかるないと意味ないの間違いです。
途中でドロップアウトした人を除いてたらあまり意味がないのかなと思う。
NACのいいところは大抵男性不妊でけちょんけちょんに言われるから、夫が自己管理を頑張るようになる➡妻も嬉しくてストレス軽減ってのもあると思うよ。
実際、そこまで細分化する意味ないって考えもあるみたいだしね。
私は刺激があわなくてKLC通ってたけど化学流産続いたのと、ピルを飲んだらホルモン値がおかしくなったからNACに転院したよ。
完全自然で主席14ミリで採卵になって結果小卵胞で妊娠しました。
二人目考えてるならリプロ東京かNACだと思う。NACは刺激したら出直しになるから、まずはNAC行くのがいいと思う。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ylxw) · 2017/12/11(月) 18:07:18.77

>>22
自分も最初の病院で、異常受精（多核）ばかりだった。
刺激して、たくさん取れても、半分は多核になって、残りも低ブレードの胚盤胞になるかならないか。
不妊治療スレで相談したら、培養液に相性があると聞いて、転院した。

転院先では多核はほとんどなくなって、１回目の採卵でちゃんとBB以上の胚盤胞が複数できた。
培養液の相性もそうだけど、単純に培養技術が違ったんだと思う。
数回やってダメなら有名なところに転院をすすめるよ。
お金も無駄にしたし、何より、せっかく育てた卵を劣悪な環境で移植もできずにダメにしてしまったことが悔しい。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-rxUg) · 2017/12/11(月) 20:00:37.63

NACの男性不妊宣言っぷりは確かにすごかったかも
今までは「精子はふりかけで十分いけますよー今回いい感じですよー」とか言われてたのに
初診時に院長の逆さま手描きイラストと実際の写真で延々とボロクソに言われ続けて
さすがにへこんでた…けど有り難いことに治療にすごく協力的になってくれました
それに1回で妊娠・貯卵とちゃんと結果が出たので今では夫も文句ない様子

38 (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-0+aW) · 2017/12/11(月) 20:39:22.56

>>40
新宿ARTも変わってなければ流産手術は局所麻酔かと…質問して静脈麻酔の設備が無い的に答えられた記憶が。

10ミリ以下の卵胞にもなるべく刺すようにします、といい始めた頃で、黎明期だったのか卵がうまく剥がれず？取れなかったのがいくつかあった。
その辺はNACの方が進んでるイメージ。

相対的に下げてしまったけれど、家に近いというだけで行ってた前院で変性卵ばかりだったのを、採卵2回で卒業させてくれた新宿ARTには感謝しています。
培養技術はもちろん段違いだったけれど、前院でずっと使ってたクロミッドは合わないとの見たてで、フェマーラを使ってみたら自分にぴったりだった。

原因を質問しても卵の力と片づけられることが多いけど、ピル、刺激方法、培養液、色々相性が考えられるよね。

22さんに合う病院が見つかりますように。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b772-sWML) · 2017/12/11(月) 20:51:06.57

そうそう、小卵胞とりますよっていっても、結局技術力がなければとれないわけで意味ないよね。
その点寺元先生は凄いなって思った。根こそぎとることへの執念がもの凄くて、そこそこ卵子回収したのにさらにエコーで探しまくってまだまだ行くぜみたいな。
逆に患者の方がギブアップみたいなブログよくみるし自分もそうだった。

22 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-BHLZ) · 2017/12/11(月) 21:27:03.94

>>42
異常受精多→4BB複数て、クリニックの差感じるね
培養技術って見えないから大手とかそこから独立したからとかの判断しかできないのがつらい
天使の説明会で、年間1000以上採卵してるのは全国に2%のクリニックしかないから培養技術の差が大きいと言ってたが納得
まあそこでだめだったが
ちなみにどこに転院してうまくいったか聞いてもいいかな？

>>43・45
旦那まじボロクソ言われてほしいわwどこかでやっぱ俺のせいじゃないみたいなとこある
小卵胞だけど、どこかのブログでNACで51刺しって書いてあって、正気の沙汰じゃないわと思った…
>>44
ありがとう、次の所では出産まで行きたいよ
新宿ART患者の最近のブログあんまりなくてオペも小卵胞の事もほんと未知…成功報酬分だけ通ってみるのもいいかもだね
NACと新宿で検討します

42 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ylxw) · 2017/12/11(月) 21:56:59.11

>>46
はらメディカルです。前スレに詳しいレビュー書いたのでどうぞ。
初診予約まで長いというけど、説明会に参加すれば２、３ヶ月でいけます。
自分も多核で泣いたので、他人事とは思えないわ。合う病院が見つかりますように！

**卵の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-jRK8) · 2017/12/12(火) 09:17:25.45

はらって数年前に比べたら培養技術すごく良くなった気がする
数年おきに採卵してるけど、胚盤胞になる数もグレードも最近のが一番いい

私自身は卵巣部分切除しているし、高齢で状態はかなり悪い

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5787-QogF) · 2017/12/12(火) 11:23:57.81

>>22
異常受精は卵子か精子の問題でしょ　CDLなら培養技術は問題なさそう
ちなみにCDL卒業者ですがここは顕微の場合ICSIじゃなくて全員IMSIだから選びました
男性不妊有でふりかけは初期胚陰性、その後IMSI胚盤胞で妊娠出来ました

私の場合他院のクロミッドが合わず、CDLの調整とやらで２ヵ月間モヤモヤしながら耐えたけど
結果１回の採卵で卒業出来たので感謝しています　でも全てIMSI胚盤胞なら１回の移植で済んだのかなとも思います

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf87-Hjwy) · 2017/12/12(火) 23:04:32.19

培養技術NO.1はCDL?

**卵の名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-BHLZ) · 2017/12/12(火) 23:20:27.00

それはないんじゃ
どうやって培養技術判断するの
小卵胞も培養するNACのがよさそう

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5787-QogF) · 2017/12/13(水) 00:50:38.93

>>50
別にNo.1っていう言い方じゃなくても良いと思うけど。そこしか知らないから全て受精・移植出来た私にとっては完璧だけど。
都内には何件か優れてる所ありそうだし相性もある。個人的にはNACも良さそうだから二人目でお世話になるかも。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b772-sWML) · 2017/12/13(水) 02:25:42.26

小卵胞培養ってより、GVも培養するってほうが表現正しいと思うよ。
小卵胞でも成熟卵なこともあるし。
ただ、私はNACでとれたGV全て凍結には至らずでした。

**卵の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-sWML) · 2017/12/13(水) 10:16:41.24

医療費控除のため集計したから参考まで
NACで採卵➡３個凍結➡一度目移植陰性➡二回目で妊娠
60万円でした。
初診から卒業までの診察代全て含めて。
これに成功報酬が32万だったかな、が乗って92万円くらい。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-mHr+) · 2017/12/13(水) 11:04:43.72

新宿ARTに通っていた者だけど、
小卵胞とれるだけとってたよ。
無麻酔で、採卵の針刺す時はそうでもないけど、たくさん刺した日は終わってからが痛かったー
といっても低刺激だから、いちばん多くとれて9個。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-mHr+) · 2017/12/13(水) 11:13:28.58

ちなみに新宿ART、最近時間帯予約制になって待ち時間が少なくなったよ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-H7cC) · 2017/12/13(水) 21:27:09.62

>>54
2回目で妊娠とは羨ましいです。
NACの前はどちらのクリニックだったのですか？
>>55
新宿アート評判いいですよね
阿部院長が凄く優しくてファンが多いとか
気になっています

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b772-sWML) · 2017/12/13(水) 22:14:31.41

>>57
KLCです。

**卵の名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FFc3-k9B1) · 2017/12/14(木) 16:32:22.62

>>58
素朴な疑問ですが、KLCとNACって先生も被ってるし培養も同じだと思うのですが、実際には違うのですか？

**卵の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-pnTZ) · 2017/12/14(木) 17:07:18.46

>>59
培養施設も違うし、薬に対する方針も違うし、先生被ってても小卵胞取れるだけとるかどうかの方針もちがうし、全然違うよ。

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ltxf) · 2017/12/14(木) 20:25:01.88

培養液も違うし

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ec-Y824) · 2017/12/16(土) 16:46:40.01

>>61
どう違うの？
KLCとNACどっちが合うかは通ってみないと分からないという事？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef7f-LBnF) · 2017/12/16(土) 19:39:16.72

KLC通ってたのは数年前だけどD3の内診は基本なし、でも通院してる人のブログ見ると血液検査でE2が高い人は遺残卵胞があるかとか
でD3も内診あるみたい
NACは基礎体温を毎回必ず持参が必須（KLCは初診以外は基礎体温表は必要なし）、D3も内診あり、
KLCの顕微授精はICSIだけど（KLCはIMSIなし）NACの顕微授精はICSIじゃなくて全部IMSI、
KLCはサプリや漢方は効果はないと言われるけど禁止はされないけどNACはサプリや漢方は一切禁止、
NACは通院日に来れないと成功報酬にならないとも聞くし、KLCの方が時間の融通は効くと思う。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df87-yoS4) · 2017/12/16(土) 20:54:27.39

>>63
頭痛が痛い

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ltxf) · 2017/12/16(土) 21:22:28.95

>>62
KLCはプラセンタかなんか入れてて他系列と違うらしいよ

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Mlb7) · 2017/12/16(土) 22:44:12.95

日本橋ウィメンズクリニック通われてる方います？
体外始めたようなのですが、情報が全然なくて。
ブログも見つからないし。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6372-pnTZ) · 2017/12/16(土) 22:50:14.69

NACでは基礎体温つけろと言われるけど初診しかみられなかったな。
実測でと言われたけど私は規則正しく排卵してたから気にせず予測でしかもはからない日もあった。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-5la5) · 2017/12/16(土) 23:08:55.11

体外でホルモン使っているのに基礎体温つけていて何か意味はあるの？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6372-pnTZ) · 2017/12/16(土) 23:47:14.19

>>68
NACは基本完全自然で薬すら出さない、出してもくしゃみで全て飛ぶほどの量だからだと思う。
でもブログ読んでてもたいてい基礎体温表見られてないから、初診で前月にきちんと排卵してるか(採卵周期に入っていいか)、その後も明らかにホルモン値がおかしいときに要因を探るためにみるためなんだと思う。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-leYd) · 2017/12/17(日) 01:06:36.30

>>67
今はそういう風になったのかな？
私は8月に卒業したけれどそれまで1年間は移植周期毎月D3で受付で基礎体温表回収されて診察時に見て返却されてましたよ
計測忘れとかでグラフに穴が有ると診察前に受付横の窓口から呼ばれて厳重注意でしたね

**卵の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-blcF) · 2017/12/17(日) 09:23:30.38

>>63
11月中旬にKLC初診行って院長先生の診察だったけど
サプリは葉酸以外禁止と言われました
事情がかわったのか院長が厳しいだけなのかわかりませんが

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e44-fOnC) · 2017/12/18(月) 13:42:59.07

>>56
SAC予約制の前はかなり混んでたのですか？
KLCも予約制になったみたいだし、今予約制じゃないクリニックは
NACだけかな？

**卵の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-ltxf) · 2017/12/18(月) 14:42:18.63

nacも基本は予約制では

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ec-blcF) · 2017/12/18(月) 18:55:31.70

早いもの順だよ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6372-Gwqb) · 2017/12/18(月) 19:19:15.61

NACは午前指定が多いから午後は予約並みに空きまくってる。受付から会計まで一時間なんてこともあったな。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef7c-qes+) · 2017/12/18(月) 19:20:10.80

>>74
1日に何人までって制限あるの？
それとも無制限に予約無しで受け入れてるの？

**卵の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-Gwqb) · 2017/12/18(月) 20:07:55.36

>>76
無制限で初診も再診も受け入れてるよ。今のところ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 927f-pDNe) · 2017/12/18(月) 20:21:24.82

>>72
SAC、予約制の前でも平日はそんなに混んでなかった。
朝イチで診察受けたいとき、以前は8時過ぎから並んでたけど、今は予約してあるから並ばなくてよい。
あと各時間で枠が決まってるから混雑が平準化されたよ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-BImy) · 2017/12/19(火) 19:50:22.72

>>77
1日に固まって何百人って来る可能性もあるよね？
実際にどっとその日に来たことはないの？
何百人来てもNACは断ったりしないの？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fec-ngTi) · 2017/12/19(火) 20:29:14.06

>>79休日初診で混んでるなって感じる。でも通院指定絶対守らないといけないし仕事しながらだと厳しいから行ける人も限られてるのかなって思う。毎回3～4時間待ちは当たり前。午後通院が許されるわずかな時期は空いてるけど。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ec-blcF) · 2017/12/19(火) 21:50:51.86

>>79
今までその方式で困ってないからいいんじゃないの
夢クリ時代からそうでしょ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-UzNS) · 2017/12/20(水) 16:17:34.19

はなおかivfに通われたことある方いらっしゃいますか？
通院している方でブログやってらっしゃる方もあまりおらず、
このままここでステップアップするのが不安です。。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-UzNS) · 2017/12/20(水) 16:29:49.99

はなおかivfに通われたことある方いらっしゃいますか？
通院している方でブログやってらっしゃる方もあまりおらず、
このままここでステップアップするのが不安です。。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ec-X9GV) · 2017/12/20(水) 19:37:49.26

>>80
予約制でも3～4時間待つところもあるから
予約なしでそれなら我慢できる
予約制で3～4時間以上待たせる所はおかしいと思う

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff88-yrCG) · 2017/12/21(木) 21:21:16.71

先日のMLC、予約制なのに5時間待たされた。さすがに腹わた煮えくりかえったわ
きちんと回せないんだったら患者を減らすか予約制にするのを止めればいいのに
>>83
駅近だから品川近辺のOLさんが多そう
確かご夫婦でやられてる

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63d4-94JY) · 2017/12/22(金) 09:07:27.17

はらメディカルクリニックは予約制で、今までの最長診察時間は1時間半。
内診と診察だけなら、20分で診察終了。

生理2日目～4日目の3日間で都合の良い日に診察が可能だし、採卵日も早め退院制度があり、精子持ち込みなら、8時半に行き11時には病院をでれる。
予定が立てやすく、仕事をしながらでも通いやすいから、助かってます。

NACに通院してた時は、簡単に明日もう一回診察ね、とか言われて、仕事の調整に苦しんだ。
5時半に起きて、１番に再診受付しても、3時間はかかったし。
かなりストレスがたまったよ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-sif9) · 2017/12/22(金) 10:49:49.46

>>86
予約なしで3時間は仕方ないかなと思うけど、予約時間から5時間後に呼ばれるのは酷いなぁと思うな

はらって2日から4日目なの？普通2日目か3日目だと思うけど4日目に行ってもいいの？
ちなみに数え方って生理が始まった日を1日目で翌日が2日目と数える？2日目だけど時間にすると24時間だから翌日が1日目？いつも悩んでしまう。
2日目、3日目の時間ってどれくらい大事なんだろう？4日目でもいいという事はそんなに変わらないものなのかな？

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-LEk/) · 2017/12/22(金) 11:09:37.07

病院選びは待ち時間より腕の問題

**卵の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-PenR) · 2017/12/22(金) 12:32:55.26

>>87
４日目もあり
始まった日が遅い時間でも１日目、日付変わったら２日目

はらはいいよね
結果も出たからずっとお世話になってる

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-sif9) · 2017/12/22(金) 13:32:47.46

>>89
3日目だとまだ出血の量が多いから内診嫌で、、
4日目で大丈夫ならそうしたいけど、はらだけだよね？
3日目と4日目だと薬の量とかが変わるのかな？

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4zts) · 2017/12/22(金) 15:49:11.55

私のときは、はらは基本3日目の内診なかったよ。
遺残卵胞できやすい体質ならばわからないけれども、血液検査の結果で決めてたと思う。
もちろん頼めばやってくれるけど、原則無駄なことしない感じの病院。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4zts) · 2017/12/22(金) 16:25:47.14

>>91に追記
ごめん内診なしは採卵のときだけで
採卵後の1回目の移植前は、卵巣はれてないかの内診あったわ。

**卵の名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-DyqP) · 2017/12/22(金) 18:47:05.69

>>88
5時間は待たせすぎじゃない？
KLCでもそんなに待ったことないよ
あとMLCって成績そんなに良くないよね？
MLCからリプロへ転院してる人がかなり多いし
リプロへ転院してうまくいった人をかなり見かけるね

**卵の名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FF67-fGCL) · 2017/12/22(金) 19:24:25.50

>>92
採卵周期でエコー無しなんですか？
e2 の値だけで決めるということですか？
理由は何でか聞きましたか？
他にもそんなクリニックあるのですか？

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-LEk/) · 2017/12/22(金) 20:19:59.52

>>93
KLCでも採卵移植じゃなくても5時間はあるよ

**卵の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-LLG+) · 2017/12/22(金) 21:15:37.92

NACの初診で7時間半待ったな
外出できず飲み物もつきてバッテリーも無くなって…
終わったときは中華料理やに直行した
何でも美味しく感じた

**卵の名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-PenR) · 2017/12/22(金) 21:52:56.53

>>94
患者の状態による
エコーない時の方が多い

e2とfsh測って、あとは患者の希望で決まる

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3ec-YU/0) · 2017/12/22(金) 22:37:58.29

>>96
気づかなかったかもしれないけど院内にウォーターサーバーあるよ
廊下には自販機あるけどあれは中で飲んでいいのかは知らない

**卵の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-hP5b) · 2017/12/23(土) 06:38:09.26

>>83
はなおか卒で今妊娠中です
あの先生の雰囲気は合う人合わない人がいて説明も細かくないし(奥さん先生)きっとすごい細かく自分の治療方針をこうして欲しい、毎回数値はきちんと言って欲しいみたいな患者は合わないと思う
先生にお任せします！タイプの方が合うと思う
私は全て委ねてたから全く苦ではなかったし採卵1回移植1回で妊娠継続中だしまだ凍結卵たくさん残ってるから第二子も通院予定です
患者も全員がIVFやる患者じゃなくタイミングやAIHもいるから待ち時間は最長4時間になることもあるけど途中抜け出してお茶したり出来るし苦じゃなかったかな
待合室の椅子は座りにくかったけど

**卵の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-LLG+) · 2017/12/23(土) 07:43:14.16

>>98
ありがとう
今は自販機あるんだね
中で飲めたら助かるね
開院当初だったんだけど
サーバーはあったかもしれないな
ちょっと出て食べて帰ってくるができるといいよね

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf05-Bb4t) · 2017/12/23(土) 21:16:27.58

治療5年で採卵12回、移植15回、着前1回でもかすりもせずだったけど、リプロ転院して1回目の採卵、1回目の移植ですんなり妊娠。リプロのオプション検査のおかげだとつくづく思う。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-uOdr) · 2017/12/24(日) 00:31:17.71

>101
オプション検査では何がひっかかって、
どう対策したのですか？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf05-Bb4t) · 2017/12/24(日) 01:02:49.59

>>102
オプション検査では、プロテインS活性と、慢性子宮内膜炎、NK活性が引っかかりました。
移植前に内膜炎の治療して、移植後にイントラリピッド点滴して、その後はしばらくヘパリン、バイアスピリン処方でした
他院では着床すらしてないから、不育症の検査はいらないとずっと言われていて、慢性子宮内膜炎検査もやってもらったはずなのに、検査方法がちゃんとしてなかったようで、大丈夫と言われていた…

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-uOdr) · 2017/12/24(日) 01:50:37.95

>102
回答ありがとう
やっぱり不育症と内膜炎の検査・治療は、
有用な治療なんですね

出産はまだかな？
無事に出産されますように

**卵の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Bb4t) · 2017/12/24(日) 07:05:50.03

>>104
私にとっては有効でした。今までの5年は何だったんだと思う…
無事にうまくいくといいですね！
私は春頃に出産予定です。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-O9mO) · 2017/12/24(日) 15:35:07.08

ホルモン補充移植の人で胎嚢確認出来ても５日後に卵黄嚢が確認出来なければ流産になってますね
なのに２回目の胎嚢が大きくなってるだけでぬか喜びしてその５日後に心拍確認出来なくて撃沈というパターン

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-Jcy0) · 2017/12/24(日) 18:00:57.47

>>96
それは最近の話？それともNACが開院したばかりのころ？
自分はそんなに待ったことないなぁ。
確かに短くはないけど先生も看護婦さんも培養士さんもみんな一流でプロフェッショナルだし
寺元理事長に至っては朝早くから遅くまで365日勤務してくれてるしそれを思えば、と我慢できたかな
予約制にすればもっと待ち時間短くなるのかな？もしかしたら近いうちになるかもしれませんね。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3f6-1JyJ) · 2017/12/24(日) 20:16:05.63

NACは予約制にしない気がする
誰でも来たい時に来れるように予約制にしてないんだと思う
その代わり待ち時間は我慢してねって事のような気がする

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-7J3R) · 2017/12/24(日) 22:00:03.79

私もNACで卒業したけど、初診制限してないの本当にありがたかった
歳だし、初診予約制で何ヶ月も待つとかだとなかなか転院思い切れないしね
私は去年の7月～今年の3月までだけど、待ち時間は平均3～4時間だった
仕事してたんで、時短に切り替えなきゃ無理だったわ
無事出産出来たので第二子もお世話になるつもりだけど、この通院頻度で子供の預け先があるのかが心配だわ…実質不可能だよなぁ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff18-tk8I) · 2017/12/25(月) 00:16:23.20

>>83
3年ほど前なので参考になるかわからないけど
会社近くだったので通ってましたが男性医師の時
忙しいのはわかるけどあんな対応は酷い！みたいなクレームつけて怒って帰る人見たなー

自分の場合
カイロって貼ってても良いんですか？→使わない方がいい！
経血の量が少ないんです→良かったじゃん！
ゴールドってなんですか？→おしっこ！
みたいにくだらない質問かもしれんが質問に被せて来るような斬って捨てるような返しで
超サバサバ系であうあわないはあると思う

先生そんな感じだから診察の後に看護師さんに細かく説明してもらい聞たいことを聞ける時間があったのが良かった
待ち時間は当時で2時間くらいだった
自分はここではタイミングまでだったけど体外は土曜日？だったかに品川にある病院に行ってくださいという感じだった

その後退職して転院する際の診断書が三行半みたいな感じで閉口した
長文すみません

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9326-v1oX) · 2017/12/25(月) 07:11:17.99

採卵したものの空砲だった場合、治療費用ってどれくらいかかりました？
はらメディカルクリニックは28000円でした。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2387-O9mO) · 2017/12/25(月) 19:09:36.71

体外受精のプロフェッショナルが繋留流産だと断定してるのにセカンドオピニオンを求めて近所の産院に行った馬鹿がいるけど
案の定流産確定してた　素直に聞けよ　６ｗで胎芽どころか卵黄嚢すら見えてないのに　最初hcg低かった私でさえ５ｗで見えてたわ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-AAwK) · 2017/12/25(月) 20:56:57.39

え？この人どの立場？

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-LywA) · 2017/12/25(月) 21:25:31.14

ネットwatch板にある不妊様ブログをヲチしている人かなと思った

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3367-OJZj) · 2017/12/26(火) 08:59:55.15

地方の不妊治療クリニックに通っているんだけど、体外受精中ホルモン検査等の血液検査をほとんどしません
クリニックの実績は悪くない…でもホルモン検査しないってことは先生の勘か、決まった型にはめてやっているってことですよね？
ここに名前が出てくるクリニックは当たり前のように採卵・移植周期でホルモン検査しているようですが、今はそういうクリニックがほとんどなんでしょうか？
このままここで治療をしていっていいのか悩んでいます

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-AAwK) · 2017/12/26(火) 09:18:37.99

都内のクリニック通ってたけど全然ホルモン値測ったりしなかった。大きい病院じゃないと院内採血取り入れたりしないもんなー。
無事そこで妊娠したけど不満がある人はさっさと院内採血してくれる病院転院した方がいいよ。

**卵の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-HCoh) · 2017/12/28(木) 06:48:44.94

リプロでヘパリン使用して出産したひといるかな
リプロでヘパリン使用して今やっと36Wなんだけど産科ではもうヘパリン使用終了と言われた
リプロでも卒業時にあとは産科ではんだんしてもらってと言われた
松林先生のブログには最後まで使う方がいいみたいにも書いてある
16W以降もヘパリン使用してた人はいつまで使用してたか教えてください

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-c7mj) · 2017/12/28(木) 16:09:15.45

>>116
血液検査しないのに成績がいいというのは見たてる力があるのかもね
血液検査するとそれなりに毎回お金かかるし、患者さのためになるべくお金かからないように
さらに結果も出してるとなれば患者目線のクリニックで良いクリニックなのかも？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c656-Vyex) · 2017/12/28(木) 20:29:30.02

リプロ評判いいね
両角の初診とってからリプロも行けるって気がついて迷ってる
リプロのが時間かかった場合は安くすみそうな気もするし…
皆さん病院の決め手はなんですか？

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-cnjM) · 2017/12/28(木) 20:52:34.93

まずはここで宣伝して患者を集めようとしているクリニックを除外

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a6c-K9oP) · 2017/12/28(木) 21:53:13.89

>>120
説明会に行って、あいそうか、あわなさそうか

あと、やっぱりブログ検索して、転院して妊娠、という記事多いクリニック、かな

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb35-JShF) · 2017/12/29(金) 17:26:52.49

待って、内膜症での着床障害についての有効治療はほんの数年前に論文出たところだから、5年前だとスルーされててもしかたないかも。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b387-Wppz) · 2017/12/29(金) 18:38:52.35

>>120
最初は会社の近くとかで選んだけど、転院する際はやっぱりブログ
クリニック名で検索して卒業してる人が常に出てきて卒業してる人が多いところを選んだ

83 (ﾜｯﾁｮｲ 67e8-uPE/) · 2017/12/31(日) 22:45:28.56

>99
>110

情報ありがとうございます。
私は男性医師と合わなくて、説明が不十分で(「結果出ないねえ。。」というような発言等)傷つくことが多く、クリニックの後は泣いて帰ることが毎回のようにあるんです。。
クリニックに行くのが憂鬱になってしまっています。転院を視野に入れています。。（ ; ; ）

83 (ﾜｯﾁｮｲ 67e8-uPE/) · 2017/12/31(日) 22:46:39.96

>>99
>>110

情報ありがとうございます。
私は男性医師と合わなくて、説明が不十分で(「結果出ないねえ。。」というような発言等)傷つくことが多く、クリニックの後は泣いて帰ることが毎回のようにあるんです。。
クリニックに行くのが憂鬱になってしまっています。転院を視野に入れています。。（ ; ; ）

**消費税増税反対** (ﾜｯﾁｮｲ de7c-AbkH) · 2018/01/01(月) 01:21:13.99

＞「エビデンス？　ねーよそんなもん」！
教科書検定問題や売春婦問題(KY珊瑚事件は意図的な捏造)など裏取りをしない記事が世間を騒がし日本の国益を大いに損うことが山ほどあるが、今回高橋純子という政治部次長経験者の論説委員が記事の裏取りを否定したのである。
クオリティペーパーを自称する朝日新聞に取っては自殺行為という他はない。
報道機関としての朝日新聞は死んだ。この発言をもって自殺したのである。

**卵の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-QTJn) · 2018/01/01(月) 13:58:33.92

>>116
自分が最初行ってた横浜のウィメンズクリニックもそうだったよ。ほっとんど血液検査なし、移植周期ですら。
小さなビルにある町医者って感じのとこ。でもおじいちゃん先生だけど日本で初めて体外に成功した人だった。アラフォーで9個も胚盤胞作ってくださったので腕は超絶確かだと思う。

**卵の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-xx1p) · 2018/01/02(火) 09:42:31.47

クリニックではないんですが
埼玉不妊センター行かれた方いますか？
怪しそうですがちょっと気になってます

**卵の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Vc2X) · 2018/01/02(火) 16:34:06.48

ググったら整体じゃんｗ
そんなのに不妊センターとか名付けてそのうち摘発されそう

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0647-sn73) · 2018/01/02(火) 17:17:57.50

>>130
宣伝でしょ
こんなとこに書き込みに来るなんてロクでもないな

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-wemA) · 2018/01/03(水) 00:51:36.41

不妊センターわろた
余裕があるならおまじないレベルで整体行ってもいいけど、そんな儲け主義を隠そうともしないところは万が一にも行く気になれないわ

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Vc2X) · 2018/01/03(水) 01:17:39.77

神社に神頼み行くのと整体行くのと同じようなものだよねｗ
精神的に前向きになれるという意味ではどちらもとても有効だとは思うけどｗ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ caa6-uPE/) · 2018/01/03(水) 08:22:57.73

行ってたクリニックが地元では少しは有名な不妊専門医だったけど、その並びに不妊が得意とうたう整体が開業して看板でアピールし出してあからさまだし胡散臭かった
思ったより客が付かなかったのかしばらくしたら不妊に特化した看板やめてたわ

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-KiBV) · 2018/01/04(木) 13:48:53.24

クーポンサイトで安くなっていたから、怪しいなと思いつつ、妊活整体行ったけれど、思ったより全然まともだった

説明も施行もすごく丁寧で、姿勢を良くすることで冷えを治して、子宮に血流がいくようにしたり、
基本的な整体が妊活にも良いというような感じだった

まぁ週一7,000円なので、通わないけど…

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-RjiE) · 2018/01/04(木) 14:03:51.07

>>132
鍼灸院とタッグ組んでお金貰ってるクリニックよりマシだと思う

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-HQkR) · 2018/01/04(木) 23:32:45.03

>>136
そんなクリニックあるんだ…
まともな医者なのかねそれ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-jocT) · 2018/01/05(金) 15:18:15.56

はらもお高いサロンみたいのあったよね

**卵の名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-57Z3) · 2018/01/05(金) 15:27:56.15

あるねー行ったことないけど
すごく痛いって聞いたけどどうなんだろう？
血の巡りがかなり良くなるみたい

私は関節痛めてて施術無理だから試しもできない

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-HQkR) · 2018/01/06(土) 07:59:03.96

はら見てみたけど本やらテレビやらの露出が多い割に学会発表するもん技術的な内容が全く無くてワロタ
凄く儲かってそうなのは分かる

**卵の名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-57Z3) · 2018/01/06(土) 08:50:42.14

はらは何か革新的なことを発見しよう！っていうより、最先端なことやいいと思ったことをすぐ取り入れて行くって姿勢なんだと思う
実際、あそこ成績いいんだよねー

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-OnDk) · 2018/01/06(土) 16:45:24.21

>>137
両角に通ってた時、鍼について聞いたら院長にアキュラ鍼灸院のパンフレット渡されてお勧めされた
で、行ってみたらあまりに胡散臭い鍼灸院でビックリ
結局通わなかったし妊娠せず、リプロに転院し一回で妊娠した

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-HXZU) · 2018/01/06(土) 17:38:25.84

はら初診44歳までって牽制してる分、成績は良くなるかも
鍼や整体行くならジム行くのと変わらない気がしてきた。

リプロ人気だね　説明会行ってみようかな。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-dJp/) · 2018/01/06(土) 18:14:24.69

>>143
牽制というより、43歳以降は自然妊娠と妊娠率が変わらないからお金かけて治療する意義があまりないせいじゃない？
卵管がないとかで絶対に自然妊娠ができない人なら、治療を続ける必要もあるだろうけど

**卵の名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-/uS4) · 2018/01/06(土) 18:32:15.61

>>142
リプロに転院して妊娠した人、たくさん見かけますね
私も後に続きたいです。年明け初日のリプロ東京は今までで1番の混み具合でした。
と言ってもお会計まで3時間滞在でした

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-HQkR) · 2018/01/07(日) 01:31:12.59

都会のクリニック待ち時間すごいな
予約無し、待ち時間数十分の地方の専門クリニックで妊娠できたから運が良かったかもしれない
っても選択肢自体が無いわけだけど

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-rrTK) · 2018/01/07(日) 20:40:26.61

私も待ち時間が嫌だから検索しまくって当時完全予約制ではCDLしか見付けられなくて通って妊娠しました
受付後すぐに採血→内診→検査結果が出たらすぐに診察でお会計まで１時間３０分～２時間以内でした

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-HK8l) · 2018/01/08(月) 00:15:56.16

リプロが人気すごいんだね
ここ見る前に両角を予約してしまった...初診せっかく取れたしまよってる
前の病院では胚盤胞どころかまったくいい卵がとれなかったから少しでも確率高いところに行きたい
予約取り直すか迷う

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0be6-UPnG) · 2018/01/08(月) 00:27:31.20

両方かかって考えれば？

**卵の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4HgT) · 2018/01/08(月) 00:46:02.01

リプロ私はあんまり合わなかった
凍結基準がないのと共培養でどれがどれかわからなくなるのが
なんかしっくりこなかったし採血がドヘタで毎回ストレスなのもイマイチ

**卵の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-mQMC) · 2018/01/08(月) 01:35:17.92

>>148
両角(採卵&移植)とリプロ(不育)で通ったよ
自分はナチュラルや夢より両角の培養が合っててどれもいいグレードになった
リプロで不育サポートしてもらいながら両角で移植して卒業したよ

>>150
リプロの採血わかる…
混んでる時は検査技師さんが採血してくれてた
途中で他の人になったこともあった
混雑緩和のために一生懸命やってくれてるんだな…と思ったよ

**卵の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4HgT) · 2018/01/08(月) 08:41:14.59

>>151
そうなんだ二人でやったってことかな？
その場面はまだあったことないや
１度２回刺しても血が取れずに男の看護師さんみたいな人にかわったけど
看護師さんが刺してもまたハズレででも代わった手前後に引けないのか
針先でグリグリ探られ激痛だったことあるわ代わっても上手じゃないというw

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-RjiE) · 2018/01/08(月) 10:05:54.28

リプロで移植一発で妊娠した。
効率重視なクリニックだから、検査とかもバシバシやってくれて、時間無駄にせずに済んだと思ってる。あと、先生達は質問に毎回丁寧に答えてくれて嬉しかった。まぁ、採血は下手くそだったけど。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abad-S8Xm) · 2018/01/08(月) 10:59:49.07

遠征リプロで胚盤胞は地方の方が出来た。移植は地方では毎回着床。リプロで2個移植も初めてカスリもせず。不育見つけてもらったのでありがたい。リプロは合う人はバッチリ合うんだと思う。綿密な検査もかなり納得。単に私みたいなのはどこのクリニックでも同じなんだと思う。

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-lHry) · 2018/01/08(月) 13:13:57.06

>>148
両角からリプロへ転院組です
両方通ってみて思うのはやはりリプロの方がいいクリニックだと思う
金額も両角の方が高いし、待ち時間も両角はいつも4時間くらいだったけどリプロは2時間くらい
また両角は夕方の予約取れないこと多かったけどリプロはだいたい希望時間でとれる
そして両角先生は気分のムラが多く質問しにくかったけど、リプロはどの先生も嫌な顔ひとつせず答えてくれる
いい先生ばかりだし男性不妊も不育症も全部対応してくれる。
両角を選ぶ理由はないと思う
仕事していなくてお金も待ち時間も気にしないという人なら別だけど

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-mTf2) · 2018/01/08(月) 15:58:26.61

ブログ検索するとリプロで妊娠してる人はたくさんいるけどMLCうまくいってる人あまり見かけないね
リプロの成績よほどいいのかな

**148** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-HK8l) · 2018/01/08(月) 16:50:16.97

レスありがとうございます
リプロのが良いっていう意見がやっぱり多いみたいですね
見ていたブログが両角だったので、それで決めてしまいました
でも転院して上手くいったみたいな人があまり見つからず気になって質問しました
リプロは転院して結果出てる人が多くて
病院によって全然違うのかな

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efbc-Sycn) · 2018/01/08(月) 17:05:45.55

>>157
両角先生のブログも松林先生と比べると中身薄いよね
最近の感動して涙が、、とかお涙頂戴系の記事は昔の記事のコピペだしね

**卵の名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-I97i) · 2018/01/08(月) 18:01:41.22

>>157
MLCは休みが多いから何周期か無駄にしなければなりませんでした
リプロは日祭日もやってるのでそこもかなり違うと思います
KLC系列も年中無休ですよ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-CJXz) · 2018/01/08(月) 18:09:50.80

リプロは松林先生より他の先生のほうがゆっくり話せていいよ
松林先生はいつも早口でこちらの質問にも答えてくれないけど、竹内先生と坂口先生はゆっくり話せてよかった。
特に坂口先生は本当に丁寧でわかりやすく説明してくれる

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-XS1i) · 2018/01/08(月) 18:15:23.01

リプロ東京、まだ開院から１年経ってないのに卒業生多いよねー、凄いわ

専門的なこと聞くのはやっぱり松林先生がよいかなー、確かに松林先生は早口だ

竹内先生も坂口先生も、みんな丁寧だよね、ホッとする

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-CJXz) · 2018/01/08(月) 18:21:17.13

>>161
私いつも松林先生だったけど質問しても「うーん」とか曖昧な返事でろくに回答してくれないこと多かったけど、
坂口先生に一回当たったらすごく丁寧にこちらが理解してくれながら話進めてくれたから松林先生との違いに感動したわ

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-RjiE) · 2018/01/08(月) 18:32:15.95

松林先生は、指名が多いから当たった事ないなー。診察も採卵も移植も、ほぼ竹内先生と土信田先生と坂口先生だったけど、妊娠させてくれた。どの先生でも安心していいと思う。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-XS1i) · 2018/01/08(月) 22:51:19.88

>>162
そうなんだ？
私は松林先生はハッキリ答えてくれたからなんか色々安心できたけどなー。相性とかもあるのかもね

松林先生は指名しないとなかなか当たらないよね、土日の指名できない日とか、卒業のときに指名した時くらいしか当たらなかったな

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb72-q5Te) · 2018/01/08(月) 23:56:09.84

合うあわないあるだろうけど、私なら両角いかずにリプロを選んでると思う。リプロの方がエビデンスに基づいてるし大阪の実績も二つのクリニック総合した研究成果もあるだろうし。
リプロなら空きが出れば初診すぐに受けられるんじゃないかな。とりあえず電話してみたら？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b91-/HwQ) · 2018/01/09(火) 00:06:19.65

>>158
そのコピペ記事にいいねが100以上付くのが信じられないです。
自分で自分を善人アピール。恥ずかしくないのでしょうか？

**148** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcf-HK8l) · 2018/01/09(火) 08:14:41.24

ありがとう両角はやめてリプロに行ってみることにする
採卵３回してなんの結果もでない(凍結できない)に精神的なダメージが大きくて、期待できるところに行きたい
先にＦＡＸ送る方式なんだね
電話してみます！

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-RjiE) · 2018/01/09(火) 09:10:52.45

両角とリプロの説明会両方行ってみたけど、
両角は2時間半雑談を交えながらだらだらしゃべり、
最終的にそれでも時間が足りなくなって端折りまくり。
リプロはきっかり1時間で終わったから、
この時間の使い方の違いも説明会１つで如実に表れてると思った。

**卵の名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-CJXz) · 2018/01/09(火) 09:26:29.48

>>164
私は平日の日中に通ってるせいか松林先生よく当たるわ

>>168
リプロの説明会は竹内先生だったけどめちゃくちゃ時間オーバーしたよ
1時間半くらいたって、あ伸びてすみませんって感じで飛ばしながら説明で
説明なかったパートも結構あった
遠方からだったから帰りの新幹線がぎりぎりで困ったわ

**卵の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-hbtW) · 2018/01/09(火) 09:38:03.55

リプロは大阪だとけっこう先生の質が…女性医師は少し質問するとイライラして「その質問に何の意味があるのか分からないんですけどもっっ！」ってキレられた
前に行った横浜のけいゆう病院も婦人科の女性医師がほんとキツくって、流産して行ったときに出血に怯えてたら「こんなもんなんでね！！」と冷たく一瞥…
残念でしたねの一言もなく、初妊娠で初期流産した人間に対する態度と思えなかった。染色体の検査の提案すらしてくれず、なかなか内容物が出ないのに収縮剤の処方も一週間遅れて結局内容除去するハメに。リプロはともかく、横浜のけいゆう病院はほんとにおススメしない

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-8d5D) · 2018/01/09(火) 10:56:40.23

リプロ大阪は外来でしか行ってないけど、イケメン紳士な先生がいてビックリした。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-RjiE) · 2018/01/09(火) 13:27:38.89

>>171
山口先生かな？東京で何回か診てもらったけど、診察室出るときわざわざドア開けてくれて、びっくりした！

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-RjiE) · 2018/01/09(火) 13:58:15.57

CDLってどうですか？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf21-8d5D) · 2018/01/09(火) 14:15:58.34

>>172
確かそうですー。後日、別の男性医師も扉開けてくれましたが…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝw

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b03-Ha4G) · 2018/01/09(火) 18:49:07.90

>>166
昔から読んでる人はコピペって分かるけど、最近読み始めた人は気付かずに先生だと思うんだろうね
客集めに必死なんだろうね
成績がいいクリニックだったら陽性判定当たり前だからいちいち泣いてられないから、MLCはたまにしか出なくて成績悪いんだな、と思う

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-QcCW) · 2018/01/09(火) 20:27:56.57

>>175
両角先生は自分の過去のコピペもあれだけどYahoo!とかどっかのニュース記事のコピペばかりなのが気になるな

**卵の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Sycn) · 2018/01/09(火) 21:08:09.16

>>168
両角の説明会行った事あるけどハワイの話と好きなハワイの画家の話にかなりの時間割いてて気分悪かった
リプロは竹内先生が、長年アメリカ住んでたようだけど、一切そういう話してなかったよね

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-XS1i) · 2018/01/09(火) 21:17:43.57

>>169
いいなー、羨ましい
松林先生を指名しても当たらなかったっていう人もいる…
指名すると時間かかるから基本指名しなかったけどね

リプロの説明会、竹内先生だとそんなに時間かかったんだ、松林先生だったからか、１時間ジャストで終わったな、質問いれたらちょっとオーバーしたくらい

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-HXZU) · 2018/01/09(火) 21:54:59.59

知らないで両角先生のいいねしてしまったw

女医さんって何かこじらせたような
血も涙もない人が多い感じ。

内診は女医さんの方が抵抗ないのになぁ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-HQkR) · 2018/01/10(水) 01:53:54.75

メンタル強くないとやってらんないと思うよ、女医さん…
とは言え私も男性医師の方がいいかも、治療も内診も
女医さんは厳しめの印象の人が多いと感じる

**卵の名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FF8f-oSYd) · 2018/01/10(水) 09:01:04.52

>>155
そうそうMLCは夕方の予約希望すると両角先生が予約状況見もせずにその日は埋まってる、いつも言われた
わ
仕事してる人が通いやすいようにしてる、とブログに書いてとから通ったのに全然違ってたわ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef44-qmPg) · 2018/01/10(水) 12:03:24.51

>>181
それって両角先生が早く帰りたいからだよね？日中は4時間以上も待たせるのに夕方の枠は入れたら帰りが遅くなるから入れないんだろうね
殿様商売だね。あれだけ1日に何回もブログ更新する暇があったら診療すればいいのにね

>>170
リプロ東京の女医さん1人いるけど滅茶苦茶腰が低くて丁寧だよ
内診だけしかやってない感じだけど

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb68-dJp/) · 2018/01/10(水) 13:27:33.68

リプロの採血って評判悪いね
痛い思いするのは患者だから話題になって当然ながら
そこまでへたくそな人がいられる職場ってなんだか微妙

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbec-4HgT) · 2018/01/10(水) 13:33:18.51

下手くそな人がって１人じゃないところがまた笑えるところw
男性とオバサンが特に手際が悪かった１日何十人も刺すだろうになぜ上達しないのか謎

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-TOPq) · 2018/01/10(水) 14:21:49.98

下手なおばさんはもう辞めていないよ？
男性の技師さんは私は上手だと思う
全然痛くないから当たると嬉しい

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-jocT) · 2018/01/10(水) 15:25:50.01

>>182
リプロ東京、女医さんいたんだ。
内診だけでもありがたい…

説明会、思い切って行ってみようかな。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef44-qmPg) · 2018/01/10(水) 15:42:20.55

>>186
その女医さんは毎日いるわけじゃないけどね
内診は松林先生も竹内先生もみんなする感じ
リプロの先生は本当にみんな良いからお勧めする
ちなみに今はどこのクリニック？

**卵の名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-CI2i) · 2018/01/10(水) 19:22:12.87

>>142
両角先生、アキュラから幾らワイロ貰ってるんだろ？
アキュラっていろんなとこに広告はってるし、最近じゃリプロの客も狙ってるのか
松林先生とか北宅先生のブログにコメントしたり、いいねしたりしててアピールすごくてうざい
金儲けに必死で胡散臭いというのが分かる

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-B0If) · 2018/01/10(水) 19:27:48.17

RLCの院長は女医さんだけど、体育会系部活の先輩っぽくていわゆる女医感ないなw

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-hvih) · 2018/01/10(水) 19:58:34.63

>>188
あまり広告費かけてる鍼灸院ってあれ？ってなりますね

>>189
RLCって六本木レディース？院長男性じゃなかったですか？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa4d-jusK) · 2018/01/11(木) 11:20:46.92

>>187
結婚したばかりだけど、高齢なので最初から不妊治療専門で
一度見てもらいたいと探していたところです。
松林先生のブログを見つけて候補にあげていた。

実際行った人の感想が聞けて嬉しい。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bg5n) · 2018/01/11(木) 11:32:42.26

リプロ東京は採血さえ上手ければな…
手の甲両手失敗されてめちゃくちゃ痛かった
採血しやすい血管がうらやましい

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea03-zY7H) · 2018/01/11(木) 12:39:32.02

リプロは開院当初にいたおばさんは下手だったけど今はいないし
中堅の女性と男性はすごく上手だよ

**卵の名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-kh1v) · 2018/01/11(木) 12:47:50.23

リプロの美人女医さん、内診だけでなく診察もするよー
一回だけだけど診察で当たったことある

凄く丁寧で優しかったよ

**卵の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rRAz) · 2018/01/11(木) 12:49:31.89

>>190
男性の院長は去年の夏前に辞めたので、今は院長変わってます

**卵の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-NKNU) · 2018/01/11(木) 13:26:08.79

えー、男性技師上手かなぁ？
152で書いたけどめちゃくちゃ失敗するし見かねた他の人がかわってくれたりする
三回失敗してるのに近くにいる技師さんは無言で機械と向き合ってて代わっても貰えないこともあったけどw
中堅の女性は普通にとれることが多い

**卵の名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-ONiF) · 2018/01/11(木) 13:55:35.41

リプロでアンタゴやってるけどD9で採卵できそうな卵胞が2しかなかった
しかも１つは大きくなりすぎてるみたい
これはもうダメぽ？

**卵の名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-KBZM) · 2018/01/11(木) 19:44:14.78

>>191
高齢だったらKLC，NAC, SAC，CDLみたいな自然系で成績高いとこのほうがいい気がするけど
リプロは刺激系だから高齢者は卵巣痛める可能性もあるかも

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6d9-rMBB) · 2018/01/11(木) 20:12:02.52

>>198
「卵巣痛める」は誤解を与えると思う
元々卵の元が無いところを叩いても何も出てこないだけ

高齢でもAMHやD3の卵胞数等から主治医が刺激OKと判断するならまずは刺激を試すのがよいかと

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bf-9IZd) · 2018/01/11(木) 20:24:27.14

>>196
相性があるのかも
私も血管細めですが、男性技師さん全然痛くないし上手だと思いましたよ