【療養費】接骨院・整骨院の謎 156【とは？】

**卵の名無しさん** (JP 153.143.157.126) · 2017/11/23(木) 12:57:18.87

健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか？

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/04(月) 03:00:52.40

>ここで柔整叩いてる奴って、叩いてるくせに疑問形なんだよなw

ノコギリにも劣る知性のベーイモ

https://www.youtube.com/watch?v=50ULVGQhARw

おまえはアホか～♪

論駁されても同じ主張を繰り返す。

効果がないのに接骨院で抱えて逃げてきた大腿骨頸部骨折の患者を思い出したぜ。

2017/12/04(月) 03:02:15.06

>>746
>>708
>>709
>>308
どうやって

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

をCTや心電図なしで柔道整復師が判別すんのよ？

>それを可及的可能な範囲で判別施術するのが柔整の機能

と書いたのだからきちんと答えろよ。

http://imagizer.imageshack.com/img924/8559/KTC6FN.jpg

2017/12/04(月) 03:02:31.68

国民がここ見たら

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことを理解することになる。

　脳出血を捻挫にして抱えたのを根拠ありと自慢している接骨院や
救急搬送が必要な病状でも判別施術と称して抱えるようなのまで出現している。

　保険が使えるからまっとうな医療が受けられると思ったら大間違いとわかる。

2017/12/04(月) 03:04:27.21

接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って５～７日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという
一般常識からは想定できないことを書いたのだから

　根拠は何か？患者にどう説明したのか？

と問うのはごく自然。

たまたま脳出血だったという話ではなくて
脳出血を疑って５～７日も脳外科紹介せずに
接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと
問いかけているわけだよ。

>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから

柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか
投稿者には根拠があるんだろ？

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
と指導者ヅラしているのだから

無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。

2017/12/04(月) 03:04:44.13

答えて貰わなくちゃいけないのはこっちだよ。
自分の言葉に責任もてよ。
>>672
>>663
>>594
>>574
>>545
>私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。

と言うのに

脳外科紹介するときに患者に何と説明したのか？との問いに何で答えないの？？？

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

2017/12/04(月) 03:05:08.88

国民がここ見たら

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことを理解することになる。

　脳出血を捻挫にして抱えたのを根拠ありと自慢している接骨院や
救急搬送が必要な病状でも判別施術と称して抱えるようなのまで出現している。

　保険が使えるからまっとうな医療が受けられると思ったら大間違いとわかる。

2017/12/04(月) 03:05:30.21

保険で安くマッサージが受けられるというモラルハザードは経済原則からは防止するのは難しいから不正使用は患者も処罰すべき。
一方通行を知らずに逆走しても罪に問われるのと同じく
知らなかったを免罪符にすべきではない。

国の行うべき課題はこれかな。

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者（患者も含む）の処分。合理性のない同意（例：往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意）をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定（例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に）

2017/12/04(月) 03:20:31.05

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。

墓穴師　「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師　「転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？」

墓穴師　「根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？」　「根拠国境ここ金光教　新ネタか？」

医師　「脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない」

墓穴師　「巨人と許婚　根拠は巨根　←　新作」「婚活　混迷　根拠　困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg

５日めに脳外科させた症例以外に
１週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。

2017/12/04(月) 03:21:43.89

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。
（抜粋、全文はリンク画像参照）

墓穴師　「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師　「転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？」

墓穴師　「根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？」　「根拠国境ここ金光教　新ネタか？」

医師　「脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない」

墓穴師　「巨人と許婚　根拠は巨根　←　新作」「婚活　混迷　根拠　困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg

５日めに脳外科させた症例以外に
１週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。

2017/12/04(月) 03:22:07.37

国民がここ見たら

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことを理解することになる。

　脳出血を捻挫にして抱えたのを根拠ありと自慢している接骨院や
救急搬送が必要な病状でも判別施術と称して抱えるようなのまで出現している。

　保険が使えるからまっとうな医療が受けられると思ったら大間違いとわかる。

2017/12/04(月) 03:22:19.23

保険で安くマッサージが受けられるというモラルハザードは経済原則からは防止するのは難しいから不正使用は患者も処罰すべき。
一方通行を知らずに逆走しても罪に問われるのと同じく
知らなかったを免罪符にすべきではない。

国の行うべき課題はこれかな。

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者（患者も含む）の処分。合理性のない同意（例：往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意）をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定（例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に）

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219) · 2017/12/04(月) 08:03:05.20

一昨日は、私の所属する支部の忘年会でしたが、もう30数年前より、医師会幹部も
ご臨席され、楽しいひとときを過ごしています。

そこで８５歳で現役の柔整師の先生と主に話していましたが、未だに骨折、脱臼の整復も
超音波観察装置で観察し、整復してから提携先の中規模整形外科にて同意を得ているとのこと。

この年になっても、まだ新しい発見があるとのことで、「やはり、整形外科と同じ治療をしていたら
らダメだ」と意見が一致しましたね。

2017/12/04(月) 08:08:20.31

>>759
整形外科と同じく治療をしない柔整っているね。

脳出血を接骨院で抱えるとか
救急搬送が必要な病状に判別施術するとか。

2017/12/04(月) 08:10:10.63

>>759
この人ワッセコはしないの？
脱臼や骨折が毎日どれくらいくるの？？？

2017/12/04(月) 08:43:50.14

くも膜下出血は外力では発生しないとかの独自理論を唱えるのも柔道整復師！

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

2017/12/04(月) 08:46:02.09

根拠ありとの発言に根拠を問うと

>　私は答える立場にありません

なんて発言するのも柔道整復師。

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg

2017/12/04(月) 08:47:02.16

>>759
この人は脳出血を即日脳外科に紹介せずに接骨院で抱えてんの？

2017/12/04(月) 11:22:43.87

>>759
j-comさん相変わらずだね
>>563ほっといたままでよく素知らぬ顔で書き込みできるなwww
ゆーにも迷惑かけてんだぞ？早くあやまってやれ
ただでさえ盛大に盛り上げた結果、肝心の女性ホルモンが勘違いで落ち込んでるのに
お前がとどめ刺してどうするwww

2017/12/04(月) 11:32:29.14

>>759
接骨院にくる骨折なんて千人に1人だろ
1日20人来ても2ヶ月半に1人か
そんだけ希少症例（）なら興味本位でエコー見るんだろうな
患者はおもちゃにされてかわいそう
どうせ整形でレントゲンとるのにwww

2017/12/04(月) 11:41:42.73

>>766
骨折ならまだいいよ。
脳出血なのに接骨院でおもちゃにされた患者は気の毒でならん。

2017/12/04(月) 11:44:56.61

自分の家族が脳出血なのに即日脳外科に紹介されずに接骨院で抱えられたら柔整に感謝するやつっている？？？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219) · 2017/12/04(月) 11:48:00.42

>>761
患者さんにとって結果として心地よくても、外傷が治癒に至る為の必要な軽擦法などは
行ってもいいのですよん。

2017/12/04(月) 11:50:12.09

>>769
エビデンスあんの？

2017/12/04(月) 11:50:51.73

外傷が治癒に至る為の必要のエビデンスあんの？？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219) · 2017/12/04(月) 11:51:56.23

年配の方の肋骨骨折は、レントゲンよりよくわかるそうですし、人数は
分かりませんが、最近、肩の脱臼骨折も見事に整復し、中規模整形の

先生も大変驚かれいていたと鼻高々に話されていましたね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 12:02:55.15

>>772
何がレントゲンよりよくわかるんだ？

MRIではじめてわかる骨折はMRIで診断。

MRIだと陳旧性かどうかまでわかる。

陳旧性圧迫骨折に新鮮な骨折が合併したらMRIの独壇場だな。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 12:03:43.86

>>772
透視なし麻酔なしで脱臼骨折整復って俺はされたくないね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 12:05:54.91

柔道整復師って骨折したら接骨院に行くのか？

脳出血も扱うシニメ接骨院というのもあるらしいがｗ

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 12:11:09.12

バストバンド巻いて呼吸時の痛みが軽減すれば臨床的に骨折としていいが、問題は血気胸などの臓器損傷だね。
小児は肋骨骨折合併なしで脾損傷とかあるから怖いね。
放射線科で血管内コイルで止血してもらったこともある。
偶然映っていた乳がんとか副腎腫瘍、
心嚢水から甲状腺機能低下症とかの診断に到ったこともある。

2017/12/04(月) 12:55:19.97

>>769
言い訳の例文として広辞苑に載ってもおかしくないレベルの言い訳やなwww
軽擦法で治癒に至るってエビデンスあったっけ？あるならそう言っていいけどな
軽くなったって患者が言うから治ってるとか言い出しそうwww

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 12:55:55.00

>>772
大変驚かれた＝無謀なことをするとあきれられた
だと思う。

2017/12/04(月) 12:56:09.76

>>770
あ、先にツッコミあったわ
まぁ、誰でもそう思うよね
モミモミで治れば苦労せんわ
まだ金の棒でさすったほうが効果ありそうwww

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 12:57:38.77

>>779
デリヘルでも効果があるはず。

保険を使わず、害がなければ俺は反対しない。

2017/12/04(月) 12:59:56.46

>>772
85年も嘘をついてきたジジイの宣伝も怪しいし、>>563で身内にクソ迷惑かけといてスルーしてるj-comさんも怪しい
そういえば、これお前やろ？
文体そっくりやん

柔整の自作自演の証拠まとめ

357 卵の名無しさん 2015/10/16(金) 07:57:12.79 ID:zlNK3wu00
>354
肩こりは、病態ではなく症状である。

358 卵の名無しさん 2015/10/16(金) 08:08:17.87 ID:zlNK3wu00
>>357
ですから、「単なる肩こり」の病態は何ですか、ご教示下さい。

360 卵の名無しさん 2015/10/16(金) 09:06:39.78 ID:zlNK3wu00
>>359
自作自演ではなくて、いつも柔整師を詐欺師呼ばわりしている方たちに、「単なる肩こり」の病態をお聞きしているのです。

2017/12/04(月) 13:01:29.35

>>778
あぁ、ガッテン！ガッテン！

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:02:07.48

シニメ接骨院が抱えた脳出血を送られた脳外科も

＞先生も大変驚かれいていた

だと思うだろ。

2017/12/04(月) 13:02:17.11

>>780
保険使わなくても害があることが明白になっちゃったからね
身から出たサビとは言え、ここまでひどいとは

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:03:15.79

>>781
接骨できないのに接骨院って詐欺じゃねえ？
牛丼屋が牛丼できませんって言ったらどう思う？？

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:05:58.01

>>782
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるのに
何で接骨院が脱臼骨折を整復する必要があんの？？？

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:12:09.04

>>784
保険適用がなくてもシニメ接骨院は脳出血を抱えるだろうし
ベーイモ接骨院は救急搬送せずに判別セジュールするだろうけど
保険が効かないなら接骨院でなく病院を受診するするだろう。

接骨院から保険適用除外が社会正義にかなうね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:13:07.15

接骨院は保険適用なしの代替医療でいいね。
エビデンスがないし。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:14:23.48

>>787
>>784
保険適用がなくてもシニメ接骨院は脳出血を抱えるだろうし
ベーイモ接骨院は救急搬送せずに判別施術するだろうけど
保険が効かないなら接骨院でなく病院を受診するするだろう。

接骨院から保険適用除外が社会正義にかなうね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:16:13.63

>>784
保険適用がなくてもシニメ接骨院は脳出血を抱えるだろうし
ベーイモ接骨院は救急搬送せずに判別セジュールするだろうけど
大半の患者は保険が効かないなら接骨院でなく病院を受診するだろう。

接骨院から保険適用除外が社会正義にかなうね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:22:17.55

>>772
国民がここ見たら

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことを理解することになる。

　脳出血を捻挫にして抱えたのを根拠ありと自慢している接骨院や
救急搬送が必要な病状でも判別施術と称して抱えるようなのまで出現している。

　保険が使えるからまっとうな医療が受けられると思ったら大間違いとわかる。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:26:54.00

>>779
狭窄性腱鞘炎の男性患者にフェラをして上昇したテストステロンのレベルと通院日数が逆相関したら
デリヘルが保険適用でいいぞｗｗｗｗ

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:34:38.49

>>772
老人柔整を持ち上げるなら

まず、これに答えろや。非難だが疑問形だぞｗ

レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるのに
何で接骨院が脱臼骨折を整復する必要があんの？？？

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:39:18.86

脳出血を疑ったのに５～７日も接骨院で抱えたてから脳外科に紹介するとき、どんな紹介状を書くんだろうね？

>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

と書くのだろうか？？？？？

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:41:11.60

>>787
>>784
保険適用がなくてもシニメ接骨院は脳出血を抱えるだろうし
ベーイモ接骨院は救急搬送せずに判別施術するだろうけど

保険が効かないなら患者は接骨院でなく病院を受診するするだろう。

接骨院から保険適用除外が社会正義にかなうね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:47:31.42

>>792
このロジックを正当化するには統計が必要。
この例ならコクランアーミテージ検定かな。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) · 2017/12/04(月) 13:51:43.20

おーい、医師法違反容疑者よ

せっかくの弁明の機会だぞ！

794 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.148) sage 2017/12/04(月) 13:39:18.86 ID:dllejky7M
脳出血を疑ったのに５～７日も接骨院で抱えたてから脳外科に紹介するとき、どんな紹介状を書くんだろうね？

>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

と書くのだろうか？？？？？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219) · 2017/12/04(月) 15:08:10.94

>>793
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219) · 2017/12/04(月) 15:09:24.81

>>798
某大病院の整形外科と神経内科を受診されたと。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:16:29.95

>>785
0.1%は接いでるから…
その0.1%も軽く触って整形に案内しただけで請求してそうwww

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:17:53.58

>>786
柔整「いや俺ら悪くないし！半分は医者にかからずに接骨院に来た患者の責任だし！判例があるんだぞ！俺らは悪くない！」

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:22:13.05

>>798
偶然でないというエビデンスは？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:24:12.12

>>787
柔整が保険使わなくなると、柔整は不正請求野郎を一掃できてとばっちりを受けなくて済む
患者は勘違いで似非医療を受けずにすむし、浮いた金が救急や産科に回ればより安心して生活できる
なんと、誰も損しない！
このスレに居つく自称マトモな柔整さんたちが反対する理由が見当たらないね

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:24:25.23

そんなの偶然だろ？への反論が統計処理なのね。

これが計算できないような馬鹿はどんなエピソードを掲げても説得力なし。

ゴルゴ13は100発100中
ゴルゴ14は10発10中
ゴルゴ15は1発1中
とする。
各々10000発撃ったとき各ゴルゴの命中数の期待値はいくらか？

ドツボ13は100発0中
ドツボ14は10発0中
ドツボ15は1発0中
とする。
各々10000発撃ったときドツボの命中数の期待値はいくらか？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:27:04.02

>>792
実はこのデータは簡単に捏造できる。
なぜならデリヘルに金を浪費して通院費用がなくなるから
通院日数は減る。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:27:13.89

>>788
WHOが認める代替医療ですぜ
なんか柔整の団体が誇らしげに自慢してたけど、鍼灸のおまけって感じで記述量は1/10だったかな？圧倒的興味のなさだった
確実に世界は柔整より鍼灸に興味があったね

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:27:29.62

>>798
そんなの偶然だろｗ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:28:18.28

>>803
このスレの柔整もワッセコ保険不正請求で食ってんじゃないの？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:29:16.00

>>792
ゆーちゃんのお返事ないねwww
あの煽りは何だったの？www
これ32行に収めるの大変やでwww

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:31:03.01

>>798
話変えずに>>563に答えろよwww
もしかしたらブラジルまで貫通したゆーの墓穴を埋め戻せるかもしれんぞwww

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:31:56.96

>>772
人数は分かりません？？？
骨折患者は1%未満であとはワッセコ患者じゃねえの？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:35:13.88

>>798
今までの言動で誰よりも信用ないんだよなぁ
少なくともj-comさんは嘘ばかりついてるよね

とりあえず某部位を明らかにしないと、話にならないよね
左右も書いてないし
>>563の代わりに答えてもいいぞ
どうせ嘘だからいくらでも暴ける^^

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:36:14.79

>>798
>柔整は嘘ばかりついている
根拠ありというのに根拠が答えられない柔整は
嘘ばかりついてる
というのがあんたの認識？

柔整＝嘘つきのレッテルを貼られないようにシニメ接骨院が脳出血患者を抱えた根拠を本人に聞いてくれよ。
もちろん、あんたが代わりに答えてくれてもいいぞ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:36:27.35

>>811
骨折は0.1やでwww
厚労省資料からや

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 15:37:17.68

j-comさん自作自演の証拠まとめ

357 卵の名無しさん 2015/10/16(金) 07:57:12.79 ID:zlNK3wu00
>354
肩こりは、病態ではなく症状である。

358 卵の名無しさん 2015/10/16(金) 08:08:17.87 ID:zlNK3wu00
>>357
ですから、「単なる肩こり」の病態は何ですか、ご教示下さい。

360 卵の名無しさん 2015/10/16(金) 09:06:39.78 ID:zlNK3wu00
>>359
自作自演ではなくて、いつも柔整師を詐欺師呼ばわりしている方たちに、「単なる肩こり」の病態をお聞きしているのです。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:37:25.24

>>814
10%? 0.1%?

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:38:50.70

>>815
焼肉できない焼肉屋って詐欺だろ？
接骨できない接骨院は？？？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:42:02.44

>>782
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるのに
何で接骨院が脱臼骨折を整復する必要があんの？？？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 15:44:00.91

>>818
喩えれば水洗トイレが近くにあるのに野糞して尻を手で拭って水洗トイレに手を洗いに行くということだよね。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 16:04:18.30

>>798
>診断がつかず、どこも悪くないと言われて

これ疑わしいな。

脊髄や中枢神経の病変がみつからなれれば

暫定的に末梢神経障害と診断されたと思うね。

どこも悪くない、という説明はしない。

画像診断で確定できる病変がみつからなかっただけで

どこも悪くないと医師が断言するとは思えないな。

底辺シリツへ裏口入学した医者は除く。

2017/12/04(月) 17:11:43.23

>>816
0.1%ですよ
信じられないでしょう？

2017/12/04(月) 17:12:10.07

>>819
秀逸

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 18:19:30.36

>>798
>原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも通院されるとのことです。

informed consentに逆行する態度だね。

外傷じゃないから、まさか保険を使ってないよね？

自費でいくらかかるの？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 19:53:38.93

>>820
まぁ答えは出ないよ
どうせ半分以上は事実を捻じ曲げてるだろうから
だってj-comだもん

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 20:04:07.85

>>824
接骨院で脱腸を整復するとは思えないから
何を整復したのだろうね？
整復確認にレントゲンを依頼下様子もないし
亜急性外傷が原因と言い包めて保険の不正請求を続けている悪寒。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 20:05:17.76

>>822
巨匠墓穴師を野糞案内人とでも呼ぶかなｗ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.49.232.134) · 2017/12/04(月) 20:16:27.91

>>824
症状の原因を理解できるように説明できない人間に患者としてかかりたくないよね。
患者を恫喝して通院させてのかな？
保険を使ったあんたも同罪だよとか？

尚、これは疑問形なので批難ではありませんｗ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 20:47:50.86

>>825
整復（モミモミ）

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.114.135) · 2017/12/04(月) 20:53:28.29

>>827
違う違う
時間はかかりますけど必ず治りますよー（ニッコリ）
患者は言ってほしいことを言った人を信じる
もしそれが事実でなかったとしても、「接骨院の言うことなんか信じるからだガハハ」で済まされる
医師はそうはいかない
失うものが何もないのだけが柔整の強み
まぁネットが普及してくれたおかげで、これから接骨院の毒牙にかかるはずだった人を救えるようになったのはいいことだね

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.206.179) · 2017/12/04(月) 21:11:29.87

>>759
ワッセコをせずに医師との連携が取れているのであれば特に文句はない。
だが、そんなの少数だぞ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.206.179) · 2017/12/04(月) 21:13:12.38

>>769
馬鹿かお前。
ワッセコと後療法の一環として行われるマッサージの区別もできないのか？
日本語がまともに理解できないなんてどんな教育受けてきたんだ？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.206.179) · 2017/12/04(月) 21:15:47.69

>>786
それに対して逃げずに正面から答えないといけないのだが＞柔整師
でもここの柔整は馬鹿だからそこまでは考えない。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 126.78.206.179) · 2017/12/04(月) 21:16:26.49

>>788
接骨院からは保険を廃止には大賛成。

【療養費】 接骨院・整骨院の謎 156【とは？】

【療養費】接骨院・整骨院の謎 156【とは？】