【療養費】 接骨院・整骨院の謎 155【とは？】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか？
-
※前スレ
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 151【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 152【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1501241726/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 153【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1504801626/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 154【とは？】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1506496406/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>608
突発性難聴を耳鼻科でなく脳外科と連携とかの馬鹿晒しているしな。 >>610
脳出血を疑う患者を1週間放置とか、普通は犯した罪の重さに震えるとこだけどな
「特に若い柔整に紹介したい」とか、なんかもう狂ってる
脳外も怒り心頭で手紙送ったんだろうな >>613
ゆーちゃん脳外に妙に憧れてるとこあるからね
絡みたくてしょうがないんじゃない？
脳出血放置に突発性難聴か。近くの脳外はご愁傷様だね >>612
ファイル操作ミスった上に時間配分もできてなくてｇｄｇｄだったんだろ？
質疑応答の時間削るためにわざとかもしれんが、ここでやりなおししようぜ！
一通り終わるまでは黙ってみといてやるよ^^ バカを一掃しようか。ｗ
聴神経腫瘍は脳外管轄なんだな。ｗ
その場合、オレらは管轄外になる。
ご苦労さん。ｗｗｗ
無知にもほどがある。ｗ >>617
透明あぼーん設定忘れた？
突発性難聴という病名は他疾患が除外されてから確定する病名なのよ。
さて、
オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？
５～７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？
患者や家族に謝罪した？ 脳外が解ってないヤツが脳外ネタ書いて面白いか？ｗｗｗ >>619
くも膜下出血は外力では発生しないと書いた馬鹿を知ってる？
シニメ接骨院のゆーとかいう奴らしいけど
自分で書いたことすら覚えてないのね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg >>619
透明あぼーん設定は嘘とバレたからそろそろこれに答えたらどうだ？
また、無意味コピペで誤魔化すのか？
オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？
５～７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？
患者や家族に謝罪した？ >>619
脳卒中ガイドラインくらい読んでりゃ
こんなマヌケなことを書けるはずがないんだが。
280 : 卵の名無しさん2017/06/02(金) 07:12:00.38 ID:TMfGtVLH
＞っていうか、Evidence Based Medicine っていうぐらいなら、薬理の実証と代謝確認は必須だろ。 >>614
脳外科紹介するときに患者に何と説明したか興味あるだろ？ 突発性難聴という診断名は他の疾患に伴う続発性難聴や騒音性難聴などの除外が前提。
治療は耳鼻咽喉科で行います。
治療用方法としては、ステロイド薬、循環改善薬、代謝賦活（ふかつ）薬、ビタミン剤などを用います。他にも、星状神経節の神経ブロック（交感神経を抑制して痛みの伝達をブロックする）や、高気圧酸素療法（高気圧環境かにおいて高濃度の酸素を吸入）なども行われます。
突発性難聴は早期治療が大切です。
発症から10日以上が経過すると、聴力が回復する可能性が低くなるといわれています。
症状があらわれたら、すぐに医療機関へ。
http://www.myclinic.ne.jp/imobile/contents/medicalinfo/gsk/top_topic/topic_72/mdcl_info.html 早期治療が必要な患者を接骨院で抱えたり専門外の診療科に紹介するのは断罪されるべき。 シニメ接骨院がこんなに批判されてますぜい。
弁解の余地なし？？？
141 卵の名無しさん 2017/11/12(日) 23:42:45.34 ID:yPL2XPI5
>>124
脳出血放置して「ここらで反応が出るの見た」だって
こええー
614 卵の名無しさん 2017/11/18(土) 07:58:00.30 ID:GiPmV8Ym
>>610
脳出血を疑う患者を1週間放置とか、普通は犯した罪の重さに震えるとこだけどな
「特に若い柔整に紹介したい」とか、なんかもう狂ってる
脳外も怒り心頭で手紙送ったんだろうな なぜ聴力低下で脳外なのか
なぜいきなり突発性難聴から聴神経腫瘍になるのか
>>617で話がつながったわ
ゆーちゃんが突発性難聴だと思ってこねくり回した患者が耳鼻科に行く
耳鼻科が脳外に紹介。実は聴神経腫瘍で、脳外からゆーちゃんに怒りのお手紙
「ま た お ま え か」
おバカなゆーちゃんの頭の中で、突発性難聴＝脳外の図式が出来上がる
って話ね
たしかにバカが一掃されたわ
このスレにおけるバカの定義って、ゆーとそのゆかいな仲間たちだったもんな
witに富んだ墓穴だ。褒めてやる。 >>618
すっかり麻痺していたが、こいつらが突発性難聴だとかと決めつけてた患者が不憫でならんな
どうせ突発性難聴もワイドショー見て覚えたんだろうし
整骨院にかかるリスクを徹底的に周知すべきだと再認識させられたよ >>619
先に言われる前にブーメランとはさすがwww
柔整とか一番遠いとこいるやろwww >>619
＞私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ
といっているのに
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
即日脳外科を受診させなかった根拠を問うとなんで逃げ回るんだよ？ >>624
ききてぇなwwwそれwww
患者はどの時点で今まで騙されてたことに気づいたんだろ？www >>625
「医療機関」に整骨院は含まれません
も追記が必要だね >>634
なまじ、保険が使えるから接骨院は診断のできる医療機関だと誤認されるんだな。
接骨院を保険適用から外すべき時期はとっくに過ぎていると思う。
水洗トイレが普及したら汲み取り便所は不要。 ＞私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ
って書いた奴に
脳外科紹介するときに患者に何と説明したか という質問がでてるぞ。
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
とまで書いているのだから
質問に答えて同業者の育成に寄与すべきだろ。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg 聴神経腫瘍に伴う難聴って普通は緩徐にくるから、突発性難聴との鑑別にはさほど迷わないと思うなぁ。
緩徐な発症を患者が突然だと訴えたら迷うかもしれん。
いずれにしろ難聴を訴えたら耳鼻科照会が普通だろうな。
顔面神経麻痺とかも合併して脳腫瘍を疑えば耳鼻科紹介前にCT/MRI検査を先行させることはあるだろうけど。
いずれにしろ
突発性難聴は早期治療が大切です。
とされているのだからシニメ接骨院で抱えるのも患者の治療機会を奪う犯罪（期待権の侵害）だよな。 >>635
その通り
柔整はもう用済みの民間医療
もう屁理屈こねるのも疲れただろう
本来の立ち位置に戻してやるべき >>617
お前が突発性難聴とした患者を耳鼻科でなく脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだ？
こういうのもきちんと説明したかい？
突発性難聴は早期治療が大切です。
発症から10日以上が経過すると、聴力が回復する可能性が低くなるといわれています。 シニメ接骨院で脳出血患者を５日および１週間抱えた症例を書いていたが、
「突発性難聴」の患者はどれくらいの期間、接骨院でかかえたんだ？？ 屁理屈をこねるのに疲れた柔整たち
柔340「180読んだが、あはきの解釈だな。俺の回答はこれだ。ttps://www.jusei-news.com/gyoukai/feature/2015/03/20150301_01.html」
349「340とか読んでなくても答えられるやんけwww相手の言い分を引用して矛盾点を指摘するくらいしろよ。やっぱ柔整は柔整だったわ」
柔342「どこを読んでも柔整師法に急性外傷のみとは書いてないぞ！」
350「340に、急性外傷を扱うからあはきから独立したし、受領委任払いも認められたって書いてるやん。慢性を扱うのならばあはきから独立した根拠もなくなって、もちろん受領委任払いを認める根拠もなくなるよね？」
351「あなた自身が提示した資料に法律には書いてないって記述があるじゃん。自分の資料も満足に読めてないじゃん。しっかりしてよ」
柔354「で、柔整師法のどこに急性外傷のみって書いてるんだ？ないだろ？」
355「脳出血を接骨院で抱えてはいけないと書いてないからって、許されると思う？」
356「逆に骨折脱臼の応急処置以外は、急性も慢性も認めてないよね。認めてるなら条文が骨折脱臼の応急処置のみというのはおかしい」
362「結局、柔整師法は骨折と脱臼の応急処置しか認めてないね」
柔380「うるさい！文句あるなら裁判所だ！」
382「第２５回柔道整復師国家試験の問題で法律上マッサージできるのはPTとあはきって問題出てるよ？」
柔383「民法の精神にのっとってない愚問だったね」（原文ママ）
384「医発第七九九号でも柔整のマッサージは認められてないね」
柔388「古すぎるからだめ！」
389「取消されてないから今でも有効だよ。取り消しされたという根拠はある？」
ゆー396「法理に合わん。憲法（略）身分法により公共の福祉の禁止事項である他者への侵襲を認められているわけ」
437「憲法のくだりってまるまる無駄じゃね？柔道整復は他者への侵襲が認められていない医業類似行為だよね？医師法17条違反じゃん」
469「25条は生存権で、職業選択の自由は22条だしね。どうして墓穴掘らずにはいられないのかな？」
柔433「昭和３２年の通達に、社会通念上、当然に柔道整復行為に付随するとみなされる程度のあん摩はOKってあるし」
438「なんで同じ通達の続き、柔道整復師があん摩のみを行うことは違反ってのは隠したの？」 それほど信用されてないってことだね。ｗ
ま、治らなきゃ信用もへったくれもないが。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>642
お前が突発性難聴とした患者を耳鼻科でなく脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだ？
こういうのもきちんと説明したかい？
突発性難聴は早期治療が大切です。
発症から10日以上が経過すると、聴力が回復する可能性が低くなるといわれています。 シニメ接骨院で脳出血患者を５日および１週間抱えた症例を書いていたが、
「突発性難聴」の患者はどれくらいの期間、接骨院でかかえたんだ？？ >>643
シニメ接骨院がこんなに批判されてますぜい。
弁解の余地なし？？？
141 卵の名無しさん 2017/11/12(日) 23:42:45.34 ID:yPL2XPI5
>>124
脳出血放置して「ここらで反応が出るの見た」だって
こええー
614 卵の名無しさん 2017/11/18(土) 07:58:00.30 ID:GiPmV8Ym
>>610
脳出血を疑う患者を1週間放置とか、普通は犯した罪の重さに震えるとこだけどな
「特に若い柔整に紹介したい」とか、なんかもう狂ってる
脳外も怒り心頭で手紙送ったんだろうな
オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？
５～７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？
患者や家族に謝罪した？ >>643
根拠ありと書いたのに根拠を答えられずに逃げ回る奴を信用できる？？？ >>642
お疲れ様です。
釣られぱなしというのは、哀れを通り越して笑いを誘いますなw
脳で釣った柔整は今頃腹抱えているでしょうねw
釣られるネタの仕込み方は面白いです。
しかし、特発性難聴のアプローチあんな方法があるとは、いくらなんでも気が付きませんよ。
何か降りてきたとしか考えられませんね >>648
いあ、ずいぶん昔に違う手法でやったっていう学術論文を見せられてね。
まぁあの頃とは機器も違うし、なによりゲルの動態も把握してたから、その昔のやり方を
現代風にアレンジしただけ。(^_^;
発症後５年経過例が回復したということは、突発性難聴じゃなくてただの難聴でもいいん
だろうが、器質的変化があっても困るんで一応突発性の範囲に収めておこうと。(^_^; エビデンスもわからない馬鹿が学術を語るとはｗｗｗｗ >>648
一人で勝手に溺死してるのを釣りとは言わないな
柔整の実態まとめが充実するんでありがたいけど >>648
ここは脳出血疑い患者を接骨院で５～７日も抱えた根拠を問うスレ
同業者が代わり答えてくれてもいいぞ。
こんな答えじゃ、生命を危険に晒された患者が納得しないぞ
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。
（抜粋、全文はリンク画像参照）
墓穴師 「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」
医師 「転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？ 」
墓穴師 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か？」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか？ 」
医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」
墓穴師 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」
http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg >>649
聴神経腫瘍だと言ったり、ただの難聴だと言ったり、忙しいですなぁwww
随分昔の学術論文？信原御大の手によって柔整学が成立したのはごく最近だったような？
その論文の詳細くらいは公開できるんじゃない？タイトルと雑誌名くらいなら著作権の心配もいらないよ？www >>649
他にも聞きたがっている人がいるぞ。
>>624
ききてぇなwwwそれwww
患者はどの時点で今まで騙されてたことに気づいたんだろ？www >>650
彼、脳外とか薬学とか英語とか学術とか、コンプレックスのあるものになりきるのが好きなんです
ちょっとだけ見逃してやってくれませんか？
少し泳がせたほうが、調子乗ってでかい墓穴掘るんですよwww 考案した柔整手技と突発難聴TMD歯周病等に効果があるなら、医者歯医者の診断治療と並行して行う柔整手技を保険適用するよう働きかければいいんだよ
療法士がいま病院内でやってる急性期リハはそう言う考え方で出来ている
療法士はそれが拡大して歯科含むほぼすべての診療科(眼科以外)からオーダーが来るようになった、職場が急拡大した
柔整が保険外でやって効果があっても国はそれを健康増進としか見做さない、医療と認められるには柔整自ら保険判断をするか医療機関からのオーダー貰うしかない
自信があるならゆーはなぜそれをしないのか
自己満の自画自賛ならやめてくれ
どんな屁理屈こねようと保険適用にしか突破口は無い、保険外は逃げ 考案した柔整手技が突発難聴TMD歯周病等に効果があるなら、医者歯医者の診断治療と並行して行う柔整手技を保険適用するよう働きかければいいんだよ
療法士がいま病院内でやってる急性期リハはそう言う考え方で出来ている
療法士はそれが拡大して歯科含むほぼすべての診療科(眼科以外)からオーダーが来るようになった、職場が急拡大した
柔整が保険外でやって効果があっても国はそれを健康増進としか見做さない、医療と認められるには柔整自ら保険判断をするか医療機関からのオーダー貰うしかない
自信があるならゆーはなぜそれをしないのか
自己満の自画自賛ならやめてくれ
どんな屁理屈こねようと保険適用にしか突破口は無い、保険外は逃げ >>657
エビデンスのないものに保険適用すべきでないね。
EBMすら理解できてない馬鹿もいるし。 62 : ゆーさん ◆yIimcLM/j2 2017/06/01(木) 17:58:15.42 ID:tdG8OFpl
>>250
っていうか、Evidence Based Medicine っていうぐらいなら、薬理の実証と代謝確認は必須だろ。
相手にするだけバカらしいのであぼーんにするが、Drag Delivery Systemが何を意味するかぐらいは知ってからこの板来た方がいいよ。ｗ
ということらしいから、
薬理の実証と代謝確認のない柔道整復術は保険適用から外すべきよなｗｗｗｗｗｗ >>659
エビデンスとはって事だわな
これまでも、自明か、もしくは相関が想定されれば給付されてる
とくに対処療法においては、患者によるに評価は十分に採用の根拠足りうる >>661
使った 治った、故に効いたというのを排除するのが統計的な手法。
ベイズ統計学では周辺尤度のことをエビデンスと称する。 療法士の給付ほとんどは自明だろ
柔整もそれでいいよ、どうせ似たような事やるし
介護とか機能訓練指導員とかまるっとひとくくりにされてるしな >>662
療法士の給付ほとんどは自明だろ
柔整もそれでいいよ、どうせ似たような事やるし
介護とか機能訓練指導員とかまるっとひとくくりにされてるしな マンセーアキューセーに乗り入れるアプローチに巧妙さが足りない
頭の良さはそういう所に発揮してくれ
それでこそ相手もグゥと言うんだよ
どんな屁理屈こねようと保険適用にしか突破口は無い、保険外は逃げ >>649
ただの難聴でもいいんですけど、ただの難聴と仮定して5年物が改善される。
しかも、あのやり方で。
扱っている先生に直接聞きましたが、あの手法では従来の原因では無い。
若しくは、原因が一部難聴では存在することになりますよねw
整形とは違い、耳鼻咽頭科では、変性している患部を確認する機会がないので怠慢とは責められませんし。
メニエルもそうなんですけどね。
ところで、難聴、療法士に出来るかな?ww アクロバティックな飛躍はいいけど、担当医の診断やオーダーの話が出てこない、ガッカリだよ
自慢自己満要らない
地に足の付いた、保険適用に結びつく努力をしてくれ
どんな屁理屈こねようと保険適用にしか突破口は無い、保険外は逃げ （シニメ）
2ｃｈ史上最強のクズ こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通
脳出血云々と1000レス以上連投している暇人
さらに根拠はと尋ねるが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
嘘、ねつ造，作話が得意な介護職員、ゆーはんに過去に論破されたことをひつこく根にもってている
どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開し、なおかつ
私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ １２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラ、最近は（シニメ柔整）を流行らそうとし、
自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。←ＮＥＷ
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。 最近では根拠、事故名誉棄損派←ＮＥＷ
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例 根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用 英語の多用 が最大の特徴。 >>657
やりたいなら自分がやれば？ｗ
オレは保険に関してはどうでもいい。
厚労省の俎上にしようとしたら学会発表なんだよね。
オレの仕事はそこまで。ｗ
ちなみに、オレら超音波治療器ユーザーは全員出来ますが。ｗｗ
様式は簡単だし。
健康増進だろうがなんだろうが治ればなんでもいい。ｗ
それは上の方の意思でもあるんだよね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ >>664
下手に売るとそれこそポッと出のバカでもなんとかなっちゃうから人は選ぶのよ。ｗ
それに日本だと伊藤が固定プローブでの照射を一時期推奨してただろ。
それでやられると高熱化しすぎるんだわ。
あんな無謀で意味不明な使い方が巷にある以上、無制限販売はないな。ｗ >>669
ってか、過去の文献にはそれが原因であろうと仮定は載っているのだが。
一過性で良好になるから聴神経腫瘍の発見が遅れるわけ。
だから先に聴神経腫瘍の検査か、医科受診がオレの施術前提になってる。
メニエル・・・・・ねぇ。ｗ 柔整的には何の役にも立たん奴だな
ホムペの茶髪ｶﾞﾝｸﾞﾛキメ顔で『儲ける』を連呼してる連中と同じだなゆーは >>675
＞医科受診がオレの施術前提になってる。
オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？
５～７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？
患者や家族に謝罪した？ >>649
他にも聞きたがっている人がいるぞ。
>>624
ききてぇなwwwそれwww
患者はどの時点で今まで騙されてたことに気づいたんだろ？www >>648
ここは脳出血疑い患者を接骨院で５～７日も抱えた根拠を問うスレ
同業者が代わり答えてくれてもいいぞ。
こんな答えじゃ、生命を危険に晒された患者が納得しないぞ
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。
（抜粋、全文はリンク画像参照）
墓穴師 「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」
医師 「転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？ 」
墓穴師 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か？」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか？ 」
医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」
墓穴師 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」
http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg >>619
＞私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ
といっているのに
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
即日脳外科を受診させなかった根拠を問うとなんで逃げ回るんだよ？ >>619
透明あぼーん設定は嘘とバレたからそろそろこれに答えたらどうだ？
また、無意味コピペで誤魔化すのか？
オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？
５～７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？
患者や家族に謝罪した？ 接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って５～７日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという
一般常識からは想定できないことを書いたのだから
根拠は何か？患者にどう説明したのか？
と問うのはごく自然。
たまたま脳出血だったという話ではなくて
脳出血を疑って５～７日も脳外科紹介せずに
接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと
問いかけているわけだよ。
>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから
柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか
投稿者には根拠があるんだろ？
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
と指導者ヅラしているのだから
あぼーんでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
ま、最初に「儲け」が来ている段階で、健康保険法の精神を踏みにじってるヤツだっていう
のを自白しているわけだが。ｗ >>658
急性期リハの認識がおかしいんじゃないですかね？
療法士は医師の処方でやってるから医師と別個に考えるってありえないとおもうんですけどね
そもそも、「効果があるなら」ってとこを従来の骨関節疾患でも客観的に証明できてないのに、新しい分野でどう証明するんだよwww ちな、オレは全柔整師をどうこうしようなんかこれっぽっちも考えてない。ｗ
死ぬべきヤツは死ぬべきだし、消え去るべきヤツらは消え去るべき。
そもそも、資格は生活を保障するものではなく、資格者所有者が相互に切磋琢磨して生
き残りを掛けてやっていくことこそ国民生活の向上があるわけで。
で、オレらはオレらが生き残るため「だけ」にやっているわけで、全柔整師が云々って考え
るのは日整の仕事だ。ｗ
オレらはオレらで柔整師の指向性と手法として確立するために接骨医学会を利用してい
るだけ。
そこから先はオレらの考えることじゃねーし。ｗ
他人に依存するのもいい加減にしたら？ >>661
患者の評価で採用されるなら、グルコサミンなんかも保険収載されていいんじゃね？そんなデータあったろ？www
とりあえず今まで給付されたっていう具体例を提示してもらおっかな？
あと、君が言うエビデンスってのをちょっと説明してくれない？
いや、疑うわけじゃないんだけど、ここのスレの一部のやつは100万回言ってもエビデンスを理解してないみたいだからね >>668
やべぇ…
柔整の評価だとゆーは頭いいのか…
柔整ってのは想像以上にやべぇ集団だな
アフリカのシャーマンの方が実害ない分、まだましなんじゃね？ >>669
医師に勝てないから療法士にマウントとり出しちゃったよwww
食い詰める心配ないからわざわざ手を出す必要ないんじゃねーの？ >>670
そう、ゆーはいっつも屁理屈
柔整側からも同意が得られて嬉しいよ >>672
学会と厚労省が直結してる認識に草不可避
超音波の一点買いか
バカは大変だなぁ >>673
まともな思考力のある人間に嗅ぎつけられるとまずいもんな
バカを選んで売らないといけない
バカがバカを騙す世界
被害を受けるのは患者
責任も半分患者
柔整ってホントにとんでもねーな >>674
20年後もアーリーリタイアとか言ってそうwww >>675
近くの耳鼻科にまで迷惑かけてんのかよ！
いい加減にしろwww
まぁ詐欺にひっかかる患者も悪いか
もし事が起きたときに医者にかからなかったあなたも半分の過失を問われますってちゃんと説明してる？
説明責任はあるよ？www >>677
頭のレベル的には一緒だしな
なんの不思議もない >>684
柔整からもツッコミがきてますよ？
やっぱ柔整からも鼻つまみ者なの？
だとしたら安心なんだけどな
ゆーみたいなのが全国に6万人だっけ？も解き放たれてるとか、それはもうテロと言っていいだろ 頭良いと思ってそうだからな
グルコサミン的なものは今でもたくさん保険収載されてるだろ、時々はねられたり追加されたりしてる
国民が検証しようの無い、エビデンスらしきもの、を根拠にな
ゼロから需要を捻出する新薬よりは、柔整の患者評価の方が自明で良い事も多い、療法士もまだ科学的だが似てる >>686
お？良いこと言ってるね
とても思いつき理論で患者にリスク背負わせてるやつとは思えないな
そういや詐欺師ほど綺麗事言うの得意だっけwww >>686
透明あぼーん設定は嘘とバレたからそろそろこれに答えたらどうだ？
また、無意味コピペで誤魔化すのか？
オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？
５～７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？
患者や家族に謝罪した？ >>697
お前が馬鹿だから検証できないだけだろ。
10打数10安打の打者と100打数100安打の打者の打率の期待値と信頼区間を計算してみろ
といわれてもわからんだろ。
そういう馬鹿がエビデンスを語るな。 >>688
根拠ありというので根拠を聞いたら逃げ回る奴が頭がいいって？？？
柔整での頭の良さの基準って墓穴の大きさのようだなｗｗｗｗｗ
墓穴の巨匠＝シニメ接骨院の柔整ゆー データ出してるのが売ってる会社なのに一般国民がどうやって検証するんだよ
通る様にデータ合わせて出してきた時どうやってそれを排除するか言ってみろよニセ医者 >>697
へぇ、グルコサミンが保険収載されてるとは知らなかったな
ぜひその実例を提示してけれない？
頭がいい君ならすぐできるよね？
まだ君の考えるエビデンスを聞いてないな
新薬より柔整の患者評価がいいって実例も提示が必要だね？
どの尺度で「いい」のかな？自分にとって都合が「いい」んじゃないの？www
君、IDコロコロマンじゃん >>695
脳出血患者をシニメ接骨院で抱えたのを
柔道整復術の錯誤施術と擁護しようとした柔整もいたんだが、
本人が
>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから、救いようのない馬鹿と判断されて誰も擁護できないのが現状。
それゆえに、根拠は何か、巨匠墓穴師にたずねるしかないんだな。
脳外科紹介するときに患者に何と説明したのか、興味津々だろ！？ >>702
対策法の話も進んでるみたいだけど、前提として外部を含む複数人が不正はない前提で経過を保存しながら検証するから、事後でも不正はばれる
そして不正がバレたときに負うリスクは莫大な努力でやっと得たキャリアと億円単位の金
働きながらでも取れる程度の資格頼りに、薄汚いビルの一室で困ってる人から金をむしり取る屁理屈こねてるやつとどっちが信用できる？ 少なくとも療法士の急性期は、自明扱いで全科進出果たしてる
医者や柔整が行う対症療法と同じ
じゃ無きゃ基礎疾患も全身状態も病名も性別も既往歴家族歴もすべてバラバラな症例対象にリハ計画等たてられない
柔整も同じアプローチで良いんだよ、似た別の選択肢が増える事は療法士が嫌がるだろうけど >>702
検証したければ、
情報開示を求めればいいだろ
俺は非劣性検定に疑問があったから認可時のデータを入手して検討したぞ。 >>707
検討不適切でそれが不認可になったのか？
ここでの戯言と同じレベルの検討だろ 全体像が見えてないってのはここまで踊れるんだね。ｗ
それだけ自分らに信用がないってことなんだわ。ｗ ちな、柔整師はリスクの取れる資格ですが。ｗ
リスクが取れない無資格とは違うのよ。ｗｗ >>702
冗談でも「ニセ医者」などとあんなもんと一緒にして欲しくないわけだが。(･_･)
オレらは柔整師であってそれ以上でも以下でも無い。
全く別個なものであって同一視されるだけで気分が悪い。 売る会社がデータ作ってるのに
害があると言う反証なら即排除されるだろうが、効果が怪しい程度ならそこそこ利益が乗るまで引っ込めさせないだろ
消炎酵素剤とかどんだけ合わせ売りされたあと引っ込められてんだよ
んで引っ込めたあとにはこそっと別の効果不明薬品を出してくるというね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
