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0001卵の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 86c3-0Nc5)
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2017/06/21(水) 20:57:23.61ID:tAmcTrqP0
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0755卵の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Wcai)
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2017/10/25(水) 12:36:39.64ID:9WUhLbk/M
>>754
ありがとう。
うちは旦那も3人目は自然に任せてできたらでいいんじゃない？性別も男と女がいるし。
っていう考え方だから、3人目に踏み切った理由が知りたいです。
わが家も多分治療するんだけど、お金は私の方から出すから文句言うな！と結局押し切りそう…。
0757卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d163-ScNx)
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2017/10/26(木) 20:39:36.00ID:79F80SMu0
KLCって子ずれ駄目かと思ってた
キッズルームがあるの？？

杉山評判良くないんだ
誰かがあげてた実績では刺激クリニックでは1番人数多かったけど、産院が有名だから不妊じゃない人数も入ってるんだろうか？
0760卵の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-XeOI)
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2017/10/26(木) 22:58:29.71ID:TqUv/xlTd
大騒ぎして親も一緒に騒いでるから頭おかしい
でも頭おかしくても子供埋めるのは羨ましいし
子供産むと母親はとくに頭おかしくなるんだと思う
0761卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2168-haA8)
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2017/10/27(金) 00:21:39.65ID:yAje//FD0
子連れで行くんだったら行動はきちんとした方がいいと思う
ラウンジの椅子に子供と二人並んで
絵本を読んだり歌を歌ったりと
平然と過ごしている親多いと思う
そんな時に周りを見ると、怖い顔になってる人ばかりだよ
周りが見えてない親いっぱいいるよね
0763卵の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-JQaf)
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2017/10/27(金) 19:07:36.23ID:4triiSCdd
内診室に子供‥
心拍が無くなって流産に直面する人もいる場所なのに‥
KLCの内診室は入口ドアが別別でも中は仕切りがあるだけの大きい部屋なのに‥さすが子連れだね
抱っこがつらいとかじゃなくてKLCは子どもの内診室の入室許してるの？確認とってます？
0766卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e972-uoeA)
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2017/10/28(土) 06:34:42.75ID:ltSpqVz60
KLCに通ってた時は内診室につれてく人何人かみかけたよ。KLCが許可したのか黙認したのかはわからないけど。
周りに配慮してるママさんは階段や地下通路でひっそりと待っててこちらも気づかない程だけど、できない人は会計フロアで子供ギャピーさせてて二人目で通う私でさえ不愉快だったな。
あと、夫連れて子供ギャピーさせてるのも謎。
採卵ならクリニック外でバトンタッチできるし、初診でも日を変えて別々に来ればいいのに。
0768卵の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3d-uoeA)
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2017/10/28(土) 08:47:51.48ID:rLb05XXLM
>>767
キッズスペースだと歩ける子供だと物足りないよ。だから騒ぐんでしょ。
それにメールで呼び出しされてもすぐに内診なわけじゃないし、そのあと診察もあるのにわざわざ上のフロアまで行かないでしょ。
0769卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2168-JQaf)
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2017/10/28(土) 09:15:54.66ID:8ez51qMm0
キッズスペースはあるけどなるべくつれて来るな、が全てじゃないの
個人的理由があってもそれは他の患者の迷惑行為にあたる
認めらたキッズスペース以外で騒いでたら迷惑と思われるよね？内診室も含めて子供メインの施設じゃないんだから当然かと

きちんと考えて通院できてないから
言われるんだよ
0771卵の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-JQaf)
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2017/10/28(土) 13:29:08.40ID:HhXZW8NAF
夫と子供を連れて内診室に入る意味って誰かわかる人いる？
ＫＬＣで子供を抱っこした男と話しながら内診室に入ってく女計3人を見たよ
男と子供は少しして退室。
その後隣の内診顔をハンカチで覆った女の人がでてきた。
男と内診室入った女は男と自分の子しか目に入ってない様子で退室後元気に喋り倒していた。

子供連れてくる女と話しても「母は強し」とか使い方間違ってる言葉を使って面倒。
自分の都合で子供や周りを振り回してる人ってだけで常識が通じない。
「男性入室禁止」の張り紙があっても気にせずサッと入ってしまったしね
傍若無人な男女と関わりたいと思う人いないよね
でも内診室は単なる卵胞チェックだけしてるわけじゃなくて
センシティブな場だよねって思ったの思い出した
0773卵の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3d-uoeA)
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2017/10/28(土) 21:09:36.53ID:ythA+bhCM
>>772
？私は連れてくの反対派ですけど？
0774卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71ec-kzhP)
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2017/10/28(土) 22:12:20.36ID:WZ8keEy60
割り込みすみません
仕事しながら通うので、年中無休で夜遅くまでやってる銀座近辺のクリニック探してて日曜日やってて7時までやってるオーク銀座にしようと思ってたんですが、銀座こうのとりクリニックが先月オープンしたみたいですね

うすだレディースの副院長が開院したみたい
日曜日もやってて平日も夜8時までやってるから通えそう
どなたか通ってる人いますか？
0775卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-S+ev)
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2017/10/30(月) 19:36:03.86ID:4OWxvnHS0
>>774
情報ありがとうございます
夜8時までやってるクリニックなかなかないから有難いですね
うすだレディースの副院長やってたなら腕は確かだろうしこれから通う人多そうですね
0776卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e972-uoeA)
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2017/10/31(火) 07:30:51.62ID:ZcTo+yWc0
>>775
ホームページみてみたら、予約システムもしっかり完備してて、待ち時間とかもわかる感じだね。通いやすそう。
0777卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91ec-Rdnx)
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2017/10/31(火) 23:16:32.20ID:n5B6l3Ds0
NACに行かれてる方でもしどうしても指定通院日に外せない用事があったりしたら成功報酬すぐ外されるんですか？それとも別のところ行ってくださいってなるのですか？
0778卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e972-uoeA)
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2017/11/01(水) 00:41:32.71ID:xai+rph40
>>777
一度だけ成功報酬でも一周期休めるから、その周期は治療なしと言われるんじゃないかな。成功報酬外しや他に行けはないと思う。
0779卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saed-ksfU)
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2017/11/01(水) 14:59:06.28ID:Fsv3+6zaa
>>777
私は成功報酬1回目の移植周期で溶連菌とインフルエンザ罹患して2回途中で行けなくなったけど、その周期は見送りだけで次の周期から再開だったし成功報酬外れるとかなかったな
私の場合は感染症理由だったからかも…
冠婚葬祭で指定日はちょっと…って言った人はその周期見送りになったと言ってたわ
成功報酬はその時は外れなかったみたい
0780卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebec-Rdnx)
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2017/11/01(水) 17:33:11.24ID:4g238eXi0
>>778>>779ありがとうございます。1日でも指定日守れないとその周期は見送りになる可能性が高いのですね。仕事しながらだとなかなか厳しそうですね…。
0781卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137c-0QAE)
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2017/11/01(水) 19:47:47.69ID:/gIVG47w0
仕事しながらだと夜間やってるとこがかよいやすいですよね
銀座こうのとりクリニックみたいに夜８までやってくれるところもっとあるといいのに
銀座オークが日曜日も診療してるの知らなかった
気になって調べたら山田優が不妊治療したクリニックみたいですね
0782卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e972-uoeA)
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2017/11/01(水) 20:12:36.86ID:xai+rph40
>>780
厳しいけど、複数凍結できる可能性が人によっては刺激並みにあるから、今後何回か移植したり二人目治療も視野に入れたら凄くいいクリニックだと思う。でも新橋夢クリでもいいと思うし、そちらの方が受診指定もゆるいからあたってみては？
0783卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a20d-FUD5)
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2017/11/02(木) 00:40:30.45ID:ihK1Ftcu0
前スレで少し出ていた秋葉原ARTに通って妊娠しました。ギリ39歳今月40
良かった点
・新しいので待ち時間比較的少なめ
・元KLCの女医さん技術高そう&感じ良い
・培養技術も高そう
・採卵針細くて負担少ない
・毎回ホルモン値みてすぐ結果出る
・土日祝日も診療
・ネット予約
・毎回同じ院長先生（これから変わるかも）
悪かった点
・他と比較してないので分からない。
・強いて言えば待合室の椅子がちょっと。
質問すれば色々答えてくれるし不信感感じることはなかったです。
0784卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-/OF2)
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2017/11/02(木) 19:07:30.92ID:OW6cop0Ta
おめでとうございます。
秋葉原アート価格が安いと聞きますが本当ですか？

新しいクリニックは混まないしじっくりみてくれそうだし狙い目かもしれませんね
0785卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a20d-FUD5)
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2017/11/02(木) 23:33:38.85ID:ihK1Ftcu0
>>784
ありがとうございます。
年齢によらず成功報酬型なのでその点では安いのかもしれません。
1人の先生がじっくりみてくれますよ。いつ休んでるんだろうって感じなんですが、最近代わりの先生を育ててるみたいで2人でみてくれたりしてます。
0788卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d128-wI8j)
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2017/11/04(土) 22:44:24.22ID:gyRLfQYN0
1年程妊活をしているのですがなかなか授かることができず表参道のドゥランジュに通院しようかと考えているのですが、ドゥランジュは良いクリニックでしょうか？
0789卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed72-veX3)
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2017/11/05(日) 07:20:24.90ID:XzaDBP330
>>788
別に悪いクリニックとはきかないよ。そもそも治療は合うあわないだから、通いやすいならそこでいいのでは？合わなかったら転院すればいいんだし。
0791卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-EH98)
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2017/11/05(日) 15:21:40.53ID:M6J8hFHs0
>>788
先生1人で年中無休でやっててみれる範囲でしか新規受け付けないときいた
そのかわり患者はじっくり見てくれるみたい
妊娠率も高いみたいです
0793卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e163-CNyv)
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2017/11/05(日) 19:16:51.11ID:komqt7Az0
NACはまあ人気クリニックだからあれだけど、秋葉原アートで年齢制限なく成功報酬ってよほど自信があるんだろうね
じゃなきゃ潰れるよね
0795卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d128-wI8j)
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2017/11/05(日) 21:19:00.55ID:q0rFOYCq0
788です。
ご回答ありがとうございます。
ドゥランジュ は信頼できるクリニックみたいですね。
費用面で高いという意見を散見し不安に感じているのですが他のクリニックと比較してかなり高額なのでしょうか？
0796卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed72-veX3)
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2017/11/05(日) 21:21:42.27ID:XzaDBP330
>>795
ホームページに費用のってるよ。どんな治療をするのかもわからないし、自分で調べてみて項目ごとに聞いてみた方がいいと思うけど。。
0798卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d128-wI8j)
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2017/11/05(日) 22:23:26.63ID:q0rFOYCq0
>>796
わかりました。ホームページの費用を調べてみますm(_ _)m
0802卵の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-2nfQ)
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2017/11/06(月) 17:44:28.03ID:26Edlo29d
秋葉原アートクリニック、三回、採卵。
そのうち２回も会計間違い。
信用できないから転院希望。
0805卵の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-2nfQ)
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2017/11/06(月) 19:27:36.46ID:26Edlo29d
>>804
内診後、診察室に呼ばれ、先生とのお話かと思ったら、受付の女性が座ってて、前回、請求漏れてたから70000円を今日払えって言われた。
支払いを拒否してたらどうなってたんだろ。
0806卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-q43F)
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2017/11/06(月) 19:30:01.47ID:IaAGhv580
>>795
KLC系列みたいに成功報酬があるところと比べると高いという事じゃない？
他の刺激クリニックよりは安いはず
確かドゥランジュはすぐ採卵しないでいい卵が取れるように最初に調整するんだよね
だから無駄に採卵移植をしないから結果的には安く上がるんじゃないでしょうか？

末吉先生のブログ見ると卒業率が50%みたいですね
しかも卒業者の平均年齢が38.7歳とあるから成績は他のクリニックよりいいですね
0807卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3163-/8DK)
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2017/11/06(月) 20:16:57.60ID:IvKkBL0X0
>>806
他の刺激系クリニックより安い…かしら？
HP見たところそんな感じはしなそうだけど
でも成功率が高いなら結果的に安いというのはあるかもしれませんね
0809卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed72-veX3)
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2017/11/06(月) 23:34:48.37ID:tEw7Sv850
>>808
すごく高いけど、その５割に入れなかった人のブログを読むとなかなか採卵にたどり着けなくて時間とお金ばかり費やしたってのもあったよ。
合えばいいけどあわなかったら微妙だよね。
0810卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d128-wI8j)
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2017/11/07(火) 00:19:07.99ID:f/FQFIgp0
>>806
この前初診受けてきました。薬でいい卵を取れるように調整してから採卵すると先生がおっしゃっていました。
最初に50万円をデポジットとして支払い、治療ごとにその50万円から差し引かれていくみたいです。
しかし、他の患者さんの口コミやブログをみると総額はほとんどの方が100万オーバーでした。
成功率が高いならそんなものなのかなと思いますが低所得者の自分としては結構辛いです。。
0811卵の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-FUD5)
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2017/11/07(火) 09:01:06.82ID:afRkSBb1p
>>805ありがとう。請求漏れだったんですね。高く請求されてたらそもそも言われないんじゃないかって心配。明細書チェックします。最近個数加算の値段少し上がったし、なかなか経営は大変なのかな。
0815卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd3e-Pf9a)
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2017/11/07(火) 11:36:28.27ID:8eHxXOPw0
都内だとそんなもんなの？
うちは横浜だけど、刺激して初期胚移植と胚盤胞５つ凍結までで50いかなかったよ。
移植はハッチングありで10ちょい。
私はホルモン補充したから陽性出たら結構かかるけど。
0816卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3163-/8DK)
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2017/11/07(火) 11:48:38.19ID:aTduXbp80
>>815
それはリーズナブルに感じる！
でも私が通っているところもそんなにかからないよ
東京の刺激系だけど
そりゃもちろん何度も採卵を繰り返したら200万300万の域になるけれど
100万で卒業＝安いって麻痺していると思うけどどうかな、、
0817卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2da-R72i)
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2017/11/07(火) 11:57:52.33ID:/UMFyR6q0
>>815
東京は場所代もたかいでしょうし
>>816
でも100万円で卒業できたらラッキーと思います
ほとんどの人が何百万使ってもうまくいってない人多いですし
そう考えると100万円で患者の半分が卒業しているドゥランジュは凄いと思います
0819卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd3e-Pf9a)
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2017/11/07(火) 12:41:16.73ID:8eHxXOPw0
ちょっと待って。
100万オーバー＝100万前後で済むって事じゃ無いよね。
少なくとも100はかかるって事でしょ。
結構前に調整だけで何ヶ月もかかって、90使ってまだ何も進んでないって書き込みあった記憶があるんだよね。
確かドゥランジュだったと思うんだけど。
0820卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3163-/8DK)
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2017/11/07(火) 13:02:05.30ID:aTduXbp80
>>817
50％卒業は病院発信で本当だとしても
100万円かかる人が多いというのは少ないネット情報でしょ？
なんでそんなに＝にできるのかなぁ

ざっと検索して出てくるブログを見ても（3人くらい）お金がかかる割りに卒業できず転院とかしているようだけど
0823卵の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-veX3)
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2017/11/07(火) 14:00:08.33ID:deuiWtQSM
>>822
そこかわからないけど、CMポートに通ってたけど安かったよ。
0824卵の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-pBNX)
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2017/11/07(火) 14:33:39.29ID:bEs3GdqbF
>>819
>>820
ドゥランジュ卒業した人のブログよんだことあるけど総額70万円くらいだったよ
調整を4周期した人は130万円だった
調整期間によって価格変わると思うけど調整しなきゃならないくらいの人だったら他のクリニックではきっと陰性繰り返すと思うし
それを思えば結果的に安いと思うよ
0825卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c97f-xMGW)
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2017/11/07(火) 17:52:35.69ID:BdLIlwXB0
ランジュの末吉先生って１年くらいやって結果出ない４０代の人にはハッキリ引導渡してるよね･･･
それでも諦めきれない人が多くて、転院して治療続けてるみたい人が多いみたいだけど。
0826卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e03-ffyU)
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2017/11/07(火) 18:35:52.32ID:B6aNM98i0
>>825
それが本当ならCDLって良心的よね
見込みなくても通わせた方が儲かるんだから
>>809
でも5割の妊娠率だと妊娠できる確率高いよね
二分の一だといつか自分に当たりそうな気がしてしまうわ
0827卵の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-wI8j)
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2017/11/07(火) 19:01:28.78ID:OS91cxqXa
>>824
無知でお恥ずかしいのですが調整というのは何を調整するのでしょうか？
調整回数が増えると費用が跳ね上がりますか？
0828卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd3e-Pf9a)
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2017/11/07(火) 19:13:45.13ID:8eHxXOPw0
>>822
うちは馬車道です。
でも先生が癖があるから合わない人は苦労するかも。
予約制だし、私が通ってた去年はそれほど待たなくて済んだよ。
ただ、個人に合わせた調整はしてくれないのかも。そういうレス見たことある。

>>824
他所のクリニックで駄目だった時は良いかもね。
砦系のクリニックだもんな。
0829卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41d9-bWCC)
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2017/11/07(火) 19:58:07.85ID:x73weoXq0
他院で陽性出なかったので、リプロ東京で着床障害の検索したら、色々ひっかかった。
転院か…と思うんだけど、採血が苦痛すぎて躊躇してる…
0830卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed72-veX3)
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2017/11/07(火) 20:23:06.62ID:b19ZSzWo0
東尾理子、三人目すごいね。KLCでの凍結卵かな。
0832卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-jwIW)
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2017/11/07(火) 23:16:05.38ID:7GBlMll50
>>831
あいだは培養技術があまり良くないと思う。
基本低刺激のみだし、料金は都内ではかなり良心的で院長の人柄も好きだったから通い続けたかったけど、全然胚盤胞にならず転院して結局リプロで妊娠した。
0833卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c97f-xMGW)
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2017/11/08(水) 07:10:21.32ID:+CRiizXL0
あいだって神田のもっと駅近に移転するって通院者のブログに書いてあった
儲かってるんだね
0834卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-DLEs)
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2017/11/08(水) 09:18:34.11ID:dtfh3Y7Td
41歳で3人目いいなぁ
今38でもしこれて妊娠できても凍結胚ないから次早くても40で採卵からとかちょっと無理だわ
KLCは貯卵のための採卵はしてくれないんだよね？
他不服はないけどそれ考えると転院考える
0836卵の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-gNSO)
垢版 |
2017/11/08(水) 19:14:54.59ID:VhuN46O3F
>>827
その人の卵巣状態に合わせていい卵が取れる卵巣環境にするみたい
ドゥランジュのホームページか末吉院長のブログ読むと書いてるよ
全スレでドゥランジュ卒業した人の書き込みもあったけど、空いていて待ち時間がほとんどないと
あった気がする
0837卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c27c-9xvD)
垢版 |
2017/11/08(水) 19:54:12.32ID:Wvrwyvrb0
>>832
あなたには合わなかっただけでは？
そうじゃなかったら、年齢制限もなく無限に成功報酬なんだから妊娠率が高くなかったらとっくに潰れてるよね

それとも大赤字だけど成功しない患者からはお金が取らないという考えで
あいだ院長は神様みたいな人なのかしら？
0839卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d26-PxbE)
垢版 |
2017/11/08(水) 21:01:15.75ID:j2CuynIy0
AKC卒業者だけど、
採卵2回+移植1回で妊娠したため
成功報酬の恩恵はあまり受けれなかったように感じるw
それでも先生の人柄(雰囲気)が良かったからストレスなく通えた。
0844卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-C2l2)
垢版 |
2017/11/08(水) 23:05:09.28ID:tXa5sYiB0
陰性って結果もショックだけどそれ以上に陰性なのに何十万も払うことでさらにショックが倍増する気がします。
お金の心配って精神衛生上すごくよくないと思うから、成功報酬は本当に有難いです。
陰性時でもショックが半減されてる気がします。
0846卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ufun)
垢版 |
2017/11/08(水) 23:59:24.47ID:8Ku42sO/d
>>825
前にSACに通ってて、当時そこにいた末吉先生に診てもらったことが何度もあるけど、その頃はほぼ毎周期うまくいかなくて、末吉先生には高齢で卵が悪いから仕方がないとばかり言われてた
まさに４０代で一年くらい通った
でも、諦めきれずに高刺激のところに転院したらわりとすぐできた
私はたまたま運がよかっただけかもしれないけど、ある先生にダメと言われても絶対ではないから、信じないで転院して違うやり方を試すのもいいんじゃないかな
0849卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df72-Ghqy)
垢版 |
2017/11/09(木) 06:28:51.96ID:GmJgX5/s0
>>847
自分で比べなよ。。
0851卵の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Ie26)
垢版 |
2017/11/09(木) 18:23:51.39ID:WSvuUsOdr
銀座こうのとりどうですかね？
0853卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-WWgg)
垢版 |
2017/11/09(木) 19:37:58.42ID:1Z1lLijZ0
>>851
うすだレディースの副院長が開院したんだから腕は確かなんじゃないかな？
価格も2回目以降割引制度があるみたいだし、銀座にしては良心的だし、刺激試したい人にはいいかもね
0854卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-mrsU)
垢版 |
2017/11/09(木) 20:54:00.53ID:EFCUBgxU0
CDLで１００万円以上かかって卒業したけど助成金と医療費控除で実質７０万円くらいで済みました
正直１００万円超えた時点で予算オーバーだから転院考えたりとか最初から成功報酬の所に行っていればとか
陰性続いて２ヵ月調整したのに意味ないじゃんとか色々モヤモヤしたけど採卵は１回で妊娠出来たので結果オーライです
でも一つくらい貯卵欲しかったな・・・　　二人目も自然に授かりそうにないし悩みます
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