○〜不妊治療専門クリニック〜○9[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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1卵の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 86c3-0Nc5)2017/06/21(水) 20:57:23.61ID:tAmcTrqP0

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2卵の名無しさん (ワッチョイ d6c3-0Nc5)2017/06/21(水) 21:01:03.84ID:tAmcTrqP0
ありそうでなかった不妊専門クリニックスレ。
敷居が高いと感じるが、いざ行ってみればこんなにも沢山の
不妊で悩んでいる患者がいるのかと皆さん驚いたと思います。
人にもなかなか言えないし、情報交換もなかなかできないのも悩みの一つ。
そして治療も高額です。本当にそれに見合った治療なのか不安な方な為にも
情報交換しませんか?
次スレは>>980お願いします。

※前スレ
○〜不妊治療専門クリニック〜○7
https://potato.2ch.n...cgi/hosp/1486885233/
○〜不妊治療専門クリニック〜○6
http://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1479731001/
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http://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1457539844/
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※不妊治療そのものについてはこちらへ
不妊治療初心者スレ ★17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.ne...d.cgi/ms/1480928521/
【治療中】不妊治療を語ろう49【卒業生】 [無断転載禁止]©2ch.net
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3卵の名無しさん (アウアウカー Sa33-0Nc5)2017/06/21(水) 22:21:21.38ID:DmA6no+4a
保守

4卵の名無しさん (オッペケ Sr0b-kE3g)2017/06/22(木) 01:45:45.23ID:dsr0DDoSr
>>1
お疲れ様
ありがとう!

5卵の名無しさん (アウアウエー Sadf-XGUp)2017/06/22(木) 04:43:32.50ID:huFBVQ35a
スレたてありがとう

6卵の名無しさん (ワッチョイ bf67-Hkq4)2017/06/22(木) 06:06:31.68ID:Ia0sQAp+0
前スレ
○〜不妊治療専門クリニック〜○8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1491469347/

7卵の名無しさん (ワッチョイ bf67-Hkq4)2017/06/22(木) 06:07:08.29ID:Ia0sQAp+0
>>1おつ、ありがとう

8卵の名無しさん (ワッチョイ bf67-Hkq4)2017/06/22(木) 06:11:48.47ID:Ia0sQAp+0
※不妊治療そのものについてはこちらへ
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http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1491360773/

9卵の名無しさん (オッペケ Sr0b-kE3g)2017/06/23(金) 11:09:18.53ID:/msStZYZr
保守

10卵の名無しさん (ワッチョイ 577c-ZLad)2017/06/23(金) 15:39:53.52ID:6zE2WSeR0
>>1

前スレでリプロの竹内先生がキリストとか見てびっくりw
京野に通ってたけど手術で忙しいからか時間かけさせるなオーラ漏れ漏れで
考えてた質問遠慮したりと私的には一番問診が当たらないで欲しい先生だった
そうは言っても竹内先生に移植してもらって一回で卒業できたので感謝は超している

11卵の名無しさん (ワッチョイ bf87-rlUu)2017/06/23(金) 22:29:39.69ID:FGfvTgQn0
前の「8」で見かけた子連れで行けるクリニックという件について、書こうと思ったら1000こえて9になってたので、こちらに。
関東のクリニックじゃないので、もし参考になればなのですが・・・。
大谷レディースクリニックに、先日行ったら、乳児、幼児など連れた人いっぱい来てましたよ。
診察室にも一緒に入って行ってたし、私は関東に在住でまだ一人も授かってないので、
関西の人はここで一人目も二人目もいけて、羨ましいなって思いました。
キッズルームには2歳くらいの子供をつれたママ友なのかな2組いて一緒に遊んでたり、階下にもそういう待合室があるらしいです。

12卵の名無しさん (ワッチョイ 3772-Giai)2017/06/24(土) 09:51:46.26ID:6WXfx79l0
NAC初回移植かすりもせず。自然でかすりもしないのは初めてなのでかなりショックをうけました。寺元先生は原因はわからない、なんでなんだろう、とおっしゃってました。
陰性だととても優しいです。

前スレで子連れ通院についてありましたが、NACは基本禁止(禁止と言うほど絶対ではない)けれど、どうしてもというひとはつれてきてるようです。
でも平日午後の空いてる時間しかみかけたことないですね。それも中待ち合いとか廊下でひっそりとされてました。

13卵の名無しさん (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/24(土) 12:34:50.72ID:h1wKMg6za
NACは母親連れで受診してる人は何組か見た事あるけど子連れはまだ会った事ないな
たまたま内診待合室で私と一緒に長く待たされた人が第二子治療でNAC近くの託児所に子ども預けて通院してるって話してた

14卵の名無しさん (ワッチョイ 57ab-z4jA)2017/06/24(土) 13:03:14.67ID:y5QIBAsA0
>>10
リプロ通ってますが竹内先生本当に優しいです
MLCからの転院ですが両角先生は冷たいというか質門しにくかったからか、余計に竹内先生が優しく感じます
竹内先生だけでなくリプロの先生みんな優しいですよ

15卵の名無しさん (ワッチョイ 37d9-CL6C)2017/06/24(土) 13:24:38.29ID:0MbFTI7Z0
>>12

NACって1回目は完全自然でその人の体質見るんだよね?
NACに転院考えてるからNAC通ってる人のブログ読んでるけど寺元先生、陰性の時は
しっかり目を見て話してくれて優しいみたいですね。
逆に陽性のときはあっさりとしてて、目もあわせないではい、卒業ですみたいな感じで
あっさりしてると書いてる人多い気がする

16卵の名無しさん (アウアウカー Sa6b-ftIc)2017/06/24(土) 15:36:36.39ID:BXJgrZwGa
本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
短期業者ご利用する前に一度ご連絡ください。50万迄月一回払い即日ご融資可能です。短期間の借り入れがある方でもおまとめも可能です。

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お気軽に連絡下さい。
斉藤

17卵の名無しさん (ワッチョイ 3772-Giai)2017/06/24(土) 17:47:31.57ID:6WXfx79l0
>>15
完全自然でした。移植後も値がよければ補充せずで、ピルの影響を妊娠兆候と勘違いせず済むのと生理周期が乱れないのはメリットですね。
スレの流れを変えたいので、質問あったら何でも聞いてください。

18卵の名無しさん (アウアウカー Sa6b-whNa)2017/06/24(土) 23:00:56.67ID:lzVKO9eua
上にもあったけど
リプロ東京は、大抵どの先生もやさしくて
診察の最後に「何か質問はありますか?」って聞いてくれますね
なので質問や意見を伝えやすいです
忙しそうなときもありますが
クリニックとしてそういう方針でやってるんでしょうね

ただたまに、すごく長い時間診察室に呼ばれたまま
戻らない人がいると、待ってる身としては
何を話し込んでいるんだ〜とイライラします

19卵の名無しさん (ワッチョイ ffec-r7UU)2017/06/24(土) 23:15:19.78ID:OFbFbCu00
>>18
診察室に入ってもたまに先生がいないことがあって(お待ちください札が置いてある)
この間なんか15分待ちました…
話し込んでるんじゃないパターンもあるってことで

20卵の名無しさん (ワッチョイ 9787-dV/n)2017/06/25(日) 04:16:58.00ID:CWsB/yT80
神戸の医師、会員資格停止=受精卵検査で―産婦人科学会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170624-00000089-jij-soci

21卵の名無しさん (ラクッペ MMcb-Giai)2017/06/25(日) 08:55:16.09ID:vhwGbqwJM
>>20
助成金には影響ないみたいだからよかったね。着床前診断、やりたいけど神戸までいくのはキツいな。。ヤフー!ニュースのコメントみてきたけど、そこまで倫理だなんだを振りかざすひとはいなくて意外だった。
早く誰でもできるようになればいいのに。

22卵の名無しさん (ワッチョイ d703-MRCJ)2017/06/25(日) 09:53:17.22ID:AxCPP0v80
>>17
NACの前はどちらのクリニックでしたか?
自然系は初めてですか?

23卵の名無しさん (ワッチョイ 971e-omuk)2017/06/25(日) 11:39:47.25ID:XubgqIw+0
MLCにいた鈴木先生、またMLCに復帰するのかな?

24卵の名無しさん (ワッチョイ 3772-Giai)2017/06/25(日) 14:36:46.89ID:Rsi7CAs60
>>22
KLCでした。化学流産が続いたので転院しました。NACはKLCよりも遥かに低い化学流産ともいえないhcgでした。

25卵の名無しさん (JP 0H3b-V5j3)2017/06/25(日) 15:44:01.39ID:ShR4jFm6H
>>24
KLCとNAC両方通ってみてどうですか?
1番の違いは何でしょう?
またNAC通ってる人が初めての採卵日の請求額が5万円と書いてる人がいましたが本当にそんなに安いのですか?

26卵の名無しさん (ワッチョイ 3772-Giai)2017/06/25(日) 16:21:57.13ID:Rsi7CAs60
>>25
違いは小卵胞をとるかとらないか、指定日と時間が厳しいかどうか、ホルモン値をしっかりとみて薬をかえていくかどうか、ですかね。
NACは採卵日って消耗品代のみであとは振り込みだからでは?金額はトータルだとKLCの方がやすいです。数万円だけど。

27卵の名無しさん (ワッチョイ bfbd-FKnO)2017/06/25(日) 23:09:54.01ID:ECkgGhSV0
>>23
何でですか?

28卵の名無しさん (ワッチョイ 37d9-widZ)2017/06/26(月) 12:35:50.06ID:N0plQgz40
>>27

MLCのホームページに、土曜日に鈴木幸成医師が加わりますと書いてあった。

29卵の名無しさん (スッップ Sdbf-FKnO)2017/06/26(月) 13:06:14.77ID:H72pWtTwd
NACやSYCは移植日のホルモン値が基準に満たなくて何度も移植キャンセルになることはありますか?
そういう場合は最初からHR補充周期になるのでしょうか?

30卵の名無しさん (ワッチョイ 37d9-ftIc)2017/06/26(月) 16:41:38.23ID:OieSbMqL0
>>23
何でですか?
因みに一度辞めた理由も気になる

31卵の名無しさん (ラクッペ MMcb-Giai)2017/06/26(月) 17:10:14.32ID:WaVK3gh0M
>>29
私はまだ未経験ですけど、皆さんのブログを読む限りそのようですよ。

32卵の名無しさん (ワッチョイ bf87-rlUu)2017/06/26(月) 19:26:31.49ID:eAwoFaJO0
>>18
私も何度かそういう時ありました。
誰もいないので、部屋を間違えたかと思いましたが、
画面が自分の情報だったので、しばらく待ってました。
私も聞きたいことはノートにメモしておいて、素早く聞いてるのですが
治療ブログを見てると、
『結構細かいことや、他の人が誰も聞いてないだろうってツッコんだ所まで納得いくまで聞いてきました〜〜♪』
って人が、よく読んだら、同じくらいの時間だったりしたので、
だからかーっ(涙)て思いましたよ。

33卵の名無しさん (ワッチョイ bfbc-5zPL)2017/06/26(月) 20:25:09.18ID:S4Wuk5oK0
>>14
>>18
リプロの先生みんな優しくて何でも答えてくれるよね
リプロ東京、外人の患者多いよね
国際結婚してる夫婦よくみかける
竹内院長ってニューヨークのコーネル大学産婦人科生殖医療センターに11年もいたんだね
めっちゃエリート
当たり前だけど英語ペラペラらしい

34卵の名無しさん (ワイモマー MM9b-whNa)2017/06/27(火) 08:30:26.01ID:fMLDiYLyM
同じ先生でもクリニックが変われば
対応が変わるってことかな
診療方針や診療体制や勤務体制なんかも変わるし

35卵の名無しさん (ラクッペ MMcb-Giai)2017/06/27(火) 17:15:41.28ID:2TLO9d9WM
>>33
専門的な話だからパートナーの通訳にも限界があるだろうし、先生がもし英語で対応してくれたら凄くいいですね。KLCは中国人の先生が多かったからか、ツアーっぽい感じで複数の患者を連れたコンダクターみたいな人をみかけたことがあります。

36卵の名無しさん (ワッチョイ 9fc6-Kxyk)2017/06/27(火) 18:34:07.02ID:asPu76570
NACからリプロに転院してる人それなりに見るけどみんなNACでは微妙でもリプロで比較的複数個凍結できてるね
凍結基準が違うというのもあるのだろうけどリプロへの転院考えてしまうわ
料金はかなりかかるんだろうけど

37卵の名無しさん (ワッチョイ 7fd9-CL6C)2017/06/27(火) 18:56:17.14ID:5pLaAJuJ0
>>33
竹内先生はただ11年間留学してただけではなくて
アイビーリーグ コーネル大学の助教授だったようですよ。凄いですよね
それでいて偉ぶることもなく、あれだけ腰が低くて優しいのは人間性が素晴らしいなといつも感じています。

38卵の名無しさん (ワッチョイ 3772-Giai)2017/06/27(火) 21:05:20.81ID:rF0rMibK0
>>36
凍結基準、夢クリより厳しくなってますからね。。12細胞だったものが14になって、かつて夢クリ時代には12なんてよくあったのに。

39卵の名無しさん (スッップ Sdbf-r7UU)2017/06/27(火) 23:58:00.47ID:MrCZssQGd
>>36
リプロは凍結基準があいまいで細胞数も見てないらしいです
私も胚盤胞は増えたけどヘパリン培養のおかげなのか
小さくても取り合えず凍結したとかで増えたのかわからず…
移植はまだなのでなんとも言えませんが料金は驚くほど高いです

40卵の名無しさん (スプッッ Sd3f-Ka7q)2017/06/28(水) 12:32:58.08ID:HYv5aWTId
NACで新鮮初胚移植希望すると嫌がられたりしますか?

41卵の名無しさん (ワッチョイ ff56-vU0w)2017/06/28(水) 14:47:13.57ID:TDdmdWqU0
オーク会オーク住吉産婦人科もよろしく!

42卵の名無しさん (ワッチョイ d7ec-Xlkp)2017/06/28(水) 16:22:28.74ID:YzQRqqwZ0
もうすぐ新橋夢で初採卵の予定です。ブログを見ると、痛かったと書いてある事が多く不安です。最近sycで採卵された方どうでしたか?

43卵の名無しさん (ラクッペ MMcb-Giai)2017/06/28(水) 16:43:18.45ID:xCgCh8x4M
>>40
無理では?クリニックの方針が胚盤胞移植ですし。低姿勢で自分がいかに新鮮胚を試したいかその根拠などを説明したら、もしかしたらショーキチ先生OK出すかもしれませんけど。。
「新鮮分割胚移植やってみたいんです」だったら「うちの方針わかってきてますか?だったら別のクリニックいってください」じゃないかな。

44卵の名無しさん (ワッチョイ 5768-H7pQ)2017/06/28(水) 20:15:09.10ID:1gVK8zA/0
>>39
もしかしてKLCからの転院ですか?
自分はMLCからリプロへの転院でMLCより安く済んだせいか安いと思ってしまった
金銭感覚狂ってますね
ちなみに細胞数の情報はどこ情報ですか?

45卵の名無しさん (スッップ Sdbf-r7UU)2017/06/28(水) 20:31:53.02ID:g5OMTVvOd
>>44
いえNACからの転院です
二倍近い値段にびびってます成功報酬に慣れすぎました
細胞数の話はリプロの培養士さんに凍結確認の時に聞きましたが
数えてないとのことで凍結した胚盤胞の細胞数はわかりませんでした

46卵の名無しさん (ワッチョイ f762-X8NR)2017/06/28(水) 21:30:12.73ID:jW/qLDjo0
>43
ありがとうございます。やはりそうですよね。。

ちょっと寺元先生の威圧感・・・についていけなさそうですし、
できれば新鮮初期胚で移植したいので、違う病院を探す事にしました!

ありがとうございました。

47卵の名無しさん (ワッチョイ 3772-Giai)2017/06/28(水) 22:45:52.19ID:MC5mFwJv0
細胞数が少なかろうと妊娠する胚はしますし、NACみたいに細胞数やら空砲やらいろんな情報が開示されてしまう方が、逆に精神衛生上良くないのでは。。と最近思ってます。
寺元先生、着床によりちかい胚にこだわるなら、着床前診断を推進してほしいです。
結局のところ見た目だの細胞数だのいったところで、着床前診断に勝るものはないのですし。。

48卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-r7UU)2017/06/28(水) 23:12:55.49ID:+2LMQkro0
どうしてもやりたいなら系列のKLCでやってるしそっちにいけばいいのでは
申請して半年ぐらいはかかるみたいだけどね

49卵の名無しさん (ワッチョイ 9f6c-whNa)2017/06/28(水) 23:15:51.21ID:KSpv4l5y0
申請しても必ずやれる訳じゃないでしょ
転座があるとか流産繰り返してるとか
条件あるし

50卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-r7UU)2017/06/28(水) 23:17:05.88ID:+2LMQkro0
そりゃ当たり前じゃん
今は違反なんだから違反でない範囲で着床前診断やってるって話

51卵の名無しさん (ワッチョイ 4263-lTII)2017/06/29(木) 18:14:00.11ID:3OoZrWJJ0
流産繰り返してないと申請すらさせてもらえないから
申請できる人ならだいたいできるよ

52卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/06/29(木) 18:15:27.86ID:XOmPk4qC0
>>46
染色体異常について調べてる時、初期胚〜胚盤胞前後にダメになるタイプがあって、それを見分けるために胚盤胞まで培養した方が良いとあったよ
専門家の意見では「なかなか胚盤胞にならない人が初期胚でもいいから移植出来ないと気が済まないというのと移植費用を取りたい医師側の需要が一致している」とのこと
私は2回初期胚移植をしたけどかすりもしない陰性で、あれを胚盤胞まで培養していれば時間もお金も無駄にならなかったのになと思う 綺麗な卵子だったから後悔してる

53卵の名無しさん (ワッチョイ 6dd9-jmfR)2017/06/29(木) 20:34:27.18ID:KeN32VIu0
>>52
>>46
どうしてもこれがしたいという希望をはいはいと聞く医師は私もいい医師と思えない
可能性がないのわかってるのにやれば楽して医者が儲かるだけだもん
それを承知の上でどうしてもというならそういう医師でもいいと思うけど

54卵の名無しさん (ブーイモ MMb6-12fw)2017/06/29(木) 23:52:53.92ID:LLBQ3SeFM
胚盤胞にならなかった人が初期胚を移植してみたら妊娠した、っていう話もよく聞くけどね。
私なら、あらゆる可能性を探ってトライしてくれる医師の元で治療したいと思うけど。
医者とか病院によって言うこともやり方も違うってことは、治療法が確立してなくて医者も手探りの部分が多いんじゃないかと思うよ。

55卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/06/30(金) 00:32:27.44ID:MhEJqo+20
>>54
胚盤胞にならなかった人が初期胚を移植してみたら妊娠したというのはよく耳にしますがそういう人は培養液が合わなかったかただの偶然でしょう
初めてなら胚盤胞から始める方が良いかも知れないです 現代の培養技術は昔とは全然違うらしいし
着床前診断で10個以上検査して正常卵がたった1個だったって人も多いから高齢だと初期胚移植は特にリスキーだと思います

56卵の名無しさん (ワッチョイ 6971-IrlU)2017/06/30(金) 21:40:18.19ID:YQannM4X0
>>47
でも他のとこって基準が甘いから胚盤胞にはなるけど流産率や陰性率が高い気がします

やはり胚盤胞になっても流産するくらいなら最初から胚盤胞の基準が厳しいNACはクリニックの儲けにはならないけど患者のこと考えてるのではと思う

57卵の名無しさん (JP 0H25-HpRm)2017/07/01(土) 09:45:05.67ID:fcoJ4zggH
基準を厳しくしても流産するときはするし逆に妊娠する受精卵を捨ててる可能性もあるよね
いくら拡大したり細胞数を数えても見た目での評価には限界があるかと

58M (アークセー Sx71-EVd7)2017/07/01(土) 10:59:35.61ID:aotNM4ZWx

59卵の名無しさん (スッップ Sd62-k/Cs)2017/07/01(土) 11:06:11.03ID:2SU+qGtNd
まあそこは確率論になるんだろうね
30%妊娠しますなら廃棄はバカだけど
2%するかどうかですなら時間がもったいないからやめとくわ

60卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/01(土) 11:55:33.90ID:EQjDt+Z50
リプロM林院長のブログに「胚盤胞のグレードと染色体異常」という記事で
「アメリカの研究結果から形態で選ぶこれまでの方法は、根拠に乏しい判断基準。悪い胚であるとレッテルを張られてしまった胚にも本当は妊娠できる胚が
あることを示しており、成長が遅いからあるいはグレードが低いからと廃棄されてしまっていた胚も凍結や移植すべきであると考えなければない」とあります

61卵の名無しさん (スッップ Sd62-k/Cs)2017/07/01(土) 12:44:03.64ID:2SU+qGtNd
着床前診断やってるけど正直グレードはあてになってる感じが否めない
BCで正常だった人みたことあるけど着床せず終わりだったし…
無理言って7日目も出して貰ったけど複合異常で正常だったのは5日目ABとかだった
大谷の人でもやっぱりグレードはいい物が多いと感じるわ

62卵の名無しさん (ワッチョイ bdf6-sFaL)2017/07/01(土) 13:23:00.53ID:2fRDE30M0
>>61
大谷も100パーセントではないのでしょうね
でもリスクはかなり減らせますよね?
NACも100パーセントではないけど妊娠率が高いのは基準が厳しいからなんだと思います
流産は本当に辛いのでなるべく避けたいです

63卵の名無しさん (スップ Sdc2-lTII)2017/07/01(土) 14:17:48.15ID:tHsJ+zI+d
ほんと
流産するくらいなら陰性のがいい
流産するとその後妊娠できるまで3ヵ月〜半年あいて年齢リミット近づくし
体も心もぼろぼろ

64卵の名無しさん (ワッチョイ 2eec-+k/C)2017/07/01(土) 14:56:21.65ID:hfQDgz330
流産も陰性も染色体異常と聞いた
胚盤胞になっても染色体異常だと着床しないし、しても流産するみたい

あと最近思うのは薬で刺激して卵を無理矢理大きくするのってどうなんだろうかと思う
刺激クリニックから最近自然クリニックに転院したけど
確かに刺激するとたくさん卵とれるけど胚盤胞になるのは結局自然クリニックとあまり変わらなかった
あれだけ薬使って無理やり卵大きくするのも質落とすのかな、となんとなく最近思う
合う合わないというのもあるんだと思うけれど

65卵の名無しさん (ワッチョイ 02d9-sFaL)2017/07/01(土) 15:38:43.95ID:+sL2xTvC0
私も今刺激系のクリニックですが陰性続きです
薬使うから早く結果が出ると思ってたけど、、
こんなに長く薬漬けでいいのか最近すごく不安になってきました
体には絶対良くないですよね、、
刺激の注射の体への影響は実際のところどうなんでしょうね

66卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/01(土) 17:32:09.03ID:EQjDt+Z50
グレード良いのにかすりもしない陰性だったからあてにならないって言ってる人もいるしね
そういう人って期待値高い分ショックも大きそう

67卵の名無しさん (ワッチョイ 65ec-rOvP)2017/07/01(土) 20:59:43.54ID:9wK3TMbk0
自分は胚盤胞ABとBBを移植して、当然ABを先に移植したけど判定日にhcgが僅かしか出ず化学流産。
このグレードで?とショックで落ち込んだけど次のBBで出産に至りました。
卒業の時に先生に「だから見た目では分からないもんなんですよね」と言われました。

68卵の名無しさん (スッップ Sd62-k/Cs)2017/07/01(土) 21:43:26.14ID:uXdh8dwJd
BBも別に悪くないからなぁ
CCとかならすごいと思うけど

69卵の名無しさん (ワッチョイ d91e-syl7)2017/07/01(土) 22:15:02.70ID:xEvpyLZo0
で、どこのクリニックの話なの?w

70卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/02(日) 18:35:15.44ID:B+PI9aQE0
NAC凍結基準はBBまでというのは本当ですか?
殆どの人が男性不妊と言われて顕微だから奇形精子は受精してないはずだから妊娠率高いのかな

71卵の名無しさん (ワッチョイ c65d-+k/C)2017/07/02(日) 21:56:40.16ID:AEmQWktQ0
前スレいくつか忘れたけど

なかむらアートクリニック行ってきました

MM夢クリの先生だったそうで
しっかり話をしてくれて、初診での印象は良かった
40過ぎの人が多い印象でした
自然系のクリニックだからかな

自分は最後の体外受精のつもりなので、中村先生に賭けてみます

72卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/03(月) 09:14:22.90ID:y1YtW/qX0
KLCで凍結まで158時間7日目胚盤胞グレードDで妊娠した人いますよ
グレードが良ければ妊娠率は高いのは確かだけど染色体異常さえなければグレードが低くても十分に可能性はあります
条件としては胚盤胞まで育てる事です 新鮮胚移植は単なる金儲けと時間の無駄使いですから

73卵の名無しさん (JP 0H25-+k/C)2017/07/03(月) 09:36:30.87ID:V85mwBclH
一つの治療方針を、金儲けと切り捨てる頭の硬さは如何かと思う

74卵の名無しさん (スッップ Sd62-k/Cs)2017/07/03(月) 09:40:43.27ID:REN9qb77d
>>72
体内の方が環境がいい
光に何度も晒されないしって考えもあるからねぇ

75卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/03(月) 11:00:44.65ID:y1YtW/qX0
>>73
統計でも新鮮胚、初期胚は妊娠率低いよね?それどうしてか説明出来る?
実際グレードが下がった胚盤胞は初期胚の段階では先生も驚く程の綺麗なG1だった
先に移植した初期胚も胚盤胞になったかどうかすら分からないから同じ陰性でも胚盤胞の方が納得出来る

体内の方が環境が良いとか胚盤胞になかなかならないとか言ってる人って大体40歳オーバーでしょw
寺元先生は金儲けとは言ってないけどギャンブルだと言ってたしね リスクの方が大きい

76卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/03(月) 11:24:41.91ID:hvivYmtyd
もし自分が医師で、奥さんを体外で一度妊娠させようと思うとどういう治療法を選択するだろうと考えた事がある。
自分なら良好な胚盤胞が出来るまで待つと思う。初期胚は怖いから選択肢にはない。
NACの説明会行ったけど寺元先生の意見には納得。あと料金体系とかお金に関する説明を聞いてびっくり!
研究熱心でお金よりも熱意みたいなものを感じた。結局否定されてたクロミッド誘発で妊娠したから転院しなかったけど。

77卵の名無しさん (ワッチョイ c65d-+k/C)2017/07/03(月) 13:57:33.77ID:ZtYSvLCW0
胚盤胞移植が確率高いのは分かるけどさ
言い方ってものがあるでしょ

実際初期胚で妊娠されてる方もいるんだし、時間の無駄って書き方は性格悪過ぎる

78卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-oemh)2017/07/03(月) 14:03:33.20ID:iRXIiMfha
>>75
NACで卒業されたんですか?
グレードはどうでしたか?

79卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/03(月) 16:51:00.48ID:y1YtW/qX0
>>77
だからあなたも初期胚で妊娠した人もいるっていう言い方する程少ないんでしょ?殆どの人が失敗してる訳だからどう考えても時間の無駄!
胚盤胞まで培養すれば数十%は自然淘汰されるって何人もの医師が言ってるし初期胚移植を止めたクリニックも多いのを知らないの?

>>78
NACに転院予定の者です

80卵の名無しさん (スッップ Sd62-Mzm3)2017/07/03(月) 18:02:42.63ID:cGta7M3Ud
お金の無駄って意味だと、NACみたく成功報酬制度をとってるクリニックなら無駄にはならないと思う
でも、成功報酬制度じゃないところだと、胚盤胞まで育たなくても通常と同じだけのお金がかかるからね

胚盤胞まで至らなかった原因が、そもそもだめだった卵子なのか、培養した環境のせいなのかはわからないし

一概に初期胚移植を切り捨てることはないと思うけど

81卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/03(月) 18:27:12.48ID:y1YtW/qX0
>>80
ここに出て来るような有名な医師は殆ど初期胚移植は切り捨ててるけど?KLCとMLC、CDLはやるみたいねw
成功報酬ってお金の話でしょ 時間は取り返せないし日々刻々と卵子は老化するからお金より大事
設備投資出来てないクリニックを除き現代の最新培養環境では同じだと言ってたよ

例外もあって特に40歳を過ぎると凍結・融解ダメージを受けやすくなるからなかなか胚盤胞にならない人は新鮮胚移植が有効らしい
20代は染色体異常が少ないから新鮮胚移植の成功率も高いらしい

分割止まった事なんて一度も無いし胚盤胞のみで行く NACは顕微技術も優れてるから男性不妊の人は効果出てるみたい

82卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/07/03(月) 18:37:22.14ID:c+9osSPaa
転院予定ってだけで物凄い盲信具合だな

83卵の名無しさん (ワッチョイ c9ec-k/Cs)2017/07/03(月) 19:16:20.41ID:MbAD9cmO0
初期胚移植切り捨ててるの?
NAC以外どこだろ

84卵の名無しさん (ワッチョイ 1987-oQu7)2017/07/03(月) 20:26:17.88ID:ZxAD/wPe0
>>79
どちらのクリニックから転院するのですか?

85卵の名無しさん (エムゾネ FF62-Q093)2017/07/03(月) 21:41:03.48ID:wiIBjiAzF
初期胚でも胚盤胞でも結果出てないなら、どっちも変わらなくないかな。
自分が信じたい方法だけ盲信して、他の方法を切り捨ててるのは余裕がないから?

86卵の名無しさん (ワッチョイ c65d-+k/C)2017/07/03(月) 21:59:24.40ID:ZtYSvLCW0
ブログ読み過ぎてどうにかなっちゃってるのかな
会ったことのない先生の話を、さも自分が聞いてきた様な話しっぷりでさ
クリニックスレなんだから、行ったことのある病院の話すればいいのに

87卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/03(月) 22:28:52.34ID:y1YtW/qX0
>>82
盲信?胚盤胞メインって確実に分かってる所に行こうとして何が悪いの?

>>85
治療歴浅くてグレードの低い胚盤胞を一度だけしか移植してないから可能性は十分にある
知りもしないくせに勝手に決め付けるな

>>86
説明会で直接聞きましたけど?クリニックスレだからNACの話題出してる

胚盤胞にならないおばさま達はせっせと初期胚移植でもすれば?
NACは治療費がお安いから夏のボーナスだけで約1年分は賄えそうだw

88卵の名無しさん (ワッチョイ 1987-HpRm)2017/07/03(月) 22:50:38.71ID:b//QEfwY0
ちょっと落ち着いたら?なんでそんな喧嘩腰なのよ
切羽詰まってるのか知らないけど怖いわ

89卵の名無しさん (スップ Sd62-k/Cs)2017/07/04(火) 00:19:38.50ID:MNdLeRkud
グレードの低い胚盤胞1つしか出来てないってことかしら…

90卵の名無しさん (アウアウウー Sa25-Q093)2017/07/04(火) 06:44:26.67ID:fCrwatT0a
若いのに初期胚移植で失敗して、苛ついてるんじゃない
誘発効かないくらい卵巣機能落ちてるとか
他の人disって妊娠できるわけじゃないのにね

まあ頑張りな
転院したらレポよろ

91卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/07/04(火) 07:45:22.89ID:O/dilJkOa
前スレのこいつだ
切羽詰まってるのね〜

0414 卵の名無しさん (ワッチョイ 5b87-8G84) 2017/05/01 11:40:37
ググレカスとかキモイって  2ch用語は馬鹿が作って底辺が使う言葉w

NAC調査完了 着々と転院準備が進んでおります
ブログで追っていた5人全員妊娠してました 年上のお姉さま方です あやかりたい!
ID:7n799JYO0(2/4)

92卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 08:33:29.54ID:el/c3oVP0
円相場が動きまくりで忙しくしてる間にいっぱい釣れてて面白い 暇人が多いのねw
MLC院長先生ブログに「胚盤胞移植のメリットとデメリット」の記事があるよ。これを読んでもまだ初期胚移植アゲなの?

卵子の質が悪い場合はそもそも成熟卵がそんなに取れないし8分割になる間にもストップするし見た目も綺麗じゃない
胚盤胞は目指したのが1個で凍結出来たのだから自分の中では100%成功 他のも全て目指してたらどうなってたかなと思う
研究結果にもあるけど8分割以降は精子の影響を受けるから男性不妊だったり奇形率が高かったりすると染色体異常が多い
1番の目的がクルーガーテストをやってる事で探した中で胚盤胞メイン等他の条件も一致したのがNACだったってだけ 寺元信者にはなりたくない

93卵の名無しさん (ワッチョイ 42c6-OatX)2017/07/04(火) 09:42:26.98ID:ymTomn2T0
あなたいつもMLCがどうとかいってスレ荒らすよね

94卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 10:21:52.29ID:el/c3oVP0
>>93
それ私じゃないよ スルーしてるけど誰かと誰かが同一人物とか言ってくる人いるけどちゃんと調べてるの?
MLCって多分初めて使ったと思う 決めつけ厨怖いわー

95卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-oemh)2017/07/04(火) 11:02:30.31ID:K/5+HvCla
>>94
もしかして産卵さんですか?

96卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 11:16:03.44ID:el/c3oVP0
切羽詰まってるって言葉の意味理解されてるのかしら?
お金にも困ってないし年齢的にもまだ焦ってない 勝手に色々決めつけるおばさんが多いなここは

不育スレでは胚盤胞のグレードによっては時間の無駄って数人が連呼してるよw
だったら初期胚移植は論外でしょw40過ぎまで治療続けるつもりは無いけど将来卵子が弱っても初期胚は避けるわ

97卵の名無しさん (エムゾネ FF62-Q093)2017/07/04(火) 12:08:49.98ID:VSYhYeuPF
初期胚移植と胚盤胞移植の是非を議論したいなら、別スレへどうぞ
クリニックについて語ってください

98卵の名無しさん (エムゾネ FF62-5hsO)2017/07/04(火) 12:34:10.35ID:MDvFay+UF
>>91
全スレって、、
あなた随分暇ですね

99卵の名無しさん (スッップ Sd62-k/Cs)2017/07/04(火) 12:39:38.11ID:i2FIjaqHd
グレードが悪い胚盤胞が1つしか出来なかった現実をみよう
採卵数もかなり少なそう
残りは初期胚凍結だとしたら成長スピードが遅かったのかな

100卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/07/04(火) 12:45:29.48ID:PvTd38nXa
荒らしはスルーしましょう

101卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 13:55:03.52ID:el/c3oVP0
>>91
だから勝手に決めつけるな 誘発法も知らず採卵数少なそうとか胚盤胞一つしかってww残りの1個を胚盤胞目指しただけですからww
クリニックの平均より多いし初期胚は成長スピードが早かった でも精子に染色体異常があると早いと聞くので良いと思ってない
NACみたいに小卵胞まで取ってくれたらもっとたくさん取れるはず

ていうか胚盤胞になってからグレードが落ちるのって精子の問題もありますよ?おばさんよりはマシだわw

102卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 13:55:57.59ID:el/c3oVP0
>>91じゃなくて>>99のおばさんへの間違いねw

103卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 14:09:53.48ID:el/c3oVP0
てか>>99って読解力のない真正馬鹿だねwww
全て胚盤胞まで培養する事を基準に考えるからそうなるんだよ
初期胚メインで残り1つを胚盤胞目指したわけだから100%予定居通りなんだけどww

まぁNACに転院したらクルーガーテストの結果と全て胚盤胞目指してどうなったか最終的にここで報告するよ
日本橋駅直結でかなり便利だし通うの楽しみだわ〜

104卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/04(火) 14:13:27.90ID:d7asZeH8d
KLCだけど卵管に問題があって胚盤胞しかした事ない。
ある意味ラッキーだったのかな・・

105卵の名無しさん (ワッチョイ d91e-syl7)2017/07/04(火) 14:18:44.93ID:ehYm6s0U0
RCTって、開院して数ヵ月たつけど、まだバタバタしている

106卵の名無しさん (ワッチョイ 616e-upg+)2017/07/04(火) 14:47:57.44ID:b92OKJGn0
この人どんだけ悔しかったの

107卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 14:59:08.73ID:el/c3oVP0
悔しいとか人の感情勝手に決め付けるのやめてくれる?ここの人達みたいに長期間かけたり何度も失敗したりしてないしw
胚盤胞の方がメリットがあるって言ってるだけなのにおばさん達が釣れただけww
ちなみにクルーガーテストで結果悪かったら今までの体外はほぼ失敗と言える
何度検査しても奇形率9割超えなのに顕微じゃなかったしそりゃ確率下がるわ

ただNACでその検査した人は皆結果悪くて顕微ってのは謎
普段良好な人でも1匹も正常なのがいないって言われててショック受けてるしそんなに奇形だらけなの?って思う
旦那さんには落ち込まないように前もって言ってるけどw

108卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/07/04(火) 15:37:52.41ID:HUgrIXs6a
0901 卵の名無しさん (ワッチョイ 9587-3b4N) 2017/06/14 12:11:49
転院先をNACか大谷かで迷ってたけどCDLで陽性判定いただきました
このスレは顔文字を使っただけで叩かれるしイライラしてて怖い人が多かった

よく見るお堅い政治や金融板ですら顔文字OKなのに不妊治療スレでまさかです
治療が長引くと心が狭くなるのかな まだ卒業出来るか分からないけど皆さん情報ありがとうございました
ID:e39XKOSs0

109卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/04(火) 16:31:30.63ID:d7asZeH8d
>>108
さっきからあなた暇ですね。それにとっても性格悪い。
その労力を違う事に使ったらどうですか?

110卵の名無しさん (ワッチョイ 65ec-Tmxv)2017/07/04(火) 18:39:10.88ID:DZ6k6Qa30
>>109
ほんとそれ
>>91 >>108なアウアウカーは
ググレカスと言った張本人でしょ
底辺と言われと相当根に持ってるのは分かったよ
荒らすだけじゃなくて
クリニック情報少しは書けばいいのに
>>96はまああれだけどちゃんとクリニックとか治療について書いてる
不育のスレあったの知らなかった
情報ありがとう

111卵の名無しさん (アウウィフ FF25-+k/C)2017/07/04(火) 20:05:38.40ID:OF1acsntF
自演お疲れ様です

112卵の名無しさん (ササクッテロレ Sp71-upg+)2017/07/04(火) 21:03:53.16ID:QEac9yChp
自演笑った

113卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 21:15:39.07ID:el/c3oVP0
自演ってw荒らし認定されてるのにそれしか言い返せないって何か悲しい人達ですね
他の不妊スレ見たら分かるけど皆優しいよ ここは何故か殺伐としてる

114卵の名無しさん (スプッッ Sdc2-Q093)2017/07/04(火) 21:25:25.91ID:hmyC8N7kd
結局、前スレの産卵さんでしょ?
30代前半で、CDL通院してて、潔癖症で、初期胚で妊娠しなくて、陽性なったけど、卒業出来なかった。

177 卵の名無しさん (ワッチョイ 6b87-vOe4) sage 2017/04/19(水) 11:46:02.48 ID:t21wdzKW0.net
友人達にまだ子供がいないから焦りがないんだろうな
街で赤ちゃん見掛けてもまだ可愛いと思う余裕はあるし30代のうちに一人産めばいいかな〜と
夫の優秀な遺伝子を残してあげたい 二人の遺伝子を掛け合わせたら美男美女になりそうだしw 

115卵の名無しさん (ワッチョイ c6e5-+k/C)2017/07/04(火) 21:27:36.24ID:r/rO+8My0
実際通院したレポが皆聞きたいはず
ブログの受け売りや、初期胚と胚盤胞移植を比べるスレではないのだから

116卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 21:36:06.38ID:el/c3oVP0
すっごい暇人ww目くじら立ててみっともないw
一生懸命過去スレ検索してコピーして貼り付けてww一生やってろ!

117卵の名無しさん (スッップ Sd62-OatX)2017/07/04(火) 21:39:26.65ID:NA6EFZY6d
>>115
それね
初期胚でも出来る人間はできるんだから初期胚移植そのものを否定されてもなぁって感じ
私も1人目は初期胚だったし

118卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/04(火) 21:44:11.15ID:d7asZeH8d
荒らしはスルーで。
判定から卒業まで2ヶ月くらいかかるし心拍確認後も流産は起こりうるからまだ私もここで情報収集してる。
3人目は希望しないけどもう貯卵無いし行くならNACかなぁ。

119卵の名無しさん (ワッチョイ c9ec-k/Cs)2017/07/04(火) 21:46:15.24ID:+op2GhUv0
さっくりできる人は初期胚でも出来るもんね
凍結料金もその分安くなるし手軽だから
1.2回はやってみてもいいと思うわ
1つ新鮮初期胚移植して残りは胚盤胞にするシステム結構見るし

120卵の名無しさん (アウアウウー Sa25-Mzm3)2017/07/04(火) 21:57:37.86ID:yDk4lTJ/a
胚盤胞信者の0187-itguはさておいて

NACの特殊技術料に「胚盤胞培養」ってあるけど、ここは初期胚移植してないから培養成功しても失敗しても費用かかるんだよね
成功報酬なんだろうけど、ここらへんの扱いがよくわかんない

121卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 22:01:54.64ID:el/c3oVP0
男性不妊じゃない人は初期胚でも良いのでは?
うちみたいに奇形率が高いのに体外で初期胚ってリスク高過ぎ
行く前から分かるけどNACなら即IMSIで胚盤胞なはず

122卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 22:07:51.68ID:el/c3oVP0
>>120
勝手に決め付けるなauユーザー
世界の臨床で初期胚<胚盤胞なわけ 私だけの意見じゃない
初期胚で妊娠した人はラッキーなだけ 確率だから妊娠する人がいるのも当然じゃんw

123卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/07/04(火) 22:12:20.37ID:S5m8X1WSa
au目の敵にされてるwww

何事も無かったかのように話に混ざろうとする辺り香ばしいわぁ

124卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/04(火) 22:18:22.62ID:d7asZeH8d
>>123
クリニック情報も出さない荒らしは出て行って

125卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/07/04(火) 22:21:26.09ID:S5m8X1WSa
自演乙

126卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 22:21:55.81ID:el/c3oVP0
アウアウカーが一番ウザイよw

127卵の名無しさん (スプッッ Sdc2-Q093)2017/07/04(火) 22:24:10.83ID:VnjIJjUMd
>>121

自分で初期胚移植否定しとるやん

72 卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu) [sage] 2017/07/03(月) 09:14:22.90 ID:y1YtW/qX0
KLCで凍結まで158時間7日目胚盤胞グレードDで妊娠した人いますよ
グレードが良ければ妊娠率は高いのは確かだけど染色体異常さえなければグレードが低くても十分に可能性はあります
条件としては胚盤胞まで育てる事です 新鮮胚移植は単なる金儲けと時間の無駄使いですから

81 卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu) sage 2017/07/03(月) 18:27:12.48 ID:y1YtW/qX0
>>80
ここに出て来るような有名な医師は殆ど初期胚移植は切り捨ててるけど?KLCとMLC、CDLはやるみたいねw
成功報酬ってお金の話でしょ 時間は取り返せないし日々刻々と卵子は老化するからお金より大事
設備投資出来てないクリニックを除き現代の最新培養環境では同じだと言ってたよ

例外もあって特に40歳を過ぎると凍結・融解ダメージを受けやすくなるからなかなか胚盤胞にならない人は新鮮胚移植が有効らしい
20代は染色体異常が少ないから新鮮胚移植の成功率も高いらしい

分割止まった事なんて一度も無いし胚盤胞のみで行く NACは顕微技術も優れてるから男性不妊の人は効果出てるみたい

128卵の名無しさん (ワッチョイ c6e5-+k/C)2017/07/04(火) 22:24:11.09ID:r/rO+8My0
本当、NAC上げの胚盤胞信者にはうんざり
スレを無駄に消費しないで

129卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/04(火) 22:34:03.62ID:d7asZeH8d
荒らしはスルーで

130卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/04(火) 22:39:28.52ID:el/c3oVP0
*****クリニック情報も出さずにスレを無駄に消費するおばさま集団出現中*****

攻撃する時の姿勢はさぞかしおブスな事でしょうw書き込む時の顔を鏡で見てみ?
こっちは旦那さんと仲良くお話しながら余裕ですから〜♪

131卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-HpRm)2017/07/04(火) 22:47:39.62ID:cNp1jhcO0
はじめまして。20代後半の男です。
結婚して2年経ってもなかなか子どもが出来なかったので精液一般検査をしてみました。
検査結果が濃度、運動率、正常形態率が全て0でした。量は3.5mlで正常。
専門の病院に通院して努力すれば改善されるのでしょうか?
0から改善するのは厳しいのでしょうか?
精液の改善治療に詳しい方いましたら教えてください。

132卵の名無しさん (ワッチョイ c9ec-k/Cs)2017/07/04(火) 23:05:17.81ID:+op2GhUv0
>>131
手術で直接精子を取り出せることもあるし
すぐに男性不妊もやってる病院へどうぞ

133卵の名無しさん (ワッチョイ 02d9-mys4)2017/07/04(火) 23:16:50.77ID:l+Phzdbd0
>>131
どこのクリニックで検査しましたか?
クリニックによって男性不妊の基準が違うようですので
男性不妊に強いクリニックでもう一度調べてもらったほうがいいかもしれません。
無精子症のひとでも男性不妊をやっているところで妊娠まで行くことは可能だと思います。

134卵の名無しさん (スプッッ Sdc2-Q093)2017/07/04(火) 23:40:04.17ID:A7zkv+/qd
ワッチョイは第一オクテットだから重複はゼロではないけど、このタイミングでかぶるかね〜
仲良くお話してる旦那さんかな
同じマンションの方かな

135卵の名無しさん (ワッチョイ d91e-syl7)2017/07/04(火) 23:50:33.25ID:ehYm6s0U0
>>131
そのレベルになると、改善とかの話ではなく、専門クリニックで手術になるだろう。他の人もアドレスしてるけど、男性不妊に強いクリニックで再度検査、必要なら手術、という流れかな。

136卵の名無しさん (ワッチョイ d91e-syl7)2017/07/04(火) 23:51:24.44ID:ehYm6s0U0
アドレス→アドバイス

137卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-HpRm)2017/07/05(水) 00:45:46.26ID:C3p4IJgx0
131です
みなさんレスありがとうございます。
愛知県の野村クリニックという産婦人科です。
妻が不妊治療の為にかかってる病院に行ってみた次第です。
また来週に診察というか違う病院の紹介してもらいます。詳細が分かったらまたここに相談に来るかもしれません。

138卵の名無しさん (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/07/05(水) 07:33:55.83ID:95JG+l3aa
旦那と話しながら2chを荒らし続けるおばさんなんか、誰も欲しくないわwww胚盤胞おばさんが

139卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/05(水) 07:34:39.93ID:9ed4vzlyd
過去レスコピペする人って実況板に良くいるけど何か不幸そう
空気読めないレスは邪魔な上にいちいち読まないからやめてね

140卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/05(水) 07:55:01.81ID:BrSUekG70
>>134
何でそんなに失礼な発言が平気で出来るの?馬鹿じゃない?しかも無知www

>>138
アウアウか―の荒らしおばさん旦那に相手にされずイライラ孤独にここに集中してるわけ?w暇だねぇw
今まで散々荒らし認定されててその時はすごすご引っ込むんだけどいつの間にか何事も無かったかのように出て来て
普通に会話に参加してこのスレの主気取りな治療歴の長いおばさんでしょw
NACで結果出なかったのか知らないけど必ず攻撃して来るよね

141卵の名無しさん (スプッッ Sdc2-Q093)2017/07/05(水) 08:06:52.53ID:WUOSzWjrd
卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)
卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-HpRm)

「0187」被ってるし…。
固定回線でしょ。
ブラウザ変えてお疲れ様です。

被ることは0ではないけど、流れの早いスレでもないのにそう簡単に被るかなと。

142卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/05(水) 08:09:00.68ID:BrSUekG70
>>141
はぁ???本当に馬鹿だね しかもそんな分かりやすい登場の仕方するかね普通ww
131さんが本当にお気の毒だわ こういう奴があれこれ粗探ししてスレを荒らすんだね

私からするとスプッッとアウアウカーが同一人物だとみてるわ いちいち言わなかったけどw

143卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/05(水) 08:21:41.03ID:BrSUekG70
>>131
何故かこちらで私と同一人物だと断定されていますが・・愛知県にお住まいなんですよね?

うちの夫は30代後半、一般産婦人科の検査で運動率が低く奇形率が高かったので男性不妊専門外来に行きました
精液検査の結果は大体同じで、超音波では精管に問題がないか診ていただきました

精管が詰まっていたり瘤が出来ていたりすると手術、精巣から直接精子を取り出す方法だと国の助成制度も利用出来ます
無精子症と診断されてもこの方法で体外受精する事が出来ますよ

144卵の名無しさん (ワッチョイ 1987-HpRm)2017/07/05(水) 08:42:46.50ID:Qs0iMtxP0
>>137
ていうか、ここじゃなくて既男の男性不妊スレのが色々聞けて良いかもよー

145卵の名無しさん (スッップ Sd62-OatX)2017/07/05(水) 08:42:55.42ID:1KgW1m1wd
そろそろ荒らすのやめて他所に行ってくれないかな

146卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/05(水) 08:49:26.42ID:9ed4vzlyd
荒らしが大恥で顔真っ赤w

147卵の名無しさん (JP 0He5-+k/C)2017/07/05(水) 08:58:03.66ID:3Gwo7JHWH
>>146
荒らしってあなたもだよ
いいかげんクリニックと関係ない書き込みやめてもらえませんか?

148卵の名無しさん (スッップ Sd62-FlKu)2017/07/05(水) 09:01:15.30ID:9ed4vzlyd
>>147
急に出てきてクリニック情報も出さないあなたが荒らしだよ

149卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-itgu)2017/07/05(水) 09:04:26.53ID:BrSUekG70
(JP 0He5-+k/C)荒らしがまた増えた クリニックと関係ない書き込みしてるじゃんw

150卵の名無しさん (ワッチョイ bed9-X7Kb)2017/07/05(水) 19:45:16.36ID:gxxK1UWj0
-+k/C は全部同じ人なのかな?

>>131
ダイヤモンドユカイさんが無精子だったらしく、福岡のセントマザーまで行って
手術し、不妊治療もそこでやってお子さんを授かったそうです。
ダイヤモンドユカイさん、本も出しているので読んでみるといいかもしれません。

151卵の名無しさん (ワッチョイ f124-+k/C)2017/07/05(水) 20:10:38.51ID:FKnnWHsd0
擁護されない時点で荒らしと思われてる自覚は無いのかな

152卵の名無しさん (アウアウエー Sadf-yK6y)2017/07/06(木) 01:24:14.39ID:y56k0l+Na
池袋のえざきのHPをみたら、凍結胚更新は1回のみという制限ありだった
ここ、刺激系なのに、貯卵できないのね

153卵の名無しさん (ワッチョイ 571e-+LHn)2017/07/06(木) 12:57:34.20ID:8cXw9TgK0
>>152
もし、大量に貯卵できても、流産したりして期間空いたりしたら貯卵あっても破棄されちゃうのかな?

二人目治療にも使えないってことかな?

154卵の名無しさん (ワッチョイ 972c-L5XL)2017/07/06(木) 19:44:41.14ID:OhV1dA6e0
>>153
基本的には更新1回のみ。
流産して期限が過ぎるとか、どうしてもの時は考慮してくれるらしい。
液体窒素タンクに限りがあるからなのかもしれないけど、確かにもう1年くらい更新してほしいよね。

155卵の名無しさん (ワッチョイ 9fbe-S/0l)2017/07/09(日) 13:32:37.88ID:6f1xH9me0
「子どもが欲しい女性は年下男性をパートナーにすべき」、研究
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int

156卵の名無しさん (ワッチョイ 9fbe-S/0l)2017/07/09(日) 17:00:21.48ID:6f1xH9me0
明るく前向きなベビー待ち
http://cuty-baby.net/ydn/smp/

157卵の名無しさん (ワッチョイ 5787-rvkC)2017/07/10(月) 16:59:51.90ID:mY9E4VLn0
運命に逆らうのも、どうかと。

158卵の名無しさん (スップ Sd3f-QGCi)2017/07/10(月) 21:13:50.48ID:OHLEcKw0d
逆らえるなら運命じゃないんだよ

159卵の名無しさん (ワッチョイ 1724-Wxq/)2017/07/10(月) 21:53:04.06ID:6mdUBmnQ0
自分の運命だし、自分で切り開きたいよね

160卵の名無しさん (スッップ Sdbf-1es7)2017/07/12(水) 03:36:28.67ID:wkNqfC8pd
ある不妊治療クリニックで、体外受精後、緊急入院し、卵管切除する事態に。
病院選びは慎重に。

161卵の名無しさん (スッップ Sdbf-QGCi)2017/07/12(水) 07:50:31.87ID:p1k7J7Fld
ここは病院名出すスレだよ

162卵の名無しさん (アウアウカー Sa2b-Wxq/)2017/07/12(水) 14:06:53.02ID:295L1PQNa
>>160
せめてソースは?

163卵の名無しさん (ワッチョイ 6ed9-jYh0)2017/07/13(木) 00:22:55.51ID:IyJk0VjF0
>>162
実体験

164卵の名無しさん (ワッチョイ da63-ueGy)2017/07/13(木) 01:14:24.07ID:uYPs29Xp0
それは都内の、は◯です。

165卵の名無しさん (ワンミングク MM88-e7nf)2017/07/13(木) 08:20:58.52ID:sefNN9ubM
ワッチョイ変わりすぎてて誰の書き込みかわからないな
体外受精でっていうけど、アバウトすぎて意味がわからない
持病は何かない?
病院からの説明は?

166卵の名無しさん (スップ Sdc4-OPk8)2017/07/13(木) 09:45:46.35ID:dvJpRx1vd
子宮外ってことならどの病院でもあるしなぁ

167卵の名無しさん (ワッチョイ da63-ueGy)2017/07/13(木) 11:26:35.82ID:uYPs29Xp0
ttp://s.ameblo.jp/myuneko/entry-12280285294.html
このことかと思った。専門クリニック通院してるのに卵管破裂まで気づかないもの?
血液検査してなかったのかな。

168卵の名無しさん (ワンミングク MM88-e7nf)2017/07/13(木) 12:20:00.53ID:sefNN9ubM
これ、移植の記事ないけど採卵後移植して子宮外ってこと?
自然妊娠したように読めるわ

採血で妊娠はわかるし、胎嚢の確認もきっちりするし、この人のようなケースは違うんじゃない?

169卵の名無しさん (スップ Sd02-KjMt)2017/07/13(木) 12:21:03.90ID:GdYYQrTud
ここblogのオチスレじゃないんで

170卵の名無しさん (スップ Sdc4-OPk8)2017/07/13(木) 14:14:00.19ID:p38bRZ5dd
>>167
1レス目で病院名言いきってるのに
2レス目で他人みたいに話進めてるのなんで?
結局最初に書いた人とは別人なの?

171卵の名無しさん (ワッチョイ 7087-lvJu)2017/07/14(金) 16:48:18.15ID:9e5SnhWe0
>>156
こういう広告貼るのやめてください
鍼灸は冷やかしで行ったけどあなたは週一ペースで通わないとダメとか
子宝マッサージのお店ではお腹が固いから週2で通って柔らかくしないと妊娠出来ないとか言われたけど効果なく
お酒・甘いものは控えなさいとか一切無視してお腹カチカチのまま体外に進んだら即妊娠→卒業間近

藁にもすがる思いで民間療法に頼るくらいなら体外の為に貯めた方が良い
新宿とか日本橋とか有名クリニックの近くに開業するなんてw

172卵の名無しさん (ワントンキン MMac-e7nf)2017/07/14(金) 17:17:36.71ID:mAi39MQ3M
>>171
そもそも病院じゃないしね
こんなのにお金費やすなら、体外受精などの治療費貯めた方がいいに同意

173卵の名無しさん (ワッチョイ 6671-EDXG)2017/07/14(金) 18:53:13.74ID:GExknNoJ0
スッップのことスプッッて書いてて笑ったwww

174卵の名無しさん (スップ Sdc4-Lxyy)2017/07/14(金) 19:05:00.19ID:jPJRYsyld
>>165
片方は卵管水腫で閉塞、もう片方は問題ありませんでした。

病院は勿論ミスを認めようとせず。
返金してほしい。
卵管返してほしい。

175卵の名無しさん (ワントンキン MMac-e7nf)2017/07/14(金) 19:46:57.47ID:mAi39MQ3M
>>174
それで体外受精の何をやって緊急入院なの?
なんで体外受精のせいだとわかったの?

176卵の名無しさん (ワッチョイ 7087-lvJu)2017/07/14(金) 19:53:29.49ID:9e5SnhWe0
胎嚢確認あたりで正常妊娠かどうかが分かるはずだから子宮外ならすぐに処置してるだろうし
時系列が分からないから何とも言えないけど 体外やっててそんなミスってあるのかな

177卵の名無しさん (ワッチョイ 6eec-OPk8)2017/07/14(金) 20:10:34.70ID:YYq0+7kC0
>>174
>>167このIDもあなた?なりすまされてるだけ?

178卵の名無しさん (ワッチョイ 7087-lvJu)2017/07/14(金) 20:19:53.30ID:9e5SnhWe0
スップ スッップ スプッッ は全部別だよね

179卵の名無しさん (ワッチョイ 9f24-UmNz)2017/07/14(金) 20:40:37.93ID:hiN+1agb0
なりすましなんてそうそう無いよね

180卵の名無しさん (ワッチョイ 6eec-OPk8)2017/07/14(金) 21:59:54.03ID:YYq0+7kC0
>>179
うーん、それなら体験談じゃないことを話してることになるんだよね
謎だわ

181卵の名無しさん (ワッチョイ 6ed9-Lxyy)2017/07/15(土) 00:09:37.96ID:jHXzAT5H0
>>175
移植後、おりものに異変を感じ、
診察時に医師に相談したけど相手にしてもらえず、よくあることだ、と。
その一週間後、緊急入院。

182卵の名無しさん (ワッチョイ 6ed9-Lxyy)2017/07/15(土) 00:10:39.18ID:jHXzAT5H0
>>177
別人

183卵の名無しさん (ワッチョイ 6eec-OPk8)2017/07/15(土) 00:53:13.67ID:0vkltJnv0
>>182
そうでしたか
じゃ病院名伏せたままってことだね
出さないなら治療スレででも詳細に書いた方がいいのでは
小出し過ぎてよくわからないし伝える気もなさそうだから…

184卵の名無しさん (ワッチョイ 6ed9-Lxyy)2017/07/15(土) 07:13:00.27ID:jHXzAT5H0
>>183
そうします

185卵の名無しさん (アウアウカー Sa11-srMh)2017/07/15(土) 08:21:14.69ID:wogzqTH4a
例え移植して卵管妊娠(外妊)になってしまってもそれってクリニックやお医者さんのせいじゃないと思うのだけど違うのかしら

186卵の名無しさん (スッップ Sd70-OPk8)2017/07/15(土) 08:26:59.55ID:bD/eh2OTd
>>185
子宮外かもしれないけど本人書かないからわからない

187卵の名無しさん (スップ Sdc4-3XAp)2017/07/15(土) 08:53:27.40ID:Zy2bWAhjd
>>173
揚げ足取り失敗w恥ずかしいw

188卵の名無しさん (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/15(土) 12:27:42.90ID:QwPLMCFVa
中途半端に情報小出しにして、一体何がしたいのやら
ただの構ってちゃんか

189卵の名無しさん (ワッチョイ 8661-qvPq)2017/07/16(日) 01:09:28.54ID:4E+Qu96k0
>>171
だから鍼灸は民間療法じゃないって
鍼灸師は国家資格だよ

190卵の名無しさん (ワッチョイ 9f24-UmNz)2017/07/16(日) 01:25:49.45ID:AITsc0zX0
鍼灸も合う合わないあるよね
要は体質の問題で、人それぞれ

191卵の名無しさん (ワッチョイ 7087-lvJu)2017/07/16(日) 09:42:09.03ID:vT9V0zR+0
>>189
民間資格と国家資格の違いの話ではない 美容師は国家資格だけど医師ではないのと同じ
民間療法=代替医療と医療は違う よって鍼灸は広義の民間療法と言える

不妊ビジネス鍼灸院がHPで○○様が妊娠しましたとか、さも鍼灸の効果ですみたいな書き方に釣られる人もいる
私は早々に胡散臭さに気付いて体外で即妊娠したけど鍼灸師から「あなたのような脈だと妊娠は程遠いから
妊娠している人と同じ脈にしなければならない」等と訳のわからない事を言われていた

でもその鍼灸院のお蔭でKLC系クリニックの情報を得る事が出来て今お世話になってるw

192卵の名無しさん (ワッチョイ 8661-qvPq)2017/07/16(日) 10:37:37.85ID:4E+Qu96k0
鍼灸の効果の論文あるけど知らないの?
これ以上はスレチだから書かないけど
本スレでやってくれ

193卵の名無しさん (スップ Sd9e-qvPq)2017/07/16(日) 10:45:58.30ID:3H98dfyKd
>>171
広告うんぬん言ってるってことはわざわざ踏んであげたのね
見てないから広告かどうかさえわからん
鍼灸は効く人効かない人どちらもいるよ
体外だって妊娠しない人いっぱいいるじゃん
いずれにせよスレチだから鍼灸効かないって言うならそのダメだった鍼灸院の名前を挙げてくれ

194卵の名無しさん (ワッチョイ 9f24-UmNz)2017/07/16(日) 10:58:41.05ID:AITsc0zX0
定期的に、アレはダメ!この方法しか認めない!って頭の固い人湧くよね
すごいストレスだろうに、気の毒だわ

195卵の名無しさん (ワッチョイ 7087-lvJu)2017/07/16(日) 12:51:21.03ID:vT9V0zR+0
スレチって言われそうだったからKLCって名前出したよ
あのまま鍼灸のみ続けてたら絶対に妊娠してない だって男性不妊だったしw
医者でもないくせに今の状態が良くないから私の体を整えましょうとか言ってたしデタラメばかり

KLC近くのそ○ら ここで妊娠してる人は体外してる人です それでKLCって凄いんだって単純に思い込んだのが幸いした
移植後も着床するように脈を整えるとかなんとか聞こえてきたけどみんな騙されてて可哀想
そんな力なんか借りずにとりあえず妊娠出来たから良いです♪

196卵の名無しさん (ワッチョイ 2eda-UmNz)2017/07/17(月) 15:47:40.69ID:ebhiRYkT0
それは良かった、卒業おめでとうございます

197卵の名無しさん (スップ Sdc4-3XAp)2017/07/17(月) 18:21:06.29ID:z6C/iWv4d
>>194
頭が固いって決めつけるのも主観でしょ。
結果的に妊娠してるんだから説得力ある。
やたら知識だけあってあれこれ試すけど全然妊娠しない人いるし。
私もKLCで最近卒業しました。鍼灸院通ってる人多いけど流産してる人も多い。

198卵の名無しさん (ワッチョイ 2eda-UmNz)2017/07/17(月) 19:49:39.02ID:ebhiRYkT0
あんなんどっから見ても偏執狂の頭でっかちな不妊様やん
自演でしか擁護ないで?

199卵の名無しさん (アウアウウー Sa30-xHQW)2017/07/17(月) 21:02:45.87ID:GaEHgeKBa
まぁ、鍼灸だけ扱うとこなら医療機関じゃないし、名前書こうがスレチはスレチかもね。
そもそもあからさまな広告にレスしなくてもって思うけど。

200卵の名無しさん (ワッチョイ 7087-lvJu)2017/07/17(月) 21:07:56.17ID:ZR2dyTXE0
>>198
不妊様の定義を教えてw 妊娠出来たしwww

201卵の名無しさん (スップ Sdc4-3XAp)2017/07/17(月) 21:18:18.78ID:z6C/iWv4d
ここってさ、内容はどうであれ妊娠出来た人に対して猛攻撃する人がいるけど
>>198みたいなのが不妊様っていうんじゃないの?嫉妬は見苦しいよ。

202卵の名無しさん (ワッチョイ f628-PDtw)2017/07/19(水) 17:23:43.18ID:l76yWDVf0
新橋夢に通ってます。
久しぶりに採卵できたのですが、その時にもらった紙に「新鮮胚移植・ドミノ希望の方は〜」
と書いてありました。
内膜が厚ければ新鮮胚移植(胚盤胞)が可能らしく、今までと方針が変わったのかなと面食らってます。
それとドミノ。てっきり反対の病院かと思っていたのでこれにも驚きました。
ここでドミノ方式をされた方いらっしゃいますか?
希望の場合、診察室で申し出るのでしょうか?それとも可能性がある人にだけ医師が紹介してくるのでしょうか?

203卵の名無しさん (ワッチョイ 5f74-pSzm)2017/07/20(木) 00:39:53.51ID:e5zBBVTO0
同じく新橋夢クリに通院中です。
昨年末にドミノをしました。
d2かd3の通院時に、問診票に「ドミノ希望」と書いて受付に提出したら、そのまま採卵&移植をしてもらえました。先生も「あ〜ドミノ希望ですね」という感じでしたよ。
ちなみに連続採卵も可能になりました。本当に変わりましたね。

204卵の名無しさん (ワッチョイ df28-A43S)2017/07/20(木) 14:08:57.98ID:xZsW7D4+0
>203
ありがとうございます!
移植だけの場合D9・10に来て下さいと言う紙を渡され、その後で今週期の卵が
惜しくなってしまい悩んでいました。
色々問題ありの数値をたたき出しているのでドミノなんて言ったら怒られるんじゃないかと
悶々としていましたが、思い切って言ってみます。

205卵の名無しさん (ワッチョイ a7ec-cjfm)2017/07/20(木) 21:36:07.20ID:yTzt6f7O0
新橋夢でポリープ切除の手術をする予定で、かなりビビってます。他院では、取らなくていいと言われていたのですが。。やはりかなり痛いのでしょうか。

206卵の名無しさん (JP 0Hbb-k/cA)2017/07/25(火) 11:30:08.29ID:BdZMGW1yH
とくおかレディースクリニックで、自己注射の費用ってどのくらいでしょうか・・・
わかる方いたら教えてください。

207卵の名無しさん (ワッチョイ ff67-gmjq)2017/07/26(水) 13:51:33.50ID:lk5eYxjJ0
☆KLC or 新宿ART clinic?(杉山、六本木、新橋夢クリ、日本橋natural との比較情報について)

長文すみません&よくあるトピックかも知れませんが、調べてもなかなか料金的なことが分からず、お尋ねしています。
現在、新宿ARTクリニックに通っています。
先生もスタッフの方々も対応が素晴らしいので、ここで卒業したいという気持ちは強いのですが、
年齢のこともあり、日本一の実績と言われる加藤レディースに転院すべきかと迷っています。

主に知りたいのは、治療内容の違い、料金の違いです。
新宿アートは30万ぐらい(成功しない場合)ですが、KLCは成功しなくても1回60万円ぐらいすると聞きました。
どの部分に差異があるのでしょうか?

もともと新宿ARTを選んだのは、KLCは感じが悪い、と良く聞くので心理的に難しいと思ったからです。
転院に関しては、ブログ等を見る限り、KLC→新宿アート その逆はあまりないのが気になりました。

また、両院とも低刺激の治療で、それが体に良いのは分かるのですが、
採卵数が少ないこともあり、高齢の場合はある程度は高刺激の治療も有効なのではないか?と思うこともあります。

杉山産婦人科、六本木レディース、新橋夢クリ、日本橋natural との比較についてもご存知でしたら共有頂けると大変助かります。
よろしくお願いいたします!

208卵の名無しさん (スプッッ Sd7f-7uuO)2017/07/26(水) 18:10:37.25ID:Yh4Q4G2Fd
マルチすんな

209卵の名無しさん (アウアウカー Safb-pSzm)2017/07/26(水) 19:01:18.45ID:2r3iB8/sa
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210卵の名無しさん (ワッチョイ 5fc8-dcA7)2017/07/26(水) 20:48:18.03ID:zM1t6OOc0
>>203
新橋でドミノされたんですね。
ドミノの歳、新橋は採卵後に黄体補充されましたか?
CDL通院中でやはりドミノしてますが、採卵後にプラノバール飲みますが、はい盤胞移植日のp4が基準値に達しません。プラノバールがいけないのか、ドミノに耐えられない卵巣なのか。
新橋はお薬何を使われるのでしょうか?

211卵の名無しさん (アウアウカー Safb-APpe)2017/07/27(木) 01:10:32.14ID:BRyQdYdna
六本木レディースって湘南美容外科の系列なのよね
料金とか知らないけど比較検討して例え安くてもちゃんと不妊治療専門病院に行った方が良い気がするわ
おせっかいでごめんなさい

212卵の名無しさん (ワッチョイ db63-YAuw)2017/07/27(木) 19:08:21.80ID:qTgI6K5C0
>>211
六本木レディースってサイト見たら成功報酬なんだね
刺激系で成功報酬って初めてだよね?
よほど腕に自信があるのかな?

213卵の名無しさん (ワッチョイ 0fec-QWJB)2017/07/27(木) 20:43:35.47ID:wGfeFqG/0
見てきたけど低刺激って書いてあるね
刺激系になるのかしら

214卵の名無しさん (ワッチョイ 6a63-2z0Q)2017/07/27(木) 21:19:46.94ID:3MSAROd40
埼玉だけど刺激系で成功報酬あるよ
成功して卒業してった率低いから意味無いけどw

215卵の名無しさん (スッップ Sd8a-+Lfj)2017/07/27(木) 22:17:29.88ID:mdsFBiqGd
東京ハートも前から4回目以降の治療は成功報酬適用だよ

216卵の名無しさん (ワッチョイ aad9-LxBM)2017/07/27(木) 23:04:40.38ID:+9Eg0peI0
>>214
妊娠率が低いということですか?
それで成功報酬だとすると経営が成り立たないきがするのですが...?

217卵の名無しさん (スッップ Sd8a-2z0Q)2017/07/27(木) 23:51:19.76ID:tHT8MeTHd
>>216
KLCとか良いところと比べちゃってるから良くなく見えるのかもしれないけど
妊娠率というか10wまでいって卒業していった率?
経営成り立ってるのかなどうなんだろう
産科がほかより高めの値段設定のところだからそこでまかなってるのかもしれないのと
院長ともう1人の常勤の人以外大学病院からのバイトなのと
埼玉という土地柄色々安いんじゃないかなとか
歴史あるクリニックじゃないからこのままの成功率で存続していけるのかどうかはわからないけど
私はAIHまではそこでやったけどお値段的にはそのままそこでステップアップしたかったけど
年齢的に時間ないので他に移りました

218卵の名無しさん (ワッチョイ 1a74-KhZc)2017/07/28(金) 01:09:31.52ID:txafK7qn0
>>210
新橋でドミノは1度しか経験がありませんが、採卵後の黄体補充はありませんでした。
前の移植でp4の値がぎりぎりだった時に、次の移植周期でd3から5日間、レトロゾールを処方されたことがありますが。
お役に立てずにすみません。

219卵の名無しさん (ワッチョイ 3b7f-w5F2)2017/07/28(金) 07:32:59.52ID:DXZqy2sc0
保田圭さんどこの病院で妊娠したのかなぁ?

220卵の名無しさん (ワッチョイ 3b87-5Hrt)2017/07/28(金) 10:28:49.96ID:QtpqMinJ0
NACで流産確定すると麻酔無しでの手術になるのですか?だったら怖くて転院を躊躇します
他の病院を紹介してくれたり自分で選んだり出来ると良いのですがご存じの方いらっしゃったら教えてください

221卵の名無しさん (スッップ Sd8a-2z0Q)2017/07/28(金) 11:01:09.30ID:KH5P69i+d
流産手術だけほか行く人もいるみたいよ
麻酔しないの無理だよねこわすぎる

222卵の名無しさん (ワッチョイ 0fec-QWJB)2017/07/28(金) 11:57:27.24ID:92HxYnAr0
>>220
麻酔はしますよ局所麻酔で人によるとは思いますが私は痛みはなかったです
採卵より全然平気でした
まあ刺すとかないから当たり前かもしれませんが…
紹介はされなかったのでわかりませんが最後まで見送れてよかったかなと思っています
最初は怖かったけどやってみたらこんなにあっさりしたものなんだなと驚きました

223卵の名無しさん (ワッチョイ 3b87-5Hrt)2017/07/28(金) 12:17:59.13ID:QtpqMinJ0
>>221
流産手術だけ他に行けるのですね 安心しました

>>222
局所麻酔だけで痛くなかったのは良かったですね ブログでは痛かったという人もいて・・
私は全身麻酔じゃないと無理そうです

ありがとうございました

224卵の名無しさん (ワッチョイ beec-B9uO)2017/07/28(金) 19:31:02.97ID:bqLA47GD0
>>215
東京ハート 成功報酬あるの知らなかった
でも4回目からって、、
最初の2回が成功報酬だったらなぁ、、

225卵の名無しさん (ワッチョイ fac8-A7UQ)2017/07/28(金) 23:35:29.50ID:1Aw6K25z0
>>218
いえ、ありがとうございます。
参考になりました。

226卵の名無しさん (ワッチョイ 0fd9-JHYl)2017/07/29(土) 12:20:44.97ID://bnRBwa0
>>224
最初から成功報酬にしないのは金儲け主義なのかなと思う。
まったく成功報酬ないところと比べればまだ良心的なのだろうけど。

227卵の名無しさん (ワッチョイ bee6-JHYl)2017/07/29(土) 13:16:57.99ID:nTG4+1oW0
>>219

やっぱりKLCじゃないの?

228卵の名無しさん (ワッチョイ 3b87-5Hrt)2017/07/29(土) 13:49:14.14ID:BlO3voUi0
>>224
4回目から成功報酬適用って・・私なら3回失敗なら転院します

229卵の名無しさん (ササクッテロレ Spb3-Cs75)2017/07/29(土) 14:35:19.44ID:cFLRClP9p
>>228
だよねw
全くもって患者目線じゃないよね
東京ハート成績はいいみたいなねに残念だわ

230卵の名無しさん (ワッチョイ aad9-KMxh)2017/07/29(土) 16:41:57.50ID:Bnsz6hRG0
>>228
東京ハートが成功報酬やってるの知りませんでしたし、
やった人も聞いたことがないのは4回目からだからなんでしょうか
東京ハートで成功報酬やられた方いますか?
もしくは六本木レディースで成功報酬やられた方いますか?

231卵の名無しさん (ワッチョイ 3b87-5Hrt)2017/07/29(土) 19:59:32.80ID:BlO3voUi0
>>230
成功報酬ではあんまり有名じゃないですよね 通常料金もお高いし自信があるのかな
1回の採卵で複数個とれたら移植だけでも数ヶ月かかって3回だと1年以上いて結果が出ないって事だし
私なら3回どころか1回で転院するかも

232卵の名無しさん (ワッチョイ e6bc-5fSx)2017/07/31(月) 20:39:25.69ID:kswkif090
>>231
自信があるのとは違うんじゃない?
本当に自信があるなら最初から成功報酬にするよね
成功しなかったらお金とれないわけだし
そういう意味からKLC系列はやっぱり凄いと思う

233卵の名無しさん (ワッチョイ 3b87-5Hrt)2017/08/01(火) 17:16:19.05ID:an7vX6w30
>>232
KLCとSACって年齢制限無かったっけ?確か30代前半・・
やっぱ最初の2回は無条件で適用して欲しいですよね 40代だって1度で成功するかも知れないのに

234卵の名無しさん (スッップ Sd8a-dw+7)2017/08/01(火) 17:51:56.91ID:jV2BJAGLd
NACのHPだと「子宮内膜と黄体機能に問題がなければ凍結することなく新鮮胚で移植します」ってあるけど、実際にされた方っています?
完全自然周期ってあくまで採卵の時で、移植周期は多少なりとも薬を使うこともある?
調整とかしないのであれば、初回は新鮮胚移植になるのかとおもったけど、ブログとかだと必ず凍結してるから。
実際はないのかなーと、疑問です。

235卵の名無しさん (ワッチョイ 3722-mWPZ)2017/08/01(火) 20:16:05.19ID:T8zOCEMU0
>>232
あいだ希望は無制限の成功報酬よね
結果出さないと潰れるよね。ホント凄いと思うわ
成功報酬じゃない他のクリニックはどれだけ儲かってるのかしら、、と思ってしまいますよね

236卵の名無しさん (ワッチョイ ea7c-/xmN)2017/08/02(水) 19:40:21.26ID:6/rgisB20
MLCの両角先生、またリプロへの批判、杉先生だしに使ってブログに書いてたけどさー
いくら自分とこの患者がリプロへ大量に転院してイライラしてるからってあのブログはないよ
こっちは少しでも確率上がるならと、藁にもすがる思いで行ってるんだからさ
そんなに怒るなら自分とこでちゃんと結果だせばいいんだよ。出せてないからみんな転院してるって
わかんないのかなー
思わず反論しようとしたらコメント受け付けなくしてるし、確信犯だわ、ヘパリンつかってる身としては納得いかない
反撃するならもっと自分の言葉で書け、と思う

237卵の名無しさん (ワッチョイ be5c-Gc2o)2017/08/02(水) 20:25:27.00ID:yv1t1mLV0
リプロ東京に初診予約をしようと指定の書類を準備中ですが、紹介状は必ず必要なんでしょうか?
送った書類内容次第で初診予約も断られることってあるのかな?

238卵の名無しさん (ワッチョイ 0fec-k88C)2017/08/02(水) 21:01:12.01ID:oheo2ntv0
>>237
紹介状はいらないよ
持ってるなら…ぐらい
断られることはないと思うけどね
どこも断られて通えないほどなの?

239卵の名無しさん (ワッチョイ da03-iLAq)2017/08/02(水) 21:49:56.52ID:0TQnAl980
>>237
リプロ紹介状はいりませんよ
指定の書類たくさんあるけど書いたら前もってファックスして念のためファックスしましたと電話したほうがいいですよ
>>236
私も読みました。前から両角先生、ヘパリン否定書いてたけど今回は酷かったですね
あきらかにリプロに対してとあからさま
私はヘパリン打って陽性もらえたばかりです
両角先生ってあんな先生だったんだとガッガリ
読んでて頭にきて読書登録解除しちゃいました

240卵の名無しさん (ワッチョイ be5c-Gc2o)2017/08/02(水) 22:03:54.59ID:yv1t1mLV0
>>238
>>239
紹介状はあれば程度でいいんですね。
ありがとうございました。
まぁまぁ閉経寸前の数値なので・・・厳しいかな?
FSH調整法ダメもとでお願いしてみようと思って。

241卵の名無しさん (ワッチョイ 0fec-k88C)2017/08/02(水) 23:10:10.98ID:oheo2ntv0
>>240
それぐらいならやってる人もいるし大丈夫じゃないかな
問診票書くところいっぱいだよねがんばー

242卵の名無しさん (ワッチョイ aad9-LxBM)2017/08/02(水) 23:47:53.40ID:4hEsGqfQ0
早発閉経の専門クリニックローズクリニックからリプロ東京へ転院してる人のブログ
たくさん見かけますよ。
読んでみるといいかもしれません。

243卵の名無しさん (ワッチョイ ab7c-bj1p)2017/08/03(木) 19:25:47.36ID:X/mCGrHu0
>>236
思わずブログ見に行ってきた
記事探してたらグローバル人材がどーのとかいう記事があったから見たら
ワタミの社長ブログリンクしてたw ワタミ社長のブログ読んでるんだw
両角先生ってグローバルにビジネスでも展開したいの?

244卵の名無しさん (ワッチョイ ffec-+XRT)2017/08/03(木) 20:21:37.30ID:VVXthsOm0
わたみ社長って・・・最近見かけないけどビジネス界では崇められてるんですか?
でもアメブロって最近規則が厳しくなって、カテゴリ以外の内容書くと注意されるんじゃなったっけ?

245卵の名無しさん (スッップ Sdaf-8tow)2017/08/04(金) 09:25:58.60ID:XYJyj/57d
秋葉原アートクリニックに通っている方、採卵までにどれくらいの費用がかかりますか、どれくらいの頻度で通わなければならないのか、採卵数や凍結数はどうでしたか?
ブログでの情報もほとんどなく、転院するか、このままNACで治療を続けるか、悩んでいます。

246卵の名無しさん (アウアウウー Sa1f-Omeh)2017/08/04(金) 18:22:45.97ID:0Kk/5igua
杉山からリプロに転院したんだけど、リプロ先生達本当丁寧。
だけど、リプロの採血は痛いし、本当下手くそ。
刺すとき手が震えてる人とかいて、怖くなる。

247卵の名無しさん (スップ Sd03-1528)2017/08/04(金) 19:44:39.99ID:TJMca+hTd
>>243
私も突然 両角院長がワタミ社長のブログ貼ってたからびっくりしました
ワタミ社長がグローバル起業家論について語ってる内容みたいですが、、
両角院長、グローバル起業家目指してるんですね…

>>245
秋葉原ってKLCで働いていた方が開業したんですよね
サイトみたら成功報酬とありましたからKLC系列と価格はあまり変わらない気がしますね
KLCからの患者さんが多いんでしょうか?

248卵の名無しさん (ワッチョイ a163-eHow)2017/08/05(土) 16:41:18.02ID:bGyogCOl0
>>246
リプロの先生達みんないい先生ばかりだよね
採血はひとり年配の人が下手だけど、あとはみんな上手。あの年配の人だけなんとかならないかな。ブログでもみんな書いてるよね
>>247
MLC院長は時々治療と全く関係ない記事あるからそこは読まないようにしてるから気にならなかった
それより読者から治療に関する質問されても無視して、治療に関係ないビジネスの記事アップしてることの方が気になるよ

249卵の名無しさん (ワッチョイ e9bf-6c/L)2017/08/06(日) 16:33:10.03ID:MYFpV6cq0
両角先生しつこいね。またブログにヘパリンのこと書いてる
どんだけリプロ嫌いなんだろ?
あと世界でビジネスで成功したいのはかまわないけどさ、
自分とこのクリニックの運営はちゃんとやろうよ
この間は10時に予約して呼ばれたの16時って予約する意味あるの?
ビジネスに必死なのか新患とりすぎなのか、どっちにしろおかしいよ
グローバルビジネス考えるの前に自分とこのビジネスちゃんとしろ

250卵の名無しさん (ガラプー KKa3-jjgk)2017/08/06(日) 20:18:01.98ID:TjVy007uK
知らんがな

251卵の名無しさん (ワッチョイ 1bd9-aeLY)2017/08/06(日) 21:53:25.49ID:Zi/l6pNC0
>>249
海外にクリニックをオープンする予定でもあるのでしょうか?

リプロに不育で通ってる方がヘパリン使用してて両角先生のブログ問題で両角先生に
言いにくいからどうしようと悩んでる人何人かみました。
リプロに不育でのみ通ってる方もかなりいらっしゃる感じですね。

252卵の名無しさん (ワッチョイ 17d9-3aaz)2017/08/06(日) 23:31:37.53ID:YHWdboUn0
>>249
10時予約で16時診察っていくらなんでも酷すぎない!?
随分混んでるんだね。KLCやNACでもそんなに待ったことないよ。

253卵の名無しさん (ガラプー KKa3-jjgk)2017/08/07(月) 09:39:34.32ID:o8T55pMuK
クリニックの話してくれるのは結構なんだけど、そんなに文句があるならさっさと転院すれば良いのでは…?
両角に通えるぐらいならお金もありそうだし東京にはクリニックいっぱいあるよ

254卵の名無しさん (ワッチョイ 3b57-IHvl)2017/08/07(月) 10:40:46.98ID:6rtf8i9q0
通い始めたばかりなんじゃない?
でも待ち時間とか先生の様子とか、実際通ってる人の情報はありがたいよ
役に立ってる人たくさんいると思うよ

255卵の名無しさん (アウアウカー Sad3-bbbG)2017/08/07(月) 11:03:51.60ID:sEDZ6uCDa
待ち時間や治療内容の話は有用だけど
ブログの感想大会は別スレでも立ててやってほしい
語りたい人多いみたいだから盛り上がるんじゃない?

MLCは医師増やしてるのにどうしてそんなに待つのかな
転院していく人も多そうなのに

256卵の名無しさん (ワッチョイ 1787-DJBz)2017/08/07(月) 11:49:49.14ID:R0RzUhSY0
MLCの事悪く書いてる人なんか可哀想 そんなに嫌なら黙って転院すれば良いのにクレーマー患者だなぁ
私はCDLで卒業出来たけど情報少ないからよく検索で引っかかってた両角先生とリプロ松林先生のブログは役立ってた
予約制限かけてるみたいで平均1時間30分〜2時間と待ち時間が短くてオススメですよ

257卵の名無しさん (ワッチョイ 69ec-gO9A)2017/08/07(月) 12:58:54.24ID:fqTKGFaG0
まあ10時予約で16時ってのはひどいから書きたくなる気持ちもわかる
刺激始まってたりしたら転院なんて無理だしさ
予約なし全部受け入れのNACでさえそこまで待たないもん…

258卵の名無しさん (ワッチョイ 97c6-zGhk)2017/08/07(月) 13:36:33.62ID:j2sIJNK40
>>256
全文同意
嫌なら即転院するしかないよねクリニックに関しては

259卵の名無しさん (エムゾネ FFaf-ARQP)2017/08/07(月) 16:22:16.90ID:9DCAXvj9F
転院するつもりだから書いてるんでは?
どんなことでも情報書いてくれたほうが自分は嬉しいけどな
興味なければスルーすればいいだけだし
ジネコじゃ知れないことに知れるのが2chだしね

260卵の名無しさん (ワッチョイ 1787-DJBz)2017/08/07(月) 17:48:06.51ID:R0RzUhSY0
>>259
一度なら良いけど過去スレから何度もしつこいのよ
同じ人が何度も書き込んでるのか何名かいらっしゃるのか分からないけど毎回内容も辛辣だし

261卵の名無しさん (ワッチョイ 69d9-PYEh)2017/08/07(月) 20:14:47.41ID:+Der5XDU0
>>256
CDLで卒業されたんですね。おめでとうございます。CDLは1日1組しか新木場受け入れないみたいですね

>>252
MLCは混んでるというか廻ってない感じです
キャパオーバーというか。とにかくまちじかんが長かったです。

262卵の名無しさん (ワッチョイ 69d9-PYEh)2017/08/07(月) 20:17:38.47ID:+Der5XDU0
ちなみに今はリプロへ転院しましたが
待ち時間が短くてビックリしてます

263卵の名無しさん (オッペケ Sr1f-p6Kn)2017/08/07(月) 21:48:16.83ID:ajtZ778hr
>>247
秋葉原はKLCにいた中華系の先生が開業されました。待ち時間少ないので職場が近い方はよさそうです。KLCに準じて基本自然周期、軽く刺激もあります。土日もやってるのがよいですね。

264卵の名無しさん (ワッチョイ 17d9-3aaz)2017/08/07(月) 22:37:39.21ID:RDEPcwSt0
あの先生秋葉原で開業したんですね。
KLCで何度か診てもらいましたが、穏やかで話しやすい先生でした。
開業したばかりだし、良い培養士さんがいれば穴場かもしれませんね。

265卵の名無しさん (ササクッテロロ Spa9-Omeh)2017/08/08(火) 12:34:43.93ID:5HL1NYr8p
秋葉原の説明会行きましたが、自慢の培養室ですって言ってましたよ。ホントか知らないけどw

266卵の名無しさん (ワッチョイ ef03-ARQP)2017/08/08(火) 18:41:22.26ID:BJyMStff0
>>265
KLCの培養土さん引き抜いてそうだから培養技術は良さそう。

267卵の名無しさん (ワッチョイ 1b68-wVA5)2017/08/10(木) 11:12:06.52ID:6UCL+p930
培養士を”培養土”って書くのって流行りかなにか?
ブロガーさんもそう書いている人いるんだけど…

268卵の名無しさん (ワッチョイ 97ec-m4U4)2017/08/10(木) 11:34:17.61ID:X3LzwD3p0
ただの誤変換だよ

269卵の名無しさん (スプッッ Sd5a-4pyi)2017/08/10(木) 20:47:20.21ID:YJPEs+Afd
誤変換で出なくね?

270卵の名無しさん (ワッチョイ 97ec-m4U4)2017/08/10(木) 21:37:50.95ID:X3LzwD3p0
特にいじってないWindows8使ってるけど普通に候補に出るけどな
ばいようまで入れると候補に出るから選択ミスかと思ってた

271卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-VZfC)2017/08/11(金) 10:31:34.51ID:Xbqw6T0Ya
杉先生もヘパリンは着床の邪魔するって書いてるし
過剰治療って明らかにリプロのことだよね?
両角先生が目立ってるだけでそう思ってる医師は多そうだけど

272卵の名無しさん (ワッチョイ a303-hPyQ)2017/08/11(金) 11:11:04.30ID:loWYzF620
両角先生しつけー
杉先生の記事まるまるコピペってなんなんだろ?
両角先生コピペ大魔王だ

273卵の名無しさん (ワッチョイ 5ad9-nHv4)2017/08/11(金) 14:26:57.15ID:heNj5j8Q0
杉先生も両角先生もリプロ東京に患者を大量にとられて悔しいんだろうね
杉先生は専門分野でまあ言いたいことはわかるけど、両角先生は杉先生が時間かけて苦労して書いたブログを全文コピーして貼り付けただけって…あれはいただけない
自分の意見も書いてないし、しかもコメントもさせないって酷すぎ

274卵の名無しさん (ワッチョイ 97ec-m4U4)2017/08/11(金) 14:40:18.74ID:p9/SD/SQ0
大量に取られてるっていっても10時の予約が16時になるほどなんでしょ?
自分のところをなんとかしてなよって感じだよね

275卵の名無しさん (ワッチョイ 36bc-3Abt)2017/08/11(金) 15:25:44.32ID:Gd6xxP570
>>274
ほんとそれ
他院攻撃する暇があるなら自分のところなんとかすればいいのに
因みにMLC夕方予約取れれば2時間強だけどほぼ取れません、というか取らせてくれない
両角先生は19時には帰りたいんでしょ
ちなみに両角先生は今日からハワイへバカンスだって

276卵の名無しさん (ワッチョイ 0363-VZfC)2017/08/11(金) 16:07:50.05ID:bS5MBK390
>>272
前からコピペブログといわれてたよ
ヘパリン使ってる人の不安煽るだけだよね
ブロ友さん間でも両角先生のやり方は汚いと話題になってるよ

277卵の名無しさん (ガラプー KK06-3nN+)2017/08/11(金) 16:40:49.24ID:kzhhVIxcK
両角が気に入らない人は転院すればいいしブログの話はブロ友()とやってくれ

278卵の名無しさん (アウアウウー Sac7-VZfC)2017/08/11(金) 18:13:16.76ID:TBJX9MD1a
松林先生も、ヘパリンについてブログアップしたね。

279卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-VZfC)2017/08/11(金) 19:31:48.94ID:PA0SP2mSa
でもヘパリンが着床に効果があるって証拠もないんでしょ?
証拠もないのに大変なヘパリン打たせるリプロってひどくない?って思うんだけど
副作用も怖いし

280卵の名無しさん (ワッチョイ 97ec-m4U4)2017/08/11(金) 19:34:14.22ID:p9/SD/SQ0
リプロばかり言われるけど大谷も打つよね
関西での流行りなのかな?

281卵の名無しさん (ワッチョイ 1b68-6OF/)2017/08/11(金) 21:07:37.35ID:0KCWsAF40
大谷は不育症のクリニックにかかっていれば強くは言われなかったはず。ヘパリンしてない人もいるよ
それに医師の人数や患者数大谷より断然手広くやってる印象だから自然とリプロの名前があがるんじゃないの?
個性的な部分が裏目にでてるだけで、そこを理解してる人が通うクリニックだと思ってた

282卵の名無しさん (ワッチョイ 97ec-m4U4)2017/08/11(金) 21:58:00.30ID:p9/SD/SQ0
>>281
打たない人もいるんだ知らなかった
知り合いやブログをみた感じ他で処方されてる人以外は
一律打ってる感じがしてたからさ

関西の他の有名どころはどうなんだろうね

283卵の名無しさん (ワッチョイ 4eec-6uf1)2017/08/11(金) 22:03:38.62ID:Oy2JRnT90
>>278
見てきた。松林先生の見解ちゃんと説明してるね
杉先生と両角先生のブログのせいで松林先生とかクリニックに問い合わせきて大変だったみたいだから忙しいのに急いて載せてくれたんだろうね
杉先生のブログには出典元書いてないみたいだし、それを確認しないで全文コピーで載せてる両角先生も信用できないよね

284卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-VZfC)2017/08/11(金) 22:29:51.85ID:pqpW0mIGa
論文Fertil Steril 2003;80:376–83を杉先生が読んだ解釈なんでしょ
調べたらこの論文も読めるよ
松林先生も着床については全くわかってないって書いてるし、
ヘパリンが良いとも悪いとも言えない感じじゃん

285卵の名無しさん (スッップ Sdba-m4U4)2017/08/11(金) 22:47:18.47ID:tSBb7FGhd
そうなんだ
じゃあ邪魔する可能性って書いた両角先生がおかしいのかな

286卵の名無しさん (ワッチョイ 1b68-6OF/)2017/08/11(金) 23:02:59.81ID:0KCWsAF40
ブログ見た

つまり、リプロ患者でデータ取って論文作っている最中なんだね
勿論通ってる人は理解して協力してきているんだよね?

287卵の名無しさん (ワッチョイ 1a6c-+UoZ)2017/08/11(金) 23:08:16.19ID:J8V0qOdL0
泥仕合ですなあ

288卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-VZfC)2017/08/11(金) 23:23:34.60ID:yqjDj/x2a
まぁ今治療してる人は後世のための実験台みたいなもんだからね、、
効果がないかもしれないこと、分かってやってるなら良いけど
もし過剰に期待させて、負担のかかる治療やらされてるならちょっと、、
両角先生もそれを危惧してるんじゃないのかな

289卵の名無しさん (ワッチョイ 7667-VZfC)2017/08/11(金) 23:26:09.02ID:gUetyugY0
結局、「可能性」の話なら何でも言えるくらい未知の領域なんだと思ってる

290卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-nt8X)2017/08/11(金) 23:40:44.73ID:hT6P9Ofla
NACの某先生が不育症扱ってる某病院のことをお金儲けだと批判してたと書いてたブログも見かけたし
病院ごとに信念の違いがあって主張したくなるのは当然じゃないかな
自分に合うところに通えばいいのでは

291卵の名無しさん (ワッチョイ 0e63-Cttk)2017/08/11(金) 23:46:27.00ID:FFmXH/YT0
結局どっちの先生を信じるかだよね。
両角先生は杉先生に勝手に便乗してリプロ叩きたいだけだから置いといて、杉先生に着いていくか松林先生に着いていくか。

娘を授かって、その子が不妊治療をしなければいけないことになるかもしれないし、後世のためになるなら実験台になっても構わない。

292卵の名無しさん (ワッチョイ 97ec-m4U4)2017/08/11(金) 23:50:33.18ID:p9/SD/SQ0
NACは不育自体がない派だもんね

293卵の名無しさん (スッップ Sdba-4pyi)2017/08/11(金) 23:57:09.26ID:HqfwarxRd
不育で着床できないもしくは着床直後に流れてるのか
着床障害なのか見分けつかないからわからないってのもあるのではないかと

294卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-VZfC)2017/08/12(土) 00:01:51.13ID:pYoYXc/ja
松林先生、論文書いてたのかー
なんか色々納得だわ
不育ない派もいるんだへー
色んな方針がある方が発展するのは間違いない
信じる者は救われると思っておけば良いんじゃないかな

あぼーん

296卵の名無しさん (ワッチョイ a3d9-6KBD)2017/08/12(土) 09:39:29.80ID:95b815PN0
松林先生の記事のコメントに、今まで一度も着床したことなかったけど、
ヘパリン使って移植したら2回とも着床して、一人授かったって書いてる人がいるね。
結局のところ効果がある人だっているだろうし、人それぞれなんじゃないかなー。
不育治療ってまだまだ分からないことだらけで、松林先生も常にアップデートが必要って言ってるよね。
ヘパリンうんぬんどころか、不育自体否定しているクリニックだってあるんだから。
NACに通いながら杉先生のところに検査行ったなんて言ったら寺元先生に激怒されると思うし、
KIの竹原先生も不育はないって言ってる。
悩ましいけど自分の信じた先生についていくしかないよね。

297卵の名無しさん (スッップ Sdba-m4U4)2017/08/12(土) 11:18:29.10ID:tmfdenffd
だねえ
NACだとアスピリンもそんな恥ずかしい処方はいまどき日本だけって
斬って捨てられるからなぁ

298卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-pfN9)2017/08/12(土) 11:37:04.19ID:QkVCX+Esa
rco-ptさん、いつもお疲れ様です

299卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-VZfC)2017/08/12(土) 13:10:14.26ID:s4KMsQW5a
え、ptさんここの住民なんですか?

300卵の名無しさん (スッップ Sdba-m4U4)2017/08/12(土) 13:48:57.32ID:tmfdenffd
どれのこといってんの?
すぐ上で書いたからドキドキするわ

301卵の名無しさん (ワッチョイ a3d9-6KBD)2017/08/12(土) 14:27:58.49ID:95b815PN0
ptさんって誰?

日本以外ではアスピリンってあまり使わないんだね。知らなかった。
KLCで10回くらい?移植して駄目だった人が杉先生にアスピリン処方してもらって
妊娠したっていう話を杉先生から初診で聞いた人達いっぱいいるみたいだけどねw
KLC系列で転院してきたけど、移植して失敗続きだと不育検査に縋りたくなるわ・・・

302卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-pfN9)2017/08/12(土) 14:32:21.69ID:Z0qraqpNa
ptさんはリプロの神ですよ。ただいま妊娠6wころです。

303卵の名無しさん (スッップ Sdba-m4U4)2017/08/12(土) 15:10:54.85ID:tmfdenffd
>>301
院長がそう言ってたの聞いただけで
裏取りはしてないんだけどねー
まあ海外で講演とかもしてるみたいだから嘘ではないんだろうけど…

>>302
もう化学流産なさってますよ
いい加減なこと言わない方が…

304卵の名無しさん (オッペケ Srbb-APHb)2017/08/13(日) 09:29:40.70ID:XVV7kboor
おまいらさ、結果出したきゃごちゃごちゃ言わないで実績NO1の加藤レディース行け

305卵の名無しさん (ワッチョイ dfec-3pNn)2017/08/13(日) 09:59:31.45ID:dpCu3C6x0
KLCなんかで妊娠しなかったけどなー
系列でない別の病院で出産できた
結局相性だよ

306卵の名無しさん (ワッチョイ dad9-5PlN)2017/08/13(日) 17:41:17.51ID:VnpJ/dnE0
ヘパリン騒動大変なことになってますね
松林先生ヘパリンについてブログを再度アップしてくれてますね
松林先生は科学的根拠もきちんと明示してくれて安心できるし誠意を感じます

どなたかリプロ東京で精子凍結したことありますか?
その際の予約ってどうやってしましたか?パソコンで男性外来で予約するのですか?
それとも電話で予約なのでしょうか?

307卵の名無しさん (ワッチョイ a3d9-6KBD)2017/08/13(日) 19:27:43.14ID:+QrMHofM0
リプロの神、ブログ見てみた。
なんか他のブロガーさんと違って内容が専門的な感じで驚いたわw

ヘパリンあんなに怖いこと書かれたら、注射打ってる人は不安になるよね。
松林先生は明確にクリニックとしての方針を示してくれてるから、あとは患者次第なのかな。
それにしても、今回の件は杉先生は自分のHPに書いてるからいいけど、
両角先生はちょっと酷いな〜。転載するにしても、何で自分の意見を追記しないのかね?
対応とか丁寧そうで今まで割と好印象だったんだけど、これじゃまるで
自分は標的にされない様に杉先生の後ろに隠れて、そうだそうだ!って言ってるだけの小心者みたいだよw

308卵の名無しさん (ワッチョイ 1b68-wVA5)2017/08/13(日) 23:06:20.52ID:P6GHjFPv0
生殖医療に関係する最近の話題をわかりやすく書きたい、
国内外の学会や論文で発表された最新治療を書きたい
…ってトップページにあるから論文未発表のリプロは相手にしてないんじゃないの?
それよりKLCはリプロのやり方をどう見るんだろうね?
他の不妊クリニックは?
産婦人科の受け入れも気になるところ。

309卵の名無しさん (アウアウエー Sa52-pfN9)2017/08/14(月) 06:26:58.99ID:JZs6lb0da
>>307
いやいや、専門的な事書いてるけど本人が挙児一人も抱けてないじゃん

310卵の名無しさん (ワッチョイ 97ec-m4U4)2017/08/14(月) 08:27:41.78ID:9CVSjE8D0
ブログヲチはよそでやれ

311卵の名無しさん (アウアウカー Sac3-VZfC)2017/08/14(月) 11:37:11.99ID:oUluKANSa
>>309
説得力はないよねw

312卵の名無しさん (ワッチョイ 5b8a-3AxL)2017/08/14(月) 13:00:51.15ID:jaiO+cCM0
>>309
んーでもその人44歳とかじゃなかった?
それってもうクリニックどうこうじゃない気もするんだよね

313卵の名無しさん (ワッチョイ a3d9-a2l1)2017/08/14(月) 16:43:37.62ID:A6tc1CH80
>>307
両角VSリプロの構図、リプロの圧勝ですね
両角先生の際立つ小者感。
そして、松林先生の最後の"自分の妻や子供だったらどうするか"を聞いてペパリン使用令が出ていた身としては、安心しました
リプロや松林先生に問い合わせが殺到して大変だった時に両角先生はゴルフのブログアップしてるあたり、かなり信用を失いましたよね

314卵の名無しさん (ワッチョイ 5b37-a2l1)2017/08/14(月) 17:35:45.73ID:C7INdxUb0
>>307
両角先生は患者の不安をあんなに煽る記事をアップするだけアップして、フォローも何もしないって本当にそれでも医者なの?という怒りを感じるというかなんというか…あからさますぎて両角先生の本性見たという感じ

315卵の名無しさん (ワッチョイ 1b68-wVA5)2017/08/14(月) 18:28:35.34ID:SoV2CRDU0
JISART加入の東京都内のクリニックでは
治療方針が違う過剰医療、と患者に説明しているね
それぞれ選んだクリニックに通っているんだから
勝負とか本性とかここで叩くと
通っている人の気分を害するのでは

316卵の名無しさん (ワッチョイ 337c-bpxh)2017/08/14(月) 18:51:03.34ID:gp/Yv2nz0
>>315
通ってる人の気分害すって現在ヘパリン使ってる人は今回の両角先生のブログ見て相当精神的にやられて気分害したと思うけど?
しかも無責任に杉先生のHPの記事を全文コピペしてアップして自分の意見も何も言わないってどういうことなの?
人として問題有りじゃないの?

317卵の名無しさん (ワッチョイ a3d9-6KBD)2017/08/14(月) 20:42:05.04ID:RPCPD9cr0
両角先生のことはとりあえず置いておくとしてw

杉先生のHPもう一度よく読んでみたけど、
標準治療とか助成金のこととか余計なことも書いてるね。
標準治療なんて言ってるけど、そもそも刺激や移植の方法だって
クリニックによって治療方針が違ってて、お互い批判気味なのにさ。
立派な先生だとは思うけど、正直、高度生殖医療やってない杉先生が
あそこまで上から目線で言う筋合いあるのかなって感じ。

318卵の名無しさん (ワッチョイ 8b87-J3nO)2017/08/14(月) 20:46:22.05ID:NWGNKFqb0
>>317
同感
なんか杉先生上から目線だよね
自分とこが1番みたいな言い方してるしw
両角先生はゴルフの記事ばっかあげてるし、それ以下だわ

319卵の名無しさん (ワントンキン MM8a-hTKe)2017/08/14(月) 23:31:49.67ID:F+JzT/j0M
杉先生の不育は不育のみフォーカスで
リプロは妊娠するための不育だから基準が厳しいと聞いたことがあります
妊娠と不育を一緒にやってるリプロと、不育のみの杉先生は考え方が違うのでしょうね

320卵の名無しさん (ワッチョイ 5937-4mbe)2017/08/17(木) 14:02:42.23ID:ttpaSALn0
両角ブログの例の記事、コメント閉じられてるじゃん。
不安煽るだけ煽っておいて、何も言わせないって感じだし
その前の記事に、引用転載の事を質問されてるけど、無視(笑)

さすが、6週でメッセージ書かせて追い出すクリニックの院長は、
10週以降まで面倒見るクリニックと違うわと思った。

321卵の名無しさん (ワッチョイ 81d9-faiX)2017/08/17(木) 18:36:23.04ID:CTqa7lVW0
6週って随分短いね。普通卒業って9週か10週まで診てからだよね。
そもそも流産確定って7週まで診て判断するのでは?
私はNACでそう言われて7週で手術したけどね。

322卵の名無しさん (ワッチョイ 2bec-eBwt)2017/08/17(木) 18:40:20.00ID:6IIWpRM00
>>320
ホントそれ
両角先生、ハワイの旅行記ばっかアップしてそれにはコメント受け付けてるしw
治療の事は質問受け付けないで旅行記には受け付けてるっていったいなんのブログなんだ?
医者としては最低かなと思う
メッセージって何書かせられるの?

323卵の名無しさん (ワッチョイ 2bec-hyIZ)2017/08/17(木) 19:30:16.68ID:ts9et9Oh0
>>320
なんで無視するんでしょうね?
MLCって卒業時に記念撮影するんですよね?
その際にハイチーズのかわりに合言葉を言うと書いてる人いましたがなんて言うんですか?

324卵の名無しさん (ガラプー KK6b-ukOe)2017/08/17(木) 22:14:57.80ID:7UZ+6efPK
両角ブログヲチはよそでやれって何回言ったらわかるの?

325卵の名無しさん (ワッチョイ 73c8-GRpH)2017/08/17(木) 22:37:55.85ID:KOQPE3300
>>323
たしかMLC!だったかな(笑)
6週で心拍見えたばっかりでホッポリ出される感じはなんとも言えず不安で心細かった。
結局、8週でダメでしたけど、たかだか6週でメッセージ書かされて、記念撮影ってどうなの?と思っていたけど、卒業してまた出戻りなのと、5日毎にフォローしてくれるなかでダメなのとでは意味合いか違うんだよなぁ。
6週で既に
出産予定日なんて、書いてあるし。

326卵の名無しさん (ワッチョイ 2bec-vwW6)2017/08/18(金) 20:10:50.29ID:72TB+ujU0
>>325
記念撮影なんてするの?
MLCって略語で言わされたの?

327卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-+ajs)2017/08/19(土) 10:43:33.18ID:wDkxqlux0
NACは不育症を否定してるとここで知ってたけど
最近流産して染色体検査した人が異常無かったらしくて
それでも不育の検査は意味がないからするなって

同じような人で不育検査・治療せずに無事出産まで至った人いますか?

328卵の名無しさん (ワッチョイ 9363-ikKT)2017/08/19(土) 15:28:14.42ID:feiuehWC0
>>327
他人が大丈夫なら自分も大丈夫と思うなら好きにしたら

329卵の名無しさん (ワッチョイ 81d9-faiX)2017/08/19(土) 16:30:34.84ID:wdgO12KS0
最近のアメリカの論文では正常卵でも出産率50%くらいらしいね。
それが不育なのか、今の検査では見つけられない卵の異常があるのかよく分かっていないみたい。
不安な人は不育検査しておいた方が後悔しないんじゃない?
ただ移植したクリニックに内緒でヘパリンやアスピリンは出来ないから、
そういう人はNACには通えないと思う。

330卵の名無しさん (スプッッ Sded-ze32)2017/08/19(土) 17:27:22.47ID:dD0rOL3Nd
>>329
正常卵といってもどこまでを正常と判定するかクリニックによって基準が違うからね
解析表上でGとLが何%まで、移植可能とするのか、クリニックでめっちゃ差があるよ

331卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-+ajs)2017/08/19(土) 20:48:31.42ID:wDkxqlux0
>>328
私は他のクリニックで卒業したけど今回流産なら検査しようと思っていたのと
NACへの転院も考えてたから気になっただけです
まだ安定期に入っていないのでどうなるか分からないけど

332卵の名無しさん (ワッチョイ 9363-ikKT)2017/08/20(日) 07:01:18.01ID:pWW4SevP0
>>331
だからそうだとしても、他人とあなたの体はまったく同じなの?

333卵の名無しさん (ワッチョイ 0187-+ajs)2017/08/20(日) 12:01:53.49ID:6br2CRvs0
>>332
何で喧嘩腰なの?しかもあなたには聞いてないし。
私は一言も「そういう人がいたら私もそうする」とは言ってないよ 頭悪いの?

334卵の名無しさん (アウアウカー Sa1d-wZSR)2017/08/21(月) 01:30:51.25ID:/UuKNSTIa
妊娠前のヘパリン、バイアスピリン保険適応じゃなくなるんだね

335卵の名無しさん (アウアウカー Sa1d-wZSR)2017/08/21(月) 01:39:22.75ID:/UuKNSTIa
妊娠前のヘパリン、バイアスピリン保険適応じゃなくなるんだね

336卵の名無しさん (ワッチョイ ab63-0KU0)2017/08/21(月) 13:18:49.77ID:tSldlie10
>>335
バイアスピリンは妊娠後も自費だよ。
他のクリニックは分からないけどリプロはそう。と言ってももともと安いからあまり問題はないけど。

337卵の名無しさん (ワッチョイ 9363-ikKT)2017/08/21(月) 14:43:24.37ID:3R6cyVyz0
バイアスピリンは不育のためならどこでも自費だよ

338卵の名無しさん (エムゾネ FFb3-5i8+)2017/08/21(月) 16:39:38.94ID:sjizWpI/F
>>325
大変でしたね
でも6週で出されるって早すぎない?なんでそんなに早いの?
だからかー、MLC通ってる人のブログって流産率高いなーて思ってた。妊娠率もあまり良くないよね?
出戻りして心拍確認できたらまた記念撮影するの?

339卵の名無しさん (アウアウカー Sa1d-wZSR)2017/08/22(火) 06:05:59.75ID:Iyj13J/3a
バイアスピリンはもともと自費なんですね

なんかここMLCにすごい恨み持ってる人いるね
私が読んだブログには、MLCから転院した人見てても同程度の培養結果を得られる人はほとんどいないって書いてたけど
だから培養技術はすごいのかなって思った

340卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-lNT/)2017/08/22(火) 10:29:41.86ID:b0kLs0Kt0
妊娠前のヘパリンも自費じゃないの?
しっかりした病名が付くぐらいの人払い保険なのかしら

341卵の名無しさん (ワッチョイ ab63-0KU0)2017/08/22(火) 10:38:06.92ID:bxfx1cZ20
>>340
もともと保険適応だったけど自費になった。
2ヶ月前くらいからかな?

342卵の名無しさん (スプッッ Sdf3-ikKT)2017/08/22(火) 11:12:09.92ID:lvnoJZSJd
妊娠前は本来保険効かないはずだからね
保険使える条件でも5w〜だよ

343卵の名無しさん (ワッチョイ 73c8-GRpH)2017/08/22(火) 16:55:22.14ID:NC+TPiab0
>>338
多分心拍確認出来てたらそれ以降何が起きてもどこで見ても同じだから、なのかな。
ホルモン補充周期でホルモン値不安定だともうちょっとフォローするみたいだけど、自然周期だったし、ホルモン値も安定してたから、ですかね。
都度、移植して妊娠したら、MLC!のセレモニーを強制させられます。
私はその前に転院したのでやってないけど、今でもそのときの写真つき卒業証書を見ると切なくなる…
よかれと思ってやってることなんだろうけど、せめて希望制にしてほしいわ

344卵の名無しさん (ササクッテロル Sp4d-XITk)2017/08/22(火) 20:35:39.36ID:xIu9fUl3p
>>343
卒業証書って…そんなの渡すクリニックなんて聞いたことないよ
普通忙しくてそんなの作ってる暇ないよね?
MLC暇なの?随分と余裕があるんだね

345卵の名無しさん (ワッチョイ 73c8-GRpH)2017/08/22(火) 23:15:32.33ID:NC+TPiab0
>>344
患者に寄り添ってる感出してるんだろうけど、何でもやりすぎは禁物ですね。
金銭的にも精神的にも負担が大きいことだからこそ、淡々と粛々と、患者に寄り添うなら、気分で診察態度を変えず、質問したこともはぐらかさず、患者を不安にさせるような発言は控え、でも、上手くいったら笑顔と辛いときはそっと寄り添う。そんな程度でいいんだけどな。

培養技術は確かだし(もちろん合う合わないはあるけど)、がしかし、予約してもその意味が全くないほど診察が回らないのは なぜ。
医者も増えたのにね。

346卵の名無しさん (オッペケ Sr4d-b2yL)2017/08/23(水) 00:28:27.50ID:D+YCHIDLr
>>344
夢クリやNACでも卒業の時に手紙があるらしいよね。

347卵の名無しさん (アウアウカー Sa1d-/Ve5)2017/08/23(水) 01:48:11.79ID:CSP1aHzBa
>>343
強制だったのっていつ頃の話?
今年卒業したけど「ご希望なら写真が撮れます」って控えめに聞かれた
合言葉もなかったな

>>344
卒業証書って言うほどのものではなく印刷した小さいカードだよ
写真はただのチェキ

348卵の名無しさん (ワッチョイ 4bbc-B4nD)2017/08/23(水) 06:23:54.06ID:Wp/vhWRE0
>>346
NACは卒業のお手紙は無いですよ
出産後に看護部でまとめているので経過報告のお手紙返送お願いします、と受付で返送用のピンクの封筒入りのアンケートを渡されるのみです

349卵の名無しさん (ワッチョイ 73c8-GRpH)2017/08/23(水) 23:44:22.04ID:nyorxdtd0
>>347
去年の1月。
少し変わったんだね。
でもさ、先生もいる診察室で「ご希望なら」って誰が断れるんだろ。
むしろ、卒業で嬉しいのもあるし断らんよね。
だから、無事出産までいけばそれこそよい思いでで終わるけど、そうじゃないことだってかなりあるんだから、配慮してほしい、と。
卒業証書もしっかりとしたカードだったけどね。
ま、いいや、べつに。またMLC叩きだとか物凄い剣幕で攻撃してくる暇人がいるから
退散。

350卵の名無しさん (ガラプー KKce-HXzd)2017/08/24(木) 08:15:03.27ID:NLuRKsfWK
叩きっつうか、文句があるならクレームでもするか転院しろって何回言えばわかるの?
ここはクリニックの情報を交換するスレであってあんたのブログじゃないんですが?

351卵の名無しさん (ワッチョイ 7e57-O69Q)2017/08/24(木) 11:29:51.85ID:DNNA+toL0
>>350
>>349さんはクリニック情報書いてますよ
MLCは卒業が他と違って6週だとかその時記念写真を撮るとか
知らない人にとってはすごく助かる情報なんじゃないでしょうか?
転院もしたとも書いてありますよ

352卵の名無しさん (スッップ Sdea-cj57)2017/08/24(木) 11:41:42.40ID:Nu7Rf2WId
MLCの話題しつこいな
記念写真を撮るとかいう情報はいらないよ
もういっそ専用スレ立てたら

353卵の名無しさん (JP 0Hea-U1wT)2017/08/24(木) 13:04:09.90ID:R04omlYzH
>>350
このガラプーさん前からいつも暴言はくだけで
自分はクリニック情報何も出さないじゃん

354卵の名無しさん (ワッチョイ dda8-SW50)2017/08/24(木) 13:19:22.93ID:UETUFFm10
>>353
あれぐらいで暴言()とか2ちゃんねる向いてないんじゃない?
卒業証書()情報とか誰が必要なのw
ほんと両角専スレでやってほしい

355卵の名無しさん (ワッチョイ add9-M74o)2017/08/24(木) 14:57:19.10ID:81rYDbBn0
卒業証書の話はMLCだけじゃなくてNACのことだって書いてる人いるじゃん
NACはただの経過報告の手紙だったみたいだけど
私は両角先生のこと好きでも嫌いでもないけど、ここの情報は参考になってる
逆にすぐに専スレとか言ってる人の方が不思議だわ

356卵の名無しさん (ワッチョイ ed87-SW50)2017/08/24(木) 17:48:58.96ID:09gkl8+B0
ちょっと過疎ったら必ずMLCネタ出て来るよね
しつこいし過去スレ読んだら分かることばっかり これ以上情報いらないから

357卵の名無しさん (ワッチョイ 7e57-O69Q)2017/08/24(木) 18:26:11.73ID:DNNA+toL0
>>352
>>356
興味ないクリニックの話題ばかりだと迷惑というのもわからなくもないですが、、、
必要な人もいるんじゃないでしょうか?
MLCをNGワードに設定するとMLCの話題は表示されなくなりますよ

358卵の名無しさん (ワッチョイ d568-VrcK)2017/08/24(木) 20:01:10.13ID:OanafSKK0
両角とNACは話題率多く
過去スレも含めるとダントツです。
NACは上げ上げ
最近はリプロも上げ上げ
両角は下げ下げ話題。
ここまで出ればどれも十分じゃ?と思うのが自然。

359卵の名無しさん (ワッチョイ fedd-5mbz)2017/08/24(木) 20:12:00.94ID:seqNi5cW0
>>358
評判のいいクリニックと悪いクリニックというだけなのでは?
特に今はblog読んでても両角先生のことよく書いてない人多いですよ

360卵の名無しさん (ワッチョイ d568-VrcK)2017/08/24(木) 20:31:48.99ID:OanafSKK0
だからわざわざココに書かなくても
じゅうぶん情報あるでしょ

>しつこいし過去スレ読んだら分かることばっかり これ以上情報いらないから

と同じこと思ってるよ
だから専スレにって言われるのも納得です

361卵の名無しさん (ワッチョイ 0943-M74o)2017/08/24(木) 20:37:35.06ID:dYsnNT4o0
>>339

培養士さんも培養技術もいいと思います!
鈴木先生でしたが、採卵も上手でした。
6週で卒業でしたが、8週で流産しました。
皆幸せそうな産科で流産告げられるなら、
10週とかまで見てもらっての卒業前がよかった。

362卵の名無しさん (ワッチョイ dd68-x49N)2017/08/24(木) 21:12:55.61ID:Qj6bNffU0
>>339
MLC通ってる人って10回とかそれ以上採卵、移植を繰り返してうまくいってない人多くないですか?
あとMLCから他院へ転院してる人が多い気がします
>>341
どちらのクリニックで処方してもらっていますか?これから初めての移植ですが、皆さん陰性何回か繰り返した後に検査してるのでしょうか?陰性経験なくても検査を受けたほうが妊娠の確率あがるのでしょうか?

363卵の名無しさん (ワッチョイ 7ac8-1PpG)2017/08/24(木) 22:03:24.27ID:gZ3jfhPg0
>>350
だから転院してるし(笑)よく読めよ。
短絡的思考なんですね。
記念撮影も、感謝のメッセージをほぼ無理やり書かされるのも、立派なクリニック情報だと思うけど?
情報交換してるしね。他の人とコメントやり取りしてますが?
どこをどう、読めば私のブログになるわけー?
ウケるわ。頭わるすぎて話しにならん。

364卵の名無しさん (スッップ Sdea-1PpG)2017/08/24(木) 22:14:11.41ID:kaWP4qOed
過去スレ読めって言うけど、そんな暇じゃないしね。
やること一杯あるし、建設的に時間も使いたいからここでストーカーのように張り付いてるひとのようにはなれないから、例え同じような内容でもありがたいけど。
自分に要らない情報ならスルーすればいいだけの話だし、MLC下げスレにやたら噛みつく人の意味がわからないけど。
関係者とか?
それとも両角信者?たまにいるよね、両角マンセー!が。

365卵の名無しさん (ワッチョイ ed87-SW50)2017/08/24(木) 22:15:46.30ID:09gkl8+B0
>>363
口悪いね それと下げてね
記念撮影云々も過去スレで何度も見たし

366卵の名無しさん (スップ Sdca-cj57)2017/08/24(木) 22:16:42.90ID:2xLE4q5Xd
どっちもしつけーな
他所でやれよ

367卵の名無しさん (ガラプー KKce-HXzd)2017/08/25(金) 08:43:00.77ID:e1fAnHADK
過去スレ読む時間ないとか、2ちゃんどころかインターネットにも向いてないんじゃないの
こんなところで教えていただかなくてもMLCの卒業が早いとか儀式とかネットにいくらでも転がってるよ
あとNACで渡されるのは中間経過報告とか赤ちゃんが無事生まれたか知らせるハガキのことでしょ
どこでも(助成金もらえるクリニックなら)卒業する時に渡されるやつ
まともにネット検索もできないのにここには書き込めるってある意味すごいね

368卵の名無しさん (ワッチョイ ed87-SW50)2017/08/25(金) 10:45:25.24ID:Zatqdgoo0
>>364
過去スレ読む暇がないとか良く言えるね それで両角マンセー?何それ
私はCDLで卒業したけど情報少なくて、ブログやってる人も少ないし
ここで聞きたい事あったけどとりあえず過去スレ探してどうしても分からない事だけ聞いてたよ

369卵の名無しさん (ワッチョイ 29ec-BkTI)2017/08/25(金) 11:57:19.11ID:cT+4iZeJ0
まあまあ
毎回誰も知らない新鮮な話ばかり提供できないし
ある程度はループするのでは

370卵の名無しさん (ワッチョイ c663-WKMl)2017/08/25(金) 12:34:07.00ID:TlEIsMlc0
>>362
リブロで不育症検査、処方してもらってる。
まぁ先に検査しとくに越したことはないけど、一発目の移植でサクッと妊娠する人も多いしとりあえず移植してみてもいいと思う。

371卵の名無しさん (ワッチョイ cd63-Hl6Y)2017/08/25(金) 21:31:13.15ID:4tbsSEda0
>>367
凄いですね。そんなに検索してるなら知らないことないんじゃないですか?
あなたこそここに来る必要ないんじゃない?そんなに何でも知ってるならあなたの知ってる情報書き込んだらいいのでは?助かる人たくさんいると思いますよ

372卵の名無しさん (JP 0Hb9-VHPM)2017/08/27(日) 07:36:46.39ID:HGwc5rY+H
こわっ
スレに執着心が強い人はこうなるんだね
367ではないけれど気になるクリニックを検索して情報収集するのは基本でしょ
秋葉原のクリニックやCDLなんて情報少ないが
リプロやMLCは短時間ですぐわかる
このスレに執着する理由がなにかあるのでしょうね。凡人にはわかりかねますが。
こわい人と関わりたくないのでここはもうやめよっと

373卵の名無しさん (ワッチョイ ed87-SW50)2017/08/27(日) 08:26:30.50ID:BawCBeDz0
うん。367さんの言いたい事は良く分かる。要は同じような情報がループしてて
それだけならまだ良いけど悪口大会に発展してるのが見苦しい。特にMLC関係。

374卵の名無しさん (ワッチョイ add9-M74o)2017/08/27(日) 11:55:42.01ID:iEPjb8Ze0
私は別にMLCのネガティブな話題、特に気にならないけどなー
書き込まれてる内容事実なんでしょ
MLCのこと書いてるの通ってた人が書いてるみたいだし、
実際そう思ったんだからいいじゃん
まぁ上に書かれてるように見たくない人はスレに来なければいいよね
だけど他のクリニックの話題何にも出ないね〜
私はKLCとNACなら答えられるよ

375卵の名無しさん (ワッチョイ 296e-bec+)2017/08/27(日) 15:06:31.41ID:jmS/cKok0
私も気ならない派です。今埼玉のクリニック通っていて都内のクリニックに転院悩んでいてここにたどり着いたから
このスレしか見てないですがMLCはここにたどり着く前に通ってる人のブログに金額が高いと書いている人が多かったせいか候補から外してたので。
MLCはここよりもブログのほうでもっと叩かれてますよ。通った人にしかわからない何かがあるんだろうなと思います
>>374
KLCとNACはMLCよりはるかに患者数が多いはずなのに叩かれないのはなぜなのでしょう?
実際通ってみていいクリニックだと思いますか?

376卵の名無しさん (ササクッテロロ Sp6d-YqoP)2017/08/27(日) 17:54:14.59ID:8nQIwvT3p
>>370
治療も全部リプロですか?
それともヘパリンだけリプロですか?
今回の両角先生のヘパリン騒動大変でしたよね?

377卵の名無しさん (ワッチョイ add9-M74o)2017/08/27(日) 18:02:24.28ID:iEPjb8Ze0
>>375
KLCも昔はもっと叩かれてたよ。機械的だとか受付の感じが悪いとか
でも通ってみたら淡々と進んでいくのが私には楽だった
あと院長が変わってだいぶ良くなったみたいだね
今は貯卵出来るようになったみたいだし、培養技術が高いのも確かだからいいと思うよ

NACは成功報酬目的で転院。成功報酬の間は指示された日に通院が必要
基本は完全自然周期で採卵だから通う日数が多い
寺元先生は噂通りの方。診察は緊張したけどいい先生でしたよ
ただ寺元先生の方針が絶対なので、知識があって色々な治療を試したいという人には
向かないクリニックだと思う

結果はNACの1回目で流産してしまい、KLCでも化学流産を繰り返しているので
着床前診断出来るクリニックに転院予定。長々と失礼しました

378卵の名無しさん (ワッチョイ 8ad9-tKNN)2017/08/27(日) 19:27:50.96ID:VhPVAekm0
>>377
転院先は神戸の大谷ですか?
着床前診断はKLCで出来ると聞きましたがKLCでされない理由はなんでしょうか?

379卵の名無しさん (ワッチョイ 29ec-BkTI)2017/08/27(日) 19:32:30.99ID:rQaOKtsI0
NACはいい病院だったな
設備も整ってるし綺麗だった
あ、受付は感じ悪い人が多いけどねw
私は次KLCで着床前やる予定で予約待ちその間に他で採卵して妊娠できるといいけど

380卵の名無しさん (ワッチョイ c663-WKMl)2017/08/27(日) 21:37:48.72ID:GTl6WVP20
>>376
私は治療もリプロだけどMLCの人でももらいに来てる人いるよ。
私は3院目のリプロで結果が出たから迷わず松林先生の方針に従うし、両角先生や杉先生の意見は正直どうでもいい。

381卵の名無しさん (オッペケ Sr6d-BquV)2017/08/27(日) 22:55:02.23ID:Sa6Q5Xdar
>>380
MLCとリプロ併用で卒業した
今5ヶ月で16wまでリプロでヘパリン処方してもらった
リプロ卒業時のS活性の数値が低かったから出産する大学病院でも継続してヘパリン処方してもらうことになった
ちなみにバイアスピリンはリプロで27wで終了と言われた
チラージンも出てたけど16w以降は大学病院の婦人科で検査してもらって継続か判断してもらうようにと言われた
私もどの先生の理論がどうこうより結果に結び付くにはどうしたらよいかしか考えなかったから医師同士の主張は気にならなかった

382卵の名無しさん (ワッチョイ 8ad9-tKNN)2017/08/27(日) 23:08:43.81ID:VhPVAekm0
>>379
KLCで着床前診断の予定とのことですが採卵はKLCではなくどちらでする予定なのですか?
KLCで採卵せずに他院で採卵したものをKLCで着床前診断できるのですか?

383卵の名無しさん (ワッチョイ 29ec-BkTI)2017/08/27(日) 23:33:01.34ID:rQaOKtsI0
>>382
いえ、着床前診断の初診予約が込み合ってて早くても10月になるので
その間に今通ってる病院で採卵、移植を普通にすると言う意味です
なにもしないで待つ時間がもったいないので…
ですので、KLCに通えるようになったらKLCで採卵して着床前診断します
まだ初診も受けてないこれからの状態です

384卵の名無しさん (スップ Sdca-IMfi)2017/08/28(月) 00:35:20.16ID:0t/TgXTMd
>>383
着床前klcでやるってことは何度も流産してるんでしょ?
それで他で採卵移植したらまた流産しない?
流産したらklc三ヶ月は開けなきゃだから時間無駄すぎない?

385卵の名無しさん (ワッチョイ 29ec-BkTI)2017/08/28(月) 01:53:34.38ID:wyWjGjT+0
>>384
うーん、確かにまた…だと怖いですけど
10月に予約の順番が来たとしてもそこからカウンセリング
セカンドカウンセリング、学会の承認待ちと半年はつぶれると思うので
なにもしないのは厳しいかなとKLCの人もそれでいいと言ってました

386卵の名無しさん (ワッチョイ d568-VrcK)2017/08/28(月) 11:00:31.55ID:DD9s9fCn0
>MLCはここよりもブログのほうでもっと叩かれてますよ
だからそっちでやればいいでしょ
ヘパリン騒動って…しつこすぎる
両角先生もリプロも正直どうでもいい
話を大きくしている患者に迷惑しているのはやはり患者だもの
同じ患者として同情します

>次KLCで着床前やる予定
KLCって確かカップルの染色体異常が前提だよね?
その検査は杉でやったのですか?

387卵の名無しさん (ワッチョイ add9-M74o)2017/08/28(月) 12:58:31.89ID:gTh2Qptb0
>>378
KLCは夫婦どちらかに染色体異常がないと出来ません
それとKLCの着床前診断はその異常部分だけしか調べないから、
KLCで着前出来る方はその部分だけ調べれば成功率がぐっと上がるのでしょうけど、
私はおそらく21トリソミーかなと思ってるのでNGSが出来るところに行きます
クリニックは着前のキャリアが長い大谷に行きたかったけど、
通うのが厳しいので都内のクリニックにしました
私が調べた限りではNGS出来るクリニックが都内に何箇所かあります
どこも口外禁止でしょうし迷惑がかかる可能性があるのでクリニック名は書けませんが
あと卵を大谷に移送出来るクリニックもあるみたいですよ

388卵の名無しさん (アウアウカー Sa85-Hl6Y)2017/08/28(月) 13:29:18.54ID:JaaojCgDa
>>386
ほんと。他院の考えいちいち気にしてたら治療できないよ
変に騒ぐ方が迷惑
MLC見たこともないけどそんなに混んでるなら人気なんでしょ
ブログで話題ならそれだけ通ってる人も多いんだろうし
ここでどんだけ叩いても支持する人はするだろうよ

389卵の名無しさん (ワッチョイ 29ec-BkTI)2017/08/28(月) 14:10:17.97ID:wyWjGjT+0
>>386
下の引用部分の話ですが、夫婦染色体検査は前提ですね
私は杉で検査はしていません、おそらくどこでも出来ると思います
保険適用だったり自費だったりで値段は病院によってバラバラなようです

390卵の名無しさん (ワッチョイ eabf-xqm2)2017/08/28(月) 14:19:45.24ID:154rdbf40
>>388
もちろん支持する人はすると思いますよ
でも他の先生の記事を全文コピペしてブログにのっけて患者に不安煽っただけでフォローなしの医師を普通信用できますか?
そういうのって治療や診察に出てくると思いますよ

391卵の名無しさん (ワッチョイ c663-WKMl)2017/08/28(月) 14:49:31.46ID:jSLlDxnZ0
>>390
信用できない人は行かなきゃいいだけ。
私も信用できないから転院してうまくいったけど、それはネットの意見じゃなく自分の肌で感じて決めたこと。
色々情報収集した上でMLCに通ってる人もいるし、無事卒業できる人もたくさんいるから別にそういう人にわざわざ悪い情報を見せつけなくてもいい気がする。
ただなかなか結果が出ず同じようなやり方を繰り返されてる方は何で転院しないのかなと疑問には思うけど。

392卵の名無しさん (ワッチョイ d568-VHPM)2017/08/28(月) 15:38:31.72ID:DD9s9fCn0
>>390
信用するかしないかは個人の価値観
考え方としては聞く内容だし
あ、この先生はこっちを載せたのね、ってだけで
それ以上も以下もない
好きなところで治療したらいいじゃない
クリニック公式HPでもないし本当どうでもいい

393卵の名無しさん (スップ Sdca-LlSb)2017/08/28(月) 18:18:38.84ID:lExQHN4xd
NACの寺元理事長って、生殖医療専門医に名前ないけど、専門医ではないってこと?

394卵の名無しさん (アウアウカー Sa85-yKUM)2017/08/28(月) 19:35:43.57ID:zzNad/OLa
>>390
ブログってそんなに重要?
私はブログなんてろくに読まずにMLC通って卒業したよ
電波ブログ書いてるとかじゃない限りどうでもいいや

395卵の名無しさん (スッップ Sdea-iyij)2017/08/28(月) 19:54:39.37ID:rg08dJVId
>>392
もしかして一度も移植したことない方?
私は他院で何度やってもうまくいかずリプロへ転院して検査したらヘパリン対象で使用して一回で陽性もらえたばかりだった
そんな時に両角先生があげたヘパリン使うと奇形が産まれる可能性がある、と見たときは動悸がして流産するんじゃないかと思うほどだった
慌ててリプロへ行ったら電話や問い合わせが殺到して大変だったそう
そんな事になる原因を作った両角先生はハワイ旅行中なのかハワイのブログとかゴルフのブログばっかりアップしてて神経疑いましたよ

396卵の名無しさん (オッペケ Sr6d-BquV)2017/08/28(月) 20:29:14.54ID:JFVm2Hq2r
リプロのヘパリン使用根拠を検査結果をもとに出産先の大学病院不育担当医師に伝えた
その病院の不育担当医師は検査結果から自分なら必要ないと判断すると言ってたよ
不妊クリニックでも不育治療の医師の世界でもヘパリン使用には意見が色々なんだと思う
まだまだ研究が必要な分野なら色んな論文でても仕方ないでしょ
体外や顕微だって色々な論調があるしこれから違う事実が出て来ることもあるかもしれないし

397卵の名無しさん (ワッチョイ d568-VHPM)2017/08/28(月) 21:44:25.89ID:DD9s9fCn0
>>395
つまり、自分の選んだクリニックを
信じられなくなりそうで大変だったという話ね
申し訳ないけどクリニックとあなたが直接話して治療を進めてきているのよね。
だったらいろんな説がある中からあなたはそのクリニックのやり方を選択した上で治療してきたことになる。
その選択について他人にどうこう言っても仕方がないよね?
それともいろんな説に出会う毎に端から文句つけまくるの?

398卵の名無しさん (アウアウカー Sa85-Hl6Y)2017/08/28(月) 22:42:02.67ID:oVvEdL96a
妊娠中に薬使ってるんだから万が一の可能性は了承済みじゃないと
どんな薬にも良い効果、悪い効果はあるんだよ
何十年後とかに影響出て来るかもしれないし、それは誰にも分からない
絶対にないとは言えないでしょ
リプロの先生信じてれば良いじゃん

399卵の名無しさん (ワッチョイ 29ec-BkTI)2017/08/28(月) 22:49:55.34ID:wyWjGjT+0
心配になる気持ちもわかるけどね
なにしろ医者って立場の人が言うのは重みが違うもの
まあ、松林先生が反証だしてたからそれで患者さんは納得したんじゃないかな

400卵の名無しさん (ササクッテロラ Sp6d-iyij)2017/08/29(火) 20:26:37.69ID:pX4/O1RXp
>>397
変な人

401卵の名無しさん (ワッチョイ 8ad9-pHD7)2017/08/29(火) 21:08:55.63ID:vFPdaAJt0
リプロ東京、最近陽性ラッシュだよね
どんなに両角先生が松林先生の足を引っ張ろうとしても無駄だよね
結果出してるクリニックに患者は転院するよね

402卵の名無しさん (ワッチョイ 958a-o8wk)2017/08/30(水) 03:41:24.99ID:eiAeQNw30
リプロも問題多いけどね
アレができるから殺到してるんでしょ

403卵の名無しさん (ワッチョイ d568-VrcK)2017/08/30(水) 10:46:05.14ID:AmdeFFAN0
>>400
不育症はいくつかセカンドオピニオンしているので
私はブログなんかで大騒ぎしない
リプロはリスク説明皆無なのに
疑問を持たずに通える人が結果として大騒ぎしたんでしょ。
リスクあるものなのに調べもせず言われるがまま使ってしまっている人が
変な人。

404卵の名無しさん (ワッチョイ 4a7c-Hd+5)2017/08/30(水) 19:26:20.95ID:vxE3PdOY0
>>402
MLCの院長先生ですか?患者がリプロに大量に転院して残念ですね。
ブログで患者を脅かしたり、他人のブログをコピペしたりする前に自分とこの患者ちゃんと診たらどうですか
予約制なのにまったく機能してない意味のない予約や、べらぼうに高い治療費改善したらどうですか?

405卵の名無しさん (ワッチョイ 86ec-xqm2)2017/08/30(水) 22:01:54.81ID:xwBJjOuM0
>>403
で、結局妊娠できたの?

406卵の名無しさん (ワッチョイ add9-M74o)2017/08/30(水) 23:02:08.34ID:PhCdk1hw0
ワッチョイ d568-VrcKのMLC擁護がすごい
まぁMLCに通ってるんだろうね
もしかして中の人だったりしてw

407卵の名無しさん (ワッチョイ d568-VHPM)2017/08/30(水) 23:34:28.38ID:AmdeFFAN0
>>405
あなたはできたの?
うちは旦那にも心配させたくないし
今いる子供のためにも無理はしない
勿論二人目が出来たら妊娠中心配したくない
健康な子供を出産したい
最新治療がリスク多いならそうまでして選ぶ必要ないかな
なにかあったら夫も子供もかわいそう

一応答えたけどクリニックスレなんだから
そもそもスレ違いなこと聞いてくるあなたが変

控えてください

408卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/08/31(木) 10:43:47.54ID:tu/u3pPd0
で、リプロは他のクリニックより妊娠率は高く流産率も低いんでしょ?

409卵の名無しさん (ワッチョイ 33ec-xPDj)2017/08/31(木) 10:52:42.48ID:eZuw97z90
低くはないけど普通じゃない?
難治患者が多いと低めに引っ張られるから大変よね

410卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/08/31(木) 11:17:30.27ID:tu/u3pPd0
>>409
数値的には普通なんだ
松林先生が「うちのクリニックの妊娠率が高く、流産率が低いのは〜」ってブログに書いてたから
どの記事だったかわからなくなったけど、さっきブログの記事色々見てたら記述があった

確かに、リプロは他のクリニックでダメだった人も押しかけてる感じだから
難治患者がたくさんいても普通ってのはすごいのかもしれないですね

411卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/08/31(木) 11:24:41.02ID:tu/u3pPd0
該当記事見つけた

2017/07/20
https://ssecret.ameba.jp/matsubooon/amemberentry-12265362834.html

私は、妊娠治療は短期決戦だと考えています。そのため、ステップアップも回数を決め、採卵では刺激周期を推奨していますし、ある程度早い段階で不育検査なども行います。その成果が、リプロでの妊娠率増加と流産率低下に結びついていると考えています。

412卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/08/31(木) 11:30:50.18ID:tu/u3pPd0
私ばかり連投してごめん
リプロって主治医は固定なのかな?それとも毎回変わるの?
先日リプロに初診に行って松林先生が診てくれたんだけどずっと松林先生だといいな

413卵の名無しさん (ワッチョイ 33ec-xPDj)2017/08/31(木) 12:30:51.13ID:eZuw97z90
>>412
固定じゃないよ
あまり会ったことない先生もいるけどね
平日なら指名できるから指名するといいかもね土日は無理だけど

414卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/08/31(木) 13:19:45.95ID:tu/u3pPd0
>>413
ありがとう!
平日なら指名できるんだね

過去ログもさっき読んできたけどリプロはすごく高いみたいだね
私は地方在住の不妊治療初心者で他院で基礎検査おわったばかりでセカンドオピニオンも兼ねてリプロで血液検査してもらったんけど
前スレにリプロで一回の採卵で90万円かかったとあってビックリした
私には通えないや
30万〜多くても50万円だと思ってたから

415卵の名無しさん (ワッチョイ 33ec-xPDj)2017/08/31(木) 14:05:18.41ID:eZuw97z90
刺激系だし薬代だけで15万ぐらいは必要だからねぇ
あとは凍結費用が高いね顕微や凍結の日付の違いだけでも
20万とかかわってくるけど50万では無理だろうなぁ…
助成金入れたらいけるかも?

416卵の名無しさん (ワッチョイ cf63-ByKr)2017/08/31(木) 14:27:53.79ID:c9aNyFTj0
リプロは顕微代も1個あたり1万と高いので、たくさん採れる人でふりかけが厳しい人はそこでもかなり金額が嵩む。
私は全部顕微が良いと言われたけど、30個近く採れたので何とかいける限りふりかけにしてくれと頼んで顕微とふりかけ半分ずつにしてもらった。

417卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/08/31(木) 14:41:07.67ID:tu/u3pPd0
>>415
>>416
ブログじゃ相談者に「ぜひうちを受診してみてください」っていつも仰ってるけど「但し金持ちならね」ってことよね
結局金持ちの不妊治療しかしませんってことだもんね

418卵の名無しさん (ワッチョイ 6f57-2fNt)2017/08/31(木) 15:12:32.57ID:IaQvYAy60
>>417
でも成績がいいのなら他で何回もやるより安くあがる気がします
刺激で安いのはどこでしょう?
前にどなたかが六本木レディースが成功報酬と書いてあったのでそこが1番安いのかな?

419卵の名無しさん (ワッチョイ 33ec-xPDj)2017/08/31(木) 15:19:12.96ID:eZuw97z90
>>417
そうだねぇまあ、体外自体が金持ちじゃないと厳しいからなぁ
実際2ちゃんでも金銭的に人工までって人見るし
そんなにお金がないなら大学病院は安いらしいよ

420卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/08/31(木) 15:42:08.87ID:tu/u3pPd0
>>418
成績どうなんでしょう
私は先生のブログ読んでいいんだと思ってたけどその後過去ログで前スレ読んだらそうでもなさそうだし

>>419
まだ体外の検討したばかりで詳しくないんだけど有名な加藤や杉山なんかも採卵で90万とかいっちゃうんですか?
何かの記事で体外受精は一回30〜50万って読んでたから
それなら助成金の30万で結構補えると思ってました

421卵の名無しさん (ワッチョイ 33ec-xPDj)2017/08/31(木) 15:58:39.54ID:eZuw97z90
>>420
杉山はまったく知らないからわからないけど加藤はリプロと違って刺激をほぼしないから
その分薬剤費はいらないね採れる個数も1-4個ぐらい?
ただ、採れる卵の個数で1つ辺りに換算するとどうだろう?って感じ
刺激して多く採れるならリプロの方が単価は安くなりそう
刺激しても2,3個なら加藤が安いね刺激しての目安は15個ぐらいと言われたことある
加藤だと30-40万でいけると思う

422卵の名無しさん (ワッチョイ 63d9-HLnR)2017/08/31(木) 17:37:42.58ID:R7fCVigJ0
KLCは移植までして大体60万いかないくらいだった
刺激系クリニックは全体的にどこも高いよね
KLC系列は基本高刺激はしないからどこも安めだと思う
値段だけで言ったら大学病院が一番安いよ

423卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/08/31(木) 17:48:46.50ID:tu/u3pPd0
>>421
>>422
そうなんですね
すごく参考になります
ほんと不妊治療はじめたばかりで全然知識がなくて大学病院検討してみますね
ありがとうございます

424卵の名無しさん (ワッチョイ 733e-Il4b)2017/08/31(木) 17:53:46.94ID:4Zp1r9XB0
うちは横浜の評判悪目の高刺激だけど
ロング法で自己注射、新鮮胚移植と胚盤胞5個凍結で50万くらい。
移植はAH有りで約10万かな。
有名なクリニックは高いよねー。

425卵の名無しさん (ワッチョイ 7f24-e+qS)2017/08/31(木) 19:45:07.97ID:6m5EI3pe0
転院を考えてますが、武蔵境のいわもとはどうですか?前スレにあった人によって変わるとかそうゆう部分はまだありますか?
リプロのがいいんでしょうか。悩んでます。

426卵の名無しさん (スッップ Sd1f-8qwv)2017/08/31(木) 19:50:00.28ID:nsm4tllod
そうゆう

427卵の名無しさん (ワッチョイ cf63-ByKr)2017/08/31(木) 20:04:08.60ID:c9aNyFTj0
>>425
いわもとはAHAやSEETも意味がないという考えだし、安価だけどあまり結果が出にくいイメージ。
それならKLCとか行った方がいい気がする。

428卵の名無しさん (ワッチョイ 7f24-e+qS)2017/08/31(木) 20:25:18.21ID:6m5EI3pe0
>>427
そうなんですか?結果出にくいんですね。ホームページは魅力的なイメージなんですが、結果が大事ですよね。どこで結果みれるんですか?

429卵の名無しさん (オッペケ Src7-/vq8)2017/08/31(木) 20:25:35.92ID:exOWvKbbr
武蔵境は先生が合わなかったなあ

430卵の名無しさん (ワッチョイ 7f24-e+qS)2017/08/31(木) 20:27:55.61ID:6m5EI3pe0
>>429
どんな感じでしたか?

431卵の名無しさん (オッペケ Src7-/vq8)2017/08/31(木) 20:39:52.41ID:exOWvKbbr
>>430
フィーリング的なもので申し訳ないんだけど、こう、ダメだった。

432卵の名無しさん (ワッチョイ 7f24-e+qS)2017/08/31(木) 21:04:02.44ID:6m5EI3pe0
>>431
生理的な問題ですか?
不妊で悩んでますが、行き詰まりを感じてしまいます。

433卵の名無しさん (オッペケ Src7-/vq8)2017/08/31(木) 21:20:03.94ID:exOWvKbbr
任せられるって心から信頼できなかったのが一番かな

434卵の名無しさん (ワッチョイ 33d9-BF1n)2017/08/31(木) 21:23:13.93ID:4P/dGPyv0
>>407
どこのクリニック通ってるんですか?

435卵の名無しさん (ワッチョイ cf63-ByKr)2017/08/31(木) 21:48:37.33ID:c9aNyFTj0
>>428
あくまでも通ってる人何人かのブログからのイメージだから、実際の妊娠率はどうか知らない。
電話して聞いてみたら?
先生は親身にはなってくれるけど割と馴れ馴れしく気分屋だと聞いた。

436卵の名無しさん (ワッチョイ 7f24-e+qS)2017/08/31(木) 22:02:58.86ID:6m5EI3pe0
>>433
それは大事な感覚だと思います。貴重な意見ありがとうございます

437卵の名無しさん (ワッチョイ 7f24-e+qS)2017/08/31(木) 22:05:31.35ID:6m5EI3pe0
>>435
そうなんですね。ありがとうございます!説明会からって事なので聞いてみようかな。
ですが、馴れ馴れしいのに気分屋ってちょっとわたしは苦手かもしれません。
貴重な意見ありがとうございます。

438卵の名無しさん (ワッチョイ 637f-XGuP)2017/09/01(金) 08:10:08.31ID:tvBrhzj80
鍼灸師さんに聞いたけど、中小の病院だと培養士不足で医者が普通に看護師に培養しといてって言ってるとこもあるみたいだから超有名所に行った方が無難だと思うよ

439卵の名無しさん (ワッチョイ 7f24-e+qS)2017/09/01(金) 11:27:47.51ID:cpSq1mDU0
>>438
そうゆうこともありうるんですね!
家や職場近くとかではなく有名なところがいい理由がわかりました。有名なところに行ってみます!!ありがとうございました!

440卵の名無しさん (オッペケ Src7-/vq8)2017/09/01(金) 11:35:26.11ID:glwfOEcVr
>>438そういうのってアリなんだ・・・なーんか嫌な感じだなあ。どこにいけば良いのかわかんない。
先生も人間だもんね。ぶれないところいきたいや。行かなきゃわからないのが困る

441卵の名無しさん (ワッチョイ 7fd1-a7pK)2017/09/01(金) 14:04:25.77ID:BOQAqiFc0
>>420杉山迷ってるならオススメしないです。培養技術あまりないと思う。
杉山で採卵、顕微、初期胚移植二回してかすりもしなかったけどNACに転院してから一回で陽性だった。あと杉山は院長の診察が適当で薬や注射の間違いもあったから信頼できないと思い結果も出なかったので2回で転院しました。

442卵の名無しさん (スップ Sd1f-8qwv)2017/09/01(金) 14:09:25.52ID:zcVA6LL4d
針灸師やにちゃんの話をまにうけるともどうかと
参考程度にね

443卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/01(金) 14:30:26.76ID:ZKxcH0Zg0
>>441
そうなんですね
友達が杉山に通っててこないだ初めて体外で移植したけどダメだったみたい
ただ友達の義姉は杉山で二人目を妊娠したみたい

これ2016年2月7日の読売新聞に掲載されてた全国の不妊クリニックの実績なんだけど最新版みたいわ
http://yoshimurayasunori.jp/blogs/wp-content/uploads/2016/02/20db40dc66ead9f81fd8036427958870.jpg

444卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/01(金) 14:32:55.90ID:ZKxcH0Zg0
この実績一覧みるとAの妊娠した患者のうち35歳以上の割合が高いクリニックは実績面で信頼がおけるかなと思うんだけどどうかしら?

445卵の名無しさん (ワッチョイ 637f-XGuP)2017/09/01(金) 15:00:40.31ID:tvBrhzj80
杉山の丸の内は分からないけど、
世田谷の本院は妊娠しずらいからの不妊治療というよりは
妊娠は出来るけど男女産み分けで通ってる人も結構いるんじゃないかな?
うちの姉が杉山本院で2人目3人目を産み分けしたんだけど、
待合室も他の不妊治療クリニックにありがちな切羽詰まった感があまり無い気がした。

446卵の名無しさん (エムゾネ FF1f-0gHK)2017/09/01(金) 15:11:14.18ID:KAgHcqSzF
>>444
加藤がダントツというか桁違いだね
やっぱり芸能人が通うだけはあるね
でもこれナチュラルアート日本橋できる前だから今のは加藤の次くらいにNACが妊娠者多い気がする
刺激クリニックだと杉山が一番だけど今年はリプロが抜くんじゃないかな

447卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/01(金) 15:45:46.90ID:ZKxcH0Zg0
>>446
そう、加藤が圧倒的
しかも妊婦数のうち35歳以上の割合も78%と高い
つまり高齢女性でも妊娠してるクリックということではある

ここで話題のリプロは大阪が開院たった一年で載ってるのがすごいけど
妊婦数のうち35歳以上の割合って43%しかないんだよね
最新のデータだとだいぶ変わってるのかもしれないけど

448卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/01(金) 15:48:09.45ID:ZKxcH0Zg0
>>446
このスレでNACってよく見かけるけどナチュラルアート日本橋のことなんだね
わたしは>>443の一覧でクリニック探してたからノーマークだったや
新しいクリニックみたいだけど何でそんなに人気なんですか?

449卵の名無しさん (ワッチョイ ff63-8qwv)2017/09/01(金) 16:31:06.14ID:AsnpwDg20
>>448
KLCを作った人の新しい病院だからでは

450卵の名無しさん (ワッチョイ 63d9-HLnR)2017/09/01(金) 17:10:22.55ID:KWWHQwBZ0
>>448
NACの寺元先生はKLC勤務のあと新橋夢クリニックを開院してる
夢クリも人気クリニックだったよ
その寺元先生が新しく理事長としてNACを開院したから最初から患者がついていってる。
あと院長の長田先生はKLCで顧問までやっていて、手術の腕が良くて有名な先生
その2人がいる上に2回成功報酬があるんだから集客力はかなりあるはず

451卵の名無しさん (ワッチョイ ffec-q05T)2017/09/01(金) 22:56:36.01ID:ZJBE/THV0
>>448
寺元先生は日本で1番妊娠させた数が多い先生ですよ

452卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/02(土) 07:02:21.97ID:Z05NnGSa0
>>449>>450>>451
なるほど
加藤で有名だった先生が独立されてできたんですね

スレ読んで勉強させてもらってますが最後の砦と言われるKLCでも合わなかったりと相性とかもあるんですね

453卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/02(土) 07:13:49.40ID:Z05NnGSa0
ちなみに亀田総合病院の不妊外来ってどう思われますか?
調べてもあまり情報なくて
http://www.kameda.com/ja/general/sp/medi_services/staffs/index_50.html
手術実績
http://www.kameda.com/ja/general/sp/medi_services/operation/index_50.html

亀田自体は有名な病院だけど不妊外来は医師になって10年前後の経験が少ない人ばかりで
でも南房総在住で近場で通えるクリニックはここしかなくて
都内までは片道3時間

不妊治療は通いやすいところがいいというけど、既女板の不妊スレで、近場に通ってたけど転院したら結果が格段によくなった、半端なところで繰り返すより、実績ある病院のほうが近道になるって意見が多数あって

39歳になったばかりの一人目不妊です

454卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/02(土) 07:16:06.63ID:Z05NnGSa0
ちなみに亀田の培養士の平岡謙一郎さんは培養士界では結構有名な方みたいです
医師が未熟でも培養士がよければいい!?

455卵の名無しさん (ワントンキン MM9f-e+qS)2017/09/02(土) 20:35:54.49ID:W7ny+gF0M
35以上とざっくりしたデータより細かい年齢が知りたい

456卵の名無しさん (ワッチョイ 33d9-K73X)2017/09/03(日) 15:36:47.75ID:6JAGXSYH0
>>453
仕事をしていたりすると遠くまで大変ですよね。とりあえず通いやすいところに通って見るのもありだと思います。
私は津田沼IVFに通っていますがとてもいいクリニックです。
ただ流産が続いたため、不育検査のみリプロ東京を受診しました。結果ヘパリン対象となり次回から使用する予定です。
なのでこの間の両角先生があげたヘパリンに対する内容はとっても不安にってしまい、
通ってるクリニックの先生にヘパリン使うのは良くないのでしょうか?と聞いたら
あー、あの両角先生の記事ね。大変なことになってるね〜。でも松林先生がちゃんとエビデンスの記事をアップしてたから松林先生を信じて大丈夫でしょう。といわれました。
先生もブログ見てるんですね、びっくりしました。

457卵の名無しさん (エムゾネ FF1f-nIoC)2017/09/04(月) 12:28:08.41ID:t63qyIqfF
そのクリニックって院長か副院長
どちらかでも生殖専門医資格あるの?
ブログがエビデンス?
ブログを熟読しているなんて
ゆとりあるクリニックなんだね

458卵の名無しさん (ワッチョイ 7fbf-hZ80)2017/09/04(月) 15:57:29.10ID:YKJJG9WL0
松林先生のほうは論文メインのblogだから医療関係者の人がたくさん読んでると思う
コメントにいつも勉強させてもらってますと、どこかのドクターがコメントしてあるの何度か見たことありますよ

459卵の名無しさん (ワッチョイ ff67-nIoC)2017/09/04(月) 16:22:46.76ID:0GHj/1cF0
ブログは見てますが
ご同業のコメントは一度も読んでないですね
きちんと論文として発表されてない事柄を第三者が患者に大丈夫なんて言ってもいいのでしょうか
よくわかりません

460卵の名無しさん (スプッッ Sd1f-8qwv)2017/09/04(月) 20:36:12.96ID:ruM1lgKJd
論文として発表してたとしても
どこか信用できて権威あるところがその論文認めないと意味無い
書くだけなら誰にでも書ける

461卵の名無しさん (ワッチョイ e3c6-MGi3)2017/09/06(水) 06:24:48.94ID:ntnr6A990
佐野をいじめるな 秋元 死ね

462卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/06(水) 17:50:08.25ID:RRYo3N8Z0
>>456
ありがとうございます!
松林先生のブログに大阪リプロの本年度上期実績アップされましたね
http://www.reposaka.jp/medical/medical08.html

これ見たらやっぱり遠くてもお金かかってもリプロでやるのが結果的に近道なのかなという気もしてきました

来週リプロで二回目の診察(前回の血液検査の結果)があるのでそれと両方のクリニックの体外受精説明会に参加してよく検討ようと思います

463卵の名無しさん (ワッチョイ ff7c-BY4u)2017/09/06(水) 19:45:09.96ID:JPIit9Gx0
リプロ大阪半年で500人超えかぁ〜
1年で1000人超えかな
リプロ東京はもっと多いんだろうね

464卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/06(水) 20:08:53.43ID:RRYo3N8Z0
リプロ大阪、どの世代も年々妊娠率がアップしている理由はなんでしょうね?
技術の進歩?培養士のレベルがあがった?

465卵の名無しさん (ワッチョイ ff6c-SUB8)2017/09/06(水) 22:21:36.75ID:38rufpcM0
リプロ行ってる人のブログ見ると、培養は特別
優れてるとは感じないけどなー

466卵の名無しさん (スップ Sd1f-nIoC)2017/09/06(水) 23:04:41.17ID:RHH30agod
そうだよね
流動性あるから転院してく人も初診も多い
分母が大きいから卒業者も多くみえる
あれだけ薬使ってお金使って
結果がでなければ転院の決断も早そうだ

467卵の名無しさん (ワッチョイ ffd1-vISv)2017/09/06(水) 23:45:25.44ID:RRYo3N8Z0
>>466
パーセンテージで表してるから分母は関係ないですけどね

468卵の名無しさん (ワッチョイ 3657-mk9N)2017/09/07(木) 20:42:38.87ID:kfgprI6Z0
>>462
KLCとNACの説明会は行かれないのですか?

469卵の名無しさん (ワッチョイ 9ad1-UaDH)2017/09/07(木) 20:56:51.83ID:zDBZibqj0
>>468
まだ行ってないです
KLCは予約から初診まで3ヶ月かかるという書込みを読んで私には通院できないと思いました

NACはこのスレで知りましたが自然周期寄りで自然系は通院回数多めのようなので都内までの通院に片道3時間かかる私にはこちらも通院が無理そうで

1年半後には都内に戻るのでそうすれば通えますがそのとき私は40歳なんですよね。。。

470卵の名無しさん (アウアウウー Sa47-VwGg)2017/09/07(木) 21:16:53.36ID:90ReiDJHa
>>469
KLCの初診は三ヶ月も待たないよ
今ホームページ確認したけど、早くて10日に1枠空いてるし、二週間後はまぁ空いてるよ?

ちょっとは自分で調べてみたら?

471卵の名無しさん (ワッチョイ 3657-mk9N)2017/09/07(木) 21:19:57.76ID:kfgprI6Z0
KLCすぐ予約取れますよ。
今ホームページみたら今週日曜日あと1名初診受付てますよ
NACもすぐ取れますよ
時間があれば説明会だけでも全部行かれるといいと思います。
クリニックの方針がそれぞれ違うのが実際行くと雰囲気とかもわかると思いますよ

472卵の名無しさん (ワッチョイ 5f63-NaPS)2017/09/07(木) 22:23:14.87ID:cjYKQe8Q0
>>469
まさに近場の半端なところで治療してたけど結果が出なくて片道2時間かかるKLCに転院して出産できたので
もしなんとかして通えるなら都内の実績ある病院の方が近道だとは本当に思う
培養士の技術力の差はかなり大きかった
リプロに通われているようなので、もし都内に行ったついでに新宿に立ち寄れそうなら
KLCにはストークラウンジという治療方針などを映像で見られるスペースがあるよ
説明会に行けなさそうならそれだけでも眺めてくるのもいいかも

473卵の名無しさん (スップ Sd5a-Q/MQ)2017/09/07(木) 23:11:48.21ID:v4ix1fspd
KLC初診普通に数日後常に空いてるけどw
3ヶ月取れないって何年前の話よ
2chで適当に書き込んでる暇あるならまずHP見ればいいのに

474卵の名無しさん (ワッチョイ 9ad1-UaDH)2017/09/08(金) 07:09:39.08ID:PQM7x4cL0
やはりKLCも候補に入れたほうがよいんですね
7月末に不妊外来に初めて行って8月末にやっと基礎検査が一通り終わって亀田でも松林先生にも体外したほうが手っ取り早いと言われたばかりで

KLCだと通院にさらに+30分かかるし、自然系みたいだから通院回数多そうだしで候補から外してました
費用はリプロより安そうなので説明会だけでも参加してみようかな

KLC検討するならNACも検討したほうがよさそうですね
KALよりNACの方が通院はやや楽です
とはいえドアツードアで3時間ですけど
年齢が年齢なので病院選びも早くしないとですね

475卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-l17T)2017/09/08(金) 08:51:30.43ID:FBjtYCf40
片道三時間だとNACは断られる可能性もあるかも
遠距離通院は認めてないので。
その条件ならやっぱり自然系は厳しいと思うわ
はい、また明日見せてねの後にじゃあ二日後採卵ねなんてパターンよくあるし

476卵の名無しさん (ワッチョイ a73e-l4Xi)2017/09/08(金) 10:08:30.42ID:ex5Z/DNf0
つか、ウダウダ考えるより
リプロなり何処かで1回治療してみて
そこで合ってなければ転院してみなよ……。
やってみなきゃ自分にどういう治療が合ってるかなんてわからないと思うよ。

477卵の名無しさん (エムゾネ FFba-QE/S)2017/09/08(金) 11:08:56.22ID:Pl2A72cSF

478卵の名無しさん (オイコラミネオ MM06-UaDH)2017/09/08(金) 21:33:22.06ID:KYIUQrUKM
前スレ読んでて着床前診断が気になって調べたら大谷先生からのご依頼があった

「流産率の低下と着床率の向上を目的とする着床前診断を推進する患者の会」へのご参加のご依頼
2017.07.12
https://goo.gl/59h5dG

オリジナルURLは日本語入ってたせいで長すぎたのでURL短くしました

479卵の名無しさん (ワッチョイ 0b87-t6TO)2017/09/08(金) 22:15:00.32ID:twq/gnZp0
>>425

亀だけど

いわもと先生の採卵技術はずば抜けて良いよ。
ほぼ空砲がない。
14mm以下の卵胞からも採れる卵子は全部採ってくれる。

ただ培養技術は普通な気がする。

480卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-HgrU)2017/09/09(土) 12:53:17.46ID:Li9yUuGO0
>>477
こんなの知らなかった
利用してる人いるの?
>>478
着床前診断こそが不妊治療に必要なのにね
お金も身体の負担も軽減さされるのに
それこそ厚生省にみんなで訴えたら認めらるのかな?
でも不妊クリニックが儲からなくなるから医師からの反対がありそうだけど

481469 (ワッチョイ 9ad1-UaDH)2017/09/09(土) 13:20:07.96ID:A949zaAA0
ありがとうごさまいます
KLCも電話してみましたがやはり通院頻度が多めみたいで、今日診察して2日後また来てくださいみたいなこともよくありますって
なので当初の予定通りリプロ東京になると思います
それで授かれなかったら東京戻った40歳でKLCを頼ってみます
それでダメだったら養子もらいます

482469 (ワッチョイ 9ad1-UaDH)2017/09/09(土) 13:26:52.65ID:A949zaAA0
>>477
ありがとうございます
ただ専門医が相談にのってくれる都道府県じゃないとあまり役立ちそうにないですね

東京都の
「同じ不妊で悩んだ経験のある女性が、ピア(仲間)カウンセラーとしてあなたの気持ちを大切にしながら相談に応じます」

483卵の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+qdT)2017/09/10(日) 15:11:24.92ID:TQ291Tbmp
久しぶりに加藤レディースのホームペー見た
新しくなっててビックリ
初診の受付状況みれたり自分で予約できるのはいいですね

484卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-l17T)2017/09/10(日) 18:13:14.75ID:wmXl4MOe0
そこまで書いたなら
ムも書けよ!って思った

485卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-l17T)2017/09/10(日) 18:13:34.71ID:wmXl4MOe0
ジだし…

486卵の名無しさん (ワッチョイ b363-wCi3)2017/09/10(日) 18:22:55.22ID:ECknxlVG0
採卵技術が高いってどういうこと?
薬の調整が良かったのか、それとも物理的に採卵する手技がすばらしいのかな?
いま色々な病院の説明会に行ったり、相談に行ったりしているけどイマイチ決め手にすべきポイントがわからない、、、

487卵の名無しさん (ワッチョイ 9a63-9Vo8)2017/09/10(日) 20:23:47.59ID:4ASh5Mj90
ムw

488卵の名無しさん (ワッチョイ ba24-+qdT)2017/09/10(日) 22:17:31.32ID:IalNsZ/P0
>>479
そうなんですね!技術がいいんですね。
しかし、今月初めに電話問い合わせしたら電話対応の方がタメ口で。なんだかなぁと思ってしまいましたが、やはり説明会に参加してみようかな。ありがとうございます!

489卵の名無しさん (ワッチョイ 9ad1-UaDH)2017/09/10(日) 22:39:02.75ID:wTbNBPp/0
未受精卵を凍結して融解する技術ってそんなに確立してなかったと思うんだけど
リプロで未受精卵は凍結融解技術はだいぶ進んでて復元率は90%
逆に精子だけの凍結融解技術はあまり確立してなくて復元率は50%って言われた

んなわけないよね?
先生の言い間違いか私の聞き間違いだよね?

490卵の名無しさん (ワッチョイ 1a6c-+SUM)2017/09/11(月) 00:24:08.92ID:aBCt13+z0
逆じゃない?

491卵の名無しさん (ワンミングク MM8a-+qdT)2017/09/11(月) 03:08:21.00ID:M//ncsKwM
NACやKLCやあいだなどの自然系クリニックでは
遺存卵胞のことは先生はなんて言ってますか
排卵できていれば全然気にせず採卵続けるのかな?

492卵の名無しさん (スプッッ Sd5a-9Vo8)2017/09/11(月) 03:35:30.81ID:Pxn/ZQ1Dd
残ってたらその周期は採卵しないよ
残らないようピル出されるけどね

493卵の名無しさん (ワッチョイ bebc-OAjy)2017/09/11(月) 04:05:08.80ID:G+nX8s+K0
>>491
NACだと開院1年目はD3で遺残があるとその時点で今周期はリセット周期、となってたけれど2年目からかな?D3で遺残が有っても次のD10のホルモン値によっては移植するようになったよ
と、ここまで書いてから移植じゃなくて採卵周期の事を聞いてたのだと気付いた!
でももしも先々の参考になったら嬉しいです

494卵の名無しさん (ワッチョイ 9ad1-UaDH)2017/09/11(月) 14:35:47.01ID:ymw81WoX0
>>490
やっぱりそうですよね
だけどうちは夫が精索静脈瘤の手術しなきゃいけないんだけど、私の年齢もあって採卵も急がないといけないということでリプロともう1つのクリニックでも採卵だけでも先にって言われた

495卵の名無しさん (ワンミングク MM8a-+qdT)2017/09/12(火) 06:21:08.26ID:o5Idd95aM
>>492
>>493
ありがとうございます。
自然系でもそうなんですね。
実はいままで何度かI田で採卵して遺存のことは言われてなかったのですが、今回試しに自然系ではない別のクリニック行ったら遺存多いと言われてしまいました。
ホルモン値は良かったのかなー 悶々

496卵の名無しさん (エムゾネ FFba-QE/S)2017/09/12(火) 09:24:58.89ID:hv01aGX8F
>>482

このスレも専門医なんていないよ
クリニックのHPすらみない人もいるようだし
本読むなりの努力ない人は
まずあしがかりにするべきところじゃない?

497卵の名無しさん (オイコラミネオ MM06-UaDH)2017/09/12(火) 10:19:16.16ID:xt6ziWwgM
その手の行政の相談窓口ってあまり使い勝手よくないし役に立ったないよね

498卵の名無しさん (スップ Sdba-QE/S)2017/09/12(火) 11:55:33.43ID:IOhd4fqrd
>>497
言いぐさがすごい
ここなら役にたつから教えろって?
教えてちゃんなのね

499卵の名無しさん (ブーイモ MMff-DHda)2017/09/12(火) 12:29:12.11ID:I4jhRGiPM
いわもと卒業しました。
散々既出ですが、クセのある先生なので、合わない人はホントだめだと思う。

他を知らないから何とも言えないけど、治療には比較的自主性を求められる気がします。

500卵の名無しさん (オイコラミネオ MM06-UaDH)2017/09/12(火) 12:46:09.66ID:xt6ziWwgM
>>498
私は上の質問者じゃないよ
一般論として行政の相談窓口の相談担当者って当たり障りのないことしか言わないしあまり役に立たないと言ってるの
手続き関係の相談なら答えが一つだから相談窓口もすごく役立つけど

住人には不妊のベテランから初心者まで色々いるんだから自分の気に入らないネタならスルーすりゃいいだけじゃん

501卵の名無しさん (オイコラミネオ MM06-UaDH)2017/09/12(火) 12:47:45.81ID:xt6ziWwgM
>>499
おめでとう!
元気な赤ちゃんがうまれますように

502卵の名無しさん (エムゾネ FFba-QE/S)2017/09/12(火) 13:39:10.31ID:VaYu9T4NF
>>500
ここは情報交換スレですよ
上に書いてある通り
マナーが悪くて教えてちゃんなら
書かれても文句いえないよ

503卵の名無しさん (アウアウカー Sa43-CDp0)2017/09/12(火) 13:42:58.82ID:XCvaQJyUa
2 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 10:35:59.45 ID:AZ1qxw9P0
http://i.imgur.com/GoyFW2U.png
斉藤由貴のものと思われる白いパンツをかぶり、フルーツを食べるA医師。
左がわ、誌面ではボカした部分に斉藤の家族写真がある。



自動彩色してみた
http://i.imgur.com/b7kt0vq.png

パンツ医師置いとくね
https://i.imgur.com/PWnfNXF.jpg

504卵の名無しさん (ワッチョイ ba24-+qdT)2017/09/12(火) 20:54:55.72ID:nw1lfMYU0
>>499
おめでとう!
いわもと、院内の雰囲気はどうですか?
待ち時間長いですか?

505卵の名無しさん (ワッチョイ 2387-otRg)2017/09/13(水) 13:29:44.64ID:a9yt10h90
着床前スクリーニングをやっている施設は
公言していないところもいくつかあるというけれど、
それはどうやって調べているの?
口コミ? 先生に直談判?

神戸も諏訪も通えそうになくて。 

着前の情報が少なすぎる。

506卵の名無しさん (ワッチョイ 3657-mk9N)2017/09/13(水) 14:16:48.29ID:8y8o8b3j0
KLCは出来ますよね
HPにも載ってますね

507卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-8YYg)2017/09/13(水) 14:18:36.69ID:FcB4o7LF0
>>505
口コミ、直談判

508卵の名無しさん (スッップ Sdba-9Vo8)2017/09/13(水) 14:38:38.46ID:Zy/70XLzd
>>506
二回流産した後半年〜一年待つけどね
そんな時間ないわw

509卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-8YYg)2017/09/13(水) 14:49:31.69ID:FcB4o7LF0
そもそも高齢ならあんまり有効じゃないしなぁ
大谷とか断られる人もいるし
正常卵が見つからなくて諦められるって意味では有効か?

510505 (ワッチョイ 2387-otRg)2017/09/13(水) 16:59:10.40ID:a9yt10h90
KLCは転座がないと無理だった気が。
30代後半だけど、ここ四回連続稽留流産で、あとは着床前しか打つ手がない状態。

医師に直談判も、まず初診受けなきゃだよね?
口コミっていってもどうやってそのつてを探すのかと途方に暮れている。
アメブロやってる人に何人かメールしてみたけど、着前やってる人は
アメンバー記事にしてる人が多く、そもそもブログかいてない私がいきなり
凸っても相手にしてもらえなくて。

飛行機乗って遠方通院しかないのかな・・・

511卵の名無しさん (ワッチョイ 17ec-8YYg)2017/09/13(水) 17:10:01.52ID:FcB4o7LF0
>>510
大谷いいじゃん老舗だし安心感があるよ

512卵の名無しさん (ワッチョイ e76c-DHda)2017/09/13(水) 18:15:48.02ID:Tih4l7dL0
>>501
>>504
ありがとう! 頑張るよ。

>>504
雰囲気は……他との比較はできないけど、「不妊クリニック」としては比較的深刻そうな人が少ないんじゃないだろうか。
これは、先生の影響が少なからずある気がする。

待ち時間は、平日夜はそれなりに。
でも、予約外最終受付の19時半に入って、一番遅い時でも21時過ぎくらいには全部終わった感じでした。
土曜午前はもうちょっと混んでるかもしれない。
待合いは椅子が6(ソファ型)+3(スツール型)しかないので、混んでると座れないことがよくあった。

回復室のベッドが簡易的なもの(?)なのが不満点。採卵とかで長丁場になると、ちょっと腰が痛くなる……。

513卵の名無しさん (スッップ Sdba-9Vo8)2017/09/13(水) 18:56:13.94ID:pkhw6TDjd
>>510
不育症ではないの?
染色体検査はした?
KLCは転座じゃなくても数回染色体異常だったのなら申請できるみたいよ

514卵の名無しさん (ワッチョイ 4e8a-rXZX)2017/09/13(水) 19:20:17.89ID:YZoQKk5c0
>>510
自分もブログ書いてアメンバー申請すればいいだけでは

515卵の名無しさん (ワッチョイ 9a4a-VdBl)2017/09/13(水) 19:50:50.33ID:eBvKWymq0
岩本先生のブログ勉強になる
アメブロにしてくれないかな〜、そしたら更新見逃さないのに
この間の松林先生のQ&A、不妊と関係ない質問で笑ってしまった
それに対して松林先生が真面目に回答してて凄いなあと思った
ちゃんと来た順番に全部回答してるんだね
人には職業による上も下もない、と回答してる松林先生の人柄が感じられた

516卵の名無しさん (ワッチョイ 9ad1-UaDH)2017/09/13(水) 21:42:05.86ID:gpOAcvQg0
>>515
松林先生はものすごい真面目で誠実なお人柄よね
先生のFacebookみたらプライベートは食べ物とお酒の投稿ばかりだった
仕事でずっと患者さんに全力投球で喋ってるから一人でご飯食べてお酒嗜む時間が癒やしみたい
3,4年前の投稿に息子さんと料理したって投稿があった
今は仕事ばかりで家族の過ごす時間はほとんどなさそう
休みはないけど仕事が楽しくて仕方ないみたいな投稿もあったから患者にとっては理想的な医師よね

517卵の名無しさん (ワッチョイ 13e5-HgrU)2017/09/13(水) 21:51:26.79ID:Q48fWydP0
>>516
ブログを見てるのは不妊患者がほとんどだから気を遣って治療のことのみ書いてるんだろうね
それに比べて両角先生は患者からの質問は無視して食べ歩きブログ書いてるね

518卵の名無しさん (ワッチョイ 9ad1-UaDH)2017/09/13(水) 22:01:46.39ID:gpOAcvQg0
>>517
患者への気遣いもだし自分の治療の記録ノートとして書かれてるそうよ
松林先生がブログはじめたのは両角先生のブログを使って情報発信しているとを見習って自分も始めたとのことよ
両角先生はfacebookされてないから使い分けて書いたりができないんでしょうね

519卵の名無しさん (ワッチョイ 7661-YSiy)2017/09/13(水) 22:31:40.26ID:OcDTGeGm0
え、そもそも両角先生のブログは個人ブログであってクリニックのブログじゃないよ
そう書いてあるじゃん

520卵の名無しさん (ワッチョイ 8187-4DNE)2017/09/14(木) 08:02:48.02ID:9wdiGouz0
>>513 >>514 レスありがとう

すでにヘパリンアスピリンやってる。
染色体検査は結果待ちだよ。
KLCどのくらい待つか聞いてみようかな

あ、昨日からブログ始めたよ。

521卵の名無しさん (ワッチョイ 8187-4DNE)2017/09/14(木) 08:03:41.67ID:9wdiGouz0
ワッチョイ違うけど510です

522卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-7UEo)2017/09/14(木) 08:26:01.37ID:7bbOJUg00
昨日からブログはじめた人が申請してきてた
たぶん別人だけどちょっとホラー

523卵の名無しさん (スッップ Sdb3-0j1O)2017/09/14(木) 10:32:09.17ID:pWW0R5F/d
4回流産しててまだ染色体検査待ちなんだね
通ってもない人がいきなり直談判するよりまずはそれじゃないのか
染色体検査で異常あるかないかすらわからない人なんてどこも相手にしてくれないと思うけど

524卵の名無しさん (スッップ Sdb3-d1FA)2017/09/14(木) 10:36:01.75ID:1wJsubScd
>>522
流産4回ってことは一年以上前から色々やってるんだろうし
その頃からブログやってりゃ怪しまれることもなかったろうにね

525510 (ワッチョイ 514d-4DNE)2017/09/14(木) 21:07:26.39ID:zWd0SnvF0
アメンバー申請まだしてないから私じゃない
そんな怖がらなくてもw それに不妊治療してる人皆がブログやってるのが当たり前ってことはないと思うんだが

実はひとり子がいるし、過去の流産の絨毛検査も転座とかではなかったから、主治医には積極的に勧められなかったんだ。高額で夫婦で10万近くするし。
でも3回目の流産後、自己判断で他の病院かかって検査した。

かなり調べて、通える範囲で着前やってるかもというところ二軒見つけたのでなんとかなりそう

526卵の名無しさん (スッップ Sdb3-0ptP)2017/09/14(木) 21:20:23.33ID:EkXsiZoSd
地元の不妊クリニックで低刺激で初体外(クロミッド+注射2回)→3つ採卵→1つ胚盤胞→胎嚢確認のみで5wで流産。
流産後にKLCに転院するも、空砲や遺残卵胞、卵胞が腫れてる→強制リセットなど採卵さえもまともに出来ず。クロミッドのみの刺激でようやく1つ採卵出来たと思ったら3日目6分割で分割停止。
全く進まない治療とklcの雰囲気が合わず精神的にも参ってしまいリプロに転院した。
AMHも高めだったし、注射を使用した治療で、胚盤胞までいけたから自分には高刺激の方があってると思って。
結果リプロのアンタゴニスト法(フェマーラ+富士注射)で初採卵して30コ採れて15個胚盤胞になった。
年齢やAMHにもよるとは思うけど、クリニックと刺激法を変えるだけでこんなに結果が変わるのかと驚いている。

移植はこれからだからまだどうなるか結果は分からないけど…。

527卵の名無しさん (スップ Sdb3-0j1O)2017/09/14(木) 21:22:59.94ID:FCgiZKk3d
>>525
後出しで負け惜しみ乙

528卵の名無しさん (スプッッ Sdf3-7UEo)2017/09/14(木) 22:02:00.47ID:Tcylh3LYd
>>525
たかっ!
夫婦で4万だったわ…ぼったくられてる

529卵の名無しさん (ワッチョイ 514d-4DNE)2017/09/14(木) 22:50:55.28ID:zWd0SnvF0
どこが負け惜しみに聞こえたんだろう

スップsdから始まるIDってみんな同じ人?
1から遡って見たけど意地悪なことばかり言ってる。

530卵の名無しさん (ワッチョイ 514d-4DNE)2017/09/14(木) 22:54:26.80ID:zWd0SnvF0
>>528 それは安いねー。健康保険使って?
自費だと相場が一人3〜5万だった。

531卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-7UEo)2017/09/14(木) 23:22:32.75ID:7bbOJUg00
>>529
んなわけない全員sdからはじまってるじゃん

532卵の名無しさん (スップ Sdf3-0j1O)2017/09/15(金) 00:26:06.48ID:hsqr5XTfd
>>528
やっす!
私は10万だけど近場みんな7〜15だわ

533卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-7UEo)2017/09/15(金) 00:27:50.49ID:d2XkG9Qb0
リプロ大阪でやったけど女性3万男性保険きいて1万だった

534卵の名無しさん (ササクッテロ Sp4d-ugJ4)2017/09/15(金) 10:29:11.00ID:SP/WoDulp
新宿アートから加藤に転院しても同じグループ内だし意味ないですかね。
卵子が取れなくて八方塞がりです。
刺激は費用が高いですね…勇気が出ません

535卵の名無しさん (ワッチョイ 9168-tmff)2017/09/15(金) 11:05:19.57ID:Es0BxfbD0
>>534
AMHが低いなら
質のいい卵子を狙うやり方は
悪くないと思う。
リプロでもチャレンジしてる人みるけど
費用のわりに個数が取れずに撤退してく人いるよ
低刺激より少なかったり質が悪くてとれても全滅だったり
お金の心配がない人ならなんでもやってみたら
と思うけどうまくいってる人知らないな

536卵の名無しさん (スッップ Sdb3-7UEo)2017/09/15(金) 11:39:48.71ID:jJXaRjq7d
>>534
とりあえず行ってみたら?
そこで状況を説明してみるとか

537卵の名無しさん (ワッチョイ 93d1-Klmr)2017/09/15(金) 12:32:04.22ID:JiclQXqM0
松林先生のブログしか読んでなかったけどこのスレで両角先生知って評判はイマイチそうだけどブログ読んだらためになること書いてあって参考になるね
松林先生が書いてない情報もたくさんある
松林先生のQ&Aって4ヶ月後とか遅すぎだしあまり参考になるQ&Aがないよね

538卵の名無しさん (ワッチョイ 93d1-Klmr)2017/09/15(金) 12:33:48.42ID:JiclQXqM0
>>534
何歳か知らないけど若いなら一回の費用は高くても刺激系のほうが早く妊娠してトータルコストが安くつく可能性高いみたいよ

539卵の名無しさん (スップ Sdb3-0j1O)2017/09/15(金) 14:19:10.00ID:iz27T8ENd
>>534
お金の問題なら刺激のが個数取れればコスパいいけど
卵子が取れないのはいい卵子が育たないということ?
分割しないとかの理由なら加藤とアートは培養液違うらしいから転院する意味なくはないと思う
クロミッドとかでほんの少しだけ誘発もするし

540卵の名無しさん (ササクッテロ Sp4d-ugJ4)2017/09/15(金) 16:54:12.03ID:SP/WoDulp
>>534です
皆さんありがとうございます
培養液が違うなど違いがあるんですね、参考になります
30代真ん中AMH激低です
卵子は少なく育ちも悪く取れても分割がうまくいかず…
なので数が取れても全部空砲や変性卵かもという懸念もあります
刺激費用は貯金から出せなくもないのですが何度もは厳しい
いずれにしても迷っている病院へ足を運んでみた方がいいですね

541卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-7UEo)2017/09/15(金) 19:05:06.53ID:d2XkG9Qb0
>>540
胚盤胞にならないぐらいなら成功報酬を巡るとか?
KLCは35までだったような気がするし
NACは年齢制限ないからいつでもいける

542卵の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Klmr)2017/09/15(金) 22:05:19.67ID:x1WU59tVM
リプロの松林先生って当初は診察に3ヶ月も待たせるクリニックなんて信じられないとか書いてたくせに
結局患者受け入れすぎて一人一人の患者に対する診察がすごい雑でいい加減になってるよね
診察してもわ〜って一方的このサプリ買って飲みなさいって喋るだけで相談したりアドバイスをゆっくりもらえる雰囲気が全くない
妊活でストレスたまってて不眠だっていっても「それはよくありません」だけ
ブログじゃ以前不妊治療中の患者さんの不安などの心のケアに力を入れてたとか言ってたくせにさ

543卵の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Klmr)2017/09/15(金) 22:06:04.70ID:x1WU59tVM
高額なサプリ勧めてくるわ
iherbとかで買えば安いのにさ

544卵の名無しさん (ワッチョイ 2b56-d1FA)2017/09/16(土) 07:14:26.84ID:XA1oRtDC0
優しくて人当たりいい方が高額なサプリや治療方法売りやすいからだよ
事業の基本

545卵の名無しさん (ワッチョイ 2b56-d1FA)2017/09/16(土) 07:22:49.82ID:XA1oRtDC0
そういやリプロの松林先生って、以前は院長だったのに
今はアドバイザーって肩書きになってるよね
何かリプロの内部であったのかな?

546卵の名無しさん (スッップ Sdb3-7UEo)2017/09/16(土) 08:15:22.23ID:dioALg4gd
>>545
前は統括部長?かなんかで院長じゃないよ
東京ができる前は大阪で院長だったような気がするけど
2つになってからはどっちも違う

547卵の名無しさん (スッップ Sdb3-7UEo)2017/09/16(土) 08:17:46.90ID:dioALg4gd
部長じゃないか統括院長か
個別の院長は元々いた

548卵の名無しさん (ワッチョイ 936c-Ly3a)2017/09/16(土) 08:23:29.76ID:Vo/wUzBW0
>545
アドバイザーじゃなくてスーパーバイザーじゃなかったか?

549卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/16(土) 08:39:52.51ID:r13jLPFQ0
NAC卒業しました。質問ありましたら答えます。

着前は業者がいるので、そこに問い合わせたら都内でやってくれるクリニック紹介してくれますよ。検索すれば出てきます。

550卵の名無しさん (ワッチョイ 514d-4DNE)2017/09/16(土) 15:00:06.88ID:yb07rYWH0
>>549
卒業おめでとうございます! 元気な赤ちゃんを産んでくださいね。

着前の業者の件で教えて頂きたいのですが、
性別も選べるという売り文句のアルファベット3文字の業者から資料だけ取り寄せたことがあります。ただ、法外な費用がかかるようでした。(業者に払う金額だけで車一台分くらい)
業者を通さなくても、施設名を教えてもらえるのでしょうか?
また、問い合わせは電話やメールでも可能でしょうか?教えてちゃんですみませんが教えて頂けると助かります。

551卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/16(土) 17:55:43.68ID:r13jLPFQ0
>>550
資料取り寄せた後に問い合わせってできませんかね?

552卵の名無しさん (スップ Sdf3-0j1O)2017/09/16(土) 18:06:04.38ID:CQqiKKSpd
>>550
業者を通さなかったら教えてもらえるのでしょうかって誰に教えてもらえるのってこと?
まずその取り寄せしたところに問い合わせるとか
業者探してみるとか片っ端から動こうとしないの?
クリニックは大谷みたいに除名とかリスク背負うのに
あなたは今書き込んでる指一本動かすのが精一杯なの?

553卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/16(土) 19:16:08.65ID:r13jLPFQ0
>>552
まあまあ、落ち着いて。。聞いてみて教えてもらえなかったら、せっかくの糸口がなくなってしまう。。そういう不安もあって踏み出せないのかもしれません。
そうこう迷ってる間に日本で業者が活動できなくなる日が明日くるかもですし、動くのははやいほうがいいと思いますけど。。

554卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/16(土) 19:23:46.83ID:r13jLPFQ0
あと一点、ご存知でしょうが着前したからといって流産しない保証はないし、着前によって胚が傷ついて妊娠できるものができないこともあります。
それに、NACやリプロレベルのクリニックが受け入れてくれればいいけど、そこまでではないところならそもそも着床レベルまで行ける受精卵と子宮環境をうみだせるかもバクチです。
(少なくとも加藤グループは限定した患者しかNG)

555卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-7UEo)2017/09/16(土) 19:40:56.97ID:UGasPjvE0
それって紹介されたクリニックで採卵だけして
卵子ごと移送してさらに仲介がアメリカに卵子ごと送るってやつだっけ

556卵の名無しさん (ワッチョイ 2b8a-d1FA)2017/09/17(日) 02:04:17.43ID:pjEQtKTX0
>>555
今は胚細胞のDNAだけ増幅させておくるみたいよ
私も>>550が動かなすぎてイラっとするわ
自分ではなにもしない、クレクレさんはどこでも嫌われますよ

557卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-7UEo)2017/09/17(日) 02:13:19.96ID:lEUVGrGE0
>>556
なるほど
そこまでしてるなら採卵だけしたんでぇーって逃げ道はないのね
そんな仲介挟まずこっそりやってりゃいいのにね
バレるリスクが高すぎるような

558卵の名無しさん (スップ Sdf3-0j1O)2017/09/17(日) 03:30:25.27ID:SOsXBZwbd
ここで聞いてうじうじ悩んで
調べもしないでまた聞いてまたうじうじして
でもでもだってしてる間に
どんどん年取って卵子が劣化してそもそもとれすらしなくなってw
それでもいいならゆっくり悩めばいいと思うわw
これってそもそも考えたり悩むことじゃないよね
着前しよー予約しよー行こー通おー採卵しよーでやりたい方向に順番に進んでくだけなのに

559卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/17(日) 08:35:44.26ID:Zwqptzpb0
実際やった人のブログだと港区みたいだけど、どこなんだろう。

560卵の名無しさん (ワッチョイ 514d-4DNE)2017/09/17(日) 09:11:58.60ID:t4VhuQVV0
確かに
こんな情報を指一本動かすだけで得ようだなんて虫が良すぎたとハッとしたわ
>>549さんありがとう

卵子が採れるうちに動くことにします
そしてROMに戻ります

561卵の名無しさん (スップ Sdf3-0j1O)2017/09/17(日) 13:44:58.13ID:9ssgfqG+d
動きます(動かない)

562卵の名無しさん (ワッチョイ 6194-wXzk)2017/09/17(日) 14:19:50.14ID:/NfeqWw80
>>542
自分はそんな診察うけた事1度もないけどなあ
質問してもきちんと回答してくれるし、サプリも検査でokだった項目はいくら飲みたいと言っても必要はありませんと断わられるよ
前のクリニックがよほど親切丁寧なクリニックだったとか?何処ですか?
自分はMLCから転院したけど両角先生は質問しずらかったし、しても分からない、しか言われなかった
だから余計感動したかも。松林先生だけじゃなくリプロの先生みんな優しいだけじゃなく質問しやすい上にちゃんと答えてくれるよ。

563卵の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Klmr)2017/09/17(日) 15:22:49.21ID:f3RIdnCqM
>>562
で、あなたは卒業できたの?

564卵の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Klmr)2017/09/17(日) 15:27:37.07ID:f3RIdnCqM
>>562
私はリプロと平行して近所の不妊専門クリニックいってます(特定されるから書かないけど)
そこまで患者数多くないから診察の時間もゆっくりしててなんでも質問できるし、ゆっくり相談に乗ってくれるよ

松林先生は腕はいいのかもだけどほんと早口でわっーて一方的に喋って大したアドバイスしてくれないよ
もう3回いったけど

565卵の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Klmr)2017/09/17(日) 15:30:01.89ID:f3RIdnCqM
あ、タイプミスした
3回じゃなくて2回(どちらも松林先生)
とにかく松林先生は患者を早くさばきたいってのがひしひしと感じられる
患者多すぎて疲れてるんだろうなって感じもするけど
ちゃんと丁寧な診察できないなら患者減らすべきだと思うわ

566卵の名無しさん (ワッチョイ 6194-wXzk)2017/09/17(日) 15:30:49.07ID:/NfeqWw80
>>542
自分はそんな診察うけた事1度もないけどなあ
質問してもきちんと回答してくれるし、サプリも検査でokだった項目はいくら飲みたいと言っても必要はありませんと断わられるよ
前のクリニックがよほど親切丁寧なクリニックだったとか?何処ですか?
自分はMLCから転院したけど両角先生は質問しずらかったし、しても分からない、しか言われなかった
だから余計感動したかも。松林先生だけじゃなくリプロの先生みんな優しいだけじゃなく質問しやすい上にちゃんと答えてくれるよ。

567卵の名無しさん (ワッチョイ 6194-wXzk)2017/09/17(日) 15:34:40.05ID:/NfeqWw80
>>563
この間採卵やってあともう一回採卵してから移植する予定です。

568卵の名無しさん (ワッチョイ 93d1-Klmr)2017/09/17(日) 15:35:35.64ID:3L7jPJh00
>>566
両角はいったことないけど、ブログ見てる限り、質問してもわからないしか回答しないはありえないと思うわ
よっぽど個人的な怨みや不満でこきおろしたいだけでは?

569卵の名無しさん (ワッチョイ 93d1-Klmr)2017/09/17(日) 15:36:59.88ID:3L7jPJh00
両角先生のブログ見てると結構ためになること書いてるし詳しく回答されてるよね
あなたがどんな質問したのかわからないけど

570卵の名無しさん (ワッチョイ 6194-wXzk)2017/09/17(日) 15:38:54.36ID:/NfeqWw80
>>564
そうなんですね
その近所のクリニックが丁寧なんですね

リプロは全国から患者が来るほどのクリニックだから仕方ないのかも
でも私からしたら全然丁寧に感じます
でもそのわりに待ち時間は少ないしいつも2時間くらいで全部終わるしで助かってます。
前のクリニックMLCは本当に待ち時間が長かったので

571卵の名無しさん (ワッチョイ 9303-AIhS)2017/09/17(日) 17:26:01.70ID:hkDXeVLA0
>>568
MLC患者のブログ読むと分からない分からないと言われると書かれてるのよく見かけますよ
口ぐせなんでしょうかね?
あと両角先生のブログのコメント欄に質問があっても無視してる事多いですよ

572卵の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Klmr)2017/09/17(日) 17:30:30.19ID:wyKvc6qJM
>>571
私は松林先生のブログにコメントしたら承認される前に削除されたよ

573卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/17(日) 17:39:45.54ID:Zwqptzpb0
>>572
過去に何度も聞かれた質問だったとか、うっかりとかもあるんじゃない?
私は過去2回答えてくれましたよ。
両角先生はヘパリンだかの杉先生のブログを引用しただけの記事に質問来ててもスルーしてて不信感です。

574卵の名無しさん (スッップ Sdb3-0ptP)2017/09/17(日) 18:04:07.92ID:rH4aHLQgd
私もklcからリプロに転院したけど、リプロの先生親切だと思う。

松林先生に不育症の検査した方がいいか聞いても『う〜ん。(必要ないけど)後は自分がどう考えるか』みたいな感じで勧められなかったし。無理強いしてこなかったよ。

575卵の名無しさん (ワッチョイ 61ec-VD3Y)2017/09/17(日) 18:21:18.70ID:8ZAIo8BQ0
>>572
質問だと何ヶ月か後になるけどちゃんとアメーバ限定で答えてくれますよ
>>573
私も両角先生は他人のをコピペしてる時点で不信感です。

576卵の名無しさん (ワッチョイ 134d-kwE+)2017/09/17(日) 21:49:27.32ID:ENqUB4GY0
少し前まで治療の年齢制限書いてあった医院が多かったのに、
今ホームページに書いてあるところ少ないね。

577卵の名無しさん (スップ Sdf3-0j1O)2017/09/17(日) 22:51:04.11ID:Phab2wJSd
成功報酬じゃなきゃ高齢のがお金になるからね

578卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-AFZN)2017/09/18(月) 15:17:21.37ID:7b+qF+Sc0
>>537
前MLC通ってましたが両角先生のブログは情報古いですよ
また、実際の診療時にはブログに書いてる事と違う事言われました
ブログに書いてあったオススメの薬を試したい→うちでは扱ってない
ブログに書いてあったオススメの治療試したいと→あれはあまり効果がない、というような事が何度もありました
古い情報の記事を未だにコピペだけして同じ内容を乗せてるものがありますので注意したほうがいいです

579卵の名無しさん (ワッチョイ 2b8a-d1FA)2017/09/18(月) 15:36:24.43ID:fYX/ADKB0
>>577
不妊治療のボリュームゾーンである氷河期世代が40代だからね
この世代は若いときに貧乏で結婚や子作りできなかった上に、人口も多いからこの世代をターゲットにしてるはずだしね
それ以下の世代は結婚回帰で若いうちから子作りするし、何より人口が少ないから、治療の商業的にメリットが少ない

580卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/18(月) 16:05:23.70ID:F+F3gxa70
二人目治療で数年ぶりにクリニック通ったけど、昔よりも若い人たちが増えた印象。
高度治療のハードルが下がってるのかな。

581卵の名無しさん (アウアウカー Sa1d-xUTQ)2017/09/18(月) 16:18:16.30ID:nYgHbMBya
>>580
それは言えるかも
体外受精がそんなに大変な事、と思われなくなってるかも
>>542
リプロでそんな事言ってたら、あなたがMLC行ったらきっとブチ切れるわよ

582卵の名無しさん (スップ Sdf3-tmff)2017/09/18(月) 17:51:30.81ID:q/bY3L3gd
>>581
で、リプロかMLCで妊娠できたの?

583卵の名無しさん (ササクッテロル Sp4d-TjIL)2017/09/18(月) 18:20:26.39ID:p/2J6Wfhp
>>537
両角先生ってハワイ旅行記と食べログ
あとワタミ社長のビジネスブログシェアしてていらない情報多いよね?

584卵の名無しさん (ササクッテロル Sp4d-TjIL)2017/09/18(月) 18:25:00.84ID:p/2J6Wfhp
>>534
新宿アートここにはあまり出てこないけど成績いいんですね
混んでますか?
院長先生すごく評判いいみたいてすが実際どうですか?

585卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-7UEo)2017/09/18(月) 20:55:10.30ID:d0fvXwDw0
全部成功報酬って自信の現れですよね

586卵の名無しさん (ワッチョイ 6163-R3u3)2017/09/18(月) 22:24:56.38ID:8p4YxSrS0
銀座レディースクリニックに通っている方、いらっしゃいますか?

一通りの不妊検査を受けたところ、卵管閉塞があったため体外受精をすることになりました
とても信頼できそうな先生なのでほぼほぼ心は決まっているものの、リプロと迷っています
似たような方針だとここぞという決め手をどこに持っていけば良いのかわからないですね、、、

587卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/18(月) 23:10:06.07ID:F+F3gxa70
>>586
培養技術は圧倒的にリプロでは?
とはいえ、そんなに卵子と精子に問題無ければ一定以上のレベルのクリニックならどこでも妊娠できると思うよ。メンタルも大事だし、検査もうけてるし、とりあえず一回は銀座レディースでやってみては?

588卵の名無しさん (ワッチョイ 6163-R3u3)2017/09/18(月) 23:20:26.54ID:8p4YxSrS0
>>587
ありがとうございます!
培養の技術が違うのですね
色々と手厚い、万全の体勢だなとはわかったものの、そのあたりがよくわからないままでした

35なので卵管以外にハンデが全くないわけではありませんが、夫婦の各種検査結果は標準より良好とのことでした
確かにメンタルも大事ですし、まずは銀座でリラックスしてやってみようかな

589卵の名無しさん (ワッチョイ 6163-R3u3)2017/09/19(火) 10:48:49.92ID:Epc9Bd6a0
おはようございます
自分の>>588に補足ですが、
万全の体勢だなと思ったのはリプロのことです
一昨日、説明会に行ってきたのですが、受精もふりかけと顕微を同時にやるとかお正月以外は診察するとかすごいなぁと思って
銀座も含めて個人病院だと盆暮れはどうなるのか…考えてもいなかった

でも起床して振り返っても587さんのアドバイスがしっくりきています
生理が来たら初トライしてきます
改めてありがとうございました

590卵の名無しさん (ワッチョイ 2b8a-d1FA)2017/09/19(火) 21:28:33.27ID:WFl94x3O0
>>589
お正月でも当然診察するクリニックも多いからね・・・
今までのクリニックがレベルが引くんじゃない

591卵の名無しさん (スップ Sdb3-0j1O)2017/09/19(火) 22:22:07.79ID:AvsP8mJCd
>>589
お正月に生理きたらその周期おやすみ?

592卵の名無しさん (スップ Sdf3-tmff)2017/09/19(火) 23:33:19.00ID:d7eo/Xfqd
NACやKLCも年中無休ですけどね

593卵の名無しさん (スップ Sdf3-0j1O)2017/09/19(火) 23:43:41.68ID:YVoJuXFYd
>>592
それがあってその系列にした
盆暮れ正月もやってるのはありがたいよほんと
一周期一周期が大切な高齢としては

594卵の名無しさん (ワッチョイ 99ec-7UEo)2017/09/19(火) 23:44:35.11ID:PyqauRW50
個人病院は休みなしって厳しいよ
前に慶愛いってた時は12月何日までって採卵最終受付があった
それに間に合わないとおやすみ

595卵の名無しさん (スップ Sdf3-0j1O)2017/09/19(火) 23:55:39.39ID:cpJEZc8Hd
>>594
個人病院に年中無休なんて求めてないよ
年中無休で実績も高いところに人集まるだけだから
個人は個人で待ち時間短いとか先生がいつも同じとかそういうのが良い人もいるだろうしね

596卵の名無しさん (スップ Sdf3-0j1O)2017/09/19(火) 23:56:35.62ID:XoPkkxuLd
日本は卵子提供は認めてないのに代理母認めてるのが不思議

597卵の名無しさん (ワッチョイ 793e-30f9)2017/09/20(水) 01:14:22.28ID:mdXmqfcQ0
個人病院だと結構休み多い所もあるよね。
私の通ってたクリニックは毎週火曜日、祝日休み。
土日は午前のみ、正月もお盆もしっかり休みだったわ。
今思えば凄い休み多いな。
正月もお盆も、移植のスケジュール合わなくてお休み周期になったわ。

598卵の名無しさん (ワッチョイ 5b57-Ietk)2017/09/20(水) 13:27:29.14ID:48Tm3TNq0
>>589
銀座レディースクリニック同僚が通ってます
ハキハキした女医さんで頼り甲斐があると言ってました
また待ち時間も少なくて銀座なのに価格が安くて、いいクリニックと言っていました
うまくいくといいですね

599卵の名無しさん (スッップ Sdb3-0j1O)2017/09/20(水) 18:03:17.77ID:EgSO+cyUd
同僚とどこの不妊治療してるとかどこのクリニック行ってるとかどんなクリニックだよとか話すんだw
進捗状況も話してそうwww

600卵の名無しさん (ササクッテロ Sp4d-xUTQ)2017/09/20(水) 19:03:29.32ID:57QnUlmWp
>>596
卵子提供のほうが需要があるのにね

601卵の名無しさん (スプッッ Sdf3-0j1O)2017/09/20(水) 19:10:41.02ID:tzLZDkw1d
>>600
そうなの?
私なら他人の卵子なんて絶対いらないw
自分の子がほしいだけで他人の子はいらないし
そんなの旦那が浮気して作った子育てるのと同じじゃん
自分のお腹で育てるとかも興味無いし安ければ即代理母にするのに

602卵の名無しさん (ワッチョイ 93d1-Klmr)2017/09/20(水) 20:47:06.89ID:1aZGaNTu0
>>600
>>601
欧米じゃ高齢不妊は卵子提供か養子だからね
日本は不妊治療する年齢が遅いくせに自分の卵子や精子にこだわるから体外受精は世界一の件数なのに妊娠率は世界最低なんだよね

603卵の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Klmr)2017/09/20(水) 20:52:38.83ID:ud8xcW7xM
私は自分が40過ぎてて卵子提供が安く受けられるなら卵子提供でいいわ
でも卵子提供受けるくらいなら養子でいい
妊娠自体がしたいわけじゃないし40過ぎて妊娠して体がおばあちゃんになるの嫌だし

うちは男性不妊だけど旦那の精子が改善するの待つより正直いって精子ドナー提供受けたい

>>601
自分の卵子がダメなせいで夫が子孫を残せないことに責任は感じない?

604卵の名無しさん (ワッチョイ 6163-R3u3)2017/09/20(水) 21:51:51.88ID:FWlMmxJ20
>>591
そういうことになるのでは?と思っています
「日祝休み」なので、元旦+日曜日しか休まないのかもしれませんが
幸い、私はこの年末に採卵時期が重なることはなさそうです

>>598
ありがとうございます!
安心度が増しました
the リケジョという感じの熱意ある女医さんです
安いということは知りませんでした、嬉しい
他にリプロや六本木などへ話を聞きに行ったものの、診察は受けていないので具体的な比較はできておらず

605卵の名無しさん (ワッチョイ 1326-GyLN)2017/09/20(水) 22:19:30.68ID:ISC2x+Gn0
諏訪マタ、27から10月5日まで休診てなんで?
吉川先生、なにかあったのでしょうか

606卵の名無しさん (ワッチョイ 9972-8lv7)2017/09/20(水) 23:29:46.40ID:/AZTz/yd0
>>604
銀座がどうかはわからないけど、採卵や移植は休みの時もやりますよって個人クリニックあったよ。CMポートが確かそうだった。今から数年前の話だけど。うまくいくといいですね!

607卵の名無しさん (ワッチョイ 4f6c-w3Ob)2017/09/21(木) 13:06:09.77ID:6zmHo7k90
>>580
私も2人目治療で5年ぶりに通い始めたけど、同じこと思った。
なんかマイノリティ感があんまりなくなった感じがした。

608卵の名無しさん (ラクッペ MMb3-s0jj)2017/09/21(木) 17:11:18.41ID:SFJr1iYIM
>>607
2015年だったかな、19人に一人が高度治療で産まれてきたってこの間ニュースでやってた。
あれって産院からの報告なのか、それとも不妊クリニックへ送る出産しました手紙の統計なのかどっちなんだろうね。
いずれにせよ、産院に治療したこと報告してない人もいるし、クリニックに手紙送ってない人もいるだろうし、もっと多いんだろうな。

609卵の名無しさん (ワッチョイ 8ad1-h8oc)2017/09/21(木) 17:22:15.70ID:f0Bp+LgH0
リプロは東京も待合室は30歳前後の若い患者がほとんど
だから40近い私はちょっと浮いてるかなって感じ
リプロは人工授精の件数も多いから若い人は人工で卒業してるのかな

610卵の名無しさん (スップ Sdaa-9slh)2017/09/21(木) 18:28:02.80ID:68ZgpPBJd
>>608
産婦人科協会だってよ
不妊卒業と産科で産んだ子てらしあわせてるみたい
不妊クリニックでその後に協力みたいなのに署名してると思う

611卵の名無しさん (ワッチョイ 8aa6-w3Ob)2017/09/21(木) 21:43:18.09ID:K/9kmgwX0
CLの不妊勉強会?で不妊治療は卵取ったとか戻したとかいちいち詳しくどっかの機関に報告しないといけないって聞いた気がするから、妊娠のその後も勝手に追尾されてデータになってるのかな
がんセンターとかも同意があるとその後の全ての医療履歴が研究のために追尾されるからそういうのあると思ってた

612卵の名無しさん (ワッチョイ ff72-XhW7)2017/09/21(木) 22:50:27.54ID:AJu252Pj0
>>609
若くても人工すっ飛ばす人もいるし(私がそうだった)、アラフォーでもタイミングと人工でって人もいるからなんとも言えないと思う。

613卵の名無しさん (ワッチョイ 3b63-j0LY)2017/09/21(木) 23:15:26.73ID:jmXxkmBD0
>>606
ありがとーー
肩の力を抜きつつ頑張ります

614卵の名無しさん (ワッチョイ 4a26-SlqC)2017/09/23(土) 16:06:28.52ID:mkbllDoB0
諏訪マタニティなんでだろう????19日にいきなり月末から休診てなんかへん

615卵の名無しさん (スップ Sd4a-9slh)2017/09/23(土) 17:39:32.05ID:Arp4v+lWd
埼玉のKI、春頃に培養機械新しくするから体外は長期休みますとか
去年末は培養室綺麗にするから体外は一月できませんとか
今度は引っ越すから12月入ったら体外できませんて
2年前位に引っ越したばかりなのに変な病院
もともと日祝盆暮れ正月休みありで長く休むのに

616卵の名無しさん (ワッチョイ 4a26-SlqC)2017/09/23(土) 22:51:57.47ID:mkbllDoB0
こっちは一ヶ月が大事な年令なのに、なんかやる気そぎますね。そういうクリニック。その間他のクリニックに紹介状書いてフォローしてもらうとかもないんだよね?

617卵の名無しさん (ワッチョイ 8a88-nx4U)2017/09/24(日) 18:19:34.33ID:OvBPa40U0
>>516
松林先生、息子さんがいるんだ
松林先生と同じ慶應の医学部通ってるのかしら?
継いでくれてリプロに入ってくれるといいですね

618卵の名無しさん (ワッチョイ 8ad1-h8oc)2017/09/24(日) 22:25:37.59ID:GVig7bLv0
>>617
3,4年前の時点で息子さん小学生っぽかったからまだせいぜい中学生くらいじゃないと思うわ

619卵の名無しさん (ワッチョイ 8a03-07ZR)2017/09/27(水) 14:17:44.56ID:cfgCLX+20
>>618
息子さんも松林先生に似て頭がいいんだろうなー

大谷院長が明日厚生労働省に出向いて会見するみたい
行ける人は今からメールしても大丈夫だそうです。
詳しくは大谷レデースのサイトで
国が動いてくれたらいいですね

620卵の名無しさん (ワッチョイ c644-Fx34)2017/09/27(水) 16:18:26.32ID:1Zdc1G6E0
ブロ友さんが詳細シェアしてました

この度『患者会発足会』を開催させて頂きたいと存じます。

【目的】 流産率の低下と着床率の向上を目的とする医療(着床前診断)を受けることが基本的人権である事を社会にアピールするための患者会の発足
【日時】平成29年9月28日(木) 13:30〜16:00頃

【場所】霞山会館(かざんかいかん) 「紅梅の間」

東京都千代田区霞が関3−2−1 霞が関コモンゲート西館37階

電話 03−3581−0401

東京での開催で、当院の近くにご在住の方にはご迷惑をおかけ致しますが、厚生労働省への陳情等を予定している関係で、ご理解賜れば幸いです。

記者会見を予定致しておりますが、カメラ等の視野に入ってもよいとお考えの方と、写真などは困る方の席をお分け致しますので、ご安心下さい。

個人情報に関してはご本人様の了解が無い限り、公表しないことを報道機関に申し入れております。
ご参加頂けます方は、9/13(水)までに pgd-kai@ivf.jp へ(このメールへの返信で)ご連絡賜れば幸いです。

・『9/28患者会発足会及び記者会見』ご参加希望の旨

・ご参加者名

・ご住所

・ご連絡先 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)

621卵の名無しさん (ワッチョイ c644-Fx34)2017/09/27(水) 16:24:16.83ID:1Zdc1G6E0
念のため、会の日時、場所を下記に再度掲載させて頂きます。
当日スケジュール
14時00分 霞山会館にて患者会開始
15時30分 厚労省記者クラブにて会見開始
16時30分 厚労大臣に陳情
よろしくお願い申し上げます。

患者会事務局

622卵の名無しさん (ワッチョイ c644-Fx34)2017/09/27(水) 16:26:57.85ID:1Zdc1G6E0
さて、28日に予定致しております、「発足会」の際に着床前スクリーニング、不妊治療に健康保険の適応を求める以下の上申書を厚生労働大臣宛に提出したいと考えております。
もし、ご意見がございましたら、メール賜れば幸いです。

流産率の低下と着床率の向上を目的とする着床前診断を推進する患者の会
事務局

上申書の内容は検索すると全文載せてる方がいますので検索してみてください

623卵の名無しさん (ワッチョイ 9b61-rp/y)2017/09/29(金) 06:27:04.46ID:mpZ13Vfj0
スレチ

624卵の名無しさん (ワッチョイ ed72-/E83)2017/09/29(金) 22:39:04.90ID:xg0m24BG0
>>623
大谷の話だしいいんじゃない?一人でも多くの人の目にとまって、賛同してもらえたらいいんだし。

625卵の名無しさん (ワッチョイ 23ec-O1CP)2017/09/29(金) 22:41:55.77ID:PDD5BBrg0
>>621
どなたか行かれた方いますか?
どんな感じだったのでしょう?
大谷先生が不妊治療の保険診療要望もしたみたいですが、ニュース見てましたが見てる中には出てこなかったですが気になります。

626卵の名無しさん (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/09/30(土) 11:31:03.63ID:MEORbdSia
生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

627卵の名無しさん (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/09/30(土) 11:31:50.03ID:MEORbdSia
生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

628卵の名無しさん (スッップ Sd43-KnyH)2017/09/30(土) 11:39:37.97ID:EkY9z6pvd
諏訪マタニティさらに1カ月休診!先生どうした?

629卵の名無しさん (ワッチョイ 754d-3Hda)2017/09/30(土) 20:01:15.20ID:1HfPLRqM0
着床前の会には来ていたらしいけどね。最近私の通ってるところも急な休診あったし、この治療なのにほんと困るよね

630卵の名無しさん (ワッチョイ ed72-/E83)2017/09/30(土) 22:35:07.03ID:YHUUc48O0
>>628
ホームページみると、夏季と冬季に長期だか一ヶ月の休みがある的なことかいてあるね。
問い合わせした人のブログを読んだら採卵も移植もないって。新規やしばらくぶりの患者だけなのかもだけど。その人は一人目産んでいざ二人目治療をしたくて、諏訪マタに凍結卵があるから困ってた。

631卵の名無しさん (ワッチョイ cb8a-zrDZ)2017/09/30(土) 22:44:44.20ID:6HFAzpJY0
>>630
年に1ヶ月くらい待てばいいのに
大都市と違って諏訪地方の個人医院じゃ同レベルの医師の確保も難しいと思うし

632卵の名無しさん (ワッチョイ cb8a-zrDZ)2017/09/30(土) 22:47:01.92ID:6HFAzpJY0
実際田舎じゃ生殖専門医どころか産婦人科医だって足りないんだから、嫌なら神戸でもどこでも通うしかないよ
自由診療ってのは医師側も患者を選べるわけだし

633卵の名無しさん (ワッチョイ edec-4fiA)2017/10/01(日) 00:21:00.72ID:0EYT0R460
定期の休みってことかな?
何かあったのかと心配したけど普通のことなんだね

634卵の名無しさん (ワッチョイ 8563-67Dk)2017/10/01(日) 11:10:24.12ID:w9d5zufM0
>>623
全然スレチじゃないじゃん
むしろ有益な情報じゃん
常にいろんなとこにアンテナ張ってる人ばかりじゃないし、自分もここで知ったからありがたいと思ったよ
強いて言えばもっと早く載せて欲しかったかな。そしたら自分も行けたのにな

635卵の名無しさん (ワッチョイ 9b61-rp/y)2017/10/01(日) 11:21:22.69ID:JWrhTR9J0
>>634
ここはクリニックについて語るスレ
不妊治療について語るスレじゃないよ
>>1にある本スレに貼って語ってください

636卵の名無しさん (ワッチョイ 3568-Y8qE)2017/10/01(日) 13:00:52.71ID:p38XIfIt0
大谷LCの話だからいいんじゃないの

637卵の名無しさん (ワッチョイ 2303-+N8i)2017/10/01(日) 14:06:27.77ID:S/ILQZ0o0
>>635
大谷クリニックのことでしょ?
大谷先生の人となりも知れるし大谷クリニック考えてる人にはすごく為になるはず

638卵の名無しさん (ワッチョイ e597-qrSB)2017/10/01(日) 14:08:52.03ID:TdFiON010
千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511

639卵の名無しさん (ワッチョイ cbec-qJ5Q)2017/10/01(日) 15:15:58.85ID:bNUNsI1/0
>>625
大谷先生の件、yahoo!ニュースに出てましたね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000068-mai-soci

640卵の名無しさん (ワッチョイ a326-O1N8)2017/10/01(日) 18:44:21.45ID:HPj4LTSp0
いや諏訪マタニティはもう休み丸3ヶ月だよ。先生病気?

641卵の名無しさん (ワッチョイ edec-JErT)2017/10/01(日) 19:59:40.75ID:0EYT0R460
>>640
諏訪マタの治療ブログでは
9月に診察して貰ってるみたいだけど…

642卵の名無しさん (ワッチョイ ed72-/E83)2017/10/01(日) 21:34:36.01ID:fHpQpkXx0
>>641
新規と再診が受付してなくて、継続中の治療はうけてるのかもね。

643卵の名無しさん (ワッチョイ 1b44-W2Ta)2017/10/02(月) 15:42:44.97ID:1XXOOIIj0
>>625
実際に行かれた方が分かりやすくブログ書いてますよ

着床前診断患者の会発足会

で検索してみてください

644卵の名無しさん (スッップ Sd43-lTMq)2017/10/02(月) 15:50:43.69ID:YqFRzuPQd
KLCで着前することにした
まだ全部の手続きは終わってないけど

645卵の名無しさん (スップ Sd03-JErT)2017/10/02(月) 16:20:56.70ID:KixxMILMd
>>644
奇遇ですね私もします
今までしたことありますか?
KLCだとPGDだけど値段が安いのがメリットですよね

646卵の名無しさん (スッップ Sd43-lTMq)2017/10/02(月) 16:30:26.04ID:aMiclqA4d
>>645
今までしたことないです
大谷通うのはお金も時間もちょっとつらいので
今KLC通院してるしそのままKLCにしようとなりました
染色体異常もあるものの不育でもあるので、審査通るかわかりませんが

647卵の名無しさん (ワッチョイ 2388-cxy1)2017/10/02(月) 19:23:42.72ID:3tpmpC1X0
>>643
ブログ検索してみました
大谷先生の写真も載っていましたが、すごく優しそうな先生ですね
こんなことしないほうが楽だし患者も増えるのに
全国のクリニックで着前できるように動いてくれてるんですね
すべて患者を思っての行動ですよね
こういう先生がもっとたくさんいてくれたらいいのになぁ

648卵の名無しさん (ワッチョイ 4d45-i20n)2017/10/02(月) 21:52:00.74ID:+8lbuHcl0
>>643
自分も大谷遠いから無理かなと思ってたけどこれ見ると大谷通おうかと思うほど大谷先生いい先生だね
通ったほうが早道で結局お金も無駄にしないのかも

KLCも無条件でやってくれたらいいのにね

649卵の名無しさん (スップ Sd43-JErT)2017/10/03(火) 00:36:07.93ID:rO22I7usd
いや、大谷も一応条件はあるよ
先生が適応だと考えた人に許可する感じだし

650卵の名無しさん (スッップ Sd43-O1N8)2017/10/03(火) 10:37:49.74ID:lgJryckVd
諏訪マタニティは、7月末から9月10日までは所定の休み
それで9月にいきなりポツポツ休みになったと思ったら、10月末まで休診。

651卵の名無しさん (スッップ Sd43-O1N8)2017/10/03(火) 10:54:20.48ID:lgJryckVd
諏訪マタニティ、受付も理由いわないのよね。プライバシーあるからだろけど。
もしもご病気なら直ぐに復活も難しそう。投薬や手術なんかあれば、外科領域は難しいよ。
わたしは加藤レディースクリニックに転院したよ。。。

652卵の名無しさん (スッップ Sd43-lTMq)2017/10/03(火) 11:03:29.70ID:ACfU0P9Vd
長野の病院?
ここでそんなに話題になるくらい評判いいの?

653卵の名無しさん (ワッチョイ 3568-Y8qE)2017/10/03(火) 11:21:03.65ID:kxD/pVZD0
えっ諏訪マタと大谷は昔から有名だよね…

654卵の名無しさん (スッップ Sd43-lTMq)2017/10/03(火) 11:26:55.42ID:ACfU0P9Vd
そうなんだ知らなかったありがとう
協会通さず着前してくれてたんだね

655卵の名無しさん (スッップ Sd43-O1N8)2017/10/03(火) 13:54:16.96ID:QdciBW7Sd
そうだよ。諏訪マタニティの根津院長は日本初の減胎手術、着前、非配偶者AIDとかパイオニアだよ。皇室の方もお世話したって話。。。

KLCでも根津院長お元気ですかとか言われたよw

656卵の名無しさん (ワッチョイ cbec-Zhjf)2017/10/03(火) 18:43:30.30ID:11uwk1IN0
>>649
どんな条件?
>>655
皇室って雅子さん?

657卵の名無しさん (ワッチョイ 1587-eQlu)2017/10/03(火) 20:29:12.40ID:1nwMzQcK0
雅子さん諏訪マタなの?KLCかと思ってたわ

658卵の名無しさん (スップ Sd03-lTMq)2017/10/03(火) 20:39:09.72ID:eGIlrWs7d
着前したかどうかは知らないけど治療は元東大で山王にいる人らしいけど

659卵の名無しさん (ワッチョイ a326-O1N8)2017/10/04(水) 10:47:57.11ID:/n6Ok/jc0
諏訪だよー東大の教授は産科専門医で不妊治療には明るくないから根津院長呼んだんだよ。有名な話よ。

660卵の名無しさん (スッップ Sd43-lTMq)2017/10/04(水) 10:51:53.38ID:hvT6YqJ9d
行ったんじゃなくて呼んだのか

661卵の名無しさん (ワッチョイ a326-O1N8)2017/10/04(水) 11:00:02.78ID:/n6Ok/jc0
根津院長は、産婦人科学会から追放されてたけど、ま○子さまの件もあり今や復活して、産婦人科学会の重鎮だよ。

662卵の名無しさん (ワッチョイ a326-O1N8)2017/10/04(水) 11:01:43.49ID:/n6Ok/jc0
まぁ陛下が心臓手術した時に東大病院にわざわざ順天堂の天野先生呼んだでしょ。東大教授じゃ歯が立たないから。
根津院長はそんな感じです

663卵の名無しさん (ワッチョイ a326-O1N8)2017/10/04(水) 11:06:13.82ID:/n6Ok/jc0
き○さまも男児を授かるために諏訪マタニティにお世話になったって聞いた

664卵の名無しさん (ワッチョイ eb03-Zhjf)2017/10/04(水) 19:40:07.13ID:p2HLE9cU0
>>663
諏訪マタニティそんなに凄いんだ
知らなかった。東京から通ってる人も多いの?
この間の患者の会発足会にも来てたみたいだし、皇室御用達というんで厚生省が認めてくれるといいのに

665卵の名無しさん (ワッチョイ a326-O1N8)2017/10/04(水) 21:28:04.00ID:/n6Ok/jc0
諏訪マタ、今は根津院長は高齢だから、弟子の吉川先生が一人でやられてるよ。吉川先生、身体こわしたのかなあ。心配。

666卵の名無しさん (ワッチョイ a326-O1N8)2017/10/04(水) 21:28:45.70ID:/n6Ok/jc0
諏訪マタ、今は根津院長は高齢だから、弟子の吉川先生が一人でやられてるよ。吉川先生、身体こわしたのかなあ。心配。

667卵の名無しさん (ワッチョイ a326-O1N8)2017/10/04(水) 21:30:05.76ID:/n6Ok/jc0
首都圏からも車のナンバー見ると結構いらっしゃるね〜。着前や非配偶者AIDやってるからね。。。

668卵の名無しさん (ワッチョイ b1ec-5VII)2017/10/05(木) 00:11:21.51ID:vFO5ymFV0
とりあえず1レスにまとめよう

669卵の名無しさん (ワッチョイ 9587-+7sH)2017/10/05(木) 09:06:20.86ID:vnldDL620
雅子様は最終的にはセントマザーです

670卵の名無しさん (スプッッ Sdfa-SiPC)2017/10/05(木) 09:07:38.79ID:ieizmFAGd
刺激の最高峰って言われてるしね

671卵の名無しさん (ワッチョイ 9587-+7sH)2017/10/05(木) 09:17:31.45ID:vnldDL620
ダイヤモンドユカイさんのように男性側に問題がある場合はセントマザーがやっぱり強いです
雅子様もご本人は至って健康そのものでした 産科以外の医療関係者の間でも有名な話です

672卵の名無しさん (スッップ Sdfa-SiPC)2017/10/05(木) 09:21:16.63ID:h0SQkjE0d
皇室に嫁ぐ人は結婚前に不妊チェックしてるだろうしそりゃそうだろうね

673卵の名無しさん (ワッチョイ 7d56-fzOQ)2017/10/05(木) 13:29:35.12ID:tl0Rjo+N0
この現代の治療にあって雅子さんは性別の産み分けは出来なかったのか

674卵の名無しさん (ラクッペ MMa5-ch9B)2017/10/05(木) 17:50:25.27ID:XPLeD6GgM
>>673
着前やればできたでしょ。やらなかった、もしくはそこまで複数正常胚を取れず男児の胚盤胞ができるまで頑張れなかった、着床うながすために二個戻ししたところ愛子さまの胚が着床したとかかな。

675卵の名無しさん (ワッチョイ 1a26-WclB)2017/10/05(木) 22:31:53.79ID:IZEBZ9460
雅子さまは最終的にセントマザーというか諏訪マタの根津院長とそれぞれ得意分野違うから東大教授たちとの混成チームだったんだよ

676卵の名無しさん (スプッッ Sdda-XIxW)2017/10/05(木) 23:13:08.09ID:6iVmO+Add
それでも代々続いた近親婚の濃い血には叶わなかったか

677卵の名無しさん (ワッチョイ daa6-qJ5r)2017/10/06(金) 11:04:31.72ID:bkjCZ//Y0
みなさん詳しいなあ
報道とかされてましたっけ?不妊治療してたんだろうなあと漠然と思ってただけだった
やっぱり最高峰の治療を受けただろうから、その治療先は気になりますね

678卵の名無しさん (ラクッペ MMa5-ch9B)2017/10/06(金) 11:55:12.24ID:fJ9Cuc0BM
>>677
調べればすぐ出てきますよ。

679卵の名無しさん (ワッチョイ 2e44-jUjQ)2017/10/06(金) 15:40:27.69ID:AxRnU0O50
>>666
根津院長高齢なんですね
それなのに着床前診断患者会には参加して厚生省へ向かってくれたんですね
患者会は人数が多いほど意見が通るようですのでメールのみで完了しますのでぜひ
流産率を減らして、着床率をあげる当たり前のことがどのクリニックでもできるようになってほしいです

大谷レディースクリニックに詳細あります
http://www.ivf.co.jp/?cat=2

680卵の名無しさん (アウアウイー Sa35-rVFw)2017/10/07(土) 02:39:11.37ID:zusr1cQya
>>673
パーコール法を使ったという噂を聞いたよ

681卵の名無しさん (ワッチョイ 1a26-ODqR)2017/10/07(土) 17:03:26.90ID:jo90IXuO0
雅子さまは、ベルギーご訪問後に流産もされているし、愛子さま誕生日まで7.8年かかってます

682卵の名無しさん (ワッチョイ 1a26-XEH+)2017/10/07(土) 17:11:19.64ID:jo90IXuO0
愛子様誕生されたのが15年前、雅子様は8年も不妊治療なさっていたからね。20数年前は今みたいに技術もいろいろまだなかったよ。

683卵の名無しさん (スップ Sdfa-XIxW)2017/10/07(土) 17:18:28.86ID:Wp0QGv8cd
なかなか出来なくてやっと出来て流産経験もあるのに
海外行かされるとかほんとかわいそう

684卵の名無しさん (ワッチョイ 9d4d-pCk4)2017/10/07(土) 20:33:09.82ID:8uC7ffwC0
いいかげんスレチでは

685卵の名無しさん (スフッ Sdfa-1SGP)2017/10/08(日) 01:14:11.01ID:NnJQsAH+d
雅子さまはセントマザーで有名だよね!
そんな私もセントマザーで授かりました。
セントマザーは培養液が他とは違うんだよ。
お金に余裕がある人はセントマザーに行くといい。
東京で月一ぐらいカウンセリングみたいなのやってるよね。

686卵の名無しさん (ワッチョイ ae55-ch9B)2017/10/08(日) 09:04:12.04ID:QNHS6UFG0
>>685
培養液っていくつか種類があるから、他と違うって具体的にどういうこと?独自に開発したものってこと?

687卵の名無しさん (スップ Sdda-XIxW)2017/10/08(日) 13:13:59.73ID:3R59g4Mhd
klc系列もほかと違うんだよね
その中でもさらにklcは違うらしい

688卵の名無しさん (ワントンキン MMea-oyiz)2017/10/08(日) 21:21:08.89ID:1ACjzszSM
>>679
情報ありがとうございます。 患者会申し込みました
着床前診断も不妊治療に保険が使えるようになるのにも私達の声が必要ですよね

689卵の名無しさん (ワッチョイ b1ec-yRWT)2017/10/08(日) 21:56:47.87ID:UqJbv2L00
皆さんなんでそんなに詳しいの?

690卵の名無しさん (ワッチョイ 7d8a-CBjT)2017/10/09(月) 01:34:46.52ID:6XHWZK3j0
諏訪マタ、サボりじゃなくて本当に医師が倒れてんじゃないの?

691卵の名無しさん (ワッチョイ 05ec-4PD6)2017/10/09(月) 17:10:36.28ID:nt0EXPzg0
>>690
諏訪マタに通う予定なんですか?
大谷じゃなく諏訪マタの方が東京から通ってる人多いのですか?

692卵の名無しさん (スッップ Sdfa-ODqR)2017/10/09(月) 20:36:26.01ID:m3flAYgLd
諏訪また、先生病気みたいよ

693卵の名無しさん (スップ Sdfa-0xoR)2017/10/09(月) 22:26:01.96ID:AYGF3nmud
そうなの大変ね…

694卵の名無しさん (アウーイモ MM39-g4GZ)2017/10/10(火) 10:53:05.82ID:lsI8JDIBM
早発閉経でamh測定不可、リプロでfsh調整法を試みるも
半年で採卵なしどころか、初期の卵胞すら確認されてません
どこかいい病院ありますか?

695卵の名無しさん (ラクッペ MMa5-ch9B)2017/10/10(火) 12:48:20.94ID:wv50iZHpM
>>694
それだとローズか聖マリでは。

696卵の名無しさん (ワッチョイ 7ad1-buDi)2017/10/10(火) 19:02:36.06ID:UcRLCTME0
ここでリプロageしてた方たちはその後妊娠なさいましたか?

697卵の名無しさん (ワッチョイ b1ec-0xoR)2017/10/11(水) 00:03:06.29ID:t93ao0AH0
リプロあげっていうか普通に質問に答えたことあるけど
あと一回通って16週で卒業予定です
ヘパリンがやめられるから嬉しいな

698卵の名無しさん (ワッチョイ 9587-izHN)2017/10/11(水) 00:19:46.94ID:XAwV8GAO0
同じくリプロageはしてないけど

>>697
卒業予定おめでとう
ヘパリン終了なんだね
自分は検査結果で要ヘパリン継続になり24w目
バイアスピリンは28wまでだけどヘパリンは出産まで続くよ
自己注射が恐ろしく速くなったよ
移植から朝夕打ってるからたぶん累計400本超えてる

699卵の名無しさん (スッップ Sdfa-GwIM)2017/10/11(水) 07:46:01.67ID:Ku+k/ttVd
>>698
出産までヘパリン継続なのも週数も一緒だわw
継続になった時は打つとこ無くなるよと絶望したけど
お尻側を旦那が打ってくれるようになったから少しは負担が減ったかな
今はお腹と太もも、お尻でローテーションかけてる

700卵の名無しさん (バッミングク MM49-0jFP)2017/10/11(水) 08:32:26.71ID:s7JgVmKXM
私もリプロを先週卒業。
6回目(リプロでは2回目)の移植で無事安定期まで来た。

701卵の名無しさん (ワンミングク MMea-xBUw)2017/10/11(水) 09:04:27.90ID:4raERuF/M
>>700
そんなに早く卒業できた理由はなんだったのでしょうか?
今までのクリニックとの違いは何でしたか?

702卵の名無しさん (ワッチョイ facb-qJ5r)2017/10/11(水) 09:47:51.83ID:n6ak3cH20
私もリプロ卒業でヘパリンは出産まで。
最近は太ももに打ちまくってる。
現在23w。

他院で2回移植して駄目でリプロ転院後1回目の移植で妊娠出来たのでとても感謝してる。2人目治療もリプロにある凍結胚で考えてる。

703卵の名無しさん (ワッチョイ 9d4d-pCk4)2017/10/11(水) 11:02:14.39ID:hrJDsFb+0
大谷いまは3ヶ月待ちだって
最近急に患者が増えたとか。

704卵の名無しさん (バッミングク MM49-0jFP)2017/10/11(水) 12:11:51.47ID:s7JgVmKXM
>>701
着床しない原因を過去のデータと照らし合わせてとことん考えてくれたことが大きかった。
着床の窓のずれ、オプションの有効性等々。
私みたいに4AAの卵でもかすりもしないタイプは、卵の質云々じゃなく絶対子宮側に何か問題があると思っていたから、
同じやり方で数打ちゃ当たるじゃなく、移植のやり方を試行錯誤してくれたことで妊娠できたんだと思う。

705卵の名無しさん (アウアウカー Sa4d-xDlV)2017/10/11(水) 12:53:45.39ID:D8RdMSXia
>694, 695
リプロとローズどっちも行ったことあるけど(聖マリはなし)
ローズは、プレマリンでFSHを下げ、
D3の卵胞チェックなしで、注射でガンガン刺激という方針

リプロとどっちがいいのかは分からない

706卵の名無しさん (ワッチョイ b172-ch9B)2017/10/11(水) 14:12:19.70ID:+MaE2l/H0
>>704
それって大事ですよね。私はKLCで治療してたんですが、毎回同じセオリー通りのやり方でした。うまくいかずNATOへ転院して一度目では陰性でしたが二回目は別のやり方を考えてくれてうまくいきました。
別のやり方をやってもらえると、こちらも前向きになれていいですよね。

707卵の名無しさん (スッップ Sdfa-XIxW)2017/10/11(水) 14:14:38.22ID:FCLKUjkQd
考え方の違いで
klcはやり方はこれでいいからあとは良い卵に当たるかどうかってことでしょ
そのやり方が合ってる人が通うことが大前提
どこのクリニックを選ぶのかがもう不妊治療の一環なんだよ

708卵の名無しさん (スップ Sdda-GwIM)2017/10/11(水) 15:13:28.33ID:qGNPoAq1d
>>706
NATOって初めて聞いたけどどこ?

709卵の名無しさん (スップ Sdda-XIxW)2017/10/11(水) 15:21:05.45ID:6YQhNCD5d
納豆

710卵の名無しさん (ワッチョイ b172-ch9B)2017/10/11(水) 15:34:11.31ID:+MaE2l/H0
>>708
>>709
すみません。NACです

711卵の名無しさん (スップ Sdda-XIxW)2017/10/11(水) 15:43:26.98ID:tshyyB8Dd
NACのがKLCより融通効かないはずだけどw

最近のKLCはサプリも不育症も着床障害も誘発方法もそれなりに考慮してくれるし
移植の戻す時期だってホルモン補充だってこれでだめならこれでって感じだよ
叩きたいがために嘘書くのはどうかと思うよ

712卵の名無しさん (ワッチョイ b172-ch9B)2017/10/11(水) 20:41:21.56ID:+MaE2l/H0
>>711
嘘書いてないですよ。なぜ決めつけるのか。。ちなみに通ってたのは昨年夏から今年の3月までです。三度の化学流産を経ても今後も同じやり方だっていわれました。
KLCは患者の数値や医師にもよるのかもしれませんね。私はごくごく正常なホルモン値で推移するタイプだったので。

713卵の名無しさん (スッップ Sdfa-XIxW)2017/10/11(水) 20:48:13.60ID:e4XmeBAsd
化学流産なら不育とかあるんじゃないの?
KLCが不育認めるようになったとはいえ治療してくれるわけじゃないから
不育は不育で別の病院かかるしかないよ
そしてそれは自分で調べて自分で行動すること
不妊は病気じゃないから病院の使い方間違えないようにね
わからない人はリプロでフルコース提案してもらったほうがいいだろうね
その分お高いけどだいたい全部やってくれるわけだし

714卵の名無しさん (スップ Sdda-0xoR)2017/10/11(水) 22:31:15.23ID:BS8p2Jfxd
>>712
NACでやった別のやりかたってなんですか?

715卵の名無しさん (ワッチョイ 9ad9-+1EI)2017/10/11(水) 22:41:58.90ID:prrUcBzZ0
>>697
リプロって卒業が16週なんですか?

716卵の名無しさん (ワッチョイ 1172-Dd7f)2017/10/12(木) 05:11:35.63ID:w0pkGDvk0
>>713
私は不育ではなく移植のタイミングが合わなかったと感じていました。ですのでリプロにいく必要もなくNACで無事に妊娠できました。

717卵の名無しさん (ワッチョイ 1361-C/uf)2017/10/12(木) 05:14:43.18ID:8mq0HJ910
マニュピレーション魔術とエクソシスト レオナルド神父 とカンディド



偽善者と偽装社会

地元の人によりますと、12日午前11時ごろ、海外のジャーナリストを案内した際に、入り口の近くの看板が投げつけられたり、奉納されていた千羽鶴が引きちぎられたりしているのが見つかったということです。

718卵の名無しさん (ワッチョイ 1172-Dd7f)2017/10/12(木) 05:16:28.35ID:w0pkGDvk0
>>714
すみません、嘘だとまた騒がれて目立つのも嫌なのでここでは控えます。申し訳ないです。
ホルモン値も胚も問題ない、では他に何が?とクリニックが判断すればセオリー以外のことも検討してくれました。
たまたま私の場合実験的だったのかもしれませんし、KLCでの履歴をふまえたのかもしれませんが。

719卵の名無しさん (スップ Sd33-lsK4)2017/10/12(木) 06:09:42.31ID:RAIrlRdtd
移植のタイミングが合ってないって思ってる他の人はそのKLCで出来なくてNACでやった事が一番興味ある内容なのに
クリニックスレっていう情報交換の場で書きたくないなら最初からKLCとは違いましたなんて書かなきゃいいのに
詳細書かないイコール嘘だから書けないって余計思われるよ

720卵の名無しさん (ワッチョイ 11ec-Va6s)2017/10/12(木) 07:48:48.54ID:iFP93AWu0
>>715
普通の卒業は10週
ヘパリン卒業は16週とか生むまでとか色々

721卵の名無しさん (ワッチョイ 0987-qK/A)2017/10/12(木) 08:07:46.74ID:9rXjDZbP0
>>719
それね、
まぁそもそもゴミ付きだし

722卵の名無しさん (ワッチョイ 79ec-Q7Xo)2017/10/12(木) 08:48:27.72ID:TO3FJgAf0
>>719
あなたが意地悪な事言うから書きにくいんだよ
書き方から性格の悪さが滲み出てる
>>718
klcでうまくいかなくてnac でうまくいった1番の理由、知りたい人たくさんいると思うので教えてください
またKLCとNACの1番の違いなどあったら教えてください

723卵の名無しさん (ワッチョイ 13a6-Q7Xo)2017/10/12(木) 09:10:18.48ID:uq014/gb0
私も移植のタイミングが合ってないと感じつつ陰性を繰り返した身なので解決方法気になるなあ

724卵の名無しさん (ワッチョイ 7b44-JDxS)2017/10/12(木) 09:46:14.47ID:et0hQTbD0
>>704
前のクリニックはどこだったんですか?
4AAでもかすりもしなかった時なんて言われたのですか?

725卵の名無しさん (ワッチョイ 8bec-ZrsO)2017/10/12(木) 15:49:43.73ID:ZylFkQsP0
>>711
KLCに通ってるの?NACのほうは実際通ってないんだよね?
通ってなくてうまくいってない人の決めつけより実際に通ってうまくいった人の情報が欲しいわ

726卵の名無しさん (ワッチョイ 6968-rIw3)2017/10/12(木) 17:24:49.99ID:altHm2O/0
>>725
つまり妊娠した人からの情報しかいらないのね?

727卵の名無しさん (スップ Sd73-nz14)2017/10/12(木) 17:42:26.82ID:OB9Yhx1gd
で結局移植のタイミングがどうおかしくてどう調整してくれたの?
てかタイミングおかしいのはミスなだけなのでは

728卵の名無しさん (ワッチョイ 1172-Dd7f)2017/10/13(金) 21:35:17.49ID:Y0ah6QfV0
>>722
KLCでは小卵胞をとらない。NACではとる。それが一番大きいのでは?

729卵の名無しさん (ワッチョイ 1172-Dd7f)2017/10/13(金) 21:39:16.27ID:Y0ah6QfV0
>>726
そりゃどちらから聞きたいかと言われたらそうじゃない?それに、たいした情報も提供せずに有益な情報発信者を排除しようとする人の話なんてごめんでしょ。

730卵の名無しさん (スップ Sd73-nz14)2017/10/13(金) 22:13:09.13ID:HUpOBJ5Ud
>>728
移植のズレだそうですけど?

731卵の名無しさん (ワッチョイ 1172-Dd7f)2017/10/14(土) 07:29:37.88ID:meGVPvfB0
>>730
二つ目の質問に答えたまでだよ。それはひとつ目の質問でしょ。

732卵の名無しさん (スッップ Sd33-nz14)2017/10/14(土) 13:38:14.02ID:gaH9oI7id
>>731
日本語で

733卵の名無しさん (ワッチョイ 7b22-GZjr)2017/10/15(日) 23:09:12.23ID:zwmSDTg80
なかむらアートクリニックで体外受精しました。
1度目は胚盤胞まで分割したけど、先生の経験上戻してもこれ以上育たない?と思うと言われ移植中止。
ですが、2度目は無事新鮮胚移植で妊娠できました。
毎回じっくり話をしてくれ、こちらの質問にも丁寧に答えてくれたので安心して通う事が出来ました。
4月頃のスレッドでなかむらアートに転院したと書いた者です。今20週目です。

費用はタイミング1回と体外受精2回(中止と成功)、5ヶ月ほど通って80万程でした。
助成金が出たので自己負担50万円程です。

待ち時間は長くて2時間ほどでしたが、殆どはそれ以下でした。
早期閉経の恐れアリの38才なので、先生のお陰で妊娠出来たと思ってます。

734卵の名無しさん (ワッチョイ 1172-Dd7f)2017/10/16(月) 21:28:02.56ID:QKoFdSSk0
>>733
詳細なレポありがとう!そして妊娠おめでとう!

735卵の名無しさん (ワッチョイ 7b22-GZjr)2017/10/17(火) 13:45:26.17ID:CqXqPOj90
>>734
ありがとうございます!

736卵の名無しさん (ワッチョイ a52c-Wysm)2017/10/21(土) 11:38:29.26ID:QFYitlLB0
杉山産婦人科、代田橋から新宿に移転になるんだね。夜間診療も始めるらしい。
KLCも近くにあるし、新宿は激戦になるね。

737卵の名無しさん (ワッチョイ dd87-TZ4B)2017/10/21(土) 11:56:32.93ID:yaJTBMkq0
>>736
産院はそのまま代田橋で、不妊治療のみ新宿に移るみたいねー
本当新宿すごい激戦区だよね

738卵の名無しさん (ワッチョイ d6ec-KyXl)2017/10/21(土) 20:43:32.14ID:iZvAIpbq0
杉山不妊治療としては微妙。院長いい加減だし薬や注射の間違えもある。外来空いてる。激戦区に移る意味あるのかな。

739名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c172-CiNJ)2017/10/22(日) 09:28:22.89ID:Cb6G5onB0
>>738
杉山、確かに評判よくないですよね。託児所あるみたいだから二人目治療したい人には朗報かもね。

>>738
そうなんだ、それは丸の内も?
丸の内は営業時間も短いけどアクセスがいいから検討してたんだけど、やり方はおんなじだよね…。

741卵の名無しさん (ワッチョイ 1633-TZ4B)2017/10/22(日) 22:03:20.43ID:NDMgQ/IK0
>>733
おめでとうございます!
採卵と移植は自然でしたか?

742卵の名無しさん (ワッチョイ a5ec-KyXl)2017/10/22(日) 23:52:50.38ID:2nvF+Wk90
>>740私は世田谷に行ってたけど、個人差はあるかもしれないけどすごくいい加減で無駄なお金使ったなと思いました。薬の処方や注射の間違えも多くて怖くて毎回聞き直して看護師さんが確認に行く…といった流れ。
あとはグレード良くない初期胚で戻すは年齢が35前後までなら最初の何回かは鉄板。

743卵の名無しさん (ワンミングク MM8a-Wcai)2017/10/23(月) 09:30:32.56ID:KumY2gfCM
>>742
ありがとう。杉山いい加減なんだね…。
他の病院で無事出産まで行ってるから、引っ越しちゃってちょっと距離は遠いけどそっちでまたお世話になろうかと思います。

744卵の名無しさん (ワッチョイ c172-CiNJ)2017/10/23(月) 21:20:34.13ID:Pa4824Zs0
>>743
他院でわりとすぐに妊娠したなら、ありだと個人的に思う。妊娠にさしてハードルない人は、個人的によほど誘発方法や移植タイミングが合わないかぎりどのクリニックでも妊娠できると思う。
それよりも通院や話聞いてもらえないとかの別のストレス回避した方がいいはず。
他のクリニックでうまくいったなら、通いやすいところで同じやり方やってもらうのもありかも。でも二人目と一人目って違うし、私は一人目のやり方ではうまくいかず、転院してわりとすぐに妊娠できたから回数は決めた方がいいと思うよ。

745卵の名無しさん (ワッチョイ 0e22-sS9O)2017/10/23(月) 21:48:50.55ID:m5rvnkME0
>>741
ありがとうございます。
「自然」の意味が分からないのですが(すみません)、事前にボルタレン座薬とブセレキュアを使用しました。
当日は領収書によるとクラリスロマイシンとデュファストンを処方されてます。
2日後にルティナス膣錠とエストラーナテープが処方されました。
振り掛け受精です。

質問の回答は合ってますか?

746卵の名無しさん (ラクッペ MMb5-CiNJ)2017/10/23(月) 21:57:31.21ID:SPEJwCpuM
>>745
採卵までに卵胞を育てるための薬か注射はうぢしたか?ボルタレンは排卵止め、ブセレキュアは採卵2日程度前ならやはり排卵コントロールのためだからそれしかしてないなら自然ってことだと思います。

747卵の名無しさん (ラクッペ MMb5-CiNJ)2017/10/23(月) 21:58:06.72ID:SPEJwCpuM
>>746
すみません、うちましたか?のまちがいです。

748卵の名無しさん (ワッチョイ 0e22-sS9O)2017/10/23(月) 22:10:58.91ID:m5rvnkME0
>>746
ゴナピュール等の事ですね!
私は排卵毎回1個しかしないし、前の病院でゴナピュールやHCGを打って卵子の質を下げてしまってる上に無意味だったので、なかむらアートでは注射は確か一度もしなかったです。

749卵の名無しさん (ワッチョイ a52c-Wcai)2017/10/24(火) 21:19:14.53ID:6sY54r0V0
>>744
ありがとう。実は3人目希望で、1人目は採卵2回、移植一回で出産で、2人目は採卵一回、移植二回で出産だから早い方かな。
とりあえず杉山丸の内に同じ誘発方法ができるか行って聞いてみようかと思います。

750卵の名無しさん (ワッチョイ c172-CiNJ)2017/10/24(火) 21:35:19.47ID:zzyxTjo70
>>749
三人目も体外なんてこの少子化時代に素晴らしい。是非がんばって!それならますます通いやすい方がいいよ。評判よくないといっても、妊娠してる人がいるのは事実だしさ。

751卵の名無しさん (スッップ Sd9a-C+kr)2017/10/24(火) 21:55:01.21ID:oieyAOTnd
私も3人目ほしいなぁ。
2人目まではKLCでKIDSルームあるからなんとかなったけど
2人連れてくのはつらいから2人目が幼稚園入ってからかなと思うと44とかになっちゃう
採卵だけでもしておきたいなぁ

752卵の名無しさん (ワッチョイ a52c-Wcai)2017/10/24(火) 22:35:55.79ID:6sY54r0V0
>>750
体外受精で3人目なんて!と言われるかと思ったから背中を押してもらえて嬉しい。
前の病院も待ち時間が少なくていい病院だったから悩むけど、早く始めて早く卒業したいから近い方がいいかな。
杉山丸の内は子供連れ不可だから一時保育とか使わなきゃいけないけど、そこは必要経費と割り切って頑張ろう。

>>751
とりあえず採卵だけでもしておくと気持ちが楽になるかも。

753卵の名無しさん (ワッチョイ ce67-dHCw)2017/10/24(火) 22:57:17.63ID:pXhtlg570
うちは今3人目でKLC通院中
1人目は採卵2回移植1回、2人目は採卵1回移植1回、3人目も採卵から
上が幼稚園、まだ歩けない下をファミサポや義実家に頼みつつ通ってて、まだ下の子を連れて行ったことはない
内診は抱っこじゃ辛いしなぁ

ここまでトントンきてるから、さっさと卒業したい

754卵の名無しさん (ワッチョイ 1967-uYRT)2017/10/25(水) 08:57:56.67ID:0toolaFn0
>>752、753
人工受精、体外、体外でいま三人目妊娠中です。
私は病院まで片道二時間半だったし、子どもがいての通院の大変さわかります。
頑張ってください。

755卵の名無しさん (ワントンキン MM8a-Wcai)2017/10/25(水) 12:36:39.64ID:9WUhLbk/M
>>754
ありがとう。
うちは旦那も3人目は自然に任せてできたらでいいんじゃない?性別も男と女がいるし。
っていう考え方だから、3人目に踏み切った理由が知りたいです。
わが家も多分治療するんだけど、お金は私の方から出すから文句言うな!と結局押し切りそう…。

756卵の名無しさん (ワンミングク MM8a-BYKR)2017/10/25(水) 12:44:29.99ID:ZJOWScR0M
KLCで妊娠できるなら子連れで行くのにな
1人も産んでいなかった頃、かすりもしなくて転院したからまた行っても駄目だろうなあ

757卵の名無しさん (ワッチョイ d163-ScNx)2017/10/26(木) 20:39:36.00ID:79F80SMu0
KLCって子ずれ駄目かと思ってた
キッズルームがあるの??

杉山評判良くないんだ
誰かがあげてた実績では刺激クリニックでは1番人数多かったけど、産院が有名だから不妊じゃない人数も入ってるんだろうか?

758卵の名無しさん (スップ Sd33-XeOI)2017/10/26(木) 20:47:44.79ID:YtylKE5Dd
キッズルームあるよ
とはいえなるべく連れてこないでと書いてあるよ

759卵の名無しさん (ワッチョイ 4187-Na5b)2017/10/26(木) 22:11:44.70ID:124+88880
加藤のキッズルームって一応あるけど、声も丸聞こえで
結構大騒ぎしてる子多かった気がする

760卵の名無しさん (スップ Sd33-XeOI)2017/10/26(木) 22:58:29.71ID:TqUv/xlTd
大騒ぎして親も一緒に騒いでるから頭おかしい
でも頭おかしくても子供埋めるのは羨ましいし
子供産むと母親はとくに頭おかしくなるんだと思う

761卵の名無しさん (ワッチョイ 2168-haA8)2017/10/27(金) 00:21:39.65ID:yAje//FD0
子連れで行くんだったら行動はきちんとした方がいいと思う
ラウンジの椅子に子供と二人並んで
絵本を読んだり歌を歌ったりと
平然と過ごしている親多いと思う
そんな時に周りを見ると、怖い顔になってる人ばかりだよ
周りが見えてない親いっぱいいるよね

762卵の名無しさん (ワッチョイ 13da-bNnd)2017/10/27(金) 13:10:43.06ID:TfXr0CmG0
杉山からリプロへ転院した人のブログ結構見かける
そしてうまくいって妊娠してリプロ卒業した人がかなりの人数いるね

763卵の名無しさん (スップ Sd73-JQaf)2017/10/27(金) 19:07:36.23ID:4triiSCdd
内診室に子供‥
心拍が無くなって流産に直面する人もいる場所なのに‥
KLCの内診室は入口ドアが別別でも中は仕切りがあるだけの大きい部屋なのに‥さすが子連れだね
抱っこがつらいとかじゃなくてKLCは子どもの内診室の入室許してるの?確認とってます?

764卵の名無しさん (スップ Sd73-JQaf)2017/10/27(金) 19:41:14.71ID:4triiSCdd
>>753

内診室の子供入室の件KLCに確認とって書いてます?
未確認ならここを見た人が誤解すると迷惑なんですよね

765卵の名無しさん (ワッチョイ d163-XeOI)2017/10/28(土) 04:14:51.15ID:LINpBom90
だからって内診室の前に子供放置もやめてよ・・・
この間ずっと一人でうろちょろされて本当に迷惑だったわ

766卵の名無しさん (ワッチョイ e972-uoeA)2017/10/28(土) 06:34:42.75ID:ltSpqVz60
KLCに通ってた時は内診室につれてく人何人かみかけたよ。KLCが許可したのか黙認したのかはわからないけど。
周りに配慮してるママさんは階段や地下通路でひっそりと待っててこちらも気づかない程だけど、できない人は会計フロアで子供ギャピーさせてて二人目で通う私でさえ不愉快だったな。
あと、夫連れて子供ギャピーさせてるのも謎。
採卵ならクリニック外でバトンタッチできるし、初診でも日を変えて別々に来ればいいのに。

767卵の名無しさん (スッップ Sd33-XeOI)2017/10/28(土) 07:22:01.74ID:FWxEpDYxd
階段や地下通路じゃなくてキッズルームで待てばいいのに

768卵の名無しさん (ラクッペ MM3d-uoeA)2017/10/28(土) 08:47:51.48ID:rLb05XXLM
>>767
キッズスペースだと歩ける子供だと物足りないよ。だから騒ぐんでしょ。
それにメールで呼び出しされてもすぐに内診なわけじゃないし、そのあと診察もあるのにわざわざ上のフロアまで行かないでしょ。

769卵の名無しさん (ワッチョイ 2168-JQaf)2017/10/28(土) 09:15:54.66ID:8ez51qMm0
キッズスペースはあるけどなるべくつれて来るな、が全てじゃないの
個人的理由があってもそれは他の患者の迷惑行為にあたる
認めらたキッズスペース以外で騒いでたら迷惑と思われるよね?内診室も含めて子供メインの施設じゃないんだから当然かと

きちんと考えて通院できてないから
言われるんだよ

770卵の名無しさん (ワッチョイ 4187-Na5b)2017/10/28(土) 09:20:12.17ID:Cw1V7z6y0
>>766
夫連れて子どもギャピーは割と見かけるよね
メンタル強そうですごいなーと思って見てたわw あの神経はすごいなと思う

771卵の名無しさん (エムゾネ FF33-JQaf)2017/10/28(土) 13:29:08.40ID:HhXZW8NAF
夫と子供を連れて内診室に入る意味って誰かわかる人いる?
KLCで子供を抱っこした男と話しながら内診室に入ってく女計3人を見たよ
男と子供は少しして退室。
その後隣の内診顔をハンカチで覆った女の人がでてきた。
男と内診室入った女は男と自分の子しか目に入ってない様子で退室後元気に喋り倒していた。

子供連れてくる女と話しても「母は強し」とか使い方間違ってる言葉を使って面倒。
自分の都合で子供や周りを振り回してる人ってだけで常識が通じない。
「男性入室禁止」の張り紙があっても気にせずサッと入ってしまったしね
傍若無人な男女と関わりたいと思う人いないよね
でも内診室は単なる卵胞チェックだけしてるわけじゃなくて
センシティブな場だよねって思ったの思い出した

772卵の名無しさん (スッップ Sd33-XeOI)2017/10/28(土) 17:27:34.49ID:Tk845i+Dd
>>768
じゃあ連れてくるなよ

773卵の名無しさん (ラクッペ MM3d-uoeA)2017/10/28(土) 21:09:36.53ID:ythA+bhCM
>>772
?私は連れてくの反対派ですけど?

774卵の名無しさん (ワッチョイ 71ec-kzhP)2017/10/28(土) 22:12:20.36ID:WZ8keEy60
割り込みすみません
仕事しながら通うので、年中無休で夜遅くまでやってる銀座近辺のクリニック探してて日曜日やってて7時までやってるオーク銀座にしようと思ってたんですが、銀座こうのとりクリニックが先月オープンしたみたいですね

うすだレディースの副院長が開院したみたい
日曜日もやってて平日も夜8時までやってるから通えそう
どなたか通ってる人いますか?

775卵の名無しさん (ワッチョイ 13ec-S+ev)2017/10/30(月) 19:36:03.86ID:4OWxvnHS0
>>774
情報ありがとうございます
夜8時までやってるクリニックなかなかないから有難いですね
うすだレディースの副院長やってたなら腕は確かだろうしこれから通う人多そうですね

776卵の名無しさん (ワッチョイ e972-uoeA)2017/10/31(火) 07:30:51.62ID:ZcTo+yWc0
>>775
ホームページみてみたら、予約システムもしっかり完備してて、待ち時間とかもわかる感じだね。通いやすそう。

777卵の名無しさん (ワッチョイ 91ec-Rdnx)2017/10/31(火) 23:16:32.20ID:n5B6l3Ds0
NACに行かれてる方でもしどうしても指定通院日に外せない用事があったりしたら成功報酬すぐ外されるんですか?それとも別のところ行ってくださいってなるのですか?

778卵の名無しさん (ワッチョイ e972-uoeA)2017/11/01(水) 00:41:32.71ID:xai+rph40
>>777
一度だけ成功報酬でも一周期休めるから、その周期は治療なしと言われるんじゃないかな。成功報酬外しや他に行けはないと思う。

779卵の名無しさん (アウアウカー Saed-ksfU)2017/11/01(水) 14:59:06.28ID:Fsv3+6zaa
>>777
私は成功報酬1回目の移植周期で溶連菌とインフルエンザ罹患して2回途中で行けなくなったけど、その周期は見送りだけで次の周期から再開だったし成功報酬外れるとかなかったな
私の場合は感染症理由だったからかも…
冠婚葬祭で指定日はちょっと…って言った人はその周期見送りになったと言ってたわ
成功報酬はその時は外れなかったみたい

780卵の名無しさん (ワッチョイ ebec-Rdnx)2017/11/01(水) 17:33:11.24ID:4g238eXi0
>>778>>779ありがとうございます。1日でも指定日守れないとその周期は見送りになる可能性が高いのですね。仕事しながらだとなかなか厳しそうですね…。

781卵の名無しさん (ワッチョイ 137c-0QAE)2017/11/01(水) 19:47:47.69ID:/gIVG47w0
仕事しながらだと夜間やってるとこがかよいやすいですよね
銀座こうのとりクリニックみたいに夜8までやってくれるところもっとあるといいのに
銀座オークが日曜日も診療してるの知らなかった
気になって調べたら山田優が不妊治療したクリニックみたいですね

782卵の名無しさん (ワッチョイ e972-uoeA)2017/11/01(水) 20:12:36.86ID:xai+rph40
>>780
厳しいけど、複数凍結できる可能性が人によっては刺激並みにあるから、今後何回か移植したり二人目治療も視野に入れたら凄くいいクリニックだと思う。でも新橋夢クリでもいいと思うし、そちらの方が受診指定もゆるいからあたってみては?

783卵の名無しさん (ワッチョイ a20d-FUD5)2017/11/02(木) 00:40:30.45ID:ihK1Ftcu0
前スレで少し出ていた秋葉原ARTに通って妊娠しました。ギリ39歳今月40
良かった点
・新しいので待ち時間比較的少なめ
・元KLCの女医さん技術高そう&感じ良い
・培養技術も高そう
・採卵針細くて負担少ない
・毎回ホルモン値みてすぐ結果出る
・土日祝日も診療
・ネット予約
・毎回同じ院長先生(これから変わるかも)
悪かった点
・他と比較してないので分からない。
・強いて言えば待合室の椅子がちょっと。
質問すれば色々答えてくれるし不信感感じることはなかったです。

784卵の名無しさん (アウアウカー Sa69-/OF2)2017/11/02(木) 19:07:30.92ID:OW6cop0Ta
おめでとうございます。
秋葉原アート価格が安いと聞きますが本当ですか?

新しいクリニックは混まないしじっくりみてくれそうだし狙い目かもしれませんね

785卵の名無しさん (ワッチョイ a20d-FUD5)2017/11/02(木) 23:33:38.85ID:ihK1Ftcu0
>>784
ありがとうございます。
年齢によらず成功報酬型なのでその点では安いのかもしれません。
1人の先生がじっくりみてくれますよ。いつ休んでるんだろうって感じなんですが、最近代わりの先生を育ててるみたいで2人でみてくれたりしてます。

786卵の名無しさん (ワンミングク MM92-CNyv)2017/11/03(金) 18:48:44.79ID:MyQmE6nuM
年齢よらずというのは、成功報酬の年齢制限がないのですか?
KLCは確か35歳までですよね?

787卵の名無しさん (ワッチョイ a20d-FUD5)2017/11/04(土) 07:05:50.54ID:vY3KFJyR0
そうです。

788卵の名無しさん (ワッチョイ d128-wI8j)2017/11/04(土) 22:44:24.22ID:gyRLfQYN0
1年程妊活をしているのですがなかなか授かることができず表参道のドゥランジュに通院しようかと考えているのですが、ドゥランジュは良いクリニックでしょうか?

789卵の名無しさん (ワッチョイ ed72-veX3)2017/11/05(日) 07:20:24.90ID:XzaDBP330
>>788
別に悪いクリニックとはきかないよ。そもそも治療は合うあわないだから、通いやすいならそこでいいのでは?合わなかったら転院すればいいんだし。

790卵の名無しさん (ワッチョイ dd3e-Pf9a)2017/11/05(日) 09:50:01.00ID:cC2ea36Z0
良いか悪いかはわからないけど
あそこのクリニックは高いとは聞くね。

791卵の名無しさん (ワッチョイ 31ec-EH98)2017/11/05(日) 15:21:40.53ID:M6J8hFHs0
>>788
先生1人で年中無休でやっててみれる範囲でしか新規受け付けないときいた
そのかわり患者はじっくり見てくれるみたい
妊娠率も高いみたいです

792卵の名無しさん (ワッチョイ 9987-/OF2)2017/11/05(日) 17:38:39.24ID:K0+QvTFy0
>>787
秋葉原年齢制限ないんですね、凄い
成功報酬に年齢制限がないのはNACだけだったけど
秋葉原とNACの二つになったんですね

793卵の名無しさん (ワッチョイ e163-CNyv)2017/11/05(日) 19:16:51.11ID:komqt7Az0
NACはまあ人気クリニックだからあれだけど、秋葉原アートで年齢制限なく成功報酬ってよほど自信があるんだろうね
じゃなきゃ潰れるよね

794卵の名無しさん (ワッチョイ 3d26-G6CU)2017/11/05(日) 21:09:59.80ID:RYQwO6FO0
>>792

AKCもでは?
変わったのかな?

795卵の名無しさん (ワッチョイ d128-wI8j)2017/11/05(日) 21:19:00.55ID:q0rFOYCq0
788です。
ご回答ありがとうございます。
ドゥランジュ は信頼できるクリニックみたいですね。
費用面で高いという意見を散見し不安に感じているのですが他のクリニックと比較してかなり高額なのでしょうか?

796卵の名無しさん (ワッチョイ ed72-veX3)2017/11/05(日) 21:21:42.27ID:XzaDBP330
>>795
ホームページに費用のってるよ。どんな治療をするのかもわからないし、自分で調べてみて項目ごとに聞いてみた方がいいと思うけど。。

797卵の名無しさん (ワッチョイ edec-WCxL)2017/11/05(日) 22:22:15.77ID:3r6ZllqL0
新宿ARTも制限なしの成功報酬だよね?

798卵の名無しさん (ワッチョイ d128-wI8j)2017/11/05(日) 22:23:26.63ID:q0rFOYCq0
>>796
わかりました。ホームページの費用を調べてみますm(_ _)m

799卵の名無しさん (ワッチョイ c649-DONB)2017/11/05(日) 23:08:52.35ID:Xm1Ox0oq0
うわぁ

800卵の名無しさん (ワッチョイ e163-DLEs)2017/11/06(月) 00:25:35.54ID:2BUdOPNG0
宣伝か釣りにしか見えない

801卵の名無しさん (ワッチョイ 8644-g930)2017/11/06(月) 12:51:48.12ID:WRJjKcz80
>>797
そうなの?しらなかった
SAC通ってる人のブログ読むと先生とスタッフさんがすごくいいみたいだよね

802卵の名無しさん (スップ Sdc2-2nfQ)2017/11/06(月) 17:44:28.03ID:26Edlo29d
秋葉原アートクリニック、三回、採卵。
そのうち2回も会計間違い。
信用できないから転院希望。

803卵の名無しさん (ササクッテロル Spf1-FUD5)2017/11/06(月) 18:43:26.14ID:Pkao09A1p
>>802
それって料金表と価格表を照らし合わせて自分で発見したんですか?信用してたから確認してない…

804卵の名無しさん (ササクッテロル Spf1-FUD5)2017/11/06(月) 18:44:15.92ID:Pkao09A1p
価格表→明細書の間違い…

805卵の名無しさん (スップ Sdc2-2nfQ)2017/11/06(月) 19:27:36.46ID:26Edlo29d
>>804
内診後、診察室に呼ばれ、先生とのお話かと思ったら、受付の女性が座ってて、前回、請求漏れてたから70000円を今日払えって言われた。
支払いを拒否してたらどうなってたんだろ。

806卵の名無しさん (ワッチョイ 86bc-q43F)2017/11/06(月) 19:30:01.47ID:IaAGhv580
>>795
KLC系列みたいに成功報酬があるところと比べると高いという事じゃない?
他の刺激クリニックよりは安いはず
確かドゥランジュはすぐ採卵しないでいい卵が取れるように最初に調整するんだよね
だから無駄に採卵移植をしないから結果的には安く上がるんじゃないでしょうか?

末吉先生のブログ見ると卒業率が50%みたいですね
しかも卒業者の平均年齢が38.7歳とあるから成績は他のクリニックよりいいですね

807卵の名無しさん (ワッチョイ 3163-/8DK)2017/11/06(月) 20:16:57.60ID:IvKkBL0X0
>>806
他の刺激系クリニックより安い…かしら?
HP見たところそんな感じはしなそうだけど
でも成功率が高いなら結果的に安いというのはあるかもしれませんね

808卵の名無しさん (ワッチョイ 3168-+dGm)2017/11/06(月) 21:12:50.88ID:D6XZcBCf0
卒業率50パーセントってすごいなぁ
しかも平均年齢がアラフォーって、、
ドゥランジュに転院しようかな

809卵の名無しさん (ワッチョイ ed72-veX3)2017/11/06(月) 23:34:48.37ID:tEw7Sv850
>>808
すごく高いけど、その5割に入れなかった人のブログを読むとなかなか採卵にたどり着けなくて時間とお金ばかり費やしたってのもあったよ。
合えばいいけどあわなかったら微妙だよね。

810卵の名無しさん (ワッチョイ d128-wI8j)2017/11/07(火) 00:19:07.99ID:f/FQFIgp0
>>806
この前初診受けてきました。薬でいい卵を取れるように調整してから採卵すると先生がおっしゃっていました。
最初に50万円をデポジットとして支払い、治療ごとにその50万円から差し引かれていくみたいです。
しかし、他の患者さんの口コミやブログをみると総額はほとんどの方が100万オーバーでした。
成功率が高いならそんなものなのかなと思いますが低所得者の自分としては結構辛いです。。

811卵の名無しさん (ササクッテロル Spf1-FUD5)2017/11/07(火) 09:01:06.82ID:afRkSBb1p
>>805ありがとう。請求漏れだったんですね。高く請求されてたらそもそも言われないんじゃないかって心配。明細書チェックします。最近個数加算の値段少し上がったし、なかなか経営は大変なのかな。

812卵の名無しさん (ワッチョイ c2da-R72i)2017/11/07(火) 09:35:41.25ID:/UMFyR6q0
>>810
100万円で卒業できるなら安いと思いますよ
他のクリニックの方だと300万円とか400万円とかそれ以上もよくみますし

813卵の名無しさん (ワッチョイ 42a6-CNyv)2017/11/07(火) 10:19:31.92ID:nJ8nFcUx0
100万は安い方な気がするなー
不妊治療してると医療費に対する金銭感覚が変わってくる

814卵の名無しさん (スップ Sd62-DLEs)2017/11/07(火) 10:30:51.30ID:GC/x3iWFd
100万で卒業って自然で2回採卵と移植したくらいよね
刺激ならもっとかかるし

815卵の名無しさん (ワッチョイ dd3e-Pf9a)2017/11/07(火) 11:36:28.27ID:8eHxXOPw0
都内だとそんなもんなの?
うちは横浜だけど、刺激して初期胚移植と胚盤胞5つ凍結までで50いかなかったよ。
移植はハッチングありで10ちょい。
私はホルモン補充したから陽性出たら結構かかるけど。

816卵の名無しさん (ワッチョイ 3163-/8DK)2017/11/07(火) 11:48:38.19ID:aTduXbp80
>>815
それはリーズナブルに感じる!
でも私が通っているところもそんなにかからないよ
東京の刺激系だけど
そりゃもちろん何度も採卵を繰り返したら200万300万の域になるけれど
100万で卒業=安いって麻痺していると思うけどどうかな、、

817卵の名無しさん (ワッチョイ c2da-R72i)2017/11/07(火) 11:57:52.33ID:/UMFyR6q0
>>815
東京は場所代もたかいでしょうし
>>816
でも100万円で卒業できたらラッキーと思います
ほとんどの人が何百万使ってもうまくいってない人多いですし
そう考えると100万円で患者の半分が卒業しているドゥランジュは凄いと思います

818卵の名無しさん (ワッチョイ 9987-DONB)2017/11/07(火) 12:16:40.91ID:2JVclsAI0
>>814
正にKLCで2回採卵3回目の移植で卒業して100万ってとこだったわ

819卵の名無しさん (ワッチョイ dd3e-Pf9a)2017/11/07(火) 12:41:16.73ID:8eHxXOPw0
ちょっと待って。
100万オーバー=100万前後で済むって事じゃ無いよね。
少なくとも100はかかるって事でしょ。
結構前に調整だけで何ヶ月もかかって、90使ってまだ何も進んでないって書き込みあった記憶があるんだよね。
確かドゥランジュだったと思うんだけど。

820卵の名無しさん (ワッチョイ 3163-/8DK)2017/11/07(火) 13:02:05.30ID:aTduXbp80
>>817
50%卒業は病院発信で本当だとしても
100万円かかる人が多いというのは少ないネット情報でしょ?
なんでそんなに=にできるのかなぁ

ざっと検索して出てくるブログを見ても(3人くらい)お金がかかる割りに卒業できず転院とかしているようだけど

821卵の名無しさん (ワッチョイ 3163-/8DK)2017/11/07(火) 13:05:52.85ID:aTduXbp80
あ、別に批判したいわけではないですw
なんだか盲目的なレスは良くないなとは思ったけど

822卵の名無しさん (ワッチョイ 8968-ix91)2017/11/07(火) 13:17:53.03ID:Ijjj3bx40
>>815
すみません、金額などよくみてみたいので、クリニック名かヒント教えてもらえませんか。
転院候補にしたいです

823卵の名無しさん (ラクッペ MM61-veX3)2017/11/07(火) 14:00:08.33ID:deuiWtQSM
>>822
そこかわからないけど、CMポートに通ってたけど安かったよ。

824卵の名無しさん (エムゾネ FF62-pBNX)2017/11/07(火) 14:33:39.29ID:bEs3GdqbF
>>819
>>820
ドゥランジュ卒業した人のブログよんだことあるけど総額70万円くらいだったよ
調整を4周期した人は130万円だった
調整期間によって価格変わると思うけど調整しなきゃならないくらいの人だったら他のクリニックではきっと陰性繰り返すと思うし
それを思えば結果的に安いと思うよ

825卵の名無しさん (ワッチョイ c97f-xMGW)2017/11/07(火) 17:52:35.69ID:BdLIlwXB0
ランジュの末吉先生って1年くらいやって結果出ない40代の人にはハッキリ引導渡してるよね・・・
それでも諦めきれない人が多くて、転院して治療続けてるみたい人が多いみたいだけど。

826卵の名無しさん (ワッチョイ 1e03-ffyU)2017/11/07(火) 18:35:52.32ID:B6aNM98i0
>>825
それが本当ならCDLって良心的よね
見込みなくても通わせた方が儲かるんだから
>>809
でも5割の妊娠率だと妊娠できる確率高いよね
二分の一だといつか自分に当たりそうな気がしてしまうわ

827卵の名無しさん (アウアウウー Saa5-wI8j)2017/11/07(火) 19:01:28.78ID:OS91cxqXa
>>824
無知でお恥ずかしいのですが調整というのは何を調整するのでしょうか?
調整回数が増えると費用が跳ね上がりますか?

828卵の名無しさん (ワッチョイ dd3e-Pf9a)2017/11/07(火) 19:13:45.13ID:8eHxXOPw0
>>822
うちは馬車道です。
でも先生が癖があるから合わない人は苦労するかも。
予約制だし、私が通ってた去年はそれほど待たなくて済んだよ。
ただ、個人に合わせた調整はしてくれないのかも。そういうレス見たことある。

>>824
他所のクリニックで駄目だった時は良いかもね。
砦系のクリニックだもんな。

829卵の名無しさん (ワッチョイ 41d9-bWCC)2017/11/07(火) 19:58:07.85ID:x73weoXq0
他院で陽性出なかったので、リプロ東京で着床障害の検索したら、色々ひっかかった。
転院か…と思うんだけど、採血が苦痛すぎて躊躇してる…

830卵の名無しさん (ワッチョイ ed72-veX3)2017/11/07(火) 20:23:06.62ID:b19ZSzWo0
東尾理子、三人目すごいね。KLCでの凍結卵かな。

831卵の名無しさん (スップ Sd62-/OF2)2017/11/07(火) 20:33:18.84ID:PC+J1pvZd
>>794
あいだは回数も無制限な成功報酬だよね?
よほど成績がいいのか、先生の人が良すぎるのか、、
すごいなぁ

832卵の名無しさん (ワッチョイ 6e63-jwIW)2017/11/07(火) 23:16:05.38ID:7GBlMll50
>>831
あいだは培養技術があまり良くないと思う。
基本低刺激のみだし、料金は都内ではかなり良心的で院長の人柄も好きだったから通い続けたかったけど、全然胚盤胞にならず転院して結局リプロで妊娠した。

833卵の名無しさん (ワッチョイ c97f-xMGW)2017/11/08(水) 07:10:21.32ID:+CRiizXL0
あいだって神田のもっと駅近に移転するって通院者のブログに書いてあった
儲かってるんだね

834卵の名無しさん (スッップ Sd62-DLEs)2017/11/08(水) 09:18:34.11ID:dtfh3Y7Td
41歳で3人目いいなぁ
今38でもしこれて妊娠できても凍結胚ないから次早くても40で採卵からとかちょっと無理だわ
KLCは貯卵のための採卵はしてくれないんだよね?
他不服はないけどそれ考えると転院考える

835卵の名無しさん (ワッチョイ 8968-ix91)2017/11/08(水) 11:26:02.22ID:jc94M1lY0
822です。
>>823
>>828
ありがとうございます!調べてみます。

836卵の名無しさん (エムゾネ FF62-gNSO)2017/11/08(水) 19:14:54.59ID:VhuN46O3F
>>827
その人の卵巣状態に合わせていい卵が取れる卵巣環境にするみたい
ドゥランジュのホームページか末吉院長のブログ読むと書いてるよ
全スレでドゥランジュ卒業した人の書き込みもあったけど、空いていて待ち時間がほとんどないと
あった気がする

837卵の名無しさん (ワッチョイ c27c-9xvD)2017/11/08(水) 19:54:12.32ID:Wvrwyvrb0
>>832
あなたには合わなかっただけでは?
そうじゃなかったら、年齢制限もなく無限に成功報酬なんだから妊娠率が高くなかったらとっくに潰れてるよね

それとも大赤字だけど成功しない患者からはお金が取らないという考えで
あいだ院長は神様みたいな人なのかしら?

838卵の名無しさん (ワッチョイ e163-DLEs)2017/11/08(水) 20:25:22.27ID:BHK/Mcsc0
培養技術が良かったとしても無理な人は無理なんだから
無制限成功報酬なんて神様みたいなもんじゃん

839卵の名無しさん (ワッチョイ 3d26-PxbE)2017/11/08(水) 21:01:15.75ID:j2CuynIy0
AKC卒業者だけど、
採卵2回+移植1回で妊娠したため
成功報酬の恩恵はあまり受けれなかったように感じるw
それでも先生の人柄(雰囲気)が良かったからストレスなく通えた。

840卵の名無しさん (ワッチョイ c692-PkFI)2017/11/08(水) 21:54:55.82ID:dOEegdSL0
>>839
移植1回で妊娠とは羨ましい
あいだ院長すごく優しくていい先生みたいだね
患者blogでみんな言ってるね

841卵の名無しさん (ワッチョイ ed72-mlkX)2017/11/08(水) 21:59:58.64ID:6VGXK68G0
皆がみんな何回もチャレンジしなきゃならないほどの不妊とも限らないし、実は成功報酬の方が儲かるのかもしれないよ。

842卵の名無しさん (スップ Sd62-Sruq)2017/11/08(水) 22:07:44.15ID:4TWCfQMfd
本当に自信があるクリニックが成功報酬なんだろうね
成功するならプラスでもお金払うわ

843卵の名無しさん (エムゾネ FF62-Sruq)2017/11/08(水) 22:09:18.70ID:Mfx5t0iMF
本当に自信があるクリニックが成功報酬なんだろうね
成功するならプラスでもお金払うわ

844卵の名無しさん (ワッチョイ 02d9-C2l2)2017/11/08(水) 23:05:09.28ID:tXa5sYiB0
陰性って結果もショックだけどそれ以上に陰性なのに何十万も払うことでさらにショックが倍増する気がします。
お金の心配って精神衛生上すごくよくないと思うから、成功報酬は本当に有難いです。
陰性時でもショックが半減されてる気がします。

845卵の名無しさん (ワッチョイ edec-WCxL)2017/11/08(水) 23:50:43.36ID:NYWsSINi0
成功報酬って胚盤胞にならなければ安いって感じじゃないの?

846卵の名無しさん (スッップ Sd62-Ufun)2017/11/08(水) 23:59:24.47ID:8Ku42sO/d
>>825
前にSACに通ってて、当時そこにいた末吉先生に診てもらったことが何度もあるけど、その頃はほぼ毎周期うまくいかなくて、末吉先生には高齢で卵が悪いから仕方がないとばかり言われてた
まさに40代で一年くらい通った
でも、諦めきれずに高刺激のところに転院したらわりとすぐできた
私はたまたま運がよかっただけかもしれないけど、ある先生にダメと言われても絶対ではないから、信じないで転院して違うやり方を試すのもいいんじゃないかな

847卵の名無しさん (ワンミングク MMdf-WWgg)2017/11/09(木) 00:09:08.59ID:Hf2tNXVWM
成功報酬の金額とかってクリニックによって全然違うんですか?
一番安いところはどこになりますか?

848卵の名無しさん (スプッッ Sd1f-ro9k)2017/11/09(木) 00:13:26.17ID:2SzYBYgwd
陰性なら次周期すぐできていいじゃん
陽性ぬか喜びからの流産がすべて無駄で最悪

849卵の名無しさん (ワッチョイ df72-Ghqy)2017/11/09(木) 06:28:51.96ID:GmJgX5/s0
>>847
自分で比べなよ。。

850卵の名無しさん (ワッチョイ 7fda-xYJX)2017/11/09(木) 09:36:02.32ID:1+V4fTq00
>>848
確かに
流産は本当辛いよね
何度か繰り返すとやっぱり着床前診断しかないと思う

851卵の名無しさん (オッペケ Sr33-Ie26)2017/11/09(木) 18:23:51.39ID:WSvuUsOdr
銀座こうのとりどうですかね?

852卵の名無しさん (アウアウカー Sad3-B+M7)2017/11/09(木) 19:07:41.10ID:asuWDJRSa
>>841
それはないよ
成功報酬じゃないクリニックのほうが何倍も儲かってるに決まってるじゃん
うまくいかなくても何十万も取れるんだから

853卵の名無しさん (ワッチョイ 5f7c-WWgg)2017/11/09(木) 19:37:58.42ID:1Z1lLijZ0
>>851
うすだレディースの副院長が開院したんだから腕は確かなんじゃないかな?
価格も2回目以降割引制度があるみたいだし、銀座にしては良心的だし、刺激試したい人にはいいかもね

854卵の名無しさん (ワッチョイ 5f87-mrsU)2017/11/09(木) 20:54:00.53ID:EFCUBgxU0
CDLで100万円以上かかって卒業したけど助成金と医療費控除で実質70万円くらいで済みました
正直100万円超えた時点で予算オーバーだから転院考えたりとか最初から成功報酬の所に行っていればとか
陰性続いて2ヵ月調整したのに意味ないじゃんとか色々モヤモヤしたけど採卵は1回で妊娠出来たので結果オーライです
でも一つくらい貯卵欲しかったな・・・  二人目も自然に授かりそうにないし悩みます

855卵の名無しさん (ワッチョイ 5f63-sw7C)2017/11/09(木) 21:22:10.98ID:iMfmZhvL0
助成金の話は荒れる

856卵の名無しさん (ワッチョイ dfec-R8AC)2017/11/09(木) 23:30:36.37ID:Rjh5fXR80
>>852
NACでは成功報酬の方が儲かるって理事長が言ってたよ
二回と決まってるんだけどその間に妊娠させられれば勝ち
通常料金になると儲からないから負けなんだって
説明会かなんかで言ってた

857卵の名無しさん (ワッチョイ ff81-DaNO)2017/11/09(木) 23:44:35.85ID:1d2M+lqC0
>>810
ランジュは高いよ。調整のピルが合えばいいけど、卵巣機能落ちてる人にピルはやっぱりダメだと実感した。ランジュが合うのは、結局のところ、若い若しくは高齢でも卵巣機能高い人。それ以外はほんとに難しいと思うよ。

858卵の名無しさん (アウアウウー Sa23-DMiE)2017/11/10(金) 00:33:04.14ID:DHtmttdNa
>>857
卵巣機能が落ちてるとピルよくないの?
私はKLC系だけど、卵巣を休ませるためにピル飲んでって説明受けたから、卵巣機能落ちてる人にもいいのかと思ってた

859卵の名無しさん (スプッッ Sd1f-3vQX)2017/11/10(金) 07:06:01.43ID:p9Nh3b48d
人によるんだろうけどFSH上がるよ>ピル

860卵の名無しさん (オッペケ Sr33-Ie26)2017/11/10(金) 08:38:48.47ID:6yVVJWsOr
>>853

ありがとうございます。


40歳
A MH0.6
KLC4回採卵 採卵毎回3個、トータルで胚盤胞は2個のみ(グレードA)

で、こうのとりか、はらへ転院を考えています。
刺激の卵巣への副作用の恐怖も抱えています。

転院か、KLCでもう少し粘るか。

どう思いますか?

861卵の名無しさん (アウウィフ FF23-XRvp)2017/11/10(金) 08:52:07.39ID:zch/98pXF
>>856
それはNACみたいに成功率が高いクリニックの場合でしょう?
普通のクリニックが成功報酬にしたらやっていけないからしてないんだし
成功報酬にしてるクリニックは結果を出す自信があるからやってると思う

862卵の名無しさん (ワントンキン MMdf-xbzz)2017/11/10(金) 08:58:29.44ID:ubtXLATPM
>>860
培養が合ってない可能性もあるね
はらに転院するなら初診3ヶ月待ちとかだと思うから予約だけした方がいいよ
説明会出るともっと早くできるとかあった気がする

自分はKLCからはらに行って2人産みました
卵巣一部切ってるから年齢相応以上に機能低下しているけど、刺激してた

今また3人目いこうとしてる
採卵からだから難しいけどね

863卵の名無しさん (スプッッ Sd1f-sw7C)2017/11/10(金) 09:11:38.87ID:QkvKMR4pd
大谷の初診待ち中なんですが
大谷って培養技術はどうなんでしょうか?
合う合わないあるのはもちろん承知ですが
以前地元でやってたときは7〜10個中胚盤胞になるのが1個とかで
KLCに行ってからは2個中2こ胚盤胞になるので培養技術には安心してるのですが
大谷に行きたいものの胚盤胞にそもそもならなかったら着前どころじゃないなと不安もあります

864卵の名無しさん (ワッチョイ ff44-+wNl)2017/11/10(金) 11:25:44.05ID:hp1D1dE00
>>860
はらは初診まで何ヶ月待ちのようだし、銀座こうのとりは開院したばかりで
まだ混んでないと思うから銀座こうのとりは狙い目かなと思いますよ

865卵の名無しさん (オッペケ Sr33-Ie26)2017/11/10(金) 11:36:26.07ID:6yVVJWsOr
>>862
>>864

ありがとうございます!

一応、はらは順番回ってきて予約取れました。
あと、こうのとりの説明会に参加をしようかと思っています。

高齢、低AMHのため、刺激に耐えられるか心配しています。
でもKLCでこの成績だと、合っていないということなんですね?

866卵の名無しさん (ワントンキン MMdf-xbzz)2017/11/10(金) 12:21:48.11ID:ubtXLATPM
>>865
はらは刺激方法相談できるから低刺激を勧められるかもしれないし、刺激だと不安にならなくてもいいと思う

培養相性についてはやってみないとわからない
2/12の成功確率が年齢のせいなのか培養のせいなのか、誘発方法のせいなのか判断つけるためにも転院はありだと思う

867卵の名無しさん (エムゾネ FF9f-/KuA)2017/11/10(金) 14:57:53.80ID:8HjjNag3F
42才、AMHは1.3
はら FCT 両角で考えてます。
ネットだとRCTばかりであまり情報が拾えません。
中刺激 高齢が得意なクリニックはどこだと思いますか?
金額は安い方がいいですが不得意なクリニックに行くよりは得意なクリニックに行きたいです

868卵の名無しさん (スップ Sd1f-R8AC)2017/11/10(金) 15:07:06.96ID:wYiO67Gtd
>>867
今からの予約なんですかね?
もしそうなら、はらは初診の待ち期間が異常にあるので間に合わないのでは

869卵の名無しさん (オッペケ Sr33-Ie26)2017/11/10(金) 15:59:38.09ID:x8g+Gt8xr
>>866
ありがとうございます(*^^*)

転院する理由として刺激を試したい気持ちもあります。
しかし、ここのスレ見て、刺激で卵巣イカれ、、、
と書いてあったので、確かにそれも怖いなって。
いずれにせよ、加藤である程度やってだめだったら、
刺激できるところで試してみます!
ありがとうございました。

870卵の名無しさん (ワッチョイ 7f03-Ie26)2017/11/10(金) 16:11:03.22ID:h5Ld39zZ0
>>864
ありがとうございました。

ちなみに、こうのとりは培養士さん経験値少なくて不安はないですかね?

871卵の名無しさん (ワッチョイ ff44-+wNl)2017/11/10(金) 16:26:46.12ID:hp1D1dE00
>>870
うーん、どうなんでしょう?
うすだレディースから引き抜いてきたりしてるんじゃないでしょうか?
院長ブログみてみたら開院1ヶ月で妊娠判定出た人がいるみたいですし。

872卵の名無しさん (オッペケ Sr33-Ie26)2017/11/10(金) 17:37:31.19ID:z3DmdP4Wr
>>871
そうですよね。
うすだの副院長クラスなら引き抜いてそうだなって私も思いました。

陽性出た人、タイミングででした、、、。

873卵の名無しさん (アウアウオー Sa7f-x5jG)2017/11/10(金) 18:25:09.02ID:TupD9y/ia
はらに通ってるけど参考までに。
38歳、amhは4くらい。刺激法は先生にお任せしたら、クロミッドとhmgを併用した中刺激でした。
前の病院では採卵3回で12個取れたけれども胚盤胞は低グレード2個だったのが
はらは採卵2回で15個取れて胚盤胞10個でした。(低グレードは原則凍結しないので移植できるのは実質7個)

費用も、採卵数が多かったり、顕微だとかさみますが、無駄な内診や血液検査をしないので、刺激とあわせると、
1周期当たりの金額は、平均的なんではないかと思います。
先生の診察時間は短いけど、気になる点は看護士さんに聞いたりできます。
それと、週1,2くらいで漢方の先生や、着床障害・不育の先生が来ていて、自分でやりたい検査、相談をしてもらえます。
利用したことはないですが鍼灸サロンも併設してますよ。

自分は、転院直後に不育の検査をしてバファリンとか飲んだのがきいたのか、1度目の移植からタイノウ確認までできました。
患者の平均年齢は37とのことですが、自分から見て年上だろうなという患者さんも多いです。
説明会に参加すれば、転院待ち期間はかなり短くなりますし、今後は院長以外の先生も普通の診察を担当されるようなので
受け入れ枠も増えるんじゃないかと思います。
通院の日数が少ないので、働いてる人にもいいのでは。培養技術は高いし私はおすすめします。

874卵の名無しさん (ワッチョイ 7fbf-kryM)2017/11/10(金) 19:44:01.53ID:ZBsuQ4rr0
>>867
中刺激で有名なのはドゥランジュじゃないかな
患者の5割が卒業してて平均年齢が40歳くらいだからかなりの成績だと思う

875卵の名無しさん (ワッチョイ ff67-Ie26)2017/11/10(金) 21:26:36.43ID:7aAmhRI80
>>873

はら おすすめなんですね!
中刺激経験ないので試してみたいです。
詳しくありがとうございます!
参考になります。

876卵の名無しさん (ワッチョイ ff81-Mi9g)2017/11/11(土) 08:38:37.44ID:MImj8tns0
>>858
元気な卵巣ならピルで休ませてもAFもしっかり見えてくるけど、卵巣機能低いとAFも少なくなるし、fshは高くなるし、いいことないよ。
fsh上がっちゃうと刺激したところで反応しないから。。
それに、ランジュのピルはどんな卵巣機能でさえ、一律フラノバールだからね、それも疑問。

確かに卒業率高いかもしれないけれど、実際卒業者は38歳以下が多くて、40歳過ぎは1割か2割。結局、年齢にはどんな技術も勝てないよ。染色体異常はピルでも抑えられないし、刺激でも変わらないのだから。

877卵の名無しさん (ワッチョイ 5f87-mrsU)2017/11/11(土) 11:04:07.41ID:4S8gufGc0
>>876
ランジュに通ってた方ですか?私は39歳でそこしか知らないけどたまたまうまくいったのかな
二人目考えるなら40歳過ぎるしどうしようか迷います

878858 (ワッチョイ ff1c-DMiE)2017/11/11(土) 11:10:05.08ID:cHfc2t6d0
>>859,876
お二方ありがとうございます
初めての採卵前でKLCにてプラノバールを出されました
生理が来たら受診なのでその時の血液検査とエコーを注意深く見てみようと思います

879卵の名無しさん (ワッチョイ ff67-BiU7)2017/11/11(土) 16:33:19.69ID:/BuqF3dz0
>>876
実際の卒業者の年齢ってなぜななたが知ってるんですか?
末吉院長がちゃんと算出して卒業者の年齢出してるのに
卒業者の平均年齢が40歳ってメチャクチャ凄いと思います
KLCでもそこまで高くない気がするし、ドゥランジュは高齢に強いクリニックだと思いますよ

年齢による異常が多いのは仕方ないのだからそこをどうやってうまく結果に結びつけてるかがクリニックの腕の見せ所で、ドゥランジュの高い卒業率は結果として出ているんではないのでしょうか

880卵の名無しさん (ワッチョイ df72-Ghqy)2017/11/11(土) 17:24:16.27ID:tjjFMMnE0
>>879
先生のブログに「卒業された方の平均年齢は 38.7 歳」って書いてあるよ。
卒業率の母数には採卵までたどりつかなかった人は含まれないみたいだし、初診あたりのその率も気になる。

881卵の名無しさん (ワッチョイ 7fd9-4ST1)2017/11/11(土) 17:33:05.97ID:0kJFf7Zc0
38.7歳でも十分凄い

KLC、NACって卒業者の平均年齢ってどれくらいなんだろう?

882卵の名無しさん (ワッチョイ 5f87-mrsU)2017/11/11(土) 22:19:33.05ID:4S8gufGc0
>>879
そうですよね 何故知ってるんだろうって思ってました
ブログとか、実際にクリニックで見掛ける明らかに40代の方でも妊娠してるのに
30代の私は何でうまくいかないんだろうって思ってました
NACでも採卵数回で結局100万円以上かかってる人多いし結果的にお安く済んだので良かったと思っています

883卵の名無しさん (ワッチョイ df74-Mi9g)2017/11/12(日) 08:38:09.37ID:q2HYiidL0
>>877
ランジュで卒業されたんですね。
おめでとうございます。正直羨ましいです。
41歳から一年通院してました。
5回の採卵では2つのハイバンホウも出来ましたが、結局流産し、治療の終結へと気持ちを切り替えています。
先生のblogにもあるように、40歳越えての卒業率は2割程度だそうなので、他と変わらないか、少し高いくらいでしょうか?
卵巣機能にもよると思うのですが、いま思えば、NACや新橋夢にしとけばフラノバールで卵巣機能を抑えすぎることはなかったのかな、と思っています。
高齢になると病院選びはほんとに少しの判断ミスで命取りですね。

884卵の名無しさん (ワッチョイ df72-Ghqy)2017/11/12(日) 10:01:59.63ID:FU51e+5w0
>>883
30前半でしたが、一人目はKLCのクロミッド✖プラノバールかソフィアで授かれましたが、二人目はそれだと数値がおかしなことになってしまい散々な結果で、結局薬を抜いてからNACに転院して薬の影響なしでうまくいきました。
体質も変わるし、30前半でも人によっては合うあわないあるし、難しいですよね。。
ブログをみていたら、とあるクリニックで「合わない刺激をされて卵巣機能がボロボロに。返金を求めている」という方がいて、コメントで「インフォームドコンセントの観点から争えるのでは?」とあったのですが、それってどうなんでしょうか。。
そこは刺激で有名なところですし、医師もとりあえずやってみないとわからないので一般的に有効とされてる刺激方法で最初反応を見たのだと思うのですが。。

885卵の名無しさん (ワッチョイ 5f35-lQsH)2017/11/12(日) 10:35:46.27ID:eRSHYC0J0
>>884
来年から体外に行こうと思ってて刺激と自然と悩んでたけど刺激はやはりそういうこともあるんだね
自然から試してみようかなぁ

886卵の名無しさん (ラクッペ MM73-Ghqy)2017/11/12(日) 10:45:17.25ID:qaluWiGLM
>>885
まだ若くて二人目考えてるなら刺激でどかんとやった方がいいかもだよ。もしくは夢クリかNACで小卵胞もねらうか

887卵の名無しさん (ワッチョイ 5f35-lQsH)2017/11/12(日) 11:26:52.56ID:eRSHYC0J0
>>886
33と微妙な年齢です
とりあえずリプロとKLCの説明会に参加してみようかなと思ってるとこだけど上げてくれた2つも検討してみようかな

888卵の名無しさん (スッップ Sd9f-Mi9g)2017/11/12(日) 14:42:58.42ID:DL3Qk9awd
>>884
争うのは賢くないですよね。
そんなことで労力と体力使ってストレス溜めるよりは、勉強になったと割りきり、転院して新たにスタートを切った方がいいと思うけど。

なかなかね、高額だし、私もランジュで200万は使いました。
内服だけの刺激でも、結構掛かったなぁ。

ピルは年齢関係なく、卵巣機能によると思います。

クリニック選びも治療に振り幅のある、低刺激〜高刺激を試せて、しかも不育も否定しない、柔軟な臨機応変な先生のところがいいと思いますよね。

結婚も遅く、クリニック選びにミスしまくり、3年間不妊治療で500万は使った気がします。
赤ちゃんを望む皆さんにツラい思いをすることなく、元気な赤ちゃんが来てくれますように。

889卵の名無しさん (スップ Sd1f-/KuA)2017/11/12(日) 18:41:22.32ID:W3Pvbu5Hd
>>884
そのブログみました
他の専門医の意見を何人か聞いた上でブログ
書いてましたよね
結果有効と言わない見解ばかり揃ったと。
とりあえず刺激するというレベルでない卵巣機能だと。
復活が難しい深手のダメージを負ったら
賢くても賢くなくても「とりあえず」程度で刺激スタートしたドクターに聞きたくなるのが人間だと思ったけどね
ここは医学的知識に長けた人が多いの?
専門知識が普通レベルの一般人が多いと思ってたけれど。

890卵の名無しさん (ワッチョイ 7fa9-nkPI)2017/11/12(日) 23:03:27.73ID:5wTNwvHQ0
実際 活きる卵が移植ちゃんとできてるかなんて 誰にもわかんない

891卵の名無しさん (ワッチョイ 7fa9-nkPI)2017/11/12(日) 23:31:02.27ID:5wTNwvHQ0
実際 活きる卵が移植ちゃんとできてるかなんて 誰にもわかんない

892卵の名無しさん (ラクッペ MM73-Ghqy)2017/11/13(月) 10:13:15.97ID:yoJ8no1pM
>>889
松林先生は刺激で卵巣機能は落ちないと考えてる&低AMHでも刺激が有効なケースがあると認識してるわけだから、他のクリニックの意見って参考にしかならないよね。
そもそも結果が出てから他のクリニックに相談にいっても、そりゃあ「有効じゃない」としか言えないわけで。。
ここは色んなレベルの人がいるんじゃない?でも、転院するならみんなそれなりに調べて知識つけてからいくと思うよ。少なくとも自分のホルモン値にとってどんな治療が良さそうかぐらいは医師に相談できるくらいは。

893卵の名無しさん (エムゾネ FF9f-/KuA)2017/11/13(月) 12:22:39.93ID:GjzcIoHdF
〉有効なケースがあると認識してる
そうならない場合の説明もあっていいのでは
むしろドクターならなぜしないのかな?
リスク説明が不要な患者っているの?

894卵の名無しさん (ラクッペ MM73-Ghqy)2017/11/13(月) 12:35:56.28ID:yoJ8no1pM
>>893
?わざわざ他のクリニックでも「クロミッド出しますね、きかないかもしれませんが」とはいいませんよね。風邪薬もらうときもそうじゃないですか?

895卵の名無しさん (エムゾネ FF9f-/KuA)2017/11/13(月) 14:01:24.63ID:MRWJSCQcF
>卵巣機能は落ちないと考えてる&低AMHでも刺激が有効なケースがあると認識してる
>他のクリニックの意見って参考にしかならない

他のクリニックにはない方法で独自性ある事案ならリスク説明は更に重要なのでは?

896卵の名無しさん (ワッチョイ 5f87-mrsU)2017/11/13(月) 19:08:45.90ID:L8NBM6z10
プラノバール否定されてるけど私には効いた
初診で卵巣状態と血液検査の数値が悪くてランジュで調整したら
粒揃いになって数値も良くなって採卵1回でうまくいった
実際卒業率約50%だから半数は妊娠出来てる訳で・・見た感じ40代の人も卒業してるの見掛けたし

897卵の名無しさん (ワッチョイ df72-Ghqy)2017/11/13(月) 19:43:39.85ID:Eh9i8/AT0
初回完全自然でやるところは「完全自然で卵胞思うように育たないこともあります」なんて言わないし、同じようにリプロは刺激をリスクだと思ってないだろうからそもそも説明する必要なしって判断したんじゃない?
どっちの言いたいこともわかるし、どちらが正しいとかないと思うよ。

898卵の名無しさん (ワッチョイ 5f68-x5jG)2017/11/13(月) 20:34:19.33ID:3LjioKsj0
>完全自然で卵胞思うように育たないこともあります
これ 初回の採卵前に言ってるっぽい 初回は完全自然がデフォだからね。
そういわれたよねって夫婦で納得してるパターン何回かブログで見てる
まぁ卵取れなくても体に害があるわけじゃないからね、KLCのやり方は。
体に優しいクリニックと比較するのは内容が内容だけに違うと思う。

899卵の名無しさん (ラクッペ MM73-Ghqy)2017/11/13(月) 21:19:36.67ID:KHY/TyZ4M
>>898
私KLCでもどこでも言われたことないな。

900卵の名無しさん (ワッチョイ ffec-xbzz)2017/11/13(月) 21:51:27.93ID:+d+PF/IK0
>>896
良かったねー
私はプラノバール、ソフィア出されると翌月E2が0になって数ヶ月無駄になるからカルテに禁忌と書かれてるw

901卵の名無しさん (アウアウカー Sad3-rMAh)2017/11/13(月) 21:58:18.66ID:l/VMkt6Ra
相談させてください。
埼玉の地元クリニックからの転院先として、はらかリプロか木場公園クリニックで迷っています。
地元では三回採卵しましたが結果が出ません。
3回目の採卵はアンタゴで20個採れて、11個受精。6個胚盤胞に。そのうち4個は初期流産、2つは化学流産で6個全てダメでした。

流産率がとても高いため、培養技術が高く、カウンセリングもできるクリニックを求めています。38才。AMHはまだ高く毎回数は採れるため低刺激系はまだ選択肢にいれてません。
あと使えるお金は150万、多くても200万くらい。次回を最後の採卵にしようと思ってます。
男性不妊気味です。

三つのクリニックでどれがベストかと思うか、率直なご意見をいただきたいです。

902卵の名無しさん (ワッチョイ df74-Mi9g)2017/11/13(月) 22:17:37.82ID:btzyk4Pk0
>>896
鍼灸の先生もいってたけど、ランジュでうまくいく人は大抵採卵も1,2回、移植も3回位までで結果が出てる感じです。
それは、採血のとき、看護師にも確認したので間違ってないと思います。

フラノバールが合うか合わないかは、卵巣機能によるんだろうと、感じてます。
なので、40代だろうが、fshも10以下、AMHも30半ば位の高さならフラノバールに負けないんだと感じました。
これは、松橋先生のblogにも似たようなことも書かれてるし、あながち間違ってないのではないかと。
もちろん、生殖専門医でも医者でもないので、経験者としての知識と経験ですが。

903卵の名無しさん (ワッチョイ 5f63-sw7C)2017/11/13(月) 22:27:07.26ID:4V4Q4W7c0
初回は完全自然がデフォでもないよ
年齢による

904卵の名無しさん (ワッチョイ 5fe0-03Gl)2017/11/14(火) 01:43:10.60ID:kCZY1HKv0
>>901
リプロはどうですか?
私も埼玉の病院で2回採卵移植7回したけど結果が出ずリプロで不育フォローをしてもらって今妊娠中です
流産してらっしゃるのでリプロの不育症検査やオプション検査だけでも受けてみてはいかがでしょう
隠れた原因がみつかるかもしれません

905卵の名無しさん (アウアウカー Sad3-0emD)2017/11/14(火) 14:35:24.01ID:sUd44CWqa
901です。ありがとうございます。
実はリプロで不育症検査は済んでいて、ヘパリンアスピリン適用になっています。
そのときはまだ地元に凍結卵が複数あったため、リプロでの採卵は考えていませんでした。

不妊と不育両方の治療を手厚くしてもらえることは魅力ですよね。ただ、150万で治るのかどうか不安です。

リプロで採卵〜移植までの総費用はどのくらいでしょうか?使う薬剤や誘発法により個人差はあるのは承知してますが、おおよその目安として教えてもらえると助かります。

地元では、採卵〜移植までして80万くらいですが、やはりそれよりは高いですよねー

906卵の名無しさん (アウアウカー Sad3-0emD)2017/11/14(火) 14:36:41.98ID:sUd44CWqa
連投すみません。
>>904 妊娠おめでとうございます!

907卵の名無しさん (ワッチョイ 5fe0-03Gl)2017/11/14(火) 16:39:07.51ID:kCZY1HKv0
>>905
リプロも採卵から移植までして大体それくらいだと思います
地元の病院での凍結胚で今まで妊娠反応があれば移植は地元、リプロで不育症の治療をすれば大丈夫だと思います
掛け持ちしてもリプロの先生達はとても親切です

ありがとうございます
まだ安定期ではありませんが私は化学流産しか今までしたことなくてリプロのおかげで壁を超えられたと思っています

908卵の名無しさん (ワッチョイ 5fe0-03Gl)2017/11/14(火) 17:23:15.86ID:kCZY1HKv0
>>905
すいません凍結胚はすべて使ってしまったのですね
それならリプロで採卵から移植、不育症まで診てもらってもいいのではないかなと思います

909卵の名無しさん (ラクッペ MM73-Ghqy)2017/11/14(火) 18:15:50.74ID:dABw32iAM
>>901
そのどれでもない選択肢で申し訳ないけど、次回を最後にするなら、木場で採卵直前まで持っていって大谷で採卵&着前&移植にするというのは?
その選択肢の中なら私ならリプロ東京にする。カウンセリングについてはどこまで求めてるかわからないけど、診察時の忙しさにもよると思うから何を聞くかしっかりまとめてシュミレーションしていったほうがいいよ。

910卵の名無しさん (ワッチョイ 7fc6-n2yV)2017/11/14(火) 18:26:53.93ID:c3Osctx50
リプロに通ってる方いますか?
男性不妊の方の初診っていくらぐらいかかりますか?

911卵の名無しさん (ワッチョイ df72-Ghqy)2017/11/14(火) 18:45:48.07ID:Undu62Ax0
>>910
男性だけ?女性はなにも検査せず?

912卵の名無しさん (ワッチョイ 7fc6-n2yV)2017/11/14(火) 19:07:47.92ID:c3Osctx50
>>911
レスありがとうございます
はい、私は後日受診しようと思っていて
先に旦那のみ初診です

913卵の名無しさん (ワッチョイ df72-Ghqy)2017/11/14(火) 19:32:12.60ID:Undu62Ax0
>>912
二万円くらいじゃないかな。五万円あれば充分かと。心配なら電話して聞いてみたら?

914卵の名無しさん (ワッチョイ 7fc6-n2yV)2017/11/14(火) 19:42:04.66ID:c3Osctx50
>>913
度々ご丁寧にありがとうございます
3万ぐらいかなとおもっていたのですが
そうですね、明日電話して確認してみます

915卵の名無しさん (ワッチョイ 7fd9-T/Pm)2017/11/14(火) 23:59:26.60ID:aWazUUz60
>>914
HPには載っていませんでしたか?
リプロで男性不妊初診時の明細みてみましたが1万円くらいでしたよ。
精液検査と石川先生の触診検査がありました。

916卵の名無しさん (ワッチョイ dfec-R8AC)2017/11/15(水) 00:49:51.54ID:NRRHwce20
でもリプロの男性不妊外来は正直こんなもんか…って感じでした
血液検査もしないし触診とエコー?と精液検査だけで
まあこんなもんでしょ…で終わりだった
漢方やらサプリやらの提案もなし
明らかに基準値よりは下回ってて顕微しかしたことないレベルなのに…
精子が0の人とか玉が明らかに変な人になら意味があるのかな
はらでやってる男性不妊の方が血液検査もしてくれてもっと細かく見てくれた

917卵の名無しさん (ワッチョイ 7fc6-n2yV)2017/11/15(水) 01:27:55.17ID:1pTTvG6+0
>>915
>>916
ありがとうございます
血液検査はないのですか・・
男性不妊で無精子に近いレベルなのでteseなどを考えていて色々クリニックを探していたのですが、
自分が検索した限り、セントマザーかリプロのteseで精子を見つけてもらったという方がほとんどで
九州は通院が厳しいなと感じリプロを選択しました

最終的にはAIDも考えているのではらもとても魅力的です

918卵の名無しさん (ワッチョイ 7fd1-MWBu)2017/11/15(水) 07:08:18.99ID:Cpvn6xyu0
>>916
血液検査で何がわかりましたか?

919卵の名無しさん (ワッチョイ dfec-R8AC)2017/11/15(水) 09:16:17.67ID:NRRHwce20
>>917
顕微レベルの体験談として書きました
無精子までではないのであまり参考にはならなかったですねすみません
手術したいと言うことならいいと思います

>>918
男性ホルモンが若干低いこととかです
サプリで補えばいいよね程度でしたが
後プロラクチンとか色々見てもらってましたが特に問題なかったので
細かく項目は覚えていませんがやったことで安心しました

920卵の名無しさん (ワッチョイ 5f87-mrsU)2017/11/15(水) 09:27:46.72ID:9itkxeYV0
>>917
セントマザーは女性なら通院回数少なめに出来る方法があるけど男性はどうなんでしょうね 最低でも2回かな
ダイヤモンドユカイさんは都内の病院で結果が出なくてセントマザーに転院して授かってますね

921卵の名無しさん (ワッチョイ 7fd1-MWBu)2017/11/15(水) 14:47:59.31ID:Cpvn6xyu0
>>919
なるほどね
で、補うサプリとして何を提案されですか?
リプロのブログ読むと、男性ホルモンや女性ホルモンが足りないからといったホルモンを直接補うのはよくないみたいな記事を何度も見た
女性ホルモンが不足の場合は、男性ホルモンであるDHEAとか出されるよ

922卵の名無しさん (スッップ Sd9f-5ft/)2017/11/15(水) 15:59:30.79ID:oyrWFeYld
なんでそんなにえらそうなんだろ

923卵の名無しさん (ワッチョイ 7f7c-UI8V)2017/11/15(水) 19:37:48.36ID:ZkhvdTUd0
>>917
NACは調べてみましたか?他院で問題ないといわれていてもNACで男性不妊が見つかるケースが多いようです。
また、リプロで問題ないと判断された方でもNACでは異常ありと診断されたという方も見たことあります。
リプロよりもNACのほうが検査基準が厳しいみたいです。
ただ無精子の場合はちょっと分かりませんが、、、

ダイヤモンドユカイさんの本も面白いので読んでみるといいかも知れません。

924卵の名無しさん (ワッチョイ cd72-XQja)2017/11/16(木) 02:45:12.88ID:E2hkHvp90
>>923
NACは大抵の人が男性不妊になるから、あまり向かないよ。。

925卵の名無しさん (ワッチョイ 82da-K9hJ)2017/11/16(木) 09:39:33.70ID:I3LT4XxV0
でも他で異常なしと言われてたけどNACで指摘されてうまくいって卒業した人多いよね

926卵の名無しさん (ラクッペ MM41-XQja)2017/11/16(木) 11:54:30.09ID:op5dyN73M
>>925
指摘されたからうまくいくってわけでもないのでは?
ご主人が生活に気を付けるようになったから、体外しかやってなかったところ顕微にした、誘発方法や培養がNACにあってた、小卵胞で成功したとか色々あるよ。
そもそもNACってホルモン値や精子状態よくするための男性不妊へのアプローチやってるの?
単に精子をより細かく選別するだけだとおもってたけど。

927卵の名無しさん (スップ Sd22-b4wT)2017/11/16(木) 12:07:25.52ID:AzL05Rnid
選別がかなりうまいのは事実だけど
無精子や選別しようもないくらいの奇形率ならNACでは無理
サプリも禁止
持病があるなら先にそれを治せと言われる
無理なケースは無理って言ってくれるからまだいいと思う

928卵の名無しさん (ワッチョイ 494d-5U8O)2017/11/16(木) 14:43:12.31ID:ytdTiDm00
染色体異常のない卵を増やす方法は無いのかしら。
グレード良い胚盤胞はいくつかできるのに流産する。
DHEAとか?

929卵の名無しさん (ワッチョイ cdd9-MUcN)2017/11/16(木) 18:56:57.40ID:dw/j1zo50
>>927
主人が寺元先生に男性不妊宣告されました。
他院では問題無しと言われてたからかなりショックだったみたいだけど、おかげでタバコやめたりお酒も控えたり生活改善してくれてるので良かったです。
今までは私だけが悪いと思われてたから。
あとあんなにバッサリ言われたの寺元先生は信頼できる先生だと思ったみたいです。
女性からはたまに怖いとか書いてる人見かけますが、男性からははっきりと言うところが好かれる感じですね。

930卵の名無しさん (アウアウカー Sa49-x/r4)2017/11/16(木) 19:58:02.17ID:3DyJuQAOa
klc で治療しているが、子宮鏡検査をしてみたいので子宮鏡検査ができるクリニックをネットで探して何軒か電話で聞いてみたが、子宮鏡検査は治療の一環で受けるもので単体では受けれないと断られてしまう。子宮鏡検査だけ受けれるクリニック知ってたら教えて下さい。

931卵の名無しさん (スッップ Sd22-b4wT)2017/11/16(木) 20:47:11.37ID:+k0uAXeXd
>>930
klcで子宮鏡やってるじゃん

932卵の名無しさん (ワッチョイ 1d26-9aoE)2017/11/16(木) 22:48:05.21ID:3OiS2OOT0
>>930
杉山(丸ノ内)どう?

933卵の名無しさん (ワッチョイ c2d9-ZTxC)2017/11/17(金) 07:55:04.19ID:uZTgotsu0
>>928

本当に効くのかはわかりませんが、リプロでイノシトール購入して飲んでいます。

934卵の名無しさん (アウアウカー Sa49-x/r4)2017/11/17(金) 08:42:51.96ID:UqOxGtTda
930です。

>>931
klcってやってましたっけ?確認してみます!

>>932
杉山丸の内は断られました。。治療の一環でやっていることなのでと。。

935卵の名無しさん (スップ Sd22-b4wT)2017/11/17(金) 09:13:32.97ID:Z3fSoV25d
KLCやってるよ
それにもし他でやりたいのなら不妊クリニックじゃなくて普通の婦人科だよ

936卵の名無しさん (ワッチョイ f987-ouXu)2017/11/17(金) 11:29:53.27ID:D5oG/rNL0
杉山本院でやってもらったよ
前に人工でお世話になってたから診察カードもってたからできたのかしら
新規だとどうだろう

937卵の名無しさん (ワッチョイ c20d-a1Md)2017/11/20(月) 21:07:07.12ID:Bc+gDhyp0
リプロ東京、最近陽性ラッシュですね
NAC、KLC、リプロの卒業ブログによくあたる

938卵の名無しさん (スップ Sd82-b4wT)2017/11/20(月) 22:22:54.18ID:ot3scDvtd
客数多いからねそりゃ

939卵の名無しさん (ワッチョイ c24d-JNqm)2017/11/20(月) 23:10:05.49ID:950IR0YA0
女医さんって怖い人多そう…

940卵の名無しさん (ワッチョイ 4203-Z7HW)2017/11/22(水) 14:48:19.95ID:GmEM4/ce0
夢クリ、NAC の費用についてですが、
成功報酬と通常とでは、それぞれおおよそいくらくらい総額かかりますか?
採卵~移植まで。

941卵の名無しさん (ラクッペ MM41-XQja)2017/11/22(水) 18:42:23.33ID:tqDQWmYiM
>>940
検索すると丁寧に細かく書いてる人いるよ。ブログをいくつか参考にした方がいいよ。

942卵の名無しさん (ワッチョイ 827c-I9PO)2017/11/22(水) 19:46:18.47ID:HVjS+pSW0
>>940
その人によって変わってくるからなんともいえないけど、患者ブログみてると 
すぐうまくいった人で70万位で卒業した人見たことある
成功報酬2回やって通常料金1回目でうまくいった人で100万前後の人が多い気がする

943卵の名無しさん (スッップ Sd22-b4wT)2017/11/22(水) 20:55:14.22ID:g1F4TtBGd
KLCで成功報酬なしで血液検査類は全部他でしたの使えてクロミッド誘発で1個め初期胚移植と残り1個は胚盤胞凍結で50〜70万くらいだった気がする
どんぶり勘定すぎるかw

944卵の名無しさん (ワッチョイ a167-xOnE)2017/11/22(水) 23:22:11.64ID:j7jhKAbh0
NACで成功報酬1回で卒業したけど85万くらいでしたよ
ざっくり採卵5万、顕微培養費20万、移植10万、成功報酬32万、あとは通院費です
1回移植キャンセルになったのでその分の通院費と、初診でフル検査と精子凍結が6万くらいかかってます

945卵の名無しさん (アウアウカー Sadb-YWRr)2017/11/23(木) 21:44:40.34ID:GIDJlFt6a
私もNACで成功報酬1回(採卵1回移植2回)で卒業だけど、トータル120万くらいだった
移植1回目が化学流産したのとポリープ手術で1周期使った分の通院が響いてる
成功報酬だから最後にどかんと34万上乗せがくるしね

946卵の名無しさん (エムゾネ FF7f-ZI9b)2017/11/24(金) 12:33:45.55ID:2+rg8i27F
>>944
>>945
おめでとうございます。成功報酬1回目で卒業とは羨ましいです
ちなみに前はどこのクリニックでしたか?
NACですぐ妊娠できた1番の理由はなんだったのでしょうか?

947卵の名無しさん (アウアウカー Sadb-hvxY)2017/11/26(日) 12:43:27.19ID:2mLfWfwIa
杉山産婦人科が新宿にできるんだね
たまたま店舗前歩いたら1月6日オープンと書いてあった
ここはどんな感じになるのかな

948卵の名無しさん (ワッチョイ 6763-zoBB)2017/11/26(日) 21:21:51.61ID:/uadgF2T0
卵管内人工授精というのをやっていると知って杉山に転院したんだけど、もしかして杉山の丸の内の方しか卵管内人工授精はやっていないのかな?
(サイトの料金ページで世田谷の方にはこの項目がないので)
そして、世田谷と丸の内で人工授精の値段がだいぶ違う(8000円)のはなんでだろ?

他のクリニックでもいいので、卵管内人工授精をやったことがある方がいたら、どんなだったか(痛みとか)教えていただけると助かります!

949卵の名無しさん (ワッチョイ 0763-1e0D)2017/11/26(日) 22:33:08.76ID:h74PKKYM0
子宮外妊娠しそう

950卵の名無しさん (ワッチョイ 0787-ETzx)2017/11/27(月) 00:41:09.34ID:H10WrXqE0
>>948
MLCでもやってて三回やったよ
体外の合間にやって最終的には体外で妊娠して今8ヶ月
並行してリプロで不育児治療もして現在ヘパリンも注射継続中
ちなみに注射は36wまでの予定
卵管内人工受精の痛みは普通人工受精よりちょっと圧迫感があるくらいだった

951卵の名無しさん (ワッチョイ c78a-4q/W)2017/11/27(月) 06:04:47.49ID:ZUeWG8Yc0
>>948
松林先生のブログだと妊娠率変わらないとかエビデンス少ないとか言われてるけど、杉山ではなんて説明受けてるの?

952卵の名無しさん (アウウィフ FFcb-aqYG)2017/11/27(月) 08:54:15.71ID:REe0DmJPF
そういえば卵管内人工授精でうまくいった人あまりみないよね

953948 (ワッチョイ 6763-zoBB)2017/11/27(月) 13:36:11.99ID:+n2cZTFU0
>>950

体験談をありがとう!
痛みはそんなに強いわけじゃないんだね(もちろん人にもよるだろうけど)。
妊娠率はまぁ同じか少し上がるくらいだろうから、あまり期待しないようにします。

>> 951

今日通院だったから聞いてみたけど、妊娠率はそんなに変わらないらしい。
それなら痛くない普通の方がいいやと思ってしまうけど(汗)。
腹腔鏡手術などをやって、普通の人工授精だと難しそうな人に施術してるとのこと。
このままAIH続けてダメだったら腹腔鏡受けようと思ってるので、その結果次第で、卵管内にも挑戦するか決めようかと思います。

954卵の名無しさん (ワッチョイ 5f4d-1kAw)2017/11/27(月) 22:00:13.79ID:qDpzPXBx0
先週、秋葉原アート行ってきたけど、あんまり患者さんいないね

やっぱり実績がある所じゃないと、お金と時間使いたくいのかな

955卵の名無しさん (ワキゲー MM4f-0pBW)2017/11/28(火) 08:53:57.64ID:3od1f6CyM
天使からSACへの転院を考えています

転院する時ってみなさん先生に転院したいって告げますか?

陰性、流産、成熟卵2個とれたのにどちらも受精失敗で転院悩んでる…

956卵の名無しさん (スッップ Sd7f-1e0D)2017/11/28(火) 09:55:17.88ID:vptyhfU/d
いう必要なくね

957卵の名無しさん (ワッチョイ 87f8-BkA8)2017/11/28(火) 11:18:52.03ID:stTASrLK0
これまでの経歴を自分できちんと説明できるならいらないと思う。いままでオペとか変わったことがあるなら紹介状作ってもらった方が転院先の先生も助かるだろうけど。

958卵の名無しさん (スッップ Sd7f-1e0D)2017/11/28(火) 12:42:16.71ID:GRqzPn/Dd
紹介状でどこまで書いてくれるのか知らないけど
不妊治療の問診票ってかなり細かく書けるようになってるから
検査結果も持ってくし自分で書けば良くない?
わざわざ別のところに行くなんていう必要ないよお互いめんどくさくなるだけ
追加でほかの専門医にいくなら別だけど

959卵の名無しさん (ワキゲー MM4f-0pBW)2017/11/28(火) 13:03:47.92ID:o+ChJp+ZM
955です

レスありがとうございます
みんな言わないもんなんですね
天使に1年通ったし、途中でやめるときは転院しますって言った方がいいかと思ってました

SACとあいだで悩んでるけど、次の生理から行ってみます!

960卵の名無しさん (ラクッペ MMbb-4q/W)2017/11/28(火) 13:14:37.25ID:daK6nEmzM
>>959
紹介状、たいした内容書いてくれないこともあるし、お金もかかるし、転院先で読まれないことも多いからいらないとおもう。
転院したいって言わない方が戻りやすいし、やめといた方がいいかと。

961卵の名無しさん (JP 0Heb-Y/Ch)2017/11/28(火) 13:23:35.38ID:g3QSIcVGH
偽装社会とパナマ文書と長谷川 浩 ,ベルナルド



ガザの少女の言葉。
「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します。
日本の人々がいい人達だと、私は信じています」
http://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352

【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
  ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

今後は景気回復して生活が少し楽になるかもしれないが、その裏では
日本の売った武器で多くの人間が死んでいる。
そんな豊かさが欲しいか?

962卵の名無しさん (アウアウウー Sacb-gKf3)2017/11/28(火) 13:34:22.06ID:u6yPnz9Ua
ドゥランジュ とSACだとどちらがいいですか?
ドゥランジュ の方が費用高いですか?

963卵の名無しさん (スッップ Sd7f-1e0D)2017/11/28(火) 13:41:59.29ID:OIYq478td
大谷に行く時は言った
そういう人が多ければ着前やること検討してくれるようになるかもとほのかな期待を込めて

964955 (オイコラミネオ MM0b-0pBW)2017/11/28(火) 14:29:48.27ID:aHekbjd0M
>>962
細かく計算してないけど採卵周期は刺激〜採卵〜移植で60万くらいじゃないかな
50万のデポジットを採卵までで27位使った
早期卒業できる技術を信じて行ったけど、数重ねて失敗が多いから成功報酬のあいだかSAC検討してるとこです
あいだの培養技術ってどうなんだろ

>>963
大谷行けるの羨ましい
どんどん着前広めて欲しいですよね

965卵の名無しさん (ワッチョイ ff03-HMMP)2017/11/28(火) 18:46:12.17ID:wFnVLQvc0
SACもあいだも元KLCだからそんなに違わないのでは?

確か両方とも無制限の成功報酬なんだよね?

966卵の名無しさん (ワッチョイ 2772-4q/W)2017/11/28(火) 19:48:40.65ID:BQLkqwiX0
>>964
着前広げたいなら大谷先生のやつに署名した方がいいかと。。もうしてたらごめんよ。

967卵の名無しさん (ワッチョイ bf23-KjNm)2017/11/29(水) 13:42:28.02ID:WKtO3lg90
>>947
杉山世田谷で体外して妊娠して第一子出産出来たけど、第二子考えたいから凍結卵残ってるし次からは新宿院通わなきゃだ
激戦区だしアクセス良いしこれからはさらに混み合いそう
新宿のが家からめっちゃ近いけど、場所柄混むの考えると世田谷の方が良かったわ
行ったらレポする

>>948
自分は杉山で妊娠しておいてあれだけど、あんまり技術力は高いとは思わないよ杉山
特に人工とかはお試しでやりますかーみたいな適当な感じだった
オーダーメイドとは聞こえが良いけど、完全患者任せであっちから治療方針やら流れも何も提案してくれない
患者が望む通りにするだけで、何か言わないとお決まりの流れ通りで患者に合ったやり方とか本当考えてる?って思っちゃった
偶然体外ですぐ妊娠出来たけど、それでもあまり人に勧めたいクリニックではないw

968卵の名無しさん (ワッチョイ 89f6-mqCm)2017/11/30(木) 19:14:00.12ID:QW6BqBVw0
杉山ってもともと不妊治療専門じゃなくて普通の産婦人科なんだよね?

969卵の名無しさん (ワッチョイ 2a6c-3179)2017/12/01(金) 21:51:04.01ID:MyOtu8Z40
杉山からリプロに転院して、移植1回目で妊娠。

杉山での不育症検査で問題なしだったのに、その検査の結果をリプロで見せたら、妊娠基準で考えないといけないと言われ、問題ありとのこと。ヘパリンとアスピリン使用しました

リプロは高いし、他で結果出なかった人がいくイメージ。リプロには感謝してる

970卵の名無しさん (ワッチョイ 1e87-VWpS)2017/12/02(土) 01:13:58.15ID:Jrzo5YPG0
治療費用ってどうしてますか?
夫婦で折半?

971卵の名無しさん (スッップ Sd0a-Mjt2)2017/12/02(土) 01:26:16.36ID:0rqCFtXnd
もともと生活も私の趣味も夫のお金しか使ってないな
今は仕事してないし独身時代の貯金は夫へのプレゼント買う時のみ使う

972卵の名無しさん (ワッチョイ a535-UB64)2017/12/02(土) 01:54:04.19ID:uf1xRRRN0
>>969
体外やるならリプロに行こうと思ってるけど他で体外やらずに行く人はあまりいないのかしら
今行ってる病院は結構休診日があって高額な治療をするならほぼ無休のところへ転院したいけどどう選べばいいのか悩むわ

973卵の名無しさん (JP 0Hc9-YptG)2017/12/02(土) 05:05:16.83ID:t4SAnJLyH
偽善者と偽装社会とパナマ文書

宇都宮市西刑部町の知的障害者施設「ビ・ブライト」で入所者の男性が大けが
を負った事件で、栃木県警は18日、同施設の施設長の男(27)を証拠隠滅の疑いで書類送検した。

グレイ企業 グュック訪問看護ステーション   久留米労働基準監督署  に通告 税金泥棒の社労士は、くそなので民事裁判

974卵の名無しさん (ワッチョイ 0acb-+AUi)2017/12/02(土) 07:17:32.81ID:BmBtbGjx0
>>970
給料同じくらいだから折半してるよ

975卵の名無しさん (ワッチョイ 8d45-nS8X)2017/12/02(土) 09:51:24.04ID:nb58nM5b0
>>940
>>946

NACで成功報酬制度2回は胚盤胞凍結に至らず、通常の移植1回目で卒業しました。
合計105万くらいでした。

成功報酬制度は採卵5万・培養費5万を2回
通常1回目で採卵・培養合わせて46万、移植10万
外来通院費25万
精子凍結1回2万を2回
・・というところです。

小卵胞からのMUが一つだけ胚盤胞凍結に至り結果的に妊娠できたので、小卵胞の採卵あってこそですね。

976卵の名無しさん (ワッチョイ 7972-ZKI8)2017/12/02(土) 11:50:58.87ID:2XTaihI50
>>975
私も小卵胞からの妊娠だったので、NACか新橋夢じゃなければむりだったと思う。

977卵の名無しさん (スッップ Sd0a-SE+x)2017/12/02(土) 12:34:20.93ID:/LFPibLed
どれぐらい小さいかにもよるんじゃないかな
さっととれそうなら刺すところわりとあるし

978卵の名無しさん (ワッチョイ 2a6c-3179)2017/12/02(土) 13:20:43.33ID:j2YCLdzB0
>>972
お金気にせず、最短でっていうのならリプロオススメするけどねー。休みあるって体外やるなら厳しいよね。

979卵の名無しさん (ワッチョイ 7972-ZKI8)2017/12/02(土) 13:56:02.59ID:2XTaihI50
>>977
私はその時採卵決定時点で主席が15ミリ弱で小さいのは10とかだったかな。

980卵の名無しさん (スップ Sdea-Mjt2)2017/12/02(土) 14:38:03.97ID:dLs+6ENad
リプロが着前してくれるならリプロ行くんだけどしてないし
関東で自力で探せないから神戸行くわ

981卵の名無しさん (ワッチョイ 7d7f-mNX6)2017/12/02(土) 20:24:10.17ID:4rHOtl150
>>968杉山は世田谷院は産み分けで行ってる人が多いと思う
うちの姉も産み分けでお世話になったし
全体的に患者さんも若めというか、妊孕性には問題ないけど産み分けしたい人が多いんだろうなって感じた

982卵の名無しさん (ワッチョイ de27-u1cW)2017/12/03(日) 11:20:59.44ID:NV3KAzDH0
>>981

杉山の世田谷院通ってるけど、初診時に現在産み分けは行なっていませんって言われたよ。

983卵の名無しさん (ワッチョイ 7972-ZKI8)2017/12/03(日) 12:58:58.37ID:TsAo6r8u0
>>982
単純にタイミングと人工受精の人が行くことが多いんじゃない?

984卵の名無しさん (スッップ Sd0a-Mjt2)2017/12/03(日) 13:37:11.22ID:IW6LQZKed
産み分けはクレーム多いから割に合わないと思うよ

985卵の名無しさん (アウウィフ FF21-mqCm)2017/12/03(日) 17:42:29.35ID:p0+slHCKF
>>975
小卵胞って本来消滅するはずの卵胞って事ですか?
消滅するはずの卵胞にもちゃんと卵子入ってるという事なのですか?

986卵の名無しさん (ワッチョイ 8d45-nS8X)2017/12/03(日) 18:09:43.15ID:OU6UbGE/0
>>985

主席卵胞以外の10mm以下のもののことで、
小卵胞内の卵子は未成熟のことも多いようですが、
成熟しているものもあります。

987卵の名無しさん (ワッチョイ 79ec-SE+x)2017/12/03(日) 19:56:37.86ID:5nzIAo7d0
>>986
どこの病院の定義ですか?NAC?
卵胞液の量かと思ってた

988卵の名無しさん (ワッチョイ 5d63-Mjt2)2017/12/03(日) 20:02:26.17ID:RUTzRXBe0
>>987
とるまでは液の量でしかわからないからでは

989卵の名無しさん (ワッチョイ 5da1-EIN2)2017/12/03(日) 20:10:00.56ID:8Yo3W1Tu0
小卵胞を刺すのは痛くてつらい
麻酔かけてくれと本気で思う

990卵の名無しさん (ワッチョイ eaa6-fH+e)2017/12/03(日) 20:16:01.50ID:uoKRaMVk0
>>980 次スレお願いします

991980 (スッップ Sd0a-Mjt2)2017/12/03(日) 20:52:37.29ID:TmyWx94Qd
ごめん立ててくるね

992卵の名無しさん (スッップ Sd0a-Mjt2)2017/12/03(日) 20:59:31.48ID:TmyWx94Qd
おまたせしました次スレです
○〜不妊治療専門クリニック〜○10[無断転載禁止]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1512302322/

関連スレっぽいの適当に拾いました
あと名前欄消し忘れましたごめんなさい

993卵の名無しさん (ワッチョイ eaa6-fH+e)2017/12/04(月) 00:59:19.51ID:HPxixp1O0
>>992
スレ立て乙です

994卵の名無しさん (ワッチョイ 8d45-nS8X)2017/12/04(月) 07:20:26.71ID:le0rrpXO0
>>987
寺元先生の論文に
Fertility and Sterility 106(1), 113–118 http://www.fertstert.org/article/S0015-0282(16)30048-6/fulltext
採卵時の径3-10mmを小卵胞(nondominant follicles)とした、とありますので、夢クリとNACでの定義、ということになるでしょうか。
一般的にどうだかは知りませんが。

995卵の名無しさん (ワッチョイ 66ec-ILtx)2017/12/05(火) 17:44:54.52ID:xWrNgUHd0
紹介された宮崎産婦人科と職場に近い秋葉原ARTで迷ってます。
どちらもネットでの情報が少ないけど、行ってみた方いますか?
宮崎産婦人科は赤坂だし高いんだろうか。自由診療怖い。

996卵の名無しさん (ワッチョイ 6d94-I4o3)2017/12/05(火) 18:03:25.94ID:MgKxLA5H0
>>994
3ミリとか5ミリでも採卵するんですか?

他院ですがいつも3ミリ〜6ミリまで育ちますがそれ以降萎んでしまいますが、萎む前に採卵してそこから妊娠までいく可能性があるという事ですか?

997卵の名無しさん (スプッッ Sdea-jIGc)2017/12/05(火) 20:33:21.05ID:MYCifM5sd
>>996
それを培養液で育ててくれる技術があるから人気のクリニックなんだよ

998卵の名無しさん (スップ Sd0a-SE+x)2017/12/05(火) 22:13:01.73ID:7mJ9A/DJd
>>996
一番大きいのでそれってことならどうだろう…
こういう体質なんですと説明したら合わせてくれるかもしれないけど
主席が育つのを通常は待つので1周期ぐらいは無駄になるかもね

999卵の名無しさん (ラクッペ MM6d-ZKI8)2017/12/06(水) 07:55:09.91ID:36XbKaczM
>>995
宮崎産婦人科なんて聞いたことないけど紹介されたからって従うことないよ。高いとかより採卵や培養技術優先した方がいいし、働いてるなら職場から近いところじゃない。

>>996
排卵がそのサイズなら誘発方法変えた方がいいよ。NACっていうよりリプロの方がいいんじょないかな。

1000卵の名無しさん (アウアウカー Sa55-otX8)2017/12/06(水) 08:42:02.40ID:mJ6U4H2ia
>>999
人が勧められて検討中の病院に「なんか」って相当失礼だね
驚き

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