○〜不妊治療専門クリニック〜○9[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>216
KLCとか良いところと比べちゃってるから良くなく見えるのかもしれないけど
妊娠率というか10wまでいって卒業していった率?
経営成り立ってるのかなどうなんだろう
産科がほかより高めの値段設定のところだからそこでまかなってるのかもしれないのと
院長ともう1人の常勤の人以外大学病院からのバイトなのと
埼玉という土地柄色々安いんじゃないかなとか
歴史あるクリニックじゃないからこのままの成功率で存続していけるのかどうかはわからないけど
私はAIHまではそこでやったけどお値段的にはそのままそこでステップアップしたかったけど
年齢的に時間ないので他に移りました >>210
新橋でドミノは1度しか経験がありませんが、採卵後の黄体補充はありませんでした。
前の移植でp4の値がぎりぎりだった時に、次の移植周期でd3から5日間、レトロゾールを処方されたことがありますが。
お役に立てずにすみません。 NACで流産確定すると麻酔無しでの手術になるのですか?だったら怖くて転院を躊躇します
他の病院を紹介してくれたり自分で選んだり出来ると良いのですがご存じの方いらっしゃったら教えてください 流産手術だけほか行く人もいるみたいよ
麻酔しないの無理だよねこわすぎる >>220
麻酔はしますよ局所麻酔で人によるとは思いますが私は痛みはなかったです
採卵より全然平気でした
まあ刺すとかないから当たり前かもしれませんが…
紹介はされなかったのでわかりませんが最後まで見送れてよかったかなと思っています
最初は怖かったけどやってみたらこんなにあっさりしたものなんだなと驚きました >>221
流産手術だけ他に行けるのですね 安心しました
>>222
局所麻酔だけで痛くなかったのは良かったですね ブログでは痛かったという人もいて・・
私は全身麻酔じゃないと無理そうです
ありがとうございました >>215
東京ハート 成功報酬あるの知らなかった
でも4回目からって、、
最初の2回が成功報酬だったらなぁ、、 >>218
いえ、ありがとうございます。
参考になりました。 >>224
最初から成功報酬にしないのは金儲け主義なのかなと思う。
まったく成功報酬ないところと比べればまだ良心的なのだろうけど。 >>224
4回目から成功報酬適用って・・私なら3回失敗なら転院します >>228
だよねw
全くもって患者目線じゃないよね
東京ハート成績はいいみたいなねに残念だわ >>228
東京ハートが成功報酬やってるの知りませんでしたし、
やった人も聞いたことがないのは4回目からだからなんでしょうか
東京ハートで成功報酬やられた方いますか?
もしくは六本木レディースで成功報酬やられた方いますか? >>230
成功報酬ではあんまり有名じゃないですよね 通常料金もお高いし自信があるのかな
1回の採卵で複数個とれたら移植だけでも数ヶ月かかって3回だと1年以上いて結果が出ないって事だし
私なら3回どころか1回で転院するかも >>231
自信があるのとは違うんじゃない?
本当に自信があるなら最初から成功報酬にするよね
成功しなかったらお金とれないわけだし
そういう意味からKLC系列はやっぱり凄いと思う >>232
KLCとSACって年齢制限無かったっけ?確か30代前半・・
やっぱ最初の2回は無条件で適用して欲しいですよね 40代だって1度で成功するかも知れないのに NACのHPだと「子宮内膜と黄体機能に問題がなければ凍結することなく新鮮胚で移植します」ってあるけど、実際にされた方っています?
完全自然周期ってあくまで採卵の時で、移植周期は多少なりとも薬を使うこともある?
調整とかしないのであれば、初回は新鮮胚移植になるのかとおもったけど、ブログとかだと必ず凍結してるから。
実際はないのかなーと、疑問です。 >>232
あいだ希望は無制限の成功報酬よね
結果出さないと潰れるよね。ホント凄いと思うわ
成功報酬じゃない他のクリニックはどれだけ儲かってるのかしら、、と思ってしまいますよね MLCの両角先生、またリプロへの批判、杉先生だしに使ってブログに書いてたけどさー
いくら自分とこの患者がリプロへ大量に転院してイライラしてるからってあのブログはないよ
こっちは少しでも確率上がるならと、藁にもすがる思いで行ってるんだからさ
そんなに怒るなら自分とこでちゃんと結果だせばいいんだよ。出せてないからみんな転院してるって
わかんないのかなー
思わず反論しようとしたらコメント受け付けなくしてるし、確信犯だわ、ヘパリンつかってる身としては納得いかない
反撃するならもっと自分の言葉で書け、と思う リプロ東京に初診予約をしようと指定の書類を準備中ですが、紹介状は必ず必要なんでしょうか?
送った書類内容次第で初診予約も断られることってあるのかな? >>237
紹介状はいらないよ
持ってるなら…ぐらい
断られることはないと思うけどね
どこも断られて通えないほどなの? >>237
リプロ紹介状はいりませんよ
指定の書類たくさんあるけど書いたら前もってファックスして念のためファックスしましたと電話したほうがいいですよ
>>236
私も読みました。前から両角先生、ヘパリン否定書いてたけど今回は酷かったですね
あきらかにリプロに対してとあからさま
私はヘパリン打って陽性もらえたばかりです
両角先生ってあんな先生だったんだとガッガリ
読んでて頭にきて読書登録解除しちゃいました >>238
>>239
紹介状はあれば程度でいいんですね。
ありがとうございました。
まぁまぁ閉経寸前の数値なので・・・厳しいかな?
FSH調整法ダメもとでお願いしてみようと思って。 >>240
それぐらいならやってる人もいるし大丈夫じゃないかな
問診票書くところいっぱいだよねがんばー 早発閉経の専門クリニックローズクリニックからリプロ東京へ転院してる人のブログ
たくさん見かけますよ。
読んでみるといいかもしれません。 >>236
思わずブログ見に行ってきた
記事探してたらグローバル人材がどーのとかいう記事があったから見たら
ワタミの社長ブログリンクしてたw ワタミ社長のブログ読んでるんだw
両角先生ってグローバルにビジネスでも展開したいの? わたみ社長って・・・最近見かけないけどビジネス界では崇められてるんですか?
でもアメブロって最近規則が厳しくなって、カテゴリ以外の内容書くと注意されるんじゃなったっけ? 秋葉原アートクリニックに通っている方、採卵までにどれくらいの費用がかかりますか、どれくらいの頻度で通わなければならないのか、採卵数や凍結数はどうでしたか?
ブログでの情報もほとんどなく、転院するか、このままNACで治療を続けるか、悩んでいます。 杉山からリプロに転院したんだけど、リプロ先生達本当丁寧。
だけど、リプロの採血は痛いし、本当下手くそ。
刺すとき手が震えてる人とかいて、怖くなる。 >>243
私も突然 両角院長がワタミ社長のブログ貼ってたからびっくりしました
ワタミ社長がグローバル起業家論について語ってる内容みたいですが、、
両角院長、グローバル起業家目指してるんですね…
>>245
秋葉原ってKLCで働いていた方が開業したんですよね
サイトみたら成功報酬とありましたからKLC系列と価格はあまり変わらない気がしますね
KLCからの患者さんが多いんでしょうか? >>246
リプロの先生達みんないい先生ばかりだよね
採血はひとり年配の人が下手だけど、あとはみんな上手。あの年配の人だけなんとかならないかな。ブログでもみんな書いてるよね
>>247
MLC院長は時々治療と全く関係ない記事あるからそこは読まないようにしてるから気にならなかった
それより読者から治療に関する質問されても無視して、治療に関係ないビジネスの記事アップしてることの方が気になるよ 両角先生しつこいね。またブログにヘパリンのこと書いてる
どんだけリプロ嫌いなんだろ?
あと世界でビジネスで成功したいのはかまわないけどさ、
自分とこのクリニックの運営はちゃんとやろうよ
この間は10時に予約して呼ばれたの16時って予約する意味あるの?
ビジネスに必死なのか新患とりすぎなのか、どっちにしろおかしいよ
グローバルビジネス考えるの前に自分とこのビジネスちゃんとしろ >>249
海外にクリニックをオープンする予定でもあるのでしょうか?
リプロに不育で通ってる方がヘパリン使用してて両角先生のブログ問題で両角先生に
言いにくいからどうしようと悩んでる人何人かみました。
リプロに不育でのみ通ってる方もかなりいらっしゃる感じですね。 >>249
10時予約で16時診察っていくらなんでも酷すぎない!?
随分混んでるんだね。KLCやNACでもそんなに待ったことないよ。 クリニックの話してくれるのは結構なんだけど、そんなに文句があるならさっさと転院すれば良いのでは…?
両角に通えるぐらいならお金もありそうだし東京にはクリニックいっぱいあるよ 通い始めたばかりなんじゃない?
でも待ち時間とか先生の様子とか、実際通ってる人の情報はありがたいよ
役に立ってる人たくさんいると思うよ 待ち時間や治療内容の話は有用だけど
ブログの感想大会は別スレでも立ててやってほしい
語りたい人多いみたいだから盛り上がるんじゃない?
MLCは医師増やしてるのにどうしてそんなに待つのかな
転院していく人も多そうなのに MLCの事悪く書いてる人なんか可哀想 そんなに嫌なら黙って転院すれば良いのにクレーマー患者だなぁ
私はCDLで卒業出来たけど情報少ないからよく検索で引っかかってた両角先生とリプロ松林先生のブログは役立ってた
予約制限かけてるみたいで平均1時間30分〜2時間と待ち時間が短くてオススメですよ まあ10時予約で16時ってのはひどいから書きたくなる気持ちもわかる
刺激始まってたりしたら転院なんて無理だしさ
予約なし全部受け入れのNACでさえそこまで待たないもん… >>256
全文同意
嫌なら即転院するしかないよねクリニックに関しては 転院するつもりだから書いてるんでは?
どんなことでも情報書いてくれたほうが自分は嬉しいけどな
興味なければスルーすればいいだけだし
ジネコじゃ知れないことに知れるのが2chだしね >>259
一度なら良いけど過去スレから何度もしつこいのよ
同じ人が何度も書き込んでるのか何名かいらっしゃるのか分からないけど毎回内容も辛辣だし >>256
CDLで卒業されたんですね。おめでとうございます。CDLは1日1組しか新木場受け入れないみたいですね
>>252
MLCは混んでるというか廻ってない感じです
キャパオーバーというか。とにかくまちじかんが長かったです。 ちなみに今はリプロへ転院しましたが
待ち時間が短くてビックリしてます >>247
秋葉原はKLCにいた中華系の先生が開業されました。待ち時間少ないので職場が近い方はよさそうです。KLCに準じて基本自然周期、軽く刺激もあります。土日もやってるのがよいですね。 あの先生秋葉原で開業したんですね。
KLCで何度か診てもらいましたが、穏やかで話しやすい先生でした。
開業したばかりだし、良い培養士さんがいれば穴場かもしれませんね。 秋葉原の説明会行きましたが、自慢の培養室ですって言ってましたよ。ホントか知らないけどw >>265
KLCの培養土さん引き抜いてそうだから培養技術は良さそう。 培養士を”培養土”って書くのって流行りかなにか?
ブロガーさんもそう書いている人いるんだけど… 特にいじってないWindows8使ってるけど普通に候補に出るけどな
ばいようまで入れると候補に出るから選択ミスかと思ってた 杉先生もヘパリンは着床の邪魔するって書いてるし
過剰治療って明らかにリプロのことだよね?
両角先生が目立ってるだけでそう思ってる医師は多そうだけど 両角先生しつけー
杉先生の記事まるまるコピペってなんなんだろ?
両角先生コピペ大魔王だ 杉先生も両角先生もリプロ東京に患者を大量にとられて悔しいんだろうね
杉先生は専門分野でまあ言いたいことはわかるけど、両角先生は杉先生が時間かけて苦労して書いたブログを全文コピーして貼り付けただけって…あれはいただけない
自分の意見も書いてないし、しかもコメントもさせないって酷すぎ 大量に取られてるっていっても10時の予約が16時になるほどなんでしょ?
自分のところをなんとかしてなよって感じだよね >>274
ほんとそれ
他院攻撃する暇があるなら自分のところなんとかすればいいのに
因みにMLC夕方予約取れれば2時間強だけどほぼ取れません、というか取らせてくれない
両角先生は19時には帰りたいんでしょ
ちなみに両角先生は今日からハワイへバカンスだって >>272
前からコピペブログといわれてたよ
ヘパリン使ってる人の不安煽るだけだよね
ブロ友さん間でも両角先生のやり方は汚いと話題になってるよ 両角が気に入らない人は転院すればいいしブログの話はブロ友()とやってくれ でもヘパリンが着床に効果があるって証拠もないんでしょ?
証拠もないのに大変なヘパリン打たせるリプロってひどくない?って思うんだけど
副作用も怖いし リプロばかり言われるけど大谷も打つよね
関西での流行りなのかな? 大谷は不育症のクリニックにかかっていれば強くは言われなかったはず。ヘパリンしてない人もいるよ
それに医師の人数や患者数大谷より断然手広くやってる印象だから自然とリプロの名前があがるんじゃないの?
個性的な部分が裏目にでてるだけで、そこを理解してる人が通うクリニックだと思ってた >>281
打たない人もいるんだ知らなかった
知り合いやブログをみた感じ他で処方されてる人以外は
一律打ってる感じがしてたからさ
関西の他の有名どころはどうなんだろうね >>278
見てきた。松林先生の見解ちゃんと説明してるね
杉先生と両角先生のブログのせいで松林先生とかクリニックに問い合わせきて大変だったみたいだから忙しいのに急いて載せてくれたんだろうね
杉先生のブログには出典元書いてないみたいだし、それを確認しないで全文コピーで載せてる両角先生も信用できないよね 論文Fertil Steril 2003;80:376–83を杉先生が読んだ解釈なんでしょ
調べたらこの論文も読めるよ
松林先生も着床については全くわかってないって書いてるし、
ヘパリンが良いとも悪いとも言えない感じじゃん そうなんだ
じゃあ邪魔する可能性って書いた両角先生がおかしいのかな ブログ見た
つまり、リプロ患者でデータ取って論文作っている最中なんだね
勿論通ってる人は理解して協力してきているんだよね? まぁ今治療してる人は後世のための実験台みたいなもんだからね、、
効果がないかもしれないこと、分かってやってるなら良いけど
もし過剰に期待させて、負担のかかる治療やらされてるならちょっと、、
両角先生もそれを危惧してるんじゃないのかな 結局、「可能性」の話なら何でも言えるくらい未知の領域なんだと思ってる NACの某先生が不育症扱ってる某病院のことをお金儲けだと批判してたと書いてたブログも見かけたし
病院ごとに信念の違いがあって主張したくなるのは当然じゃないかな
自分に合うところに通えばいいのでは 結局どっちの先生を信じるかだよね。
両角先生は杉先生に勝手に便乗してリプロ叩きたいだけだから置いといて、杉先生に着いていくか松林先生に着いていくか。
娘を授かって、その子が不妊治療をしなければいけないことになるかもしれないし、後世のためになるなら実験台になっても構わない。 不育で着床できないもしくは着床直後に流れてるのか
着床障害なのか見分けつかないからわからないってのもあるのではないかと 松林先生、論文書いてたのかー
なんか色々納得だわ
不育ない派もいるんだへー
色んな方針がある方が発展するのは間違いない
信じる者は救われると思っておけば良いんじゃないかな 松林先生の記事のコメントに、今まで一度も着床したことなかったけど、
ヘパリン使って移植したら2回とも着床して、一人授かったって書いてる人がいるね。
結局のところ効果がある人だっているだろうし、人それぞれなんじゃないかなー。
不育治療ってまだまだ分からないことだらけで、松林先生も常にアップデートが必要って言ってるよね。
ヘパリンうんぬんどころか、不育自体否定しているクリニックだってあるんだから。
NACに通いながら杉先生のところに検査行ったなんて言ったら寺元先生に激怒されると思うし、
KIの竹原先生も不育はないって言ってる。
悩ましいけど自分の信じた先生についていくしかないよね。 だねえ
NACだとアスピリンもそんな恥ずかしい処方はいまどき日本だけって
斬って捨てられるからなぁ どれのこといってんの?
すぐ上で書いたからドキドキするわ ptさんって誰?
日本以外ではアスピリンってあまり使わないんだね。知らなかった。
KLCで10回くらい?移植して駄目だった人が杉先生にアスピリン処方してもらって
妊娠したっていう話を杉先生から初診で聞いた人達いっぱいいるみたいだけどねw
KLC系列で転院してきたけど、移植して失敗続きだと不育検査に縋りたくなるわ・・・ ptさんはリプロの神ですよ。ただいま妊娠6wころです。 >>301
院長がそう言ってたの聞いただけで
裏取りはしてないんだけどねー
まあ海外で講演とかもしてるみたいだから嘘ではないんだろうけど…
>>302
もう化学流産なさってますよ
いい加減なこと言わない方が… おまいらさ、結果出したきゃごちゃごちゃ言わないで実績NO1の加藤レディース行け KLCなんかで妊娠しなかったけどなー
系列でない別の病院で出産できた
結局相性だよ ヘパリン騒動大変なことになってますね
松林先生ヘパリンについてブログを再度アップしてくれてますね
松林先生は科学的根拠もきちんと明示してくれて安心できるし誠意を感じます
どなたかリプロ東京で精子凍結したことありますか?
その際の予約ってどうやってしましたか?パソコンで男性外来で予約するのですか?
それとも電話で予約なのでしょうか? リプロの神、ブログ見てみた。
なんか他のブロガーさんと違って内容が専門的な感じで驚いたわw
ヘパリンあんなに怖いこと書かれたら、注射打ってる人は不安になるよね。
松林先生は明確にクリニックとしての方針を示してくれてるから、あとは患者次第なのかな。
それにしても、今回の件は杉先生は自分のHPに書いてるからいいけど、
両角先生はちょっと酷いな〜。転載するにしても、何で自分の意見を追記しないのかね?
対応とか丁寧そうで今まで割と好印象だったんだけど、これじゃまるで
自分は標的にされない様に杉先生の後ろに隠れて、そうだそうだ!って言ってるだけの小心者みたいだよw 生殖医療に関係する最近の話題をわかりやすく書きたい、
国内外の学会や論文で発表された最新治療を書きたい
…ってトップページにあるから論文未発表のリプロは相手にしてないんじゃないの?
それよりKLCはリプロのやり方をどう見るんだろうね?
他の不妊クリニックは?
産婦人科の受け入れも気になるところ。 >>307
いやいや、専門的な事書いてるけど本人が挙児一人も抱けてないじゃん >>309
んーでもその人44歳とかじゃなかった?
それってもうクリニックどうこうじゃない気もするんだよね >>307
両角VSリプロの構図、リプロの圧勝ですね
両角先生の際立つ小者感。
そして、松林先生の最後の"自分の妻や子供だったらどうするか"を聞いてペパリン使用令が出ていた身としては、安心しました
リプロや松林先生に問い合わせが殺到して大変だった時に両角先生はゴルフのブログアップしてるあたり、かなり信用を失いましたよね >>307
両角先生は患者の不安をあんなに煽る記事をアップするだけアップして、フォローも何もしないって本当にそれでも医者なの?という怒りを感じるというかなんというか…あからさますぎて両角先生の本性見たという感じ JISART加入の東京都内のクリニックでは
治療方針が違う過剰医療、と患者に説明しているね
それぞれ選んだクリニックに通っているんだから
勝負とか本性とかここで叩くと
通っている人の気分を害するのでは >>315
通ってる人の気分害すって現在ヘパリン使ってる人は今回の両角先生のブログ見て相当精神的にやられて気分害したと思うけど?
しかも無責任に杉先生のHPの記事を全文コピペしてアップして自分の意見も何も言わないってどういうことなの?
人として問題有りじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています