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マジでドバイ開業医III [無断転載禁止]©2ch.net
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0001卵の名無しさん
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2017/04/28(金) 19:22:41.24ID:1KJI7fDv
もう世田谷にドバイ先生はいない。
けれど、俺達はあの長い顎の素敵な笑顔を忘れたくない。

前スレ マジでドバイ開業医II
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1490014769/

ドバイ開業医の語源:
都内で重装開業したクリニックが半年で終わりになりクリニックを売りに出す羽目になった。
この先生がドバイでの診療経験を売りにしていたので、潰れてしまった開業医の事をドバイ開業医というようになった。
従って言葉としては潰れるという言葉に近い。
用法 
ドバイ:形容詞: 潰れてしまったあるいは潰れる直前の開業医の状態を指す。
ドバル:動詞: 潰れる。
ドバッタ:動詞過去形: 潰れた状態。
0768卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 00:53:10.99ID:3OXC0RCD
俺がbillionaireだったらあの跡地買い上げて小さな公園にして
片隅にドバイ先生の立派な石碑(高さ3mくらい)を建ててあげたいなぁ。
0769699
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2017/05/30(火) 00:53:12.33ID:RTLfVNLk
>>767
入学した大学の難易度も確かに一つの目安ですが、それはすべてでは
なくて、あくまでも「一つの要素」だと思います。
医者は「医者になってからどのくらい業績をあげたか」が非常に重要だと
思います。

つまり「出身大学はともかくとして、医者になってから業績を上げたやつ
が勝ち」という考え方も依然として否定できないと思いますよ。

そういう意味では必ずしも世田谷戸建開業にこだわる必要はないかも
しれませんね。
0770卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 01:58:56.78ID:8jpiZbgw
>>766
せめて「狭小住宅」を読んでから世田谷に如何に理楠久を好く仕手開業するか、
考え直した方が良いかと。

光電の山○シと藤○ドバイ先生はぐるだと邪推してしまいます。

いくらドバイ先生が、ナイーヴだとしても、簡単な算数さえ出来れば、
黒字化するのはいくら頑張っても無理だと判っていたのでは?

0771卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 10:44:12.22ID:qKKZxS/6
>>766
あながちそうでもないな。近年開業に対しての金融機関の貸付は5000〜10000が一般的水準。
それに対しTKC解析から標準偏差10で売り上げ8000が平均値。現在紙幣価値を把握して乗数計算したら問題ないでしょ。現に俺氏の法人も30000資金調達して4年で内部留保同額で、premiumついて70000〜のstartですよ。自己資金というより
計画実行性の精度です。
0772卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 11:50:18.72ID:/BhzE6lS
>>出身大学はともかくとして、医者になってから業績を上げたやつが勝ち」

いや、そもそも医療は勝ち負けじゃないから。
0773卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 13:28:56.75ID:wqC7mEm6
>>771

ドバイ先生こんにちわ
0774卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 13:41:04.37ID:M/5i40J0
>>770
つまり、計画倒産だと?

>>763
普通の容姿ならば、患者から誘われることはいくらでもあるでしょ。
0775卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 14:45:59.17ID:UHNOelPj
相澤病院、、、ttps://info.shaho.co.jp/iryou/trend/201705/1643/
0776個人的怒りを要因に、2013年に、
垢版 |
2017/05/30(火) 14:46:45.10ID:M+zw/PxD
 個人的怒りを要因に、2013年に、「シェルバーン家」「サヴォイ家」
「タクシス家」「デルバンコ・ウォーバーグ家」「ロスチャイルド家」
「コリンズ家」「ラッセル家」「ロックフェラー家」について、
同一文章を2chスレッドや各掲示板に数多く載せましたが、
現在の当方は、クリスチャンとしての心がけ・クリスチャン的生き方を重視ており、
当時とスタンス、ポリシーは変わっています。

 また、以前の当方の内容は、推察部分がありますので、読者諸氏は、
ネット文などではない、信用のおける書籍等を見つけ、
ご自身の洞察・分析にて結論を得てください。

(当スレッドに掲示した理由は、この投稿文を、どのスレッドでもよいから載せることが目的だったので使っただけであり、他意はありません。)
0777卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 16:21:56.70ID:qKKZxS/6
>>773
俺、ドバイじゃないんだがw
>>774
んー、限りなく計画性のある倒産に近くないか?
0778699
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2017/05/30(火) 18:14:29.33ID:ktZQWiHr
>>771
771さんも私の駄文をよんでくれたんですね。有難う。

「計画実行性の精度」といっても、やっぱり771さんは、実力でリスクを
乗り越えることによって成功した人だとお見受けいたしました。

たとえは「計画実行性の精度」といっても、病気やけがで仕事ができなく
なって借金のみが膨らんでいくリスクだとか、制度が変わって保険点数の
はしごが外されるリスクまでは織り込んでないですよね。あと扱っている
金額が大きくなればなるほど(レバレッジが大きいほど)バランスが
くずれたときのダメージも大きいというリスクもありますよね。

あと、売上8000万円が平均値といっても、最後に手元に残る純利益は
勤務医の平均的な収入と比べてどうなのかという問題もありますね。
最終的な純利益は売上の10%にも満たないという話も聞きます。

あと「TKC解析から標準偏差10で売り上げ8000が平均値」という意味も
わかりません。個々のクリニックの規模や立地によって、売上が3割〜5割
違ってくるのはあたりまえと考えますのえで、個々のクリニックの売上など
のパラメーターが標準偏差10で収まるとは到底思えないです。
逆に「標準偏差10の正規分布として考えた場合」という意味だと考えると、
標準偏差は10でも100でも1000でも平均売上は8000万円ですよね。

ついでに言うと>>732 で、一貫して経常利益>粗利なのはなぜですか?
借金で調達できた資金も一時的に営業外収益に含めていいのですか?
0779卵の名無しさん
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2017/05/30(火) 19:03:36.96ID:JQvSbaLZ
>>778
俺氏5年目突入だけど3億借入で内部留保はすでに同額はありますよ。売りが常に立っているので売却前提で金融機関に振ってもpremiumで7億は既に買い手がついてるよ。そういった意味ではハイリスクのハイリターンかも知れんね。
ご質問の件ですが役員報酬によって左右されるかと。ワンクッション挟むか海外経由するschemeを知ってるならだいぶ違うよね。結果ケースバイケースかと。
732に関しては医療経営がながければ誰でもわかるんじゃないか。割愛するが。
0780卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 19:04:26.96ID:8jpiZbgw
カリスマドバイ先生なら、ドバイ、シンガポールの方々にあの2階をAirbnbで
貸して、収支をプラスにしようとしたのでは?

でないと限りなく黒に近い計画倒産でしょう。
敬作倒産で理を得る人もいるのでしょうからね(笑)
0781コンプ薬屋
垢版 |
2017/05/30(火) 21:06:12.10ID:/eB+dpAv
>>778

第20回 医療経済実態調査(平成27年)
   。。。って、2年おきだけど、1979年が最初なのかな?それとも以前は4年おき?

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/database/zenpan/jittaityousa/dl/20_houkoku_iryoukikan.pdf

個人なので、儲かると法人にしているのでしょうから少なめな数字
収入 8600万円、損益差額 2600万円

これが>>767の、開業医平均収入なんでしょうね
0782コンプ薬屋
垢版 |
2017/05/30(火) 21:07:49.64ID:/eB+dpAv
う。。。

× 1979年
〇 1977年
0783669
垢版 |
2017/05/30(火) 21:25:09.31ID:ktZQWiHr
>>779
779さん、質問に丁寧に答えていただいて有難うございました。
勉強になりました。

経常利益>粗利の理由がなんとなくわかってきました。
でも誰が見ても明らかに不自然な決算書を見せられたら、
なにか非常にまずいことがあるのではないかと
勘ぐられてもしかたがないかもしれませんよね。

やはり「医師は医業にあたって営利を目的としない」という考え方も
依然として否定できないので、世田谷区での戸建開業の基本は
>>766のごとく

A:初期投資をとことん抑える
B:患者が来なくてもやっていける
C:ただし結果的に患者が来てしまった場合は診察に応じる

くらいのスタンスでいいと考えてしまいます。
0784コンプ薬屋
垢版 |
2017/05/30(火) 23:21:09.83ID:/eB+dpAv
>>776

>>936みたいなことを10年間続けて、まだ自分たちのやっていることがまともだと思ってるのか?

あっちに書いたのをこちらにも貼っておくよ。

936 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 21:06:37.55
458 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/12/02(金) 00:50:21.89 ID:+Gd0zSfb6
ぶんなまのツァイスのフォーラムで、
宮脇先生が「CUBICは使えない」って言ってた。

459 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/12/02(金) 20:11:43.99 ID:dPWJcUWTd
電顕には、って話じゃなかったっけ?

460 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/12/03(土) 01:13:53.69 ID:/Ed5RTLa6
>>459
「単に透明にして脚光を浴びたいだけ。
論文のデータはバイアスのかかったチャンピオンケース。
蛍光や抗原性は大幅に減弱。
普通は蛍光観察にも免疫染色にも全く使えない。」
って話
937 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 22:37:17.33
自分のやってることわかってるのか?
お前らには本当に良心があって、
本当に実を伴った仕事をしてきたのか?

今がいつなんだ?
人の人生を破壊したことを
いっさい黙らせて済ませるつもりか?
0785コンプ薬屋
垢版 |
2017/05/30(火) 23:21:53.32ID:/eB+dpAv
938 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 22:53:06.64
御代川!
明日電話する。
出ろ!

人事部長としての責任を果たせ!
939 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 22:59:01.49
シムビは重要品目なの?www
940 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:02:26.09
この10年、リスクを負うのは、株主であり、社長の野木森と畑中だった。
野木森と畑中の2億円近い報酬は、そのリスクを負うための対価だ。

それを私につけました結果、私の人生は破壊された。
加えて、2010年12月には、代理人を用意して和解をしてほしいと、人事部・R氏を
通して申し出てきたのに、こちらが、不祥事まみれの田辺三菱を買収するのに
アステラスが「悪質」な不法行(弁護士談)を犯したとなると、困るから、
和解ではなく、しかるべき方法をとるなら、それでもいいと、選択肢を与えたのに、
再び田辺三菱の不祥事が2011年02月に発覚すると逃げたまま。

その際、野木森は異例のタイミングで、会長へ退くことを表明した。
畑中は、就任当初から「悪質な」不法行為の存在を知りながら、解消しようとせず、
これまで6年間社長を続けてきた。

副社長の御代川もコンプライアンス担当でありながら、何ら対応を取らない。
退職後半年の2008年3月にでも、先行きが思わしくないから、直接面談をして
例えばコンサルタントとして、社会経済的地位を回復するように装うこともできた。

まったく、何も考えていない!


その際に、
0786コンプ薬屋
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2017/05/30(火) 23:22:22.34ID:/eB+dpAv
941 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:10:41.25
暗示的にリテンションをかけられれば、第3社に説明しうる社会経済的地位は
確保できない。したがって、そのようなリテンションをかけていいのは社内に対して
だけであり、早期退職を誘導して、転職支援会社リクルートキャリアコンサルティング
のF原氏に、リテンションを書けされるのは不適当だとも、「やるべきことA」に
書いたはずだ!

いい加減にしろ!
私が釈迦経済的地位を、アステラスに失わされてから、既に10年。
当初の対応があまりにもお粗末すぎる!

旧田辺は旧大正との合併を発表してすら破綻しており、M&Aの破たんは発表後ですら
枚挙にいとまがないのも、常識だ。

いったい、野木森は経営戦略担当として何をやっていたのか?

合併1年後に、社長交代したのも、フジサワの開発品がほとんど中止になってしまった
からじゃないのか?どれほど山之内側が怒っていたか。今からでも、元に戻りたいと
言う部員、また、訴訟者だ、と言う部員、小野坂さんは知らなかったわけはなかろう。

合併準備だけはしていて、合併すると開発品が中止だらけになる。
いったい、何を考えて、フジサワでは仕事をしてきたんだ?!
942 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:13:34.68
× 第3社
〇 第三者

× 釈迦経済
〇 社会経済
943 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:14:28.62
× 訴訟者
〇 訴訟もの
0787コンプ薬屋
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2017/05/30(火) 23:22:58.40ID:/eB+dpAv
944 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:17:57.95
あちらのスレでもわかっただろうが、私の認識を話せば、精神科医以外は医師で
あっても統合失調症と判断されているだろう!

畑中!!!
いつまで甘えたら気が済むんだ!!!
お前が負うべきリスクを、6年間追わなかったのだから、さっさと出ていけ!
0788卵の名無しさん
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2017/05/31(水) 00:44:52.81ID:GLbLrNt8
コンサルに良質なものなど居ない
居るのは悪徳なコンサルと
無能なコンサルだけだ
0789卵の名無しさん
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2017/05/31(水) 10:31:36.23ID:kbBeQyq7
いよいよ明日は、第一回目の債権者集会だね
無事、免責許可決定されるかな
0790卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 10:35:34.70ID:1fdyascD
>>789
レポよろしく!
0791卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 10:45:46.13ID:jIXLxFzJ
4億借金もしてチャラなんて、
真面目に借金返してる人間からしたら頭に来るよね。
債権者は怒り心頭だろうけど。
0792卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 11:05:23.47ID:3jUGV/2B
1回だけのチャンスを棒に振ったのだ
負け確実の大勝負に 4億円掛けて負けた 
敗者復活はない
再開業の芽は事実上絶たれている
事業意欲旺盛なドバイにとっては それはそれで何か悲しいきついお灸だ
0793卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 11:20:00.26ID:Sfnp/F1n
>>791
貸すほうもプロなんだから痛み分けということで。
0794卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 11:20:26.45ID:VfI2L0R2
>>791
政治家の子息を受け入れておけば、税金で救済される小売業があるんだ、
それに比べればマシだろ。
0795卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 11:28:36.40ID:kbBeQyq7
銀行もリース会社も、保証協会を通しての融資だろうから
損はしていないかもね
0796卵の名無しさん
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2017/05/31(水) 11:40:31.73ID:4+puXe1K
>>795 保証協会を通した融資の最高額は2.8億だから通していないと思われる。
0797卵の名無しさん
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2017/05/31(水) 11:44:22.15ID:VfI2L0R2
>>795
パ○ナだったか、社長が地盤もカバンもない新人政治家のパトロンについたと思ったら、
そこの秘書と結婚したのを見て、社長のお手付きの処分を税金で引き受けさせるってあるんやなーって感じだった。

ちなみにそこ、自治体向けの派遣を大量に引き受けていることでも有名。
正社員を増やしたかったら、枕営業をすっぱ抜いて潰すといいかもね。
0798卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 11:50:01.17ID:kbBeQyq7
セーフティネット保証枠が、さらに別枠で2億8千万あるから
5億6千万まで借り入れ可能のはず
0799卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 11:56:48.47ID:kbBeQyq7
保証協会の一般枠の融資限度額は2億8千万なんですが
実は先生
おまり知られていないんですが
セーフティネット保証枠っていうのが、別枠でありまして
さらに2億8千万まで融資可能なんですよって
会話が聞こえてきそう
0801卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 15:03:17.32ID:lGHNeIef
>>800
およそ人にものを尋ねる態度ではないですね
あなたの親はあなたに何を教えてきたのでしょうか。
人間として恥ずかしいです。
0802卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 15:37:44.49ID:skcUO0id
>>789
いや、だから免責許可決定は規定路線なんだと。それぞれ顧問弁護士位いるだろうから聞けよw
借り入れは3.5億ね。
0803卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 16:14:22.79ID:tzjZu+Bx
事業失敗ならよほどの放漫経営だったとか、隠し財産が出て来たとかでもない限り、免責されるだろう
0804卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 16:25:32.38ID:/S18TU41
今時億の借金してたらダメなんじゃないの?銀行は貸したがるんだろうが。
0805卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 16:33:56.33ID:tzjZu+Bx
>>804
ダメではないよ
金額が多いからこそ支払不能(破産の要件の一つ)と言えるわけだし、免責否定してもどうなるわけでもない
0806卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 16:37:10.83ID:lGmP5WBX
>>804の書き込みに、真理ありと言える。
と言うのも、「開業医には、銀行は、億の金額を、貸したがる」ということ。
貸したがるのは、トーゼン、「返せるから」。
もちろん、中には返せなくなり破産という「リスク」はあるが、それでも、銀行から見れば、「開業医は、億の金額を、返せる人がほとんど」と、言うこと。
つまり、銀行という「お金のプロ中のプロ」から見ても、開業医は、「安定して高収入得る勝ち組」と言える。
0807卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 16:59:15.94ID:kbBeQyq7
銀行がお金のプロ中のプロかw

銀行の融資って、担保を取るか保証協会を通すかだから
はっきり言って誰でも出来るんだよね
別にプロじゃなくても
0808卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:02:19.03ID:kbBeQyq7
だから
高橋洋一じゃないけど
同期で、一番バカっぽくなったのは
銀行に行った連中とのこと
担保を取ってただ金を貸すだけで
頭はいらないからって
0809卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:22:22.38ID:bxPhPwOr
>>807
じゃあ、保証協会と言う金融のプロが、開業医は稼げると認めているわけで
0810卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:47:06.35ID:uTZRuepO
俺が新規開業のときに、銀行はもちろん保証協会も実績がないからと少額しか補償しなかったな
トヨタの気持ちがわかった、雨の日に傘を貸さない金融には盛業しても甘い汁は吸わさないって
0811卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:50:37.53ID:VfI2L0R2
>>809
んでもたまにミスるけど、その損失を被るのも受容しなきゃね。

絶対損したくないなら、自殺者10万人出しても暴動起こさない愚民を、
増税で苛め抜いて、そのカネでノーパンしゃぶしゃぶに通い詰めたほうがいい。
ノーリスクハイリターンだ。
0812卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:58:43.76ID:VfI2L0R2
>>810
で、銀行にしゃぶり尽くされた日産にゴーンがやって来て、
片っ端から有利子負債を返済するとブーイングするんだよな、銀行。

トヨタの態度が正しいのは、歴史が証明している。
勉強代として銀行に社長を殺されたが。
0813卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:59:57.47ID:kbBeQyq7
銀行は
担保を取って貸すしか能はないわけでね

融資先の属性を見る目だったら
皿の方があるかもしれんなw
0815卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:05:12.03ID:WZyh4LZL
>>810
少額といっても億の世界だからなぁ。
やっぱり開業医は他の職業とは比較にならない勝ち組だわ。
0816卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:07:40.08ID:hBxbT0dG
開業医はとんでもない重装開業しない限り絶対に成功するからね
成功の程度は差が出てくるけど開業医という時点で実質的年収は3000万円以上は確保されてる
こんな職業は他にはないからねぇ
0817卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:09:35.80ID:yChU8AOS
>>816
「最低でも」年収3000万、という数字の話だからね
「平均年収」で言えば、7000万とも8000万とも、言われているし最新データも、ある
これが、開業医にとって、現実的な「年収の話」
0818卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:14:12.56ID:8d0lE3cW
やっぱり開業するしかないね
落下傘ガンバ
0819卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:14:47.46ID:JEpNDAQp
「年収」と「年商」の違いが分かってから
書き込みしてな。
つか、それ分かってないってことは100パーセント
開業医じゃないよな。
0820卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:20:20.09ID:0Zwj+3H6
>>801
つまみ食いを話題にしようとする方が恥ずかしいと思わんとはw
0821卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:29:13.67ID:MAthrvo9
>>819
いや、年収の話だろ
年商がたった3000万なんて開業医、いるわけがない
0822卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:41:07.50ID:5azCTCHO
なんか明らかに非医師が増えたな。
開業してる人間からみたら書き込み内容で
わかりすぎるだろ。
0823卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:45:10.40ID:P8j8b4Ob
「医師、開業医は稼げない」と、必死にネガキャンする工作員が増えてる
0824卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 18:54:58.34ID:8d0lE3cW
開業すれば年収3千万円ももらえるのか!!
開業するぞ
0826卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 19:55:08.09ID:BSkrhhr1
>>821
メンタルクリニック開業してっけど、年商3000ちょい。わりと多いと思うが。
0827卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 20:24:53.35ID:Y9MxgLvO
開業医の、「節税」「アルバイト」「足代」など考慮した、「実質的平均年収」は、7000万とも8000万とも、言われている
0828卵の名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 20:48:37.31ID:rw+9svsp
わし8000万、無担保、無保証人やで。
サインと健診書のみ。
0829卵の名無しさん
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2017/05/31(水) 20:58:44.08ID:BSkrhhr1
>>828
うそはいいよ。
0830669
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2017/05/31(水) 21:26:58.72ID:EA5TGObf
このスレではいろいろと勉強させてもらっています。
たとえば医師の勝負の仕方としては、開業を成功させるという勝負の仕方も
あるかとは思いますが、やはり「医師は学術で勝負する」というスタンスも
依然として否定できないと思います。

いま病院で勤務医をやっているのですが、最近、内科の臨床でちょっとした
発見があったのです。で、その症例をまとめて論文にしようと思っています。
で、その論文が受理されれば、やはりそれは医師として最高の喜びだと思い
ますし、百歩ゆずって、それが論文にならなかったとしても、その論文の
査読結果は、確実に、次なる目標・方向性をもたらしてくれます。

で、ポイントは、論文執筆から受諾まで、お金がまったくかからないこと。
つまり予算ゼロ円で、大変大くて、夢がある勝負ができるわけですよね。

さて、そろそろ本題の「リスクのない世田谷の戸建開業」にもどります。
いつまでも永遠に勤務医でいられるわけでもないですからね。

A:医師は医業にあたっては営利を目的としない。
B:医院を開設するにあたっては現実的かつ適正な資金計画が必要である。

AとBは一見矛盾した考え方のようにも見えますが、どちらもきわめて
重要な考え方だと思われます。そして世田谷区で戸建開業を成功させる
コツは、Aの考え方のみでもBの考え方のみでもダメだと思われます。

つまり世田谷区で戸建開業を成功させるためには、AとBの両方を両立
させた2元論で行く必要があるわけです。で、AとBを両立させる方法を
とことん考えると、結局、行き着くのは「営利を目的としない趣味の開業」
になるというわけです。つまり開業資金は「自宅購入におまけをつける」
程度がいいのです。
0832卵の名無しさん
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2017/05/31(水) 22:17:43.89ID:nU6vs0L2
医師の実質的平均年収(最新データ)

勤務医(含む前期研修医) 3800万円
勤務医(前期研修医除く) 4600万円
開業医 7200万円
0833卵の名無しさん
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2017/05/31(水) 22:19:44.56ID:BSkrhhr1
三重とかの田舎に行けば、コミュ障のカス医者でも開業成功してるよ。
0836卵の名無しさん
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2017/05/31(水) 22:44:18.35ID:4+puXe1K
何が目的なんだろうな。 誰か騙されるのがいるとでも思ってるのかな? しつこく同じことを書き込んでるね。
何か恨みでもあるのか?
0837卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 00:19:08.34ID:R5A4ONN5
定期的に貼るしかないな、荒らし対策の魔除けとして
http://www.honey.ne.jp/~yosyan/image/2007_syusisa.jpg
最多 600−1200万/年収
二番 ゼロー600万
三番 赤字
0839コンプ薬屋
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2017/06/01(木) 02:50:29.65ID:W5y24Gfh
やれやれですね。。。
>>837はデータが古いのですが、それはいいとして、医師の所得を
「著しく」低く見せてますよね?

第15回医療経済実態調査(医療機関等調査)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&;tclassID=000001021644&cycleCode=0&requestSender=estat 中の図解>一般診療所(A集計)
P.528 収支差額階級別施設 の有床・無床の合計で、個人・その他の合計だと思うのです。

0-50万円未満、が丁度150になるし、>>837が2007年に作られていますから。
第15回は2005年、第16回は2007年なのですが、2007年の方のデータだと合わない。


直近のデータ 第20回医療経済実態調査(医療機関等調査)
https://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&;tclassID=000001064297&cycleCode=0&requestSender=search 中の全体版
p.262(20) 職種別常勤職員1人平均給料年(度)額等 > 一般診療所 開設者別 (集計2)

しかし、診療報酬収入が多い場合、法人成りをして、直近のデータだと院長報酬は
2900万円台であり、それを控除後が法人の収支になっている。これは、どこかの開業医
レスに「法人の院長報酬は3000万円までOKらしい」とあったのと一致する。

p.256 (19) 損益差額及び損益率の状況 > 一般診療所 (集計2)

損益差は個人では平均2700万円(施設数813)、法人では1500万円。これに加え、
法人では院長報酬が2900万円追加されているので、合計4400万円:施設数805)。
施設数はほぼ同等なので、単純平均して3550万円。これが開業医の年収であり、定年が
ほぼなく70近くまで働けることを考えると、国民皆保険財政の観点から今後もこの水準が
維持されるかを十分に考慮の上、今後の開業を考えるべきと思われる。
0841卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 04:26:20.84ID:YRkXsWFq
医療経済実態調査とはたまに来るアンケートのこと?
それほど正確には記入してないけど。
0842卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 07:53:46.59ID:GZghb1Em
開業2年目なんで用語の解釈が違ってたらあれだけど
開業医の収入って概ね窓口負担金と保険料収入の合計のことだよな
だとすると一般的な自営業者の年商と同じってことで
実際にはその年収から経費を払ったり従業員の給与を払ったりするわけで
実際の所得はその数分の一にしかならんのよね
自己の給与がないから生活費を差し引いて税金を払ったら赤字になることもあるしね

話は変わるが子供のころ風邪をひいて学校を休んだ昼間に
よく見ていたテレビ番組で 宮尾すすむの日本の社長 ってのがあったが
あれを見ていたら年商ウン十億の社長というのがゴロゴロ出ていた

開業医って自営業者の中では実はかなり低収入な方なんじゃなかろうか
0843卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 08:29:55.16ID:hmq8FI4e
そうだよ、開業医なんて、自営業としては零細だよ。前年比売上増と言っても数パーセントあるかないかのレベルだし。
0844卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 09:39:36.28ID:AqI1E5lV
>>842
そういうケースと比較するなら、医師も、大病院の理事長やってる医師や、それこそ高須院長あたりを出すことになる

世間一般の起業者は、99パーセントが失敗するが、開業医は、99パーセントが、年収3000万円を超える
0845卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 09:49:22.18ID:ybflp/0z
まあ、まあ、まあ、まあ。
本日はドバイ先生のハレの式典なわけで。
そんな殺伐とせず、みんなで清々しい気持ちで臨もうじゃありませんか。

で、裁判所からは何かしら掲示なり発表なり出るの?
0846卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 10:14:48.11ID:nzVXsY/D
>>開業医は、99パーセントが、年収3000万円を超える

え、そうなの?
俺は1パーセントに入っていたのか…(´・ω・`)
年商なら超えてるんだけどね
0847卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 10:18:34.28ID:RTz20880
>>845

代理人の司法書士のみの出席じゃね?
ドバイの自己破産で一番被害被るのは誰?やはりドバイ本人ですか?それとも親族なのか、香典なのか軍銀なのか?
0848卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 10:37:39.35ID:FZrTdJ3b
>>847
1番負債かぶったのは、自己破産出来ない連帯保証人とリース会社なのかなぁ。
群は、不動産を売却しても足出るだろうから、差額を連帯保証人に請求して回収できるかだね。
0850卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 11:15:21.58ID:ouUmyh0q
群にしろリース会社にしろ
保証協会を通しての融資のはずだから
傷を負っていないはず
信用保証協会を通していたら、連帯保証人は不要だよ
その為の保証協会だからな
よって、実害を被っているのは保証協会だな
それと、ディーラーの香典も事故案件を仲介したとして
ペナルティが付く。
0851卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 11:24:48.70ID:ouUmyh0q
うちのディーラーも、よく口にしていたからな
30年間、一度も事故案件(延滞、破産等)が無かったって
だから、それが信用に繋がって銀行融資もスムーズに認められるって
0852卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 11:37:58.25ID:+0E44E8m
>>844
99%3000万は超えんだろ。95%1000万超え、50%2000万超えだろ。
0853卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 11:59:38.18ID:sP9vxo9n
>>842 ラーメン屋の年収(所得)が、480〜3000万円だから、売れてるラーメン屋以下が殆どかも。
4店舗くらい経営してる飲食店並みかな?

こうして見ると何だか惨めだな。
0854卵の名無しさん
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2017/06/01(木) 12:16:14.62ID:ouUmyh0q
国税庁OBも言ってるけど
開業医の最大のメリットは、概算経費で申告が出来ること
これは、他業種からしたら垂涎の的
だから、5千万までに抑えてほどほどにやるのが一番
0855卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 12:35:56.23ID:L/toBDDp
>>854
だからこそ、開業医の実質的平均年収は、7000万とも8000万とも、言われるわけだ
0856卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 12:48:54.03ID:TXtuKQa+
4店舗くらい飲食店を経営してる社長と、その辺のつぶクリを比べれば
そりゃつぶクリの方が無能だろ。
0857卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 12:50:30.28ID:GZghb1Em
>>854
>開業医の最大のメリットは、概算経費で申告が出来ること

ところが、コンサルに騙されてドバイみたいに重装開業すると
実経費が高額になって破産する
というわけやね

>>855
実質的平均年収ってどういう意味です?
高収入に見せる陳腐な印象操作のようにも思えるんだが

概算経費は年収が少ない場合にしか適用されないので
もともと少ないものを何千万も増やしようがないだろ
0859卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 12:56:12.01ID:sP9vxo9n
>>855 は只の荒らす為のアラシだから相手にするな。
0860卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 13:06:18.59ID:TXtuKQa+
>概算経費は年収が少ない場合にしか適用されないので
>もともと少ないものを何千万も増やしようがないだろ

自分も最初「ハァ?」と思ったが、元々の年収(年商の意味で)が7,8千万だったら
経費をキッチリ計算した上で、少なからぬ税金を取られるだろ。
それくらいの売り上げだったら、経費の少ないトクソに手取りで負ける事もある。
だとしたら「開業医の実質的平均年収は、7000万とも8000万とも言われる」
と言うのも、全く的外れなわけではない。


…けど>>855は、ただの煽りっぽい文章としか思えないけどね。
0861卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 13:42:23.58ID:46FLZacx
>>848
リース会社は現物返してもらえば
被害額は最小に抑えられるんじゃね。
0862卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 14:13:31.03ID:Gf08LMEO
医師、とくに、開業医が高収入の勝ち組だという現実を、必死に、否定したがってる人がいるね
0863卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 14:16:31.78ID:sP9vxo9n
>>860 アラシに反応なんかしないで統計を直接見ればよいだけの話だろ。 例外の話をしても始まらない。
開業医

平成27年 第20回医療経済実態調査
https://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_pdfDownload_&;fileId=000007494329&releaseCount=1
------p.312 青色申告書調査
一般診療所(個人)(集計2)入院診療収益無し
医業収益 8,175万 損益2,147万

-------------
精神科など原価率が低い診療科は特措の方が得だから平均的に特措に近い。
内科、、 8,701 2,471
精神科、 5,688 1,931
0864卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 14:25:28.95ID:sP9vxo9n
>>863 最頻損益差額階級では特措を使ってるのが多そうなことがうかがえる。

最頻損益差額階級の損益状況
医業収益6,705万円 差額損益1,756万円
0866卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 17:16:16.91ID:uxPyefNc
コンビニのようにちょっと気になったらお気軽に受診してください、とニュースで言ってた。保険財政が苦しいと言うのに。
0867卵の名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 17:20:10.74ID:XrvAwWGn
>865
まさにドバイ藤本先生の理想型!
ドクター1人?

ドバるんじゃない?
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