マジでドバイ開業医III [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もう世田谷にドバイ先生はいない。
けれど、俺達はあの長い顎の素敵な笑顔を忘れたくない。
前スレ マジでドバイ開業医II
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1490014769/
ドバイ開業医の語源：
都内で重装開業したクリニックが半年で終わりになりクリニックを売りに出す羽目になった。
この先生がドバイでの診療経験を売りにしていたので、潰れてしまった開業医の事をドバイ開業医というようになった。
従って言葉としては潰れるという言葉に近い。
用法
ドバイ：形容詞： 潰れてしまったあるいは潰れる直前の開業医の状態を指す。
ドバル：動詞： 潰れる。
ドバッタ：動詞過去形： 潰れた状態。 日本香典の凄腕昆猿 「山越」（通称：ゴッスィー）の事も忘れてはならない。
彼の言う事の真逆をすれば、ウハは間違いない！！ >>1
ドバ医とは・・・
単に潰れた医院と言うよりは
身の丈に合わない装備や診療時間、理想のみを追求した雇用関係により4億もの多額の借金を
コンサルにより背負わされた哀れななんちゃって内科医をさす。 内科医ではない。救命医だ。
都心で救急専門医がなんちゃって内科医、小児科開業、しかも重装、しかも8～23時診察、しかも日曜日、祝日診察、しかも常勤7人雇用、しかも昭和出身でわずか開業して半年で運転資金回らず閉院。借金4億背負うという笑無くしては…涙無くしては見ていられない壮大な実話。 >>5
いや、無理な計画であることは開業前から噂されていた。
きっと続かないよお、、って言っていたら、ホントに潰れて
大笑い >>5
「しかも」多すぎ（笑）
まあ、実際、「しかも」を重ねて語りたくなるような掟破りのハイリスク開業だったけど。 近所で新規めMRI(しかも3T)かつCTまで備えた新規栗が出来るんだけど。ちな脳外。 脳外の開業ってめっちゃ高リスクだよね。開業コスト高すぎる。近くの脳外科の開業医もフル装備だけど患者来てない。結構ヤバイと思うが。 EMSリハでも無茶してそうだな。
脳外の重装開業は頭痛にMRA+造影で撮りまくるから個別指導必須。
そこまでのタイムラグに無茶苦茶やるのがデフォ。 >>14
マジレスするとEMSもコンサル絡み。南九州
medical ソリュー○○ってところが開業当初から
暗躍してたんだが点数の取り方から病床やリハまで指南。CT5000とかでレセあげまくってたら、福岡在住の奥様が他社に保守が高すぎるからT社に相談して騒ぎはじめたのが発端なんだよな。 顧問の猿とEMSは絶賛裁判中で、猿が反発してブチまけで停止の流れ。
結論、コンサルには関わるな。 >>16
停止の流れって？既に個別指導であげられたってこと？ >>15
盛り上がって参りました。
もはやドバイ関係ないけど。
コンサル絡みの事例ってことで。 EMSの件、続報を期待します。
新設国医卒が地方で開業。ニーズをとらえて右派る。模範的な新設国医卒の開業と
以前書きました。内心模範的と言ったものの、放漫経営などで倒産しなければいいが、
と思ってましたが、濃厚診療とは恐れ入りました。そして、またコンサルの影。
医師をはじめとして、コメ、器械屋、薬屋でもまじめに医療提供、医学・医療の進歩に
寄与してその正当な対価を得ている集団がいる一方、どの職種にも不真面目な
集団がいることは腹立たしい限りです。
是非、開業医の先生方から見て、本件がどのようなものかこのスレに情報提供と
討論を期待します。また、ドバイスレは、無謀な開業、濃厚診療、悪徳業者などの
事例を継続監視（まじめに、時に茶化しながら）するスレに発展させてはいかが
でしょうか？
２ｃｈですから、開業医のみならず、勤務医、コメ、業者、患者、家族の閲覧が
あると思いますが、良識ある開業医に地域に密着した医療を語っていただくと。 >>16
確かに南九州メディカルソリュ◯◯◯のホームページにはEMSをプロデュースしたことが誇らしく書いてあったのに、今見たら完全に消されているね。 >>16
確かに南九州メディカルソリュ◯◯◯のホームページにはEMSをプロデュースしたことが誇らしく書いてあったのに、今見たら完全に消されているね。 >>27
おい、てめえの言葉もngにしてんだから、毎回同じことばを使え
無理なら消えろ ちゃんとHNつけてるコンプ薬屋の方が遥かにマシ
まじで一番鬱陶しいのはてめえだよ >>22
猿のベースは大同医。キシ○に吸収され、当時携わっていたのが猿。独立して今の会社。その際にEMSの顧問となる。illegalな経営指南。 日付け前に搬送の心肺停止を入院させ、その後確認。救急でとるだけとって紹介。放牧リハ。CTだけで5000件など。助教 教授 経験ありと名乗るが関係者は誰も知らず。 ウハ後はEMS奥の勘違いからはじまり暴れまわる。真に受けたEMSは顧問解除。そのままレセ内容暴露。裁判なう。8月の心配停止まで僅かだが知らぬは本人のみ。ちなみにキシでは裁判沙汰になり解雇独立。 地方駅前の医療モールの坪単価10000円って相場からすると高い？安い？
3階で。 どの程度の「地方」なのか
築年数は何年なのか
どの程度視認性があるのか
総坪数はどのぐらいなのか
定借ではないか
サインはどの程度展開できるのか
（3階の窓ガラスを眺めながら歩く奴はほとんどいない）
何科なのか
（ジジババは3階までは上がってこんぞ。一方で隠れてはいる必要があるならOKだ。）
他の科は競合しないのか
薬局は併設しているのか
電気容量はOKなのか
駐車場・駐輪場の確保はどうなのか 医者だと、がめつい不動産屋(大家が主犯だけど)にいいようにやられがちだから、気をつけないとね。
俺は、保証金3年で100%償却というトンデモナイ契約をしてしまった。 だいたい右派にはコンサルなんか要らないよ。医師でもない奴に何コンサルするの？ >>18
個別指導でなくて医道審◯会ってこと？それって... コンサル頼むにせよ、開業した医局の先輩などに紹介してもらうのが普通じゃないの
なぜ実績も不確かな外部業者を選択するのか？不思議でならない >>40
個別指導以上って言ったら、普通は監査だろうな
一応お上の側にも順を追って懇切丁寧に指導するってのが謳われているんで
医道審議会はその辺りの容疑がきちんと固まってからだと思う 指導の流れのイメージ
集団指導
→集団個別指導
→個別指導
→個別指導
→個別指導
→監査
その他に適時調査や医療監視から上げられるコースもあり >>43
個別指導でも情報提供があった場合はこってり調べられるんだろ。不正請求は一発レッドカード喰らうことあるし。 その「不正請求」が向日の匙加減次第ってのが、ホントに恐ろしい >>41
とりあえずキシヤの看板を背負ってたからだろ。 指導までに社保国保に自主返戻すれば良いんでないかい？まあ実質不可能に近いが。 オペありマイナーだけど
社保平均1100点
国保平均1900点
普段の診察でなるべく点数低くなるようにしててこれだもん
まあでもちゃんとやってるって伝わるよね？ うちは評判がいいから初診の主訴が「手術して」だからね
いやいや、全然大丈夫ですよーって断ると安心されるけど ＞患者周辺もしくは内部スタッフに情報をリークするスパイが…【medy医療ニュースまとめ】
という件名メール来たのでmedyサイト行ったが該当記事が見当たらん。
気になるわ 猿を規制して大学同窓会なんかが開業支援するようにすれば、開業医も厚労省もハッピーなんじゃないのかね～。 >>53
同窓会の誰がやるんだよ。
真っ当にコンサルしたら、儲からないんだから、やるはずない。
コンサルは、根こそぎ騙しまくって、稼ぎまくるから、旨味があるのに。 >>50
眼科か？俺は皮膚科だけど本当に羨ましい。俺なんて５００点を切ったり切らなかったりだ。
クリニックの立ち上げは軽装で楽だけど、その後も低収入で食っていくだけで精一杯だね。
そう言えば最近白内障オペで眼科ウハウハってコピペが貼られてたね。
まじめそうな眼科のレスが有って、そんなことはないと書いてたね。
実際眼科のレセ平均ってどれくらいなんだろう？ 778:卵の名無しさん 2017/04/19(水) 08:36:46.27 ID:WR8IJnGe
>>776
かつての濡れ手に粟状態ではないものの、まだまだ白オペでウハウハですわ。
メジャーの皆さん勤務医時代は偉そうにしてましたが、開業してどうですか？高血圧と糖尿病の患者抱えてウハウハですか。
俺達は命を預かってる。マイナーのしょぼい仕事とは違う。みたいな顔してたけど、どうなっちゃったんですかねえ？
いずれにせよ、そんなしょぼい儲けでウハウハと思えるのは羨ましい。ご苦労さん。
皮膚科、耳鼻科のしけたマイナーの皆さん。
たいして儲かりもせんのに、何が面白くてちまちまそんなすみっコぐらしをしてんですか？
ま、とりあえずご苦労さん。
ま、価値観いろいろですけどね、儲けを第一に考えてるなら眼科以外を選ぶやつは馬鹿ですわ。 眼科でウハるのはごく一部。
初期投資が半端ない。
飽和でごく一部以外、手術患者が思ったように集まらなくで粒となり、莫大な借金と戦うことにかる？ 眼科でウハるのはごく一部。
初期投資が半端ない。
飽和でごく一部以外、手術患者が思ったように集まらなくで粒となり、莫大な借金と戦うことになる。 >>48
DPCのアップコーディングをやってた病院がDPC分科会に参考人とし呼ばれて、「では自主返還をされますね」と締め上げられていたのを思い出したw 目を覆いたくなるようなクリニックがあるね。医学部卒業後5年で開業
怪しげなにおい
桶川みらいクリニック [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1475294078/
ここに比べたらドバイ先生の方がよほどまし。 生き延びることができた方が勝ちだろうけど。
芸能プロダクションを作ったり目立ちがりや
http://www.kallos-entertainment.com/?ac=prof&;id=222
1981年 大阪生まれ、大阪とアメリカで過ごす。
2002年 東北大学農学部入学 （21歳）
2005年 愛媛大学医学部医学科へ再入学。（24歳）
2011年 卒業 （30歳）
2011年 東京大学医学部附属病院勤務
2014年 「Next Dr. Corporation」設立。 若手医師らと
2016年 一般社団法人医信 立ち上げ
2016年 開業 （35歳）
この院長の名前は、医師等資格確認検索で検索しても出てこない。 医師免許は本名でしか登録できないから通名？
http://ameblo.jp/inemuri-neko-1219/entry-12208430638.html
カルテは本名で書いてるのかな？ 資格検索は、二年枚の登録を保健所に出してなかったら出てこないよ。
医師会の先生の卒業年度調べたいと思い、調べたけど、何人か出てこない先生いた。おそらく、出してないんだと思う。
あと、免許や保険医は旧姓のままにできるから、医籍は新姓なんで、これも出てこない。 >>62
というか、これは芸名使ってるだけだな。
それに、卒後五年で開業って、問題ないだろう。
自分も専門医取って即開業した。
そんなのたくさんいる。
今の前の医師会長なんて、卒後一年で開業してたよね。 「この検索システムでは、次のいずれかに該当する医師等は検索できません。
① 医籍（歯科医籍）の氏名に対応しているため、旧姓等の使用により、登録名と使用している氏名が異なる医師等
② 略
③ 医師法又は歯科医師法による２年に１度の届出を行っていない医師等」 >>62
ここ長谷川豊の時に有名になったよね。該当の医師は辞めたみたいだけど。 違うな。辞めてないね。名前消してたけど戻したのか。東大の医局辞めたみたいだけど。 もう桶川の話題は古すぎる
開業にせよ資産投資にしても彼は多分業者に担がれたんだろ。ダブルのドバイ状態リーチ。
糞金融商品を誰か鴨に売りつけるか鴨医師雇わない限り、桶川から逃げるに逃げられないんじゃないかな？
病理医wを雇って掲示してるのも、明らかに何らかのスキームの１つだろう。多分病理医に高額商品押し付けて「大丈夫！ウチで給与20万出すから！」なんてね。
彼等は税務調査で首括ることになるだろうね。 >>68
病理医が外来毎日出てるのがよくわからん…
そもそも病理医の外来なんて、全国探してもここ以外ないやろ？
麻酔科はギリギリ外来あるけど。 まさかのドバイ3スレ目…
やはり需要はあったということか
読み切れなかった俺はやはりヤバなわけだ… >>70
「もうドバイ関係ないじゃん。ドバイ言いたいだけだろ。」状態だけどな。 通行人A ご破算で願いましては
３６００万円也
３６００万円也
１５００万円也
３００万円也
１０００万円也 では
通行人Ｂ １億円也
通行人A ご名算
ドバイ 君 君 何を計算しているのかね
通行人 破産した君（ドバイ）がコンサルに巻き上げられた
金額の計算だよ
土地９０坪 １．８億が２．１６億円
建物９０坪 ６３００万円が９９００万円
ＣＴ２０００万円が ３５００万円
レントゲン３００万円が６００万円
そのほか１０００万円
合計で１億円コンサルに抜かれてるよ
ドバイ OH MY GOD!
>>70
ドバイはなー。今、実家で療養中だからさ。 桶川なんかスゲーな。3人ドクター集まるのもよくわからんし、病理医が外来で何するんだ？
皮膚科のオペで迅速診断でもするのか？
絶対金でもめると思う。 ドバスレは「なんかヤバそうなクリ見つけたよ」スレになっているな
それはそれでいいだろう
みな創意工夫してクリ立ち上げてるからな
HPなんか大事だよな
もっと報告してくれ。面白い奴
雨粒先生とかもう全然面白く無いしな 川越も休日加算が出来ないと騒いでいたな。
結構エグい事やってそうな顔に見えるぞ(｀・ω・´) 川越って川越救急クリニックのこと？
ホームページにFuckって書いてあるやつ？ >>80
変わった人もいるもんだな。
普通は、救急とか急変とか緊急呼び出しが嫌になって開業するものだが。 Fuckin' Thieves!!（この、クソ泥棒野郎ども！）
wwwww 川◯もEM◯も、掲示診療時間をうまく短くして、実際には24時対応とかで時間外や休日加算で稼ぐ戦略かな。深夜休日加算なら手術コードとか160～80／100の加算が付いて大きいからな。まー、もとが安すぎるのはあるけど。 正直、クリニック程度で夜間救急とかやられると迷惑。結局搬送する事多いし。救急は規模が必要だよ。 ＨＰにくそ泥棒野郎と書き込みしないな・・・
しかもこんなボロ車ごときで・・・
器がチイセー >>85
寧ろまとわりつく悪徳コンサルどもを蹴散らすようで
スガスガしいじゃないか
ドバイのとこもそうだったが
CTとX線が同じ部屋ってのは最近の流行りなんかな >>84
本それよ。なんちゃって救急されると点数取るだけ取って結局は搬送だからな。
実質は診療時間掲示詐欺だろ。 なんちゃってなら、救急隊も川越に運ぶ意味がないな。
ていうか救急隊も、患者選んで川越クリに搬送してるんやろな。 牛丼屋だって380円のを出すところもあれば、800円のを出すとこもあるけど、
どちらを選ぶかは選ぶ側の気分、懐具合、求めるものに応じて自由。
救急搬送先だって同じことだろ。 >>88
結局、やりすぎた結果ドバイになったんだろ。
コンサル悪質すぎるだろ。 川○クリニックのHPワロタ
Fuckin' Thieves!!（この、クソ泥棒野郎ども！） >>90
私は諦めずにもっと投資するべきと言ったのですが、聞き入れてもらえませんでした。
あと少しでV字回復するところでしたが、機会逸しました。
やまこ氏 >>91
なにこれ。シビック？
そんなに価値があるのか？
往診しだしたりしてるし、なかなか厳しいのかな。 ヤバの次の停車駅はドバイです。
ご案内役は 邪馬越 です。 ホームページに
fu◯kと載せるクリニックはすごいな（笑）
サヨク系の友達多いと聞いたがそっち系の人なんかね？ 埼玉◯玉クリニック、開院4年で倒産。関連併せると負債六億。 日本○電の山越と南九のコンサルは一躍有名になったな。まともな人間は仕事ないだろ。 ドバイ先生は残念だったが
我々に貴重な情報を残してくれた
⚪電、ダメ、ゼッタイ
これから開業を考えてる先生達も
このスレを見てくれてるといいんだが
いや開業してドバるのを見る方が楽しいかw ドバイ生きてるんやろか。
気になるのは、予想とは違い患者があまりこず資金ショートして、損切りしただけで莫大な借金を背負いながら勤務医として働いているのか、はたまたほんとに病気療養して莫大な借金が残ったままなのか… >>102
後者の方が楽だと思うけどね
破産するだけ 最後の最後ですが、ドバイ先生のtwitterアカウントが生きております。
それによると、5/1までは生存の形跡が残されております。 他人のtwitterリツイートする余裕あるとこから見て、本人全然傷んでないんでは？
はじめから法人格だったら、本人は勤務医としてやりなおせばいいだけなのでは。 >>104
あれ？だからドバイは実家で休養中だって。
4億で売却して負債0にしたいんだと。だが管理医師はしないんだってさ。 >>107 まさか、そこまでおめでたくはないだろう。 >>108
現に4億で売りにでてるじゃん。7月には元金が
走るからな。売却できなければとりあえずリスケするしかないだろ。 >>110
そういうとき贈与税ってどうなるの？
負債の補てんだから無税、ってほど甘くないような。 >>109 あんなのは医療機器の定価みたいなもんだよ。 まさかその金額で売れるなんてことは思っていないだろ。
例えば中古のCTを新品価格(それも多分高め)で買うお人好しがいるわけないだろ。
目減りが少ないのは土地価格だけ。 失敗した物件を居抜きで定価で買うお人好しがいると思う？ >>111
鳩山由紀夫でない限り、贈与税が課されるでしょうねえ… 普通は、競売だよな。残債を一括返済しないと、抵当権抹消してくれないからね。
つまり、任意売却は出来ないってこと。 >>112
おめでたいから、その価格で売りに出してるの。業者に10%払うと3.⑤億になるだろ。 >>112
いるわけない。中の医療機器も中古で買い取られ二足三文。居抜きで買いたいドクターがいても、レセプト無い以上土地のみの価格だろう。2億ちょいだろ。 ドバイも4億で売れるとは思ってないだろうと信じたいが、開業の判断能力の欠如っぷりみると、4億で売れると思ってるかもしれない。喜劇であり、悲劇だな、 日本○電の猿でいきなりドバイ。
南九州○○の猿でウハるも結果ドバイ。
結果、コンサルには関わらない。 >>117
しかし眼科とかならともかく
内科で内視鏡もなく4億ってのは
やっぱり信じがたい
自己資金がよほどあったのだろう
親かドバイのスポンサーか知らんが
今の診療報酬で内科開業借金4億なんて
返済終わるの30年後とかじゃないの？ 30年後でよかったんだよ。念願の世田谷での自宅兼診療所が持てたんだから。
しかし、半年で返済計画行き詰まって借金地獄。 >>120 土地建物は３０年ローンが組めたとしても、機材とかは無理だから年間返済金額はそんなものじゃ済まない。
３０年ローンも無理かな。完済年齢オーバー 聞けば聞くほど無茶な開業だったんだな
やはり開業ハイって奴だったのか？
コンサル業者からみればまさに鴨ネギだな >>119
やっぱり眼科かなあ。皮膚科の俺は超負け組ですね。
メジャーみたいにきつくないし、皮膚科学自体は好きだからからそんなに後悔はしてないけど。
でも、春日部のわらしべ長者の話を聞くと正直羨ましい。 眼科は10年以上前からこの板では入局者過剰で大変なことになると言われてたのに、あれは何だったのか・・・ 周り見ても、スポットのアルバイト見ても眼科は賃金体系が5割は他科より良い。開業もしやすく、仕事もキツくない。 個人でも心カテやればウハウハじゃないの？
ハイリスクハイリターンみたいだけど。 >>128
そういえば、M3でいかりやゴリラというHNで心カテが出来ないと恨み節をしつこく投稿している循環器の人がいたなあ。
鬱陶しいから総叩きされてたね。 >>129
あれは一時期2chにも出入りしていた死抜、今のコンプ薬剤師と同一じゃないかと思う。
出てきてもスルー検定でよろ。 眼科だってハイリスクハイリターンだよ。隣の芝生は青い。目は2個すれば終了だが、胃や大腸は毎年検診できるだろう。ちゃんと技術があれが誰だって右派。自分の能力のなさを嘆けw >>119
実質は3.5億だろ。住んだ事すらなかったのに憧れの東京で開業する事と世田谷をステータスにしちゃったんだから甘すぎるだろ。結果、当面は故郷で出稼ぎだろ。やれやれ しかし、まさかのドバイ3スレめ。
次の注目はEMS。
気をつけよう○○コンサルと○○コンサル。 ＤＢＹ-I型:開業ハイになって過大投資してあぼーん。
ＤＢＹ-II型:コン猿に 上手く抜きまくられてあぼーん。
ＤＢＹ-III型:複合型 >>134
ワロタ！ 大動脈解離ならぬ、理想と現実解離ってところか？（笑） 6th month survival of DB Y's Setagaya–classification
Yamakoshi et al.
(Nihon Koden,Japan 2017)
DB Y–I
DB Y–II
DB Y–IIIa
DB Y–IIIb >>140
座長の耶馬越ですが貴重な症例報告ありがとうございました。これについてフロアのみなさまから何か質問がございますでしょうか？ ○○県開業の☓☓です。希少な症例のご呈示ありがとうございました。ところで、分類名ですが、敬意を表して、山古志·不地元分類としては如何でしょうか。 悪のりしすぎ
山古志はともかく、先生の名前を出すな >>146
ドバイの名前忘れてた。
もはやドバイはドバイになってる。 >>147
いいんだよ
あの笑顔とドバイということだけ覚えていれば .
.
東京都三鷹市下連雀(吉祥寺) 元ニコ生主の莉里子 https://i.imgur.com/XYIO6ri.png
【特技】女レズの振りして女にハメる / 女の振りして男のしゃぶる
シティハイツ吉祥寺通り4階【猟奇的なちんぽ】
莉里子＝少年A＝剛＝コピーライティング＝ハッキング常習犯 @shounen_a_ @copy__wrinting
【検証画像】 https://imgur.com/a/qAea6
【誕生日がコロコロ変わる】
1995年5月17日(少年A) http://imgur.com/a/2uDBc
1996年4月25日(にゃんぱす) https://imgur.com/a/oJZpv
1994年3月7日(莉里子/りりこし) ニコ生で本人が申告
【ニコ生配信中の様子】 https://imgur.com/a/TXEgU 「いま生理中だからさ～」
【少年A出演映画/少女の王国】 https://imgur.com/a/002N5
【彼女がいたとレズアピール 実は 男 でホモ彼氏とセフレがいた！！！】
最初の頃みたいにもう布越しじゃ我慢できなくなってパンツの中に手入れてきたりしないのかな...
奉仕してるときに頭撫でてくれないのかな...終わって寝てるときにいきなりムラムラして自ら誘ってこないのかな...
ちんぽっぽ http://imgur.com/a/8LCNm
【亀甲縛りに猿ぐつわ/麻薬/自己陶酔/乱れた性生活】 https://imgur.com/a/BHqSV
よしよしよし、寝ちゃえ！そいつらは私が掘っとくから 自称変態に「じゃあヤらせろよ」って言ったら泣いた
【アナルにゴーヤ☆】 http://imgur.com/a/f3JWm
デビューシングル「おとこおかす」少年A feat.てけー
http://twicsy.com/i/KYum8b >>99
何気にスルーされているが
こういった、名も無きドバイが
全国に散在しているのであろう。 俺も開業で注意していたが、なんだかんだ言って業者に500万程抜かれたわw
昔の俺なら凹んだが、山越のおかげでドバイの1/80だと思うとなんだかんだやっていこうと思うよ。
ありがとうドバイ
ありがとう山越 俺もコンサルになんだかんだと1000万くらい抜かれたわ。後でいろいろわかるよな。 私はお金を抜いたりしておりません。
先生から1000万円いただく時は、
先生に2000万円の利益をもたらすよう仕事をしております。
やばこし サラリーマンだから開業支援から内勤にしてもらえばオケ 昔、証券会社の社員は、何人だったか自殺に追い込んだら一人前と言われていたな
潰れて社長が泣いていたのに誰も同情しなかったんだよね >>157
有名っていってもこのスレの中だけだからなあ。痛くも痒くもないだろう。
テレビである詐欺師の言葉を紹介してたのを思い出した。
「カモはいくらでもいる。失敗しても慌てないことだ。次のカモを探せば良い。」 ◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です
メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です
毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
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青山繁晴 ←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「４５０万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg 20代のナースです。30代の男医師とsexしてます。
互いに惹かれ合って交際が始まりました。彼とは現在このような状況です。
・デートは基本的に彼からのお誘いで、月に2度ぐらい。sexなど
→私から誘ってもOKしてくれます。日程は彼に合わせています。
・夕方以降に会うことが多く、場所は殆ど彼の自宅
→当直や医師のバイト、休日の出勤を考えると無理もないと思っています。私は出不精なので、どこかに出掛けて何かをするというデートをあまり求めません。
・デートではお互いの趣味の話をする
→共通の話題も多く、一緒に楽しむことができています。
・私との交際は彼の友人も知らない
→彼は誰にも伝えていないとのこと。私の職業に加え、職場に同期の友人や後輩が多いから？
・小さな事でも毎日1回は連絡をくれる
→毎日多忙にも関わらず、まめに連絡をくれる彼に感謝と尊敬の気持ちでいっぱいです。
・毎回きちんとsexで避妊してくれる
→彼は結婚後に於いても身体の相性は大切と考えているようです。
｢私は彼が初体験｣と言ったけど、本当は大嘘で血のりを用意しました。
彼の実家は開業されており、お父様が医師、お母様は専業主婦だそうです。
ご子息は彼1人ですが、彼はお父様の後を継ぐ気はなく、勤務医でやっていくと言っていました。
一方の私は一般家庭の育ちで、母が看護師をしています。親族に医師は1人もいません。
学歴としては公立の4大を出ています。学歴は自信を持って自慢できるので男医師と結婚します。
同じ職場だったので、彼もそれを知っています。
医師の彼とのことは同僚や患者にも話しました。だって自宅デートが多いしsexばっかだから
男医師とsexしてることを色んな人に自慢しまくりたくて。 開業医の息子と交際している20代のナースです。30代の男医師とsexしてます。
互いに惹かれ合って交際が始まりました。彼とは現在このような状況です。
・デートは基本的に彼からのお誘いで、月に2度ぐらい。sexなど
→私から誘ってもOKしてくれます。日程は彼に合わせています。
・夕方以降に会うことが多く、場所は殆ど彼の自宅
→当直や医師のバイト、休日の出勤を考えると無理もないと思っています。私は出不精なので、どこかに出掛けて何かをするというデートをあまり求めません。
・デートではお互いの趣味の話をする
→共通の話題も多く、一緒に楽しむことができています。
・私との交際は彼の友人も知らない
→彼は誰にも伝えていないとのこと。私の職業に加え、職場に同期の友人や後輩が多いから？
・小さな事でも毎日1回は連絡をくれる
→毎日多忙にも関わらず、まめに連絡をくれる彼に感謝と尊敬の気持ちでいっぱいです。
・毎回きちんとsexで避妊してくれる
→彼は結婚後に於いても身体の相性は大切と考えているようです。
｢私は彼が初体験｣と言ったけど、本当は大嘘で血のりを用意しました。
彼の実家は開業されており、お父様が医師、お母様は専業主婦だそうです。
ご子息は彼1人ですが、彼はお父様の後を継ぐ気はなく、勤務医でやっていくと言っていました。
一方の私は一般家庭の育ちで、母が看護師をしています。親族に医師は1人もいません。
学歴としては公立の4大を出ています。学歴は自信を持って自慢できるので男医師と結婚します。
同じ職場だったので、彼もそれを知っています。
医師の彼とのことは同僚や患者にも話しました。だって自宅デートが多いしsexばっかだから
男医師とsexしてることを色んな人に自慢しまくりたくて。 >>158
コーデン自体が警戒されるでしょ。
いたいけな医者を騙して開業させたんだもん。
もう誰も開業支援頼まんだろうな >>166
＞いたいけな医者
40にもなって起業しようというのに、いたいけではいただけない。 >>167
むしろ情弱の高齢者を騙しているのに近いな 日本光電ってそもそも心電図とか売ってるメーカーで悪いイメージ無かったんだけどね。
この件で大分イメージ落としてるんじゃないの？狭い世界だし。 うちも血球計算器？とか香典から入れてるけどそーとーボラれてる気がしてきた(´･_･`) ドバイで好き放題やった罰だね。
実は2ch見ている開業予備軍は結構多い。
きちんと光電はIRなり出して、しっかりと誠意を持って語るべきか、ドバイ本人に事の顛末を説明させたほうが良いだろう。
少なくとも今回の一件で光電は会社イメージ悪くしすぎた。 >>171
”今回の一件で光電は会社イメージ悪くしすぎた”
特に、www.nihonkohden.co.jp/iryo/practice/pdf/Dr_Vol40.pdf
のページを削除したことだよな。光電がこのスレを見ていたとしか思えない。 光電のコンサル紹介ページは自分たちの都合の良いものしか
載せていない。ということだからな >>170
うちも光電の血球測定器入れてるけど
保守料金とか消耗品結構高い。 この案件も開院後2年弱でのかなりの大型倒産です。
負債額は16億！
法人の設立は2001年ですが、理事長は2015年まで勤務医をしていたようです。
http://n-seikei.jp/2017/01/post-42101.html
http://newswitch.jp/p/8135 >>175
ドバイの４倍か。
２つの記事共に、かなり厳しく
理事長である医師の責任を断罪してるな。 独立して早々にクリニック開発を急ぎ過ぎたようだ。近くには総合病院の宗像水光会病院などもある。
金融機関も出すほうも出すほうだろう。
収入のベースとなる透析患者数が多くなってきているなら、再生は可能だろう。
↑
金融機関まで断罪してるw 大郁会は、人工透析の専門医である現理事長が２０１５年４月に開院した透析内科の「福津中央クリニック」がルーツ。
若い世代の人口流入を見込んで医療モールの開設を計画し、１６年２月に産婦人科、同年５月に小児科を開院した。
医療モールの建設計画はある元理事が主導した。
しかし、計画は粗雑で、産婦人科は開設当初から採算割れが続いた。
皮膚科は担当医師が見つからず開院すらできなかった。
さらに元理事はモール建設に伴う融資金の一部を懐に入れ、別の元理事は法人カードを使ってクラブに入り浸った。
これらの私的流用で資金繰りが急速に悪化、小児科開院前の１６年３月には社会保険料などの滞納が始まった。
元理事らは第三者を巻き込み、正規の手続きを経ずに債権譲渡契約書なども作成し、診療報酬の詐取を企てた。
結果、診療報酬は供託され、大郁会は社会保険料などの滞納を解消できぬまま１６年８月に診療報酬が差し押さえられた。 理事長は、私財をはたいて運転資金を用立てたが、ある商品納入先からは信用取引の継続に難色を示され、現金引き換え払いを突きつけられた。
経営が立ち行かなくなる中、１６年１０月に小児科を閉院し、同年１２月には透析内科の診療も休止。
１７年１月に産婦人科も閉院して民事再生法の適用を申請した。
債権者説明会では理事長の経営責任を問う声や元理事らに対する損害賠償を求める声も上がった。
医療法人の理事長は医師が原則だが、有能な医師に企業経営者としての手腕が備わっているとは限らない。
この弱みにつけ込んだ元理事らの悪事は許されるべきものではないが、それを防げなかった理事長の責任も重い。
大郁会は透析内科の診療を再開する一方、医療モールを一括売却することで債務を圧縮し、再生を図る考えだ。
今度は、経営者としての手腕が期待される。
（文＝帝国データバンク情報部）
医療法人大郁会
住 所：福岡県福津市日蒔野５－１７－１
代 表：大原郁一氏
資本金：５８４万円
年売上高：約１億４３００万円
（１６年１２月期）
負 債：約１６億４３００万円 2001年に始まった法人が2015年に設立した、、、
それまでどうなってたんだ？法人カードを使って遊んでいた理事がいるらしい
色々ありそうなケースだな >>180
元理事、少なくとも２人以上いるようだが
キナ臭いわな。 職員の年休の保証とか散々能書きぶったれてたから最後までリストラに踏み切れず固定費の高さで心までつぶれたんだろな。 >>172
香典はもはや詐欺だな。
二度医療器機の類を購入するのは辞めるわ。 職員全部ぶった切って、嫁と子供、親族に手伝ってもらい家族経営。週末はバイトで1～2年しのげば何とか食っていけたのに。能書き垂れず覚悟決めて泥かぶってやってりゃ道も開けただろうに。 引っ越し代までクリニック負担するって言ってたぜ。かっこつけすぎて固定費で半年持たずぶっとんだ。バカすぎる。ナルシスト、フェミニスト、自信家だったんだね～。全く同情できない。しっかり働いて借金返せ 開業医は儲かっている。
勤務医の収入の3倍。
なんて、マスコミの妄言を信じてたんではあるまいな。 まああれだけ開業前に啖呵切ってたからなｗ
仲間意識の感覚で採用したから自滅したんだろ
経営者はある意味無慈悲にならないとな ドバイ先生は、開業医としては失敗したが、社長業の方は順調なのでしょうか？
いとも簡単に猿の口車に乗せられて半年もたずにドバってしまうくらいだから、
会社の経営手腕も相当怪しいと思われます。
株式会社 メ〇ィカ▲ツアー・イ△タ■ナシ□ナルの実態に詳しい方、
ご教示の程、よろしくお願いします。 >>191
東京医科歯科大附属病院で医師刺される 学生を逮捕
5月9日 12時07分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170509/k10010974731000.html
９日午前、東京・文京区にある東京医科歯科大学歯学部附属病院で、歯科医師の男性がこの大学の学生に包丁のようなもので刺されました。
警視庁によりますと、大学生はその場で逮捕され、医師は意識があるということです。
警視庁などによりますと、９日午前１０時半すぎ、東京・文京区湯島にある東京医科歯科大学歯学部附属病院で、「医師が刃物で刺された」という内容の１１０番通報がありました。
警察官が駆けつけて調べたところ、４０代の歯科医師の男性が包丁のようなもので刺されていたということです。医師は意識はあるということで、この大学の病院で治療を受けているということです。
また、医師を刺したのは、この大学に通う３０代の学生の男で、その場で身柄を確保され、殺人未遂の疑いで逮捕されたということで、警視庁は、当時の詳しい経緯を調べています。 路頭に迷う家族。借金取りに追われる保証人。悲劇やな。 >181
元理事って何者なんだろ
法人化に付け込んで
コンサルが病院に入り込んで食い物にした
ってことなんかな？ >>195
親族。典型的な放漫経営。
監事は猿。
耳障りの良い事業計画だけ立てて結果それ。 東京医歯大・歯科医「おめ～、医者っていっても俺より馬鹿だろ」
日医大学生「殺してやる」 ロニー・アブラハム（英語版） フランスの旗 フランス 北米・西欧 ・他 裁判長 2005 2018
アブドゥルカウィ・アハメド・ユスフ ソマリアの旗 ソマリア アフリカ 副裁判長 2009 2018
ペーテル・トムカ スロバキアの旗 スロバキア 東欧 判事 2003 2021
パトリック・リプトン・ロビンソン（英語版） ジャマイカの旗 ジャマイカ 中南米 判事 2015 2024
小和田恆 日本の旗 日本 アジア 判事 2003 2021
ジェイムズ・クラウフォード（英語版） オーストラリアの旗 オーストラリア 北米・西欧 ・他 判事 2015 2024
モハメッド・ベヌーナ（英語版） モロッコの旗 モロッコ アフリカ 判事 2006 2024
キリル・ゲボージャン（英語版） ロシアの旗 ロシア 東欧 判事 2015 2024
アントニオ・アウグスト・カンサード・トリンダージ（英語版） ブラジルの旗 ブラジル 中南米 判事 2009 2018
クリストファー・グリーンウッド（英語版） イギリスの旗 イギリス 北米・西欧 ・他 判事 2009 2018
薛捍勤（英語版） 中華人民共和国の旗 中華人民共和国 アジア 判事 2010 2021
ジョアン・ドノヒュー（英語版） アメリカ合衆国の旗 アメリカ合衆国 北米・西欧 ・他 判事 2010 2024
ジョルジオ・ガヤ（英語版） イタリアの旗 イタリア 北米・西欧 ・他 判事 2012 2021
ジュリア・セブチンデ（英語版） ウガンダの旗 ウガンダ アフリカ 判事 2012 2021
ダルバー・バンダリ（英語版）
どうせみんな繋がっている セウォル号事件の時にヌルプム パンギムンも国連も一緒
911 IS ベトナム戦争
自作自演 国際司法裁判所の諸国民審査
カーター元大統領⇒911の真相究明のやり直しを求める発言。英国ロビン・クック元外相⇒
「アルカイダというテロ組織は、もとから存在していなかった。米国が、テレビを見ている人々
に政府を支持させるため『悪役』を用意するプロパガンダ戦略としてアルカイダを作った。このことは、
事情に通じた諜報部員なら誰でも知っていることだ」ＣＩＡ幹部
キャボット トゥーレ協会 シェルバーン大王閣下よりみんなへ >>199
今は医科歯科の歯学部より
日大医学部の方が偏差値高いんだが。 >>202
間違えた日本医科大学の学生さんか。
どっちにしても、医科歯科の歯学部より偏差値は高いよ。
昔とは違う。 >>203
私立医大の偏差値って
国立併願の受験生のたたき出した偏差値だから
入学している学生の偏差値ってずっと低くて公表されていないはず。
歯学部は人気なくて医科歯科歯学部はお茶の水女子大学の家政科相当とは聞いたことがあるけど。 歯学部は、今や、理系最底辺だから、比較対象にならんだろ。 偏差値って、補欠合格の最低偏差値をきちんと出してるのかね？
正規合格は全くあてにならないだろ。 雇わねーからな
かってに自殺しろよ
何が理想の母親後藤真希だよ >>204
>>206
予備校は実績作りが来年の顧客獲得につながるんだよ。
補欠だろうかなんだろうが合格者を多く出すほうが上。
補欠を含めて模試の偏差値階層別で80%合格、20%合格などのラインを出す。
だから公表されてる偏差値ランキングは補欠込み。
もちろん、一部のOB枠や政治家枠は別として、 >>204
医科歯科歯学部は今はかなり落ちた。医科歯科の歯学部受かっても、蹴って、浪人して慶応理工行く人がいるくらい。今は圧倒的に日本医科大のが難しい。 >>206
合格した人と入学する人は別人だろうな。
私立の現役国試合格率の分母をその学年の入学者数にしたら
随分と国立と差がつくと思う。 >>206
定員内合格者の偏差値のみを公表しておくほうが
学力不足の学生の親から「任意の」寄付金を集めやすいからだろう。 >>208
コネがない人がOBや政治家用の枠にはいるにはどうすればいいんでしょうね。
予備校に相談するとか？ >>217
不可能。素直に勉強して、国立受かれ。国立でもAOとかは有力者枠あるけどな。日本も結局コネ社会だから。 ドバイは閉院して、もういないしな。ドバイスレも閑散だよ。ドバイ並みの先生はもう滅多にでないだろうし。 ドバイは家族を未だ呼んでいなかったのかな？ 二人の子供が高校生なんだろ？
なんだか可哀想だな。 >>221
そのうち薬局がクリニック経営していいとかなれば
でかい薬局の中にクリニックが出来たりするかも
検査など一切なし。お薬処方専用クリニックだな
結構需要はありそうだ。待ち時間もないもんな
なんか書いてて悲しくなってきたな。 CNSってCentral Nerve Systemのことか？
IFってInternally Flawlessのことか？
基礎しか出来ない無資格連中はともかく、医学部医学科卒で臨床もデキる医者はCell、Nature、Scienceには大して関心がない。
特に小保方の事件以降は完全にその権威が地に墜ちている。
世界からあまりに遠すぎるんだよ。
暇な仙人が霞を喰いながら互いの陰茎を擦り合うためのオナニー雑誌として見下されてる。
で、おまえが医学部が遠すぎる無能で怠惰なクズ野郎ってことはよく分かった。
だから黙れよ。黙らないとその汚い菊門から前立腺生検するぞ。 何がヒントだ！
自分たちのやったことがわかってるのか！
野木森、畑中！！ 人を陥れて、10年間、人生を破壊して、それで何もなかったようにほっかむりして
日薬連会長、製薬協会長が聞いてあきれる。
誰のアイデアについて語ってるんだ！！
寝言をこくと、実名ですべて書くぞ！ 今このようニツセキしていること自体、精神的に負担を与えるし、これまでのこと
やっていいことだと思ってるのか！（激怒）
私の両親は、私が無職または裏切られたと思って死んでいたんだ。
今から何があっても死んだ両親には伝わらない。
私を看取るものもいない。
厚生労働省における判断基準
① 生涯未婚=50歳
② 長期失業＝1年
長期失業を強い、47歳の私の結婚を不可能にした。
そして、2010年試行の薬価制度のアイディアだけを、一切の対価なく使用。
バイファの問題も何ら連絡なし！！！！ 甘えるのもいい加減にしろ！！
野木森、畑中、御代川！！ 844 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/11(木) 20:08:00.97
こっちにコピペしておくよ。
178 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/11(木) 14:35:59.23
>>175
だから、2010年4月のバイファのレポート読んだときに、リスク回避のために
強引にでも、旧田辺と旧三菱に会社分割して旧三菱にミドリの不始末の責任もって
対処させている間に、旧田辺で後発品を強力に進めていれば、薬業界全体が
まったく別の展開になったはずだ。この10年をどう考えているのか？
団塊の世代を見送れば、日本の薬剤費は急減する。それまでに、特に欧州に確固たる
基盤を作って、欧州の緩やかな団塊の世代の医療費ピークで収益を上げる体制を
国内製薬は作る必要があるのに、バイファ問題でこの10年業界再編が進まないではないか？
それとも、10年前の再編案はもうなくなったのか？
厚生労働省の経済課は何も言っていないのか？
野木森と言い、畑中と言い、本当に経営のセンスのない奴らだ。
畑中も製薬協会長任期が来年春終わったら、会長に退け！
もう、すべてフジサワの勢力を一切排除しろ！
富沢元会長、小林会長は言うに及ばず三菱化学の体たらくぶりは酷すぎる。 845 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/11(木) 21:44:23.92 >>855
派閥争いダサい 855 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/13(土) 00:26:02.47
>>845
単なる派閥争いではない！
フジサワと言う組織で育成・選抜されてきた人材の質を問題視している。
野木森と畑中の出来を見る限り、極めてリスク予見性と回避能力が乏しく、自身が
経営者として負うべきリスクを、一個人に押し付けて解消が全くできない。
人間として野木森は悪くないのだろうし、畑中もネット上ではよく描かれている。
それが事実だとしても、それと経営者として負うべきリスクを負えるか否かは別。
フジサワの人材選抜と育成を受けてきた人間はリスク対応能力が信用できないということ。
アステラスは対等の精神で合併して、日本を代表する企業になるべく合併の優等生と
して振舞ってきたので、様々な問題が表面化していないが、許していいことと悪いことがある。
野木森と畑中の力量を見る限り、今後フジサワから代表取締役および社業を切り
盛りする社長を出すのは危険だということ。フジサワのリスク対応能力が悪いので
1993年に米国ライフォメッドの不祥事により当時の業界では珍しく赤字転落した。
そこから何も学んでいない。 856 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/13(土) 00:26:25.10
1995-2004年 フジサワ入社は上席執行役員まで
1985-1994年 フジサワ入社は執行役員まで（上席執行役員は降格）
既に副社長昇格予定の安川は1986年山之内入社。
加えて、藤沢家持ち株は自社株買いで買い取り、藤沢家との縁も絶ち、
社名も存続会社の山之内製薬に復帰。名実ともに吸収合併だったとし、
藤沢薬品工業をこの世から消滅させる。
この理由は記載しないが、野木森と畑中ほかは知っている。
また、今後のフジサワ出身者の処遇と山之内製薬に社名変更についても
「このような悪質な不法行為（弁護士談）を続けているなら、将来フジサワの
流れを完全に断つべきだ」と伝えたうえで、野木森も畑中も対処しなかった。
そして、現在に至っている。
リスク対応能力が完全に欠如していることは明らかであり、以上がフジサワを
経営中枢から今後一切排除し、社名も山之内製薬に服するべきとの理由。 いつまで甘えたら気が済むんだ！！！
アステラス製薬
初代社長 竹中登一 （日薬連会長、2010年より試行した薬価制度提案者）
2代目社長 野木森雅史 （日薬連会長）
3代目社長 畑中好彦 （製薬協会長）
副社長 御代川 （元人事部長、IT担当）
お前ら、自分のやったことわかって>>228のようなことを書いているんだろうな？ >>241
つまりアステラスになったときに首になった47才無職独身てことか
うわあー おいおい、コテハンつけ忘れるなよ
タイムラインが汚れるだろ 本音書いていたら、ブラウザのミスでコテハン入れちゃったんだろうな。でも身バレしてよかったねぇw で、ドバイもいなくなったんだが今の注目はどこなんだ？ >>241
頑張れよー。人生捨てたもんじゃないぞ。 アステラスの仲良いMRに連絡しちゃったw
掲示板の内容で損害賠償請求されると良いよ。
お前はこの板のカテゴリーでは無いんだから、他スレも含めて出入りするな。 >>241
確かに。アステラスのMRにこの掲示板の書き込み見せて本社法務部に持ち帰ってもらおう >>249, >>250
本当に医師ですか？
おバカなアステラスの>>228ではないですか？
もっとも、こんなことの権限があるのは、人事とIT担当していた三代川副社長
（次期株主総会で退任予定、山之内）くらいしか思い浮かばないのだけどね。
2000人を超えるMRの中の1名に持って帰ってもらって、それを本社の誰に渡すの？
>>228の職位の方が圧倒的に上だよｗ
このスレは金を払えば落とすことができる。それは2009年春頃三菱グループの
スレに、この件をにおわすことを書き込んだ時に一斉に落とされていることから
現在も企業に不都合なスレを有料で落とすサービスが収益の一環と考えられる。
しかし、この内容のスレを落としたり、上に上がらないように操作すれば、
アステラスが認めたことになるので、これ以上書かせたくないから>>249、>>250を
書いているとも疑える。しかし、>>228がバカではないかと思うのは、医療業界板の
アステラス・スレと田辺三菱製薬スレに書いた内容について、こちらで書くなと
伝えようとしていること。 なぜ、私がこちらにいるとわかるのか？以前と同様スパイウェアを私のPCに送り込んでいる
可能性が極めて高い。ただし、アステラスも知っているように、私は2000年ごろから
超重症の２ちゃんねらーで、2011年ごろまでセキュリティーソフトを入れていなかったので
明らかにアステラスはスパイウェアを送り込んで私のログを監視していた。したがって、
私がどこら辺の板・スレに出没するかは予想がついたとしてもおかしくない。
ただし、医者板に来るようになったのは昨年8月の精神科関連のスレからではある。
だからこそ>>288でCNSなどと中枢を匂わせる語句を入れている。その他も>>228は
私がターゲットわからせるための単語が多数散りばめられた労作なのだが、詳細省略ｗ
と以上より、PC換えてセキュリティーソフトをしばらく入れなかった間に、まーた
スパイウェアを入れてたというわけ。そんなことが許されるのは、退職1年後の2008年9月末
までだと思うが。長期失業を強いられ（方法の詳細は時間があったらバラス）、誰とも
話すことがなく、婚活を破たんさせられたので、出会い系で人妻と話していた。ま、
そんなバーチャルの遊びは以前からしていたが、ご丁寧にログ？画面を復活させて見せた上で、
アステラススレで「社会復帰できなくなるぞ」とありがたいご忠告（嫌みではなく）。
で、結果10年間、著しく社会経済的立場を棄損されているわけだ（詳細は時間があれば記載）。 アステラスがログを監視している理由は、M&Aの機密保持が第一義なのだけど、私の
状況を把握する目的もあったと理解している（悪意ではなくね）。
さて、損害賠償の件だが、そんなものを食らっても痛くもかゆくもないのさ。
もう、両親も死んでしまったし妻子もいない。私が一人っ子だということは
知っているはずだ。2007年9月末に退職後も年4回程度飲みに誘ってくれた
現役理3崩れ製薬研究君も、2011年初にこのこじれた関係を知って以来、飲みに
誘われなくなった。
仮にこの件を全てバラしたとして、アステラスが損害賠償を求めてきたら、電車に
飛び込んで死ねばいいだけ。母の弟がまだ80で、それを見送って上げなければならないが、
そのくらい遺言を書いておけば、アステラスは道義的観点からさすがに手当てするだろう。
もしくは、お寺が親戚なので、叔父から葬儀用にあずかっているお金を渡しておけば済む。
野木森と畑中がどうしょうもない馬鹿だと思うのは、そして>>228が同様に思うのは
私が2009年（たぶん）以降「やるべきこと②」に書いたように、
①守秘義務契約を結んで田辺三菱を買収後に、アステラス在職時の職位・収入と
同等またはそれ以上の職が用意されていることを明示した内定書を発行する。
ただし、守秘義務に反した場合は、損害賠償請求をすることを明示する。
（それがあれば、絶対にこのようなリークはされないし、私の婚活も破壊されず
両親にも納得がいく説明ができた。） もう、ドバイ全く関係無くなったね。統失の遊び場になってしまった。お気に入りスレから、削除するわ。 続きをおいおい書いていく。
アステラスと三菱ケミカルホールディングは、2011年2月以降、すなわち
田辺三菱の2度目の不祥事以降、私の社会経済的地位を回復しなかったことに対し
一切の言い訳は通用しない。
理由はわかってると思うが、良心があるならこのスレを落としたり、上げられなく
するようなことは一切するな！
そして、一切を明らかにし、正当な評価と処罰を受けろ！
言っておくが、父は日本を代表し今に続く医療機器を開発し、
私は、国民皆保険下、初めて製薬業界から身を切る提案をしてきたと、
2007年春に厚生労働省・医政局・経済課の二川一男課長に評された
2010年より施行されている薬価制度と未だに日の目を見ない国内製薬大手と
準大手の再編の素案を、業務外、対価未払いの状態で提案し、少なくとも
アステラス初代社長・2代目会長の竹中登一はそれを用いた。
竹中登一の勲章が大きいのは、新薬価制度提案の功績もあるのではないか？？ 2007年春に厚生労働省・医政局・経済課の二川一男課長は、
その後医政局長を経て一昨年秋より厚生労働次官。
私は、2012年7月31日に母が死んでからわずかの間にメンタル不全に陥り
2012年10月1日、アステラス製薬社長の畑中に電話をした。
秘書に対し「何もできなくなってしまった」と30分以上にわたり怒鳴
りつけた（秘書も大変だったと思う）。
窓を開けていたのでご近所にも怒鳴り声が聞こえていたはずだ。私は
アステラスの寮に住んでいたが、アステラス退職後、転職先が早々に決まると
思っていたので、両親にはアステラスから2007年4月に早期退職勧奨を
受けて以来、両親を心配させないように実家に帰らなかったし、早期退職に
ついても何も話さなかった。
しかし、9月末に退職後（有給休暇は使わず、社内IDが抹消されるまで近隣の
事業所で作業をしていた）、退寮期限の退職後1か月が迫っても転職先が決まらない
ので、やむを得ず両親に早期退職をしたことを伝え10月29日に、父の事務室だった
部屋のすべての物を処分して引っ越した。
父の事務室には、内視鏡の開発の歴史や、父に対する謝辞の入った論文が多数
あったが整理する時間さえなかった。もし、整理していたら昭和38年に国産初の
ファイバースコープ開発、昭和41年の国立がんセンターにおける世界初の気管支
ファイバースコープ開発や世界気管支鏡学会設立等の資料が散逸せずに現存して
いただろう。
そのような状態で実家に戻ったので、転職先が決まってからと、ご近所にも挨拶
はしなかった。また、無職であることが気恥ずかしく思い家の外にも出ず、洗濯物を
干すのもはばかられ室内に干したりしていた。実家の隣は、高校のクラブの1年先輩の
実家だが、そのお母さんと道で会うと「わかってるから、わかってるから」と私が
鬱か何かで退職し実家に引きこもっているように思われていた。 話はそれたが、2012年10月に戻る。折り返しアステラス・メンタルヘルス担当保健師から
電話があった。私がメンタル不全になっているので精神科受診と入院を薦められた。
私は精神科には抵抗があったのでいった断ったが、あまりに苦しいので再度私から電話を
して「生きているのがつらい。父がいる間は死ぬわけには行かないからどうにかしてくれ。
精神科を受診する」と訴えた（保健師はよく傾聴していた）。
2階から寝ながら電話をかけていたが、直下にいた父にはすべて聞こえていたはずである。
1929年生まれの父は当時83歳。この年になって、間接的にアステラスから拷問のような
ことをされる理由はあるのだろうか？日本を代表する医療器械のパイオニアであり、
国立がんセンター東病院設立にも少なからず寄与していた父である。
保健師は、近隣の精神科基幹病院、私立医大分院、東京まで出るならと東大、医科歯科、
虎の門をあげ、いつでも同席すると言った。結局、国府台病院を国立精神・神経センター
分院と思っていたので、私が国立国府台の予約を取って同席を依頼した。皮肉なことに
国府台病院は売却される予定だったが、田辺三菱の血液製剤によるC型肝炎等の対策のため
国立国際医療センターに移管されていたことを受診前後で知った。
保健師には、私が事実を話したところで、統合失調症に思われるだけではないか？と最初に
精神科受診を勧奨された際に言っていたこともあり、私がアステラスにメールしていた
「やるべきこと②」のプリントアウトを持参していた。私が一通り話した後、保健師に
「誠実に」と言うと、自身への言葉と誤解した主治医は「現時点では誠実に言えば統合失調症
も否定できない」と言った。それに対し、保健師は「やるべきこと②」を手渡した。 私は、当時ほとんど精神科の知識はなかったので、そんなものを渡しても意味がないと思っていた。
後にメンタルクリニック門前の調剤薬局に勤務し、精神状態が良くなってから若干勉強した
ところ、あまりにありえない話であっても、理論構築ができていれば統合失調症ではない
と判断されると知った。
なお、初診時に主治医から、誰かに監視されているように思わないか？と問われた。
統合失調症では監視されているように感じることは知っていた。アステラスが私の状態を
モニターするためにPCにスパイウェアを仕込んでいると思っているが、それ以外他人から
監視されているようには思わないと伝えた。
結局気分を落ち着かせるには、メジャートランキライザー（統合失調症治療薬）が適している
との説明を受け、いったん私は渋ったものの、結局プロピタン(50) 1錠の処方を受けた。
アステラスの保健師は、処方をメモして帰社した。なお、人事に関することなのでと
人事部からもう1名同席していた。 >>260 2ch のこの板で有名なだけ。
この人物は医療ツアーの話でテレビに出たこともあるとは思うが。 >>260
皆の予想通りに進み過ぎたが、展開が早く斜め上過ぎた。ここ10年位の病院医師板では出色の人物です。 ドバいとは、UAEのドバイのような豪華な先行投資が裏目に出て早期に経営が破綻すること
特にクリニック経営に対して用いられ、2ちゃんねる医者板発祥のスラングである
特定の人物を指すものではない ドバイ…まさに打ち上げ花火。
準備に多くの時間と労力とお金をかけ、打ち上げたら刹那大輪の花を咲かせて、一瞬にして見事に散る。あなたのことは一生忘れない。こんな一瞬で4億の不良債権を背負ったあなたのこと。 半年で損害1.5億ってとこだよ。ドバイ先生は良い教訓を残してくれた。コンサルは危険という事。 きょうひさびさに
開業の時世話になった機械屋がきた。
新しいＣＴが出たので買いませんか...って
どんな釣りだよ >>266
軽いなあ。新型のゴルフクラブでも買わせるような軽さだ。
自動車でさえもうちょっと重みのある営業するぞ。 >>266
CTとか1回導入したはそうそう買い換えないよな。購入の必要性が出ない限り。 うちはCT入れて10年近くになるがまだ故障も少なく動いている
高い保守にも入っている
しかし最近はCTの売り込みが多いな
ぶっ壊れたら相談すると追い返している
別に無いなら無いで困らない器械ではある
今は何処も買わないから業者も必死なんだろうな あら、開業医スレの様な書き込みだな。
買った人間の書き込みこそ、ドバイスレである。 >258
現在、リストラを目的とした認知症の診断をつけたがっている上司の方が多くは
無いのでしょうか。
妄想型統合失調症と診断が下された場合は、所謂慶応学派に Second Opinin とか、
受けるとか、又は、PC に監視ソフトを仕込んだ当事者の自白なり、産業医の自分自
身の共通した家族を顧みない勇敢な行動に、大いに期待出来ないとすれば、悲しい
ことになりますので、ユニオンに相談して下さい。
社会に適応できない程の革命家になる素質があるかもしれません。今の日本では、
なかなか厳しい。 医療ツアーで再起できるかな？
【保険】日本生命、中国の富裕層向け医療保険 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494870160/ >>271
ドバイ先生もいないし、ここは医療関係ならなんでも話していいんじゃないかな。
コンサルのヤマコシを叩くのも飽きた。
でも、時々ドバイ先生の顔も思い出しましょう。 開業医でCTなんてまるで必要ないだろ。患者もそんな検査期待してきてるわけじゃないし。 >275
緊急避難的には、CT が欲しいと思うことがあった。CTの操作・マトモな撮影条件の設定が出来る
有能なた放射線技師を探して、一人雇用したとして、有給休暇とか、退職金の支度を考えると、相
当な水揚げがあっても、困難。
実際に運営している診療機関・事業体があっても、気の毒としか言いようがない。手放す方が
吉成り。 うちはCT導入で、技師の年収入れたら経費削減しまくっても年間2000万はコストかかっている。1日10人位撮影してるから、コストはペイしてるけど、開業当初3年は完全に赤字だったよ。 ドバイ先生を笑えないくらいの整形の重装開業。借金3億です。重装してみて思ったのが、やっぱり
開業してみないと分からない。今は開業五年目
で何とか年間医業収入1.6億位だけど、俺が病気
になると全て終わる。勤務医の時は年収3000万
近くあったし、気楽だし遥かに割りが良いね。 ＞279
＞勤務医の時は年収3000万
そんな好条件は普通ありえないし、その条件で開業するのは馬鹿 >279
診療科は違いますが参考になります。
いま勤務医でなんだかんだで4000万ぐらいもらってます。今と同じことを開業してやろうとすると多分建物と機械で3億ぐらいかかりそう。
>280
耳が痛いw ＞281
＞いま勤務医でなんだかんだで4000万ぐらいもらってます
嘘でしょう？
開業医でもそんな貰ってるの少ない。
美容系？
多くの勤務医って、年間1200～1500万ぐらいじゃないの？ いや、自由診療じゃないですよ。
開業医の人は法人なら税金の関係で自分の給料抑えてるだけで、実質もっと潤ってるんじゃないですか？個人のひとはどうか知らないけど。 >>280
常勤2000万、アルバイト1000万稼げてたよ。割と普通にあると思うけど。 4000万は整形勤務医では、アルバイト入れても厳しいな。美容以外だと麻酔科かな？うちの病院のアルバイトの麻酔科医も麻酔料9割以上持ってくからね。開業ってなら、違うかもしれないが。 >>286
眼科のボリュームサージャンだったらありうる >>288
前は地方で月曜、水曜オペ日の週四常勤、月4回当直で2000万。アルバイト週二回で1000万。常勤先は基本呼び出しナシで当直医が対応してた。勤務医としてのキャリアハイ。今は、法人化で役員給与2000、専従者控除550。まだ借金まみれだけど。 >>289
それだと勤務医の頃とトントン位ですかね？
個人借り入れの内訳は？
運転資金1億、設備2億で借り入れは個人のまま？
どうやって法人成りしたか興味津々 >>290
勤務医よりリスクあるぶん、収入は良いかもしれないですね。ただ、勤務医より良いとは思えないですが。
法人成りは土地、建物、リースは引き継げますよ。運転資金は返済してます。 こんだけ医者は儲けてるんだから
もっと診療報酬下げていいな
スレを見てるお役人様ご検討下さい
っていうか調子に乗って給料書き込んでいる奴バカ？ >>293
収入めっちゃ低そうだな。それでも借金無ければお前のが羨ましいわ。借金あると毎日楽しくないから。 >>293
勝ち組はリスクなしでボロ儲けの
調剤薬局と接骨院。 >>295
調剤薬局はとんでもなくボロ儲けだよな。前勤めてた病院の門前薬局は10坪で凄いレセプト数だったよ。知り合いの調剤薬局チェーンのオーナーの年収も数億あるし、調剤薬局こそが1番の勝ち組。 調剤薬局なんて集客の努力しなくてもウハクリにコバンザメすれば数億の収入。
夢のようだ
楽して、ノーリスクで、責任も生じない。
いつまで続くんだ？ レセプト1日40枚で月の純利益120万。うちは120枚だから調剤薬局は400万位利益あるんだな。経営者はノーリスクで5000万か。広告、経営努力無しでこれだからな。 ＞広告、経営努力無し
ほんとコバンザメ調剤薬局 最強だよな。
オーナーは別に出勤する必要なしで、パート薬剤師に任せておけば、遊んでいても5000万。
おいしすぎるぜ！
医者は必死に働いて、リスクを全部しょってくれるってかｗ >>299
開業時にコンサルが勝手に連れてきた門前薬局
だけど、最初に挨拶したいらいオーナーには滅多に
会ってないわ。俺には全く利益は無い。患者さん見てたら
むしろ俺のクリニックの駐車場そのまま使って
クスリ 取りに行くから、調剤薬局の駐車場代まで払ってるわ。 調剤薬局駐車場無いし。 調剤薬局からコンサルに利益還元されてるよ、きっと・・・ 患者さんは、調剤薬局も医者がオーナーしてると思ってるしな。調剤薬局の不手際があった時に病院に
クレーム来ることあるし。クリニックにコバンザメで
広告無し、営業努力なし、裁判リスクなし。これ以
上良いビジネス無いよな。調剤薬局と同じだけの
利益あるなら、院内処方したいよ。 >>301
間違いなくコンサルに利益いってると思うが、俺が利益を調剤薬局から得るのは違法行為だし、それは諦めてる。 >303
>俺が利益を調剤薬局から得るのは違法行為だし
ばっかだな・・
建前と本音。
どこもキックバック貰ってるぞ。
うまくやれ。
コンサルに金取られるな！
せめて駐車場代はかっぱらえ！
拒否すれば、「では院内処方にします。」と、かましてやれｗ なんか、考えてたら馬鹿らしくなってきた。スタッフ増員して薬棚増やして院内処方に切り替えようかな。患者数1日120-150人くるし。何より患者負担減るしな。 >>304
その通りだが、地方だし駐車場代程度はいらないな。院内処方にするわ。調剤薬局の薬剤師が無愛想で患者受け悪いしな。 お！私も院内検討している。月レセ2000の仏
何処にも情報落ちてないんだよな。
何処かに参考例ありませんか？
手間暇で利益全部吹っ飛ぶんじゃ無いか？ >>307
そうなんだよね。院内処方だと多分利益に
はならないから、悩む。とりあえず、調剤薬局を大手のちゃんとした所に変えたい。コンサルが連れてきたのが、
オーナーの無愛想なおじいちゃんがこれまた無愛想
な親族使ってやってる。店舗も三軒しかないとこ。
大手の調剤薬局に変更できた例あるかな？ 自分のとこ院内薬局にして苦労するくらいなら右派クリの門前やりたいんだけど、キャッシュバックとかどうすれば良いんだ、反対に。 >>310
医者同士が知り合い使って門前薬局開きたいよな。法律的にグレーだろうが。俺も妹使って門前薬局開きたいわ。ところで、キャッシュバックの方法は興味ある。 >>309
確か何親等だか離れてれば門前出来るんじゃ？
そっちの門前俺が出して、代わりに俺の門前の経営して貰うってのが吉じゃいかな？、 アステラスの件は、10年を経過して、結局「結果としての」悪質な不法行為を
解消できなかったので、ある程度はバラス必要があるので追々記載します。
理由はどうあれ、10年間経営トップが関与した「悪質な」不法行為を解消できず、
経営陣には、来月退任する御代川副社長がコンプライアンス担当、元人事部長など、
その件を知りうる者が多数存在する点で、2009年春に発覚した田辺三菱のバイファ
問題と同質の事態だからです。
2009年春に発覚し2010年春に報告書がまとまったバイファ不正事件では、従業員の
25%が不正に関与しながら10年にわたり表面化しなかった点で、アステラスの私に
関する件と同質だということが、アステラスの経営陣には理解できていない。
これが理解できないから、2010年春のバイファ不正のレポートを見た時に、
私が「リスクを避けるために、旧田辺と旧三菱に分割して、旧田辺だけ先行買収」
と言わざるを得ないほど深刻な内部腐敗があると想定できなかったのだと思う。
現役理3崩れ製薬研究君が「分割買収をすると、アステラスがいいとこどりをした
と言われるので、分割せずに一括買収を前提に、2度と不祥事を起こさせない
ように、乗り込んででも浄化する」との意見もあわせ、両論併記でメールした
ことは事実でありますが。 また、2011年2月に、不法行為を解消する直前まで行ったのに、田辺三菱の2度目の
不祥事のために逃げてしまった。これを知りながら、事実上それまでの不法行為の
責任をとり会長へ退いた野木森のあとを継ぎ、2009年6月から3代目社長となった畑中も
今に至るまで、6年間にわたり不法行為の解消を怠った。
畑中の場合、社長就任時から今に至るまで一貫して不法行為を容認してきた点で
いかなる理由があろうとも、本来は経営陣として残ることは容認されない。
と厳しいことを書きましたが、すべては田辺三菱がC型肝炎訴訟でもみくちゃに
されたとと、その後旧三菱ウェルファーマ時代に三菱化学が役員を送り込んで
いたにも関わらず、旧ミドリ十字、旧東京田辺をはじめとして製薬会社としての
基本をないがしろにして、「国内業界5位以内でなければ存続が危ぶまれる」との
認識で単に規模拡大を志向したことに原因が求められます。
また、その三菱化学も、私の理解では望んで旧三菱ウェルファーマを引き受けた
わけではなく、旧ミドリ十字によるHIV/AIDS問題の処理が、製薬業界内では
しきれなかった。すなわち、戦争直後国内市場において2割のシェアを持ち、
2位争いはあっても首位争いは存在しなかった製薬業界の盟主・武田が子会社の
旧吉富製薬を差し出し、旧ミドリ十字と合併させ、被害者の補償を含め事態の
収拾を図った。 しかし、それを理解したのかしないのか？合併会社まで医師の不買運動に会い、
社名を変更したウェルファイドが再度赤字転落。血液製剤の不買運動は、安全性の
観点からやむを得ないしても、旧吉富の製品まで医師たちが義侠心に駆られて
不買運動をしなかったか？は不明ですが。。。薬害患者を抱えた製薬会社は
薬害患者を見送るまで絶対につぶすことはできない。
赤字に転落した旧ウェルファイドを、再度製薬業界が救済する必要があったが、
業界第二位の三共は、25年にわたりトップに君臨した河村社長が、オーナーでも
ないのに息子を取締役として入社させ、その息子が怪文書事件を起こすなど
混乱していた。また、業界三位の山之内は急成長したものの、他社を救済する
だけの力はなく、諸般の事情を考慮して、三菱化学が引き取ったのではないかと
勝手ながら想像しています。
もちろん、ある程度は純粋に成長鈍化した化学業界から、成長が期待される
製薬業界へ乗り出したいという三菱化学の経営上の理由もあったかと思いますが、
好き好んで薬害を抱え、不買運動まで受けて赤字に転落した会社を引き取って
後始末をしながら、成長戦略を描くなど、正気の経営者が取りうる選択肢か？
三菱化学は、製薬業界のお隣の、と言うか製薬はもともと化学業界の一部ですから
親業界の代表が渋々救済に乗り出したとしか、私には考えられません。 折角門前薬局スワッピングの計画してるのにうざいなぁ。 sageて、これまでの開業医スレをアラス「コンプ薬屋」として書きますが。。。
>>316
医薬分業の趣旨を理解しない医師が少なからぬいることは、3年ほど勤務した
調剤薬局で経験しました。同様に、薬剤師ですら同様ですから医師が理解して
いないのも無理からぬことかもしれません。
ただ、良識ある医師は勤務医にも開業医にもいるわけですから、そのような
先生方は貴方がたの会話を、医師の品位を落とすものとして見ていないでしょうか？
1961年 国民皆保険実施
1967年 薬価改定開始
1974年 医薬分業開始
国民皆保険実施時の、OTC:処方用医薬品比率は1:1程度、これが10年程度前だと
1:9と著しく処方用医薬品が多くなっています。
当初薬価差は、十分な技術料が算定できなかったのでその代替えと言う性格が
強かったという記載を見たことがありますが、開業医を含む民間医療機関が
薬価差欲しさに、患者を薬漬けにしてしまい、不適切な診療報酬請求や薬漬け
による健康被害などがあり、医師が薬価差を取れないように、2年ごとの薬価改定
とそれに引き続く医薬分業が開始されています。 本来、消費財の販売促進による値引きは、医療消費者である患者や保険者が
手にすべきものですが、処方薬の場合は処方権が医療消費者の代理人である
医師が所有しており、かつ保険診療の場合、一部負担金以外は保険者が支払うため
医師のモラルハザードを起こし、患者の健康と保険財政を食い物にしやすい点が、
国民皆保険実施直後から問題になっていた。
昭和37年末まで獣医器械屋の卸に在籍し、昭和38年初から医療器械屋のメーカーに
転職した父によれば、損害保険形式の獣医畜産保険に対し、皆保険法方式の
医療保険はいずれ開業医に食いつぶされるだろうと、獣医師たちは予想していた
と聞いている。
薬価改定が行われる前は、医師に対する値引きにより薬価差を製薬会社は提供して
販売促進をしていたが、薬価改定後は2年ごとに値引き分だけ薬価が下げられるので
今度は接待により処方医に利益提供を行うようになったと思われる。
近年、製薬業界では接待が厳しく制限されているが、過去50年間なぜ華美な接待が
容認されてきたのか、国民皆保険の趣旨から製薬業界と医師集団の関係は極めて
不健全と言わざるを得ない状況だったと思う。製薬業界が同じ資金を使うなら
新薬の研究開発費に投じ、海外で自販して法人税を国内に還流させる。また、
医師集団に投じるなら、科研費や厚生労働研究班への助成を通じて、広く医学・
国内医療の質の向上に活用されるべきであったと考える。 ひいては、優秀な医学・医療の質の向上に寄与したり、新薬や医療機器の開発に
貢献した人々に、それにふさわしい褒章を与える資金にすべきである。外車を
医療法人の経費で賄う（損金算入）などと言う例があるようであるが、法人税
のルールを含め今後国民皆保険財政の適正な運用が求められる。
医薬分業の本旨は、日本で行われているような医師に薬価差を取らせないという
卑近なものではなく、医師の処方を、薬剤師が監査するというのが発祥の地
欧州での考え方である。これは、医師が毒をもって王様を暗殺する例が多発したため
薬剤師が処方監査したうえで投薬することとされた。
このことからもわかるように、医師の不適切な処方を薬剤師が監査するためにも
院外処方は本来患者利益のためである。それを、医師同士スワッピングで
調剤薬局を設置し、医療機関に利益提供することを考えるなど、言語道断！
医師の品費にかかわる問題である。
調剤薬局から医療機関への利益供与は厳しく禁止されている。
国民皆保険実施時から現在に至るまで、保健医療制度を悪用する開業医が後を
絶たず、その結果開業医が低くみられるという誠実な開業医にとっては極めて
不本意な評価が発生しているのは残念である。 >>317
名前欄にコメントかくな
NGにする手間が増えるんだから 311 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/05/18(木) 07:47:25.80
16 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2015/06/21(日) 21:41:50.86
>>9
うち買うか？ 内科門前60枚くらい重い。
某地方都市。 家賃安い。
年商1億3000く～5000らい。 利益率38ﾊﾟｰ
俺ももう５０才貯金もあるし海外に不動産も持ってる。 売り飛ばして、 リタイアもありかな？と。
ﾎﾝﾄは誰か雇って回すのが無難なんだけど、
あんたの言い値次第では売ってやる。 一発勝負で買値言ってみ。
17 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2015/06/21(日) 21:46:33.97
>>16
2億でどうですか？
32 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2015/06/30(火) 23:15:36.89
>>17
大手のオファーも同等額。 よく調べてるね。大手。何処から情報漏れてるのか？？？ けど、大手には売りたくない。 やる気のある個人に譲りたい。
あと 事務員の継続雇用が条件。 薬剤師確保は大丈夫？ 2.5は要るぞ。
金融機関への 返済は無しです。
門前の後継も問題無しです。 そうだな
医師が親族雇って薬局経営に乗り出すのがいいのかも
甘い汁をあの連中だけに吸わせとくわけにはいかんだろ
ていうか医者の薬局経営解禁しろよ。法律変える方が簡単だろ。
医師会はきれいごとばっか言ってないで動け。 >>322
国会で取り上げてほしい。責任の重さと収入が明らかに乖離してる。 >>324
ウハクリの経営努力、リスクを横目にこの世の春を謳歌する調剤薬局。 >>324
応召義務のない職種に開業権をあたえるべきでないと思うよ。 通常モードです。
>>325
クリは医師の経営努力が右派度に大きく関係しますが、万2万ファーはクリが
ドバればドバり、右派れば右派ります。万2万ファーはクリの開業医の力量に
ほぼ完全に依存するので、将来性のある医師を見抜く必要があります。その点で、
一発勝負のリスクを背負っています。
クリ＝男（自助努力）、万2万ファー＝女（将来性のある男を見抜き、掴めるか？）
1961年国民皆保険以降、開業医バブルが発生し、1970年から新設私立医が多数設立
一世代あとの約30年後
1990年あたりから、調剤薬局バブルが発生したとして、2000年前半から新設私立薬が乱立。
現在2017年ですから、1987年ごろの開業医の継承と考えれば、>>322も違和感が薄らぐかと。
しかし、大手は2億円のオファーは出していないと思います。
他に調剤薬局の店舗を持たない個人が2億円で手を挙げれば、彼は大喜びで売り抜けたでしょう。 なお、コピペの調剤薬局オーナーは、きちんとこのディールの最大の懸案事項の
念は押しています。
＞薬剤師確保は大丈夫？ 2.5は要るぞ。
そして、以下はどの程度影響するか不明です。
＞あと 事務員の継続雇用が条件。 ブログの更新もめっきり減ったな
雨粒先生のクリニックの状況分かる奴いない？ ブログ更新もできない位に忙しいと書いてるから、安泰なんだろう。 つい３０年前まで、
開業歯科医は開業医よりお金持ち、我が世の春を謳歌していた。
それが今では、皆さん知っての通り。
調剤もいつまでも続かないよ。
国もそこまで馬鹿じゃない。 何と書こうかと思うのですが。。。開業医も医療経済実態調査の対象ですよね？
平成27年調査結果
https://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&;tclassID=000001064297&cycleCode=0&requestSender=search
一般診療所（個人） 入院診療報酬なし
Ⅳ 損益差額（Ⅰ＋Ⅱ－Ⅲ） 26,418千円（前回 26,115千円） 対売上比 30.6％ （30.2％）
一般診療所（法人） 入院診療報酬なし
Ⅳ 損益差額（Ⅰ＋Ⅱ－Ⅲ） 14,728千円（前回 14,069千円） 対売上比 9.2％ （8.8%)
保険薬局 個人
Ⅳ 損益差額（Ⅰ＋Ⅱ－Ⅲ） 12,889千円（前回 12,489千円） 対売上比 12.8％ （12.4％）
保険薬局 法人
Ⅳ 損益差額（Ⅰ＋Ⅱ－Ⅲ） 17,078千円（前回 12,981千円） 対売上比 9.1％ （ 7.0％） 法人化すると医師・薬剤師の給与は損金算入されないのでしょうか？
法人の損益差額はに法人税がかかるとすれば、クリは医師の給与所得を増やして
いる一方、ファーは企業化されているので給与は変えず、株主に帰属する利益が
増えている。結果法人税支払いに回っている。
素直に、比較をすると、法人なりしていない個人同士での比較。
クリ 2600万円台、ファー 1300万円弱
この状態から以下の記述にある費用が支出された残額が医師・薬剤師の報酬。
＞個人立の病院・一般診療所・歯科診療所・保険薬局においては、開設者の報酬に
相当する部分は、「医業・介護費用（又は費用）」の「給与費」には含まれていない。
また、「総損益差額（又は（医業・介護）損益差額）」については、開設者の報酬と
なる部分以外に、建物、設備について現存物の価値以上の改善を行うための
内部資金に充てられることが考えられる。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/database/zenpan/iryoukikan.html “医薬分業バッシング”を超えて薬局の役割の再考を
「母屋でお粥、離れですき焼き」と揶揄された薬局経営
2013/10/28
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/eye/201310/533162.html?n_cid=nbpnmo_esln_medley
「母屋でお粥をすすっているのに、離れではすき焼きを食べている」──。
「母屋でお粥をすすっているのに、離れではすき焼きを食べている」──。
2013年9月に大阪市で開催された第46回日本薬剤師会学術大会（日薬大会）で、
日本医師会常任理事の鈴木邦彦氏が放ったこんな発言が物議を醸している。鈴木氏は
「医薬分業の在り方と地域包括ケアシステムにおける連携について」と題する
特別講演の演者として登壇。医科、歯科の医療費に比べて、調剤医療費の伸び率が
大きく、1施設当たりの医療費も診療所より薬局の方が大きいことなどを指摘した上で、
上記の発言と成った。
（後略） >>326
薬剤師にも「一応」応召の義務はあります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%9C%E5%8F%AC%E7%BE%A9%E5%8B%99
調剤に従事する薬剤師は、調剤の求めがあつた場合には、正当な理由がなければ、
これを拒んではならない。 --薬剤師法第21条
>>324
>>322の利益率38%は粗利率＝売上利益率であって、営業利益率ではありません。
私の勤務していた薬局の年間売り上げ規模はコピペと同等で、売上利益率27%程度。
年間0-300万円の赤字。
開設10年後の前年に2階から1階に引っ越したので定率法による内装の減価償却あり。
レセコン、全自動分包機の減価償却ほぼ最終年。 東京近郊なので地方都市より家賃は高いが、薬剤師の時給は安い
私のいた薬局は開局時間が通常より長く、2，3割人件費が高いのが利益低下の原因。
調剤ロボットや全自動分包機の普及率は、薬剤師不足が激しい地方で高率。
コピペの2年前は、調剤専門チェーン店での無資格調剤、ドラッグストア併設の
くすりの福太郎で、薬歴未記入問題が発生し、薬剤師需給がさらにタイトに。
マツキヨが薬剤師が必要なOTC 1類の販売を中止してまで、調剤薬局向けに薬剤師派遣を
始めた。パートの時給が2100円前後のところ、マツキヨ派遣は5000-6000円。
必要があって派遣を依頼したが、精神科と小児科は人気がない、と言うことで
結局派遣されず。
昨年8月下旬に父が死んで、その報告とお礼を、父と母がお世話になった介護施設の
オーナーの開業医に伺ったところ、在宅で提携している薬局が止めたいと言っている
ので継承しないか？今は院内だが院外処方を出してもいい、人に使われるより
いいだろう？と言われました。 結局、夫婦とも薬剤師ならどうにかなりますが、薬剤師需給がタイトな状況で
薬剤師を確保する自信がなかったのでやめました。私立ならいくらでも友人が
薬剤師やっているでしょう。
また、アステラスをまともに辞めていれば、過去の同僚と連絡が取れますが、
転職先が決まってからと、言うことで10年こちらから音信不通。大学の教室の
教官には事情を話してありますが、それ意外に話せるわけでないので大学の
教室の同窓会にも出ていない。この状態で薬剤師確保は全く無理。
私の勤務していた薬局のある薬剤師のWワーク先は、一人内科医の門前で、
年間処方箋枚数が7500枚。調剤薬局は薬剤師が2名必要。経費節減のため管理薬剤師
以外の正社員を辞めさせ、パートで3人で回していたが、介護、出産等で次々と
パートが辞め、後任の薬剤師の手当てがつかず。その途中、うちと掛け持ちして
いた薬剤師に負荷をかけたので、うちにいた薬剤師も体調を崩し、うち専属に。
結局、日本調剤出身のベテランが雇われ管理薬剤師をしている薬局は最低でも
時給4500円の派遣まみれになってしまった。
先方の開設者が欲をかいたのが原因だが、こちらとしてもWワークの薬剤師を
専属にしたかったので、先方が負荷をかければかけるほど、こちらが身を削って
最後はWワークの薬剤師の負担を軽減するために、こちらが派遣を入れて休ませ
てもと思っていたところ、Wワークの薬剤師が先方に見切りをつけて専属を
申し入れてきた。
こんな状況だったので、＞＞薬剤師確保は大丈夫？ 2.5は要るぞ。
と言っているのに薬剤師を完全確保しない状態で>>327のコピペを見て、手を出せば、
薬局ドバ版間違いなし。 税理士から2018診療報酬改定は凄くなりそうですよと言われた
消費税増税延期の為財源が無いですからと
小心な俺はドキドキしている。
なんか情報ある？これ以上キツなったらどうしたらいいんだよ？ >>347
毎回の恒例行事だろ。
やるやる詐欺の不安商法だ。 >>347
人口密度1000人/km^2以上の市町村に住む年金生活者の年金を天引きして2割積み立てて、
少子化対策etcの財源にすりゃいいのにね。
そうすると郊外への高齢者移動が起こって内需振興になるし、
都市部では国保が下がるので、自営業はやりやすくなる。
それでも都市部に住み続ける高齢者は、ステータスシンボルにもなるしな。 ドバイ、自己破産・免責許可手続中。
http://i.imgur.com/NcojY4g.jpg
第１回債権者集会は6/1だから、あと1ヶ月もすれば
借金チャラになる予定。 >>351
まあこうなるわな
他のベンチャーと一緒で、いざとなれば破産できると思えば、冒険できる
それこそ十億借りれるなら借りればいい 調剤薬局どうにかしろや
門前が目障りで仕方ない
すっかり先生きどり 認められるんだ・・・・。
客観的にヲチしていただけだが、何だか本当に背筋が寒くなった。
・開業ハイになって
・客観的にはあり得ない診療時間を強行し
・「責任」とか偽善的な言葉だけを垂れ流し
最後はコレか。
一人の医者がﾀﾋぬのに、ただの一年もかからないのね・・・。 しかも背後にゴッシーという動物病院コンサルタントがいて操られた結果がこれ・・・ >>355
死んでねーよ。破産認められてよかっただろ。認められなければ一生借金返すだけの地獄の日々だろ。
それこそ自死したくなる。 >>357
審議はこれからでしょ？
申請は誰でもできる 自己破産するにも、結構金がかかるんだな
弁護士費用 約８５万円
破産手続き予納金（手続き費用＋破産財団）約６０万円
破産財団 約１０５万円 グンマ★銀行やダイワ●ハウスや日本■光電はどうなるの ドバイ先生、経営を論じる。
ttp://ameblo.jp/ktjsm1103/theme-10024215923.html >>353
あれって月二回なんて取ってる人いるの？ >>366
保険金は破産した後にもらえるのか、支払い後破産なのか？
実はしょぼい病気なのか？ >>359
申請段階は過ぎてる。もう破産手続開始だ。昔で言えば破産宣告されたってこと。
これで借金取りが直接押しかけることはなくなる。資産売却は全て破産手続きにのっとって行われる。
大借金背負って一生生きていくことと比べればラッキーだよ。
まあ、無一文だけどな。子供はかわいそう。 >>369
子供の学費などのローンは組めないよね
カードも持てない
息子は一種奨学金も無理
携帯はコンビニ払いか？
ネットとかはどうするんだろう。スイカとデビットカード位は持てるのかねぇ。
学会の事前登録割引も出来ないな。
ちんぽの皮切りかインチキ脱毛位かねぇ。
あとは調剤に魂売るか？ アステラスが手をまわしたのか、ドバイスレを意識した記事が出ていますね。
病院難民が首都圏で続出！ 中東並みの医師数で日本の医療は崩壊
http://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E7%97%85%E9%99%A2%E9%9B%A3%E
6%B0%91%E3%81%8C%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E3%81%A7%E7%B6%9A%E5%87%
BA%EF%BC%81-%E4%B8%AD%E6%9D%B1%E4%B8%A6%E3%81%BF%E3%81%AE%E5%8C%BB%E
5%B8%AB%E6%95%B0%E3%81%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8C%BB%E7%99%
82%E3%81%AF%E5%B4%A9%E5%A3%8A/ar-BBBjUSA?li=BBfTvMA&ocid=spartanntp#
page=2
医師の偏在と、需要が大きい地域を医師に広く認識してもらい、自由開業医制度
とは言え、日本全体で適正な医療資源の配分が行われるように、様々な情報
提供が必要だと思います。
なお、GW前後に日本光電の大代表に匿名と言うことで電話をして、コンサルの
山越さんの件が２ちゃんねるで話題になっているとだけ伝えました。
その後、もう少し頑張っていれば、とのレスが複数回入っていますから、おそらく
山越さん本人だと思います。
当地も昭和48年秋、父がファイバースコープメーカーを辞めて独立したころから
医療過疎地と言っていました。ファイバースコープメーカーは米国進出にあたり
近づいて来た怪しげなコンサルを起用しました。社長がNYに視察出張（ほんとは遊び？）
に行ったとき、道を歩いていて後ろから首を絞められたと言います。 父はコンサルが怪しいと言っていました。のちに、米国進出にあたり多額の
資金を投じましたが、どうやらそのコンサルに食われたようです。
どの業種も、光が当たったり、技術革新のため多額の利益が出ると、楽して
金を吸い取ろうというハイエナどもがたかってきます。保険医療費は極めて
公的性格の強い資金ですから、ハイエナに食われるくらいなら、様々な研究開発に
投資すべきです。
この観点から、厚生労働省、その直系の産業で最大規模と思われる製薬、また
医療機器メーカーが、医療の質の向上、費用的の効率化および誰もが一定レベルの
医療を受けられることを目的とした、開業コンサルや情報提供をすることも
重要かと思う。 >>372の追加
あ...首を絞められた社長は米国が怖いと言って、それ以来米国にはいかずコンサル
に任せていたようです。 金貸しもあまり調子に乗ってうましかに貸してはいけないということか。
ま、このぐらいは屁でもないのかな？ 保証人になるとしたら親、兄弟、妻、妻の両親かな
妻は財産ないだろうし、両親か義理の両親だろうな
これだけの債務となると親が開業医でもきつかろう
土下座しても許してはもらえないだろうな
本人、家族、従業員含めて、大勢の人生を破壊したな
俺だったら生きていけないかも… 昭和大だし、実家の自己資金はかなりあるだろう。半年で辞めてもやっちゃった程度だよ。 うわー。本物かはわからんが、自己破産したのかぁ。FXで自己破産したドクターも見た事あるし、これのが良いわな。 351 名前:卵の名無しさん :2017/05/20(土) 12:22:58.40 ID:/ZIKKjls
ドバイ、自己破産・免責許可手続中。
http://i.imgur.com/NcojY4g.jpg
第１回債権者集会は6/1だから、あと1ヶ月もすれば
借金チャラになる予定。 知ってる自己破産ドクターは開き直った人生でバイト生活。嫁さんと別れて、毎日のように風俗行って、楽しく暮らしてるから医師に自己破産のデメリットはないんじゃないかな？ 聞いてもないのに、自己破産の武勇伝語る人だよ。まだ若いけど。ドバイも自己破産して、勤務医すりゃあ良い。気楽だしね。 >>386
ドバイの自己破産はどうでもいい。
こいつは人生リセットできていい
やろうな。問題はこいつの連帯保証人
や。一億、二億っていきなりふりかかってきて一緒に人生終わりや。保証人の家族も共倒れで一族離散やな。まあ、昔から親兄弟でも保証人にだけはなったらあかんてあれだけ言われてるのにな。 >>386
救急はバイトの口が多いし、バイト単価が高いから開き直れば案外いいかもな。
破産しても保険医療はできるの？詳しくないから教えてエロい人。
最近戦国時代の歴史にこってるんだけど、まあ、ひどい。自分と家名のためなら他人はおろか、自分を慕う部下、家族、皆を平気で犠牲にする。
生きるってこういうことかもな。ドバイ先生は戦国武将のような人なんだよ。 >>388
どうしても悲劇にしたいのか？
連帯保証人は奥さんだけだろ？
一緒に出直しするだけじゃないのか？
いろいろ勉強になりました
ありがとう、ドバイ先生 群馬銀行が可哀想と思ってしまうのは、俺だけなのかな？ >>393
銀行だから4億程度はなんともないよ。ただ、ドバイ担当者は出世なくなるかもね。 親が資産家だから、無問題っていうのはガセだったわけね。 自己破産した時、
連帯保証人にはどういう責任が生じるんですか？
まさか全部かぶる？ いや、これ程ドラマチックな反面教師は、そうは居ないぞ。
少なくとも、僕はあらゆる面でメチャメチャ勉強になった。
先ずは、スタッフをとにかく大事にするようになったよ。
ドバイ先生に関しては、連帯保証人をどう考えたのか？聞いてみたい。 >>397
かぶるよ。当たり前です。一緒に自己破産ですよ。 本人が破産したら、連帯保証人に請求が行くよ。連帯保証人も返済能力が無ければ、破産ということもよくある。 ウチ、8000万サインだけで連帯保証ないけどやばいんかな？ >>363
後付けだがドバイの失敗の原因が垣間見えるな。
「いままで人がやったことがない」
「全く新しいビジネスモデル」
といった意識高い系にありがちなキーワードに惹かれる傾向。
通常「いままで人がやったことがない。」モデルは何らかの制約により採算が取れない場合がほとんど。
「なぜ自分の目に良さそうに見える新しいビジネスモデルをいままで誰もやらなかったのか。」を詰めて考えてはじめて意味がある。
診療時間を伸ばしても普通スタッフ疲弊による離職や採用コスト上昇に見合う超過収益を生まないので誰もやらない。
住宅街の ど真ん中の病院なんて診療圏の患者はみんな帰宅している。二次救急レベルはどのみち対応できない。よってニーズもない。
それを「患者さま目線では医者が夜空いてないのは不便だ。全く新しいビジネスモデルだ！エウレカー！」と安直に考える思考形式がこのブログからもうかがえる >>402
昔聞いた話なんだが、昔の百姓は隣と同じものを作ることが多かったそうだ。目端の聞かない百姓が編み出した生きる知恵なんだとさ。
もちろんその隣は色々考えた上で作物を選定しているわけだが、結果的には同じ利益を真似した方も得ることができる。
我々バカ開業医の中にもあまり深く考えず、先人と同じ形態の開業して、それなりに食えてるやつも多いだろう。
何を隠そう俺もその1人。
オリジナリティとか、画期的な診療とか、そういうのはとてもリスクが高いということをわかってやるべきだった。
あるいはそんな新しいことはやらないべきだった。 >>401
僕も無担保、無保証人で8000だった。
ま、もう数年経ち、今や、手持ち>>借金だが。
ドバイ先生見てると、マジで異次元の自分でもおかしくないような感じがする。 >>404
そうですか～いはるんですね。
一年半で半分たまったから、、
と思いますが、何あるかわからんから貯めときます >>404
8000万程度は正直な話し勤務医でもどうにでもなる。俺も勤務医の時に8000万の家を全額ローンで買ったが返済余裕だった。それが40000万だと、さすがに破綻する。 会場に入れるのは、破産者(と弁護士)、債権者、管財人と、書記官、裁判官だけだよ。
部屋が開くまでは、破産者も債権者も廊下で待ってるから、顔は拝めるけど。 俺はドバイ先生の行動は悪く無いと思う。自己破産になったが、正直医師には自己破産であれ仕事があるから問題ないしな。保証人も妻なら、一緒に自己破産して問題なし。 別に、悪いとは言わないけど、
あれだけ偉そうに言っときながら、
失敗したら破産して免責とか、
なんだかな～と思って。
一部でも、働いて返せばいいのに。
今の免責制度の問題なんだけどさ、
たとえ散財でも放漫経営でも、なんでも
免責になっちゃうんだよね。 >>390
今どき地銀でも連保とかないわ。
本気でいってる奴らは素人 >>411
何いってんの、大きい借金のときは普通に連帯保証人つけるよ 4億なら、連帯保証人が妻のわけがない。父親か義父だろ。両方かも。 父親の可能性は高いな。ドバイは私立医だから、父親は開業医の可能性が高い。とりあえず、ドバイ破産宣告→父親破産宣告で1億は財産無くなったんじゃないかな？ 父親の老後の生活費はドバイが稼げば良いし、総合的に判断して自己破産が最善と判断したんだろうな。 しかし半年って早すぎるよね。 よほど最初の計画がデタラメだったか、精神的に参ったかのどちらかだろうな。 自己破産が最善というよりも、自己破産せざるを得なかったんだろ。
任意整理しようにも、銀行が抵当権抹消しないから、売ることも出来ない。
結局、本人自己破産、連帯保証人自己破産、物件は競売。 自己破産だと、世田谷のクリニック兼自宅は差し押さえだね。 任意売却だか競売だか分からないけど、
もしかしたら、格安で出たりするのかな？ ドバイ自己破産でドバイスレ復活
ドバイ先生も1日も早く復活して欲しい >>421
大抵破産後の競売はそんなもん。
3億五千位だと思う
結果ドバイは破産しなかった方が良かった
ここまでが香典のコンサルです。 五千万なら返せるよなぁ。額がデカすぎて家族もろとも自己破産か。。悲し過ぎる。コンサルはこれをどう見てるのかな？ 自己破産でリセットの方がすっきりするわな
全然悪いことじゃないのにどうしても悲劇にしたいのね 振り向くな、振り向くな、後ろには夢がない。（寺山修司/劇作家）
この言葉良い言葉ですね。ヤバ腰 加山雄三は、玉子かけご飯の生活して、十何億返済したんだよな。
芸能人だから出来たことだけど、自己破産して何が悪いと開き直るのは、違うと思うよ。 >>428
それはね、マスメディアを利用した権力者の洗脳だよ
芸能人もその犠牲者でね……連帯保証人が事務所だから、絶対に破産させない
破産というのは資本主義社会に組み込まれたシステム
これを周知させないのは弱者を押さえつける資本家の策略だよ >>424
いや、もう絞る金が残ってないところにはなんの興味もないだろう。
次のターゲットの選定に時間を使ったほうが良い。
すでに、無垢な開業志望のおじさんを毒牙にかけてるのかもしれないね。 >>427
貸し倒れになるような奴に貸した方も悪い。
だから借りた方も貸した方も損な破産って方法があるのさ。
貸した方だってそうなるのは嫌だろうから、融資前に審査をする自由があるわけで、
中身見て融資しろってのは金融のイロハだろ？
最終的には大数の法則に収斂するにしてもさ。 >>423 そんな高値はつかないよ。
土地は相場の1～2割引では値がつくだろうけど高値でつかまされてるかもしれないしな、建物は既に中古だよ。良くて半値だろ。 下手すれば0かマイナス。 建物があったら土地の購入者はいなくなるから取り壊し費用をさっ引かれる。
機材は二束三文。 >>432
医療関係者なら二束三文で落札して機材は自分で使うかそこそこ高値で買う業者に流す。
土地はまた転売すればいいね。じっくり待てるなら高値で転売できるだろう？ 1回売却で返済しようとしたけど、売れなくて自己破産の流れかな？ 医療器械は定価から半値八掛け2割引が相場、約1/3 この人は悪い人間じゃないけど感化されやすい騙される側の人間な。
これ、経営者になっちゃいけない人間。周囲を巻き込むから。
救急医になったのはドラマに影響されてじゃないのか？
行動力はあるけど持続力に乏しい、形から入ることばかりで知恵が浅く中身がない。
ドバイの金持ち相手に医療ツーリズムやって大富豪になる！と目論んだんだろ
それで海外に嫁と子供連れてさ
現地でシッター雇ってるだのそいつと再会しただのさ。
その後の人生で何か役立ったのか？
結局、ただの長期のドバイ旅行をして無駄な金と時間の浪費をしたにすぎない
医療ツーリズム事業は開店休業で、
オリジナリティ重視で年中無休、夜診クリニックを開業して一発逆転をもくろむ。
開業地は都内のアッパーミドルの住宅街、当然激戦区
建物は1階に診療所、2階は家族との住居、診療所玄関は飼い犬のお出迎えつき
パパは下の階でいっぱいの困った患者さんを救ってるんだよと幸せな家庭の会話をしていると思いきや
クリニックは一時間に1～2人しかこない、軽症患者ばかりの重装備ヤバ
ホテルで開院の祝宴を行って、内覧会に松山千春が応援にかけつけたのに
半年たって連帯保証人まきこんで破産
いい人生勉強したな
もう誰も助けてくれない、自分で道を切り開くしかない 銀行は、抵当権抹消してくれないから勝手に売れないよ。
だから、自己破産しか選択肢が無かったわけだ。 内覧会に松山千春か。趣味丸出しで、内覧会費用だけで300万くらいかけてるな。 まあ今となってはあれもこれもやっときゃよかった状態だろうね >>436
彼の名誉のために言っておくが、松山千春は単に似てる友達だから。 >>440
なんで？
だってどうせゼロ
ドバイに社員旅行だって行けた 自己破産の半年前に、借金しまくったケースも否認されたよ。 >>443
まさに放漫経営そのものだな。本人はいたって真面目にしていたが。 土地は同等の物件がない商品なので、欲しい買いたいとなれば、割高を掴まされる。
特にブランドの城南、世田谷地区を自分で歩かずに手を出しているわけで。。。
製薬の場合でも海外製薬から国内市場への製品導入は、金に糸目をつけなければ導入は簡単。
しかし、利益を出す導入は難しい。良い製品は、どの会社も欲しいから競り合いになる。
突っ込んでいかなければ売る製品がなくなるし、のめりこみ過ぎれば金がなくなる。
国際戦略④製品（リュープリン、ブロプレス、アクトス、タケプロン）で、営業利益率
40%近くまで稼ぎまくった金を、グローバル化の名のもと大々的にM&Aを行い不発。
今やアステラスに営業利益で抜かれ、国内売り上げで第一三共に抜かれた製薬の盟主武田。
戦後50年にわたり、2位争いはあっても1位争いはありえないほどの圧倒的な王者だったのに。。。
機材は既成品である限り、製造原価よりも研究開発費回収分の方が多い。
後発品の値段を見ればわかる通り、新薬の値段はほとんどが研究開発費の回収。
自動車は近年流通している中古の値段が使用価値に近づき高くなってきたが、
80年代は耐用年数を過ぎると急速に安くなった。そして、車は10年で廃車と
言われていた。同時期欧州では20年車に乗ると言われていたし、米国では10年落ち
でも中古車がそれなりの価格で販売されていたにもかかわらず。
現在、医療機器は80年代の車のような段階にあり、中古市場が未整備で、中古機器の
価値も一気に低下するように思える。と言うことで、中古医療機器を十分にメーカーに
利益を取らせて、購入すればおいしいと思いますけどね。 彼らが中古販売に熱心でないのは、新品が売れないから。新品が売れないと利益が
出ないから。でも、中古品の現在の値段が、残存使用価値よりも早く値落ちさせて
いるとすれば、現在の価格の中古品に、十分な利益を上乗せしてメーカーに整備
させれば、残存使用価値として割安になると思います。誰が割高分を負担しているか
と言うと新品で買って減価償却終了直後に更新するお金持ちの医療機関。
（今の診療報酬制度下で、お金持ちの医療機関って。。。）
実際に、中古販売はしないと言っていたある調剤薬局用のレセコン代理店に
中古でも応分の利益を取らせるから考えてくれない？と言ったら応じると言ってました。
少なくとも国産初、おそらく世界初の工業用ファイバースコープは昭和41年羽田空港の
整備場で使用されたエンジン検査用。同年は国内航空にとって最悪の年で、1年に3機の
墜落事故が起きた。そこで、消化器ファイバースコープのデモ用、医師の練習用に
使っていて、光ファイバーの状態の良いものの外装を更新して売り払ってしまった。
昭和38年国産初ファイバースコープ、昭和41年世界初の気管支ファイバースコープなので
ファイバースコープの製作歩留まりは悪く、既製品ではなく特注品の色彩が強かった。
下手に流通市場を作ると、新品が売れない。かといって流通市場を作らないと
車の一次取得層である高卒18歳の手が届かない。自転車やバイクでも一人なら移動可能な
ことは、かつてのインドや東南アジアを見ればわかる。しかし、新車を売るには、
エントリーカーとして中古車で若者を調教する必要があった。 連帯保証人が父親で開業医ならこのくらいで破産はしないだろう。 減価償却の6年で税法上ただ同然になった中古車を、高卒18歳にローンを組ませ
格安で売って、車は10年の合言葉で10年車の中古価格をほぼ0にした。一時取得
4年後の22のころ新車を買わせる（次にマッチのマーチで、リッターカーの新車を
高卒18歳に買わせるようにまでした）。
結婚適齢期の男女は本能でよりよい遺伝子を求める。新車をローンであっても
買えるということは、収入が保証されていることを意味した。そして車は若い男女に
とって密室だった。当時は今ほど住宅事情は良くなかった。2ドアのデートカーを
自動車メーカーは作った。車は移動手段よりも、若い男女にとって密室の意味あいが強かった。
こうして、高卒で収入が安定した職を得た男は、車のローンを組んでローンの
ためにまじめに働き、バブル時代、アッシー君、メッシー君と広告宣伝による
過剰消費を誘導された。次に支払限度ぎりぎりの結婚指輪、結婚式、そして
住宅ローンを組んで、優良企業の工員として見えない首輪をつけられて社畜となった。
ように見えるんですけどね。。。
（団塊と団塊Jr.の中間の谷間の世代の人口160万人。東大、京大、阪大、東工大、
一橋、国公立医等の定員約1万5000人、人口の1%。医師や大手企業院修了者とは
家庭の経済環境も違う。このクラスはちょっとした新車なら現金購入楽勝）。
現在。車離れが言われて久しいが、実は国内の自動車登録台数は過去一度も減少した
ことがなく、現在過去最高である。理由は、20年近く車に乗るようになったから。
移動手段としての車なら、80年代から20年使用可能だった。 戦後焼き尽くされた廃墟には十分な住宅はなかったが、現在、住宅事情が良くなり、
昭和30年代後半、サラリーマンのあこがれだった公団住宅２DKは、今や生活保護
受給者が住むまでに住宅事情が改善した。
日産の真の競合相手は、トヨタでもホンダでもなく、日本の住宅産業ではなかったか？
中古車を含めた自動車と住宅のストックが豊富になり、空き家が問題になっている
現在の日本では、80年代と異なり、中古車は10年落ちでもそれなりの値段で販売されている。
真の競合相手を見失うと、困った結果になる。
武田から明治がロゼレムの販売促進を請け負ったが、倒すべきはMSDのベルソムラではなく
依存性が問題にされて久しいベンゾ系睡眠薬。別にプラセボ効果以上の上乗せで
有効性は不要。ベンゾを処方する前に、プラセボ効果で寝かせることができればいい。
ドバイ先生は何をニーズと感じていたのか？
高校進学率50%程度の団塊の世代が、中卒とともに地方から3大都市圏に流入した。
結果、通勤地獄が発生し国鉄通勤5方面作戦で首都圏の通勤輸送力の増強した。
結婚後の団塊の世代の、いわゆるにニューファミリーを受け入れるため公団を
はじめとし、民間デベロッパーを含め、埼玉・千葉に新興住宅地を造成した。
（80年代の金妻もその流れ）
そして、今団塊の世代すべてが前期高齢者に突入し、医療需要が急増している。
ならば、おいしいのは、埼玉・千葉の80年代の新興住宅地での開業。
（団塊の世代は1947－49年生、一時住宅取得年齢を35歳とすると1982－84年） >>449訂正
× 理由は、20年近く車に乗るようになったから。
〇 車離れと言われている理由は、20年近く車に乗るようになり、新車が売れないから。
ちょっと、いろいろ詰め込んで論旨がまとまってなくて、バカじゃない？と言う指摘が
あるとすれば、返す言葉はありません。2チャンネルの枠にいきなり書いているので。。。
>>448
ドバイ先生のお父さんは札幌の病院事務長ですよ >>446訂正
× 80年代は耐用年数
〇 80年代は「法定」耐用年数←「法定」が重要。法定耐用年数が終わっても
程度のいいものは多数あり、目利きが出来れば良品を安く手に入れられる。 とにかくコンサルは信用するべきじゃないな
開業前にコンサルは診療圏調査を持ってきて
コンサルに任せれていればあたかもその通りになるかのような話をするけど
それは先人の開業医たちの努力の結果であって
コンサルの力によるものでは全くない いや、俺もすでに飛び込んだ世界なわけだし、今、まさにやってるわけだが。
開業って本当にコエー！！
こんなにも怖い世界だったんだね。
ドバイ先生は思考回路がアレなのは確かだが、でもみんな紙一重だよね。
裁判所って・・・破産って・・・。
何だよそれ。
現実にあるんだね。
明日は我が身・・・。
がんばろ。 正直医師の開業程、しっかりコスト感覚と立地を考えれば成功する事業もないわけだが。内装業者とよく話すが、やっぱりなんだかんだクリニックは潰れないし上手くいく。だから、コンサルが群がる。 >>452
破産手続開始は 351みたいに載ります。
免責許可も官報に載ります。決定から
数週間後ですけど。 保証協会通しての銀行融資じゃないの？
だったら、銀行は無傷のはず。 開院した月のブログには翌月からは
中国からのメディカルツアー健診が
始まるので楽しみって書いてあったな。これも絵に描いた餅に終わったのかな。しかしその後はワクチン入荷しました
やら禁煙外来はじめましたやら苦しそうだったよな。１１月から急に休診案内増えて、これやばいわってみてたらやっぱりそうだった。 月に赤字が300万ほど続けば、とりあえずヤバイ！ってなって、資金が尽きてジ・エンド。 銀行やら裁判所からの呼び出しで、診療どころじゃなかったかもね。 あえて経営の掟やぶりしてスタッフはたくさん雇って、しかも有休は目一杯だすとか言ってたよな。親父さんは確か病院の事務長さんだろ、こんな無茶ぶり止めろって注意しなかったのか。 自己破産羨ましい。
自分は赤字補填のため週3回と週末隔週当直。
クリニック辞めて自己破産する方が賢いのかな？ 診療時間短くしたのは、何だったんだろう。
1人でも、やればよかったのに。
どうせそんなに来ないし、CTと採血出来れば、会計はレセコン出来るだろうしやれたと思う。 債務額が多い方が、破産・免責が通りやすそう。
1億くらいじゃ、支払不能とは主張できないんじゃない？ 医者なら。 >>465
もうあの段階では長時間開けて入る報酬など焼け石に水なのが明らかだったんだろう。
どう幕引きするか、どうこの状況から逃げるか、そればかり考える苦しい心境だったんだろう。
俺も開業して借金返すまでの3年間は順調に患者が来ていても心配で仕方なかった。たとえではなく、本当に心配で眠れなかった日もある。
借金返し終わってからの4年目からは随分楽になったけど。
ドバイ先生は多額の赤字がつづく毎日を過ごしてたんだろう。その恐怖心は想像して余りあるよ。 >>412
わりぃ、プロパー3億で1切りだけど連保はない。本気で。ちなみに当貸枠も普通に0台でプラッシングもない。流石にこれを理解できないなら開業辞めとけよ。 >>417
単月試算表をみたら直ぐ解るわ。良くありがちな典型的なスタートだが退職金払いすぎ。
誰かも指摘していたが夢と現実に剥離が有りすぎて語るのは自由だがそれと経営は別だろ。
結果として一斉退職で精神もカミーユになってclose。あながち山越がいうのもおかしくはない。 ドバイの連帯保証人は家族か親戚だよね。
一番地獄見たのは連帯保証人だよな。 >>469
新規？個人？
設備と運転資金の割合は？
いきなり3億で、1%切りはにわかに信じられん。
親のコネか？
担保で山一つ入れたのか？ >>472
新規。コネでも担保でもないな。
徹底した事業計画書に計画実行性の精度に
返済財源の具体的方法を開業趣意書と別に紙ベースで40p位だしたわ。それ+月一回メインバンク、サブバンクに経営検討会に報告書だな。枠は各行から0.7以下で向こうからお願いしてくるわ。だからドバイはアホそのもの。 >>473
そこまでやるんなら俺は1.2の今で良いよ。
年1確定申告書の写し送るだけだし。
ちなみに銀行は報告書なんて絶対読んでないからね。
めんどくセー客と思っていると思うよ。
せいぜい頑張りな。 >>474
考え方はそれぞれだからな。単月試算表位なら
誰でも作成できるし、毎月会計事務所が来た時点で答え合わせできる位じゃないと駄目だろ。 >>474
なんか勘違いしてないか。報告書なんざA4一枚程度よ。会議は20分のみ。両建てに実棚とその他数点把握のみ。もちろん内部留保で完済済み。経営下手だな。 >>468
ほんとそう思う。親戚中から金を集めて借金、奨学金名一杯借りたんだろうが。今のドバイに通じるものがあるな。 >>476
先生のやり方が正道。経営者には細かさが必要。 昨今新規開業が厳し事は周知の事実だ。昔は多少医者に問題があってもウハだったが。
今は自分の判断だけでは不安だからコンサルを雇う人が大部分だ。私は医師会の担当役員だが、新規開業のほぼ全員がコンサルを雇っている。
コンサルと相談しても最終判断は当然医者だ。コンサルは参考でしかない。
ただし女医の開業でコンサルに任せっきりのケースがままあるな。
大丈夫かと心配する開業もある。
まあ女医は稼ぐ必要がないから気楽だ。 >>468
なんとなくクリスタルには
頭のいい人も入れる旗の台にある大学 と書いてあった
のを思い出した。 以前から言われていたことだが
不思議なのはなんで開業半年で潰れたかってことだよ
2.3年頑張ってぽしゃったならまだ分かる
事業計画書自体が大甘だったんだろうけど
普通は追加融資とかすんじゃないの？ 単に収益が予想よりはるかに下回ったからだろ？
世田谷という地名に惑わされたな。 ドバイ自己破産してもやまこちなんとも思ってないんかなー(´･_･`) 運転資金もろくになくて、いきなり滞納しちゃったんかね
で、３ヶ月で信用情報に延滞と記載されてブラックリスト入り
この時点で、まともな金融機関からの借り入れは全てアウト
６ヶ月後には債務返還訴訟にまで発展
訴外で任意整理もかなわず、物件差し押さえられて競売決定
最終的に、自己破産、免責申請中←今ココ ドバイも馬鹿ではないんだから当初患者数の立ち上がり 経費などはさすがにシュミーションでは赤字で計算していただろう。
やっぱりドバイ急に病気になって仕事ができない状態となったため借金返済のめどが立たずに自己破産となったんじゃないだろうか・・ シュミレーションじゃなくて
シミュレーションな simulationだから
ちなみに、
ネイティブ風だと、スィミュレイシャン
はいっ
練習してみよう >>485
いや、最初の2ヶ月はやむ無しなので△
診療報酬はしっかりあったから3ヶ月目は▲
その際に、一斉離職され気前よく退職金まで
エグい金額を支払いカミーユになりアウト。
躁鬱で奥の長野実家で療養中。寒冷地コンビで何をやってるんだか。 数ヶ月の退職金なんて知れてるし、半年で自己破産とか異常に早くないか？やっぱり病気かな。 ヒト・モノ・カネ、湯水のように湧いてくる甘々人生を送ってきたんだろうね。
これらが有限である、と初めて気が付いたが、後の祭りってか。
まあ、数年耐えれば復帰できるんだべ？
その時、超軽装開業すればいいわな。 事業資金だと、せいぜい１０年返済くらいだよな
リースは７年くらい
だとしたら、返済だけで優に月３５０万オーバー
最初の振込までに、運転資金が底をついたとか 当の本人は今日も元気にリツイート三昧
俺が保証人だったら間違いなく リツイートする元気はあるんだ。
現状の認識が甘すぎるから
おそらく開業も失敗したのであろう。 >>486
普通病気療養の為保険には入っているだろが？
何故なんだろうね。躁鬱はほけんのカバー範囲外だったのか？山古志はいらん保険をドバイに押し付けた癖に、そんな事が抜けていたのか？それともドバイに何らかの治療歴があって、除外事項に入っていたのか？
いずれにせよ登場人物が全員手抜きすぎる
セルリアンはしっかり抑える癖に。 中小企業の雇用規定では、たいてい退職金支給最低勤務期間は1年以上だろう >当の本人は今日も元気にリツイート三昧
俺が保証人だったら間違いなく
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ｴｽﾃｨｰｴｰで検索 週明けなのに今日8人
ドバッちゃうよー(´･_･`) ナマポでもＰＣ、スマホ保持が当たり前だからな・・・ スマホエアコン自動車駅チカ鉄筋マンション刺青のナマポ居るよ しかしまあ、都外からの落下傘重装開業、しかも人件費やらセルリアンやら景気良く金ばらまいて。身の丈考えてせなあかんていう経営のイロハを教えてくれる人はいなかったんかな。 管財人の気持ち次第だな。
ある破産者の話しだと、管財人との話し合いの際、お茶一つ出なかったってね。
態度も、もろ上から目線で人格を否定されたようで情けなかったって。 >>266
こちらが必要としているものではなく、会社側が売りたいものしか進めてこないのが営業職。 >>510
ドバイさん。双極性障害の可能性が高いと思う。開業半年で鬱期に入って、仕事できなくなったんじゃないかな？まぁ、スパンが長すぎるけど。 >>295
薬学部卒一年目の茶髪の姉ちゃんでも時給5000円らしいな。
医薬分業を建前に、リスクゼロで薬価差益をぶんどっていった「ヤクザ医師」=薬剤師。 >>317
だいたい他人に「品位」を要求する輩自身に、品位があったためしはないwww >>506
パソコンとかスマホとかテレビとかは、生活に必要なもの、とされてるから大丈夫。
破産して免責おりれば、まったくふつうに生活できる。
破産手続中は、浪費とかバレないように、大人しめにしとく必要あるけど。 >>493
いや、それが○○百万もアホみたいに気前良く払っているんだわ。どうしようもないな。 純粋に事業で失敗したなら同情の余地あるけどさ
建物の二階が家族との住まいでしょ？
こんなの通用するのは田舎か先祖代々の法人化クリニックだよ、最近じゃ新規でそんな田舎ないけどさ
この人、外国かぶれなのか仕事と家族を分離できない甘ちゃんだよ
俺の親も開業医だったけど完済するまでは住まいは団地アパートだった記憶あるよ
開業医なのに何でこんなしょぼいとこすんでるの？という同級生父兄からの奇異な視線を感じてたな
俺は私立だけど無茶ぶるのって親が金持ちの非医者(不動産、パチンコ、会社経営)がほとんど。 >>518
数ヶ月で数百万？すでに自己破産する気だったんだろうね。 >>520
数人に対して、たった2ヶ月しか勤務していないのにな。 このクリニックって患者数1日40人きてたんだろ？
うまくやればいくらでも儲けることができたのでは？
どこをどうやったら破産になるんだろ
計画的破産？
俺が借りた銀行は、開業1年間は利子だけの支払いで随分楽だったぞ。 >>523
コンサル経由で売りに出されたでしょ。
当然、次の鴨医者をひっかけるために数字の水増ししてるよ。
競合多いのにそんな数字でるわけない。
バカ救急ののりで単価上げようとしてCTとりまくったら患者に嫌われ患者数減、審査に目をつけられ返戻、減点の嵐
重曹だけど普通の常識ある医者なら20年あれば返済できるよ >>524
脳外科でもない内科クリニックでCTなんてどんな病名つけるんだろ
頭痛できたらクモ膜下出血疑いとか？ >>525
そりゃいくらでも救急病名でっちあげたでしょうよ
鼻づまりで副鼻腔炎(膿瘍)疑いでCT
背中が痛いで解離性大動脈疑いで造影CT
めまいがするで脳腫瘍疑いで造影CT
数えあげてもきりがない
こんなボッタクリしてたら患者来なくて当たり前
コンサルは単価上げましょうとしかいわないから更に悪循環
医者の成長で大事な30代をドバイでモラトリアムしてたんだから
普通にまともな医療が何か分からないバカ医者だよ >>523
いや、数字はそれなりにあがってるぞ。
ただ、職員の反逆と鬱が重なったのが原因だろ >>528
職員の離反と退職金数百万は、どこの情報なの？ 住民の移動も増加もない飽和状態の地区で、
すでに地元民は、そばにある院内処方クリがかかりつけ。
最初は患者が来ないのはどこでも同じ。
おそらく過大な設備投資と維持費を捻出するため、
初診の軽症患者にまで、片っ端からCT押し付けて
地元住民に、”あそこに行くとCT検査させられて高い、”
とかウワサが広がり
患者激減、 てとこだな。 >>530
え、俺情報だが。
いやだから、無理な借り入れに勤務時間に
職員の造反で鬱になったんだと何度言えば。 >>535
だからその情報のソース教えてほしいと言ってんのよ。皆ネットに載せたドバイ先生のホームページやブログから情報得てるわけでしょ。
そこには職員の造反のことなんか書いてない。鬱になったとも書いてない。退職金をたくさん支払ったことも書いてない。
ちなみに皆当たり前のように4億の借金と書いてるんだけど、その額どこに載ってたの？
過去のブログ読み込んでみたけどどこにも借金額は書いてなかったんだよね。 20代患者「咳が出るのですが」
ドバ医「結核の可能性がある！至急、胸のレントゲンとりましょう！」
ドバ医「胸のレントゲンは正常です。しかし単純レントゲンでは移らない病変もあります。ここは是非胸部CTを行いルールアウトしましょう！」
ドバ医「CTは正常でした。ただの風邪ですね。咳止め出しときますね」 >>536
総○メディカル？だったかな
開業物件情報に出てた売値だよ。 >>536
ソースは俺。
借り入れは3.5億 土地2.5億。
売値4億にしたのは手数料引いてチャラにしたかったから強気の価格設定にしてたわけ。 >>539
ソースは俺の意味がわからん。お前の脳内妄想ってこと？
あるいはお前が関係者で色々内部事情を知ってるってこと？ >>536
ドバイ先生は初期からずっと見てたけど、退職金とかの話は知らない。4億は簡単に計算で導き出されるよ。自己破産してるし、もっと使ってるかも。 >>537
まじ笑えないわ。CTある開業でバイトしてたけど、患者が希望してたらすぐ撮ってた。こんなあからさまじゃないけど、レントゲン撮って正常でも念のために撮りますか？って。頭痛はルーチンで撮ってた。 >>541
ウン。皆が皆4億と行ってるから簡単に出せるんだろう。俺には出せない。そして誰もその「簡単な」はずの試算の詳細を書かずに4億と決めつけてる。
良かったらその試算を書いてくれないか？
借入額、土地価格もなんでわかるの。
土地価格は調べようによっては誰でもわかるんだろうけど、こんなところに書き込むためにわざわざ調べる暇人なんかいないだろ？
借入額も本人が書いていない以上内部関係者以外は絶対にわからないはずだ。 >>527
ドバイ先生、基本的な事が抜けてる経歴だよな。救急出身でなんちゃって内科したり、中途半端な救急もどきしたり。やるなら、覚悟決めて、24時間365日救急断らないクリニックとかにすれば良かった。 >>544
24時間、365日を実現するのは一人じゃ絶対できないよな。せめて3人の救急医がひつようだろう。
そしてそれは近隣から求められていないんじゃないかな。救急病院のない離島じゃないんだから。
自宅兼クリニックなんだから、普通に夕方に閉める内科やればよかったんだよ。
お願いしますと頼み込まれたときだけ、簡単な応急処置にだけ対応してやったり、ヤバイのはすぐに病院に搬送してやればよかったんだよ。
そうすればあそこの先生は夜に行っても嫌な顔せずに対応してくれると感謝されてたのに。 >>543
土地の価格？路線価から推定できるだろ、、、
>>545
そうだよね。診療時間外に対応すれば時間外加算もとれたのにねｗ >>539
土地代2.5億で借入3.5億じゃ、開院すら出来なくない？ 救急医なのに、なんちゃって内科・なんちゃって小児科・なんちゃって外科を標榜するところが浅ましい。
ドバって当然。 過去スレきちんと嫁
今北産業はこのスレでは存在しない
以下は内容は賛否あるが、一つの試算。
総合メディカルのHPでの売価が4奥だった事から、結構具体性のある数字かと思われる。
ドバイ自体が幾ら借り入れしていたかは、知らないが。 329 名前:卵の名無しさん :2017/04/02(日) 09:01:13.51 ID:nMQBdzBv
ドバイクリニック 収支（予想）
土地 ８０坪ｘ２２０万円 １億７６００万円
診療所 ２階一戸建て８０坪１億４００万円
医療機器 ＣＴ ５０００万円
一般レントゲン １０００万円
PACS ７００万円
電子カルテ ５００万円
そのほか医療機器 ２０００万円
運営費 １０００万円
コンサル料 １０００万円
予備費 ８００万円
借入金 ３億８０００万円
自己資金 ２０００万円
借入利子 １．５％ ２０年返済 元金均等払い 収入 １日３０人 単価５０００円 １５万／日
休みなし x３０日 ４５０万円／月
支出 借入金返済元本 １５８万／月
利子 ４７．５万／月
人件費 看護師 ４人 ４０ｘ４ １６０万／月
事務員 ３人 ３０ｘ３ ９０万／月
薬剤師 １人 ４０万ｘ１ ４０万円／月
電気 １５万／月
水道 ３万／月
ガス １万／月
外注費 ３０万／月
その他 ３０万／月
合計 ５７４．５万／月
院長の給料も出ません 赤字ですわ >>544
それって普通の大きな救急指定病院の救急部勤務でいいんじゃないの？
開業する意味あんの？ ドバイ、ついにフェイスブックも、開業のことはなかった事になってるね。
しかし、定期的にいいねしてる気がしれない。 救急は外来医療では無い。入院医療の延長
麻酔科は臨床では無い
救急Drや麻酔科Drは基本外来臨床は出来ない。
なんちゃって総合診療の雨粒のほうがマシ あまつぶはブログ更新する暇がない程ウハってるんだろ。確か。 ４０人来院しても、採算がとれないなんて、
東京じゃアウト >>536 ブログやFacebook、ホームページから職員造反なんて簡単に読み取れるだろ。
4億という数字は、土地建物、設備から読み取れる。
売り出し価格も4億だったそうな。 >>551
借金返済は半年か1年後からの猶予があるのでは？そう考えると患者数が少ないか、固定費が大きいか。診療圏患者数なんてコン猿は盛り込んでるのにな。信じて皮算用したらあぼーん。 銀行は、元本返済、当初１年は猶予してくれるのか？
国金はそうだったけど、俺の場合は違ったな
医療機器はリースじゃないの
だとしたら、待ったなしだな 返済は
リースは皿もどきだから 追い込みがキツかった
総額１億なんとか完済したけど >>560
あなたドバることはないでしょ。
単にヤバイだけでしょ。 香典のゴッシーは4億借金をＯＫしたのか？
それならコンサルが機能していない。
損害賠償を請求できるんじゃないか？ ｗｗｗ
猿が、なにで利益を得ているか
考えればわかるじゃん
成功報酬じゃないだぜ 銀行はこわい。傘下の消費者金融行きを誘うだけ。バランスシートの毎年の利益率が右肩上がりになっていない
と貸し。勤務医然り、鬼嫁に貯金通帳を握られると人生は敗北。逆玉も怖い。自分で損益が分からねば、事務職員
の配下として、病院の繁栄の為に働く振りして、娘が形成外科医になって開業出来ずに、ローン地獄を味わうだけ。
国民皆保険制度は医師奴隷制度であることに気がついているものは、MBA を取って顎で医師を使っているだけ。 >>565
＞国民皆保険制度は医師奴隷制度であることに
国民皆保険制度でなければ、ウチはとうに潰れてるんだが。 国民皆保険にしないと、食い詰めた負け組が公務員を襲撃したりするからな。
社会保障は個人を守るんじゃなくて、文字通り公務員が絶対損しない「社会」を「保障」するためのシステムだよ。
医師も国民も、その取り替え可能な部品に過ぎない。 ドバイ先生1日40人きてたんだ。借金さえしなければかなりのやり手なんだが。 今度こそうませるんだな？
こらてめーには １円も払わない。 退職金は信じがたい。
ドバイはそこまでバカだったのか？ 馬鹿ってより、躁状態なんだろ。もしくは、自己破産するから資金ばらまいたとか。 いーなぁ、ドバ医。2、3ヶ月勤めただけで退職金くれるんか。よっぽど俺も勤務したかったわ。
てか、学生時代にバイトとかで雇われた経験無いのか、2、3ヶ月なんてバイトレベルでしょ。 ドバイって父親が病院事務長で良く私立医大行けたよな。社会的な常識も無さそうだし。だから、自己破産か。 >>579
いや、ガチスレするともう破産申請は完全に通ったわ。 >>541
いや、お前らさ本当に開業してるのか？
1円単位で把握できる人間なら簡単に算出できるんだが。会計事務所に丸投げだと手抜きしかしないから駄目だぞ。借り入れは3.5億、収支は△△▲△△△+派手な退職金。3億スタート予定も
手数料テンパーで4億から。その間に破産申請して完全に通ったわけ。経営してるならそれくらい勉強しろ。 >>582
まだ、免責許可は決定になってない。
それは債権者集会が終結してから、裁判官が判断すること。
でも、東京地裁（民事第20部）は、浪費でも放漫経営でも
基本的にはなんでも免責許可になるような運用。
弁護士の指示通り、「支払いできない。反省している」
みたいに陳述すればOK！
だから、ドバイも免責になる予定。 >570
>国民皆保険にしないと、食い詰めた負け組が公務員を襲撃したりするからな。
耐共産化・耐社会主義化路線。
独逸のプロイセン伯領の宰相出身のビスマルク氏が耐共産化・耐社会主義化の為に設計したのが、国民皆保険制度の起源。
遅れてイギリスの保守党政府下の第二次大戦中の1943年王立研究所の推奨でベバレッジ氏に委託したのが、所謂
「ベバレッジ文書」と言われる年金 Pension 給付などを纏めた、「揺りかごから墓場まで」の社会保障計画で、対独逸大戦
後に労働党政権下で実現した、民主社会主義路線。
共に、王政を強化・支持（サポート）するための社会保障・福祉・医療保障路線。
フランスは、ラクロア主義。ラクロア主義は、基本は、経済的な英国との統一路線との協調を含んでいたフランスのドゴ
ール主義に傾く前後の頃の発想。
アメリカ合衆国は、安全保障の中に医療・福祉が入っているので、毎日一万人の不法移民の流入によってフロンテイアが
形成されて経済的にも、アメリカドル国債本位制下で耐えている。取り外している弾頭を加算して、二万個の核爆弾頭によ
って、ドル国債輪転機が有効な時代の保障している。 同姓同名でJRAの馬主さんが居るんだけど同一の人なのかなぁ？ >>585
勉強になるなぁ。
俺は防衛は最大の福祉という考えだけど。 ドバイの資産は何が残っている？
世田谷の土地建物、車、医療器（リース？）ぐらい？
破産すると、あと何か取られるの？ >>586
ドバイのFBに馬の話がチョコチョコ出ていたから、
同じかもしれんね。 >>584
まぁ、いいわ。そのうち官報みたら解るって。
破産申請は実質完全に通った後だから >>588
リースも1台程度だし、破産しても基本的には何も変わらん。 >>582
普通ならスルーだけど、お前偉そうだから言っとくわ
ガチスレじゃなくて、ガチレスな
スレとレス、勘違いしやすいから、気を付けような 馬持っているのかねぇ。
多分同姓同名の人だと思うけど、御本人なら失笑だな。山古志以上の屑だし、家族も贅沢していたのだろうから同情の余地は無い。むしろ香典は被害者じゃねーか？山古志はボーナスもらった代わりに四国に永年派遣だろ。 >>595
読み方はね
書くのを間違えることはない
お前、ほんとに日本人？ >>596
下ネタにマジレス。
こういうのを いけず という。 サクシンとアルマールは似たような名の薬があるから商品名変えたね。
ノルバスクとノルバディックスの取り違えも聞いたことがある。 クラリス、クラリチン、クラビットも間違いやすいな。
当院ではクラリチンは処方しないことに決めた。 >570
>国民皆保険にしないと、食い詰めた負け組が公務員を襲撃したりするからな。
耐共産化・耐社会主義化路線。
独逸のプロイセン伯領の宰相出身のビスマルク氏が耐共産化・耐社会主義化の為に設計したのが、国民皆保険制度の起源。
遅れてイギリスの保守党政府下の第二次大戦中の1943年王立研究所の推奨でベバレッジ氏に委託したのが、所謂
「ベバレッジ文書」と言われる年金 Pension 給付などを纏めた、「揺りかごから墓場まで」の社会保障計画で、対独逸大戦
後に労働党政権下で実現した、民主社会主義路線。
共に、王政を強化・支持（サポート）するための社会保障・福祉・医療保障路線。
フランスは、ラクロア主義。ラクロア主義は、基本は、経済的な英国との統一路線との協調を含んでいたフランスのドゴ
ール主義に傾く前後の頃の発想。
アメリカ合衆国は、安全保障の中に医療・福祉が入っているので、毎日一万人の不法移民の流入によってフロンテイアが
形成されて経済的にも、アメリカドル国債本位制下で耐えている。取り外している弾頭を加算して、二万個の核爆弾頭ドル国債輪転機が有効な時代の >>597
それを上の奴に言ってやれ
おれだって普段はこんなつまらん指摘しない
ただ、あまりにも人を小バカにした態度だから、足元みろと言っただけさ
流れ読もうな() 馬主って相当資産ないとなれなく無い？ しかもかなり前から。 1996年生まれの馬持ってるってことは一歳で買ったとしたら卒業と同時期に馬主？？ >>543 土地価格なんて一番客観的な価格だから誰でも出せるし、ここでも散々計算し尽くされてる。
土地も建物も90坪。 建ぺい率50/100
この辺りの相場は坪250～270万位だが一方通行で価格が下がるかと思いきや路線価は周りと同じ価格。270x90=2.43億
安くて2億。 競売で1.8億(ただし更地の場合)かな？ >>550 それは間違ってる。
土地、建物共に90坪、これは売りに出た時にはっきりした。 建ぺい率50/100だから。 総合メ〇ィカルのドバクリ継承（？）のページが無くなったwww ここでディスってた医師が買ってたら面白いな。
そういえば内科学会切り上げて下見(？)にいった報告があったよな。
考え杉？ 世田谷の土地2億なら欲しかったわ。医療機器も、自分の病院で使えるし。買えば良かった。 >>610
内科学会抜けて行ったけど買う気はないですよ
実際に行くと失敗した理由がよくわかります あそこで重装開業しても誰も来んし、夜人がたくさんきたら明らかに近所迷惑 もしやるとしたら駅前だなあ ＞613
＞あそこで重装開業しても誰も来んし、夜人がたくさんきたら明らかに近所迷惑
なぜ藤本はそれが分からなかった？
香典のゴッシーはそれを指摘しなかった？ゴッシーは敢えて指摘しなかったのか？ 事件番号
平成２９年（フ）第２３１９号
（フ）というのは、破産を表しているんだな >>614
長野にいてほとんどコン猿まかせ。現場見ずに図面だけはあかんてな。 としてもとにかく売りが立ってないからな。
売りさえ1000万/月あれば年間1.2奥で理論上3.7億からスタートできるんだけどな。
銀行教育の1年目みたいなレベル。 ドバイ先生は環八、第三京浜玉川IC、東名東京IC＆246あるので、広域からの患者を
考えていたような記述をHP見た気がします。ですから、車での移動を前提として
いたようで、駅前と言うのも少し違うかな？と思います。
もし、広域からの集患を目論んでいたら、第三京浜玉川ICと東名東京ICとも神奈川側
から降りて、環八内回りなので、第三京浜玉川ICを越して、等々力側に左折するのは
合理的だと思います。ここ10年都内を走っていないので、10年以上前の感覚ですが、
特にあのあたりは23区内としては夜は車の流れが良いので、かなり広域から到達可能です。
ただ、最も集患がいいのは、環八沿いなのでしょうけど地価が高くて手が出せないでしょう。
一通の住宅街の一方通行と言う点でどっちつかずな気がします。
東京環状道路（外側から）
◎環状八号（環八） 23区西部のみ開通。西部の最主要環状道路。
都心からの放射状道路との交差点は、立体交差で環八優位
・環状七号（環七） 23区東部の最主要環状道路。立体交差は東部は環七優先。
環八の内側で、西部は立体交差が昔は少なかった。現在知らない。
・環状六号（山手通り）首都高環状2号（C2)が並走。交差点が多すぎて速度が出ない。
・環状五号（明治通り）交差点が多すぎて速度が出ない。
京浜間
・首都高湾岸 並走して国道357号（京葉間はも高速と一般道が並走）
・首都高1号・横羽 並走して国道409号
・第一京浜国道 国道15号線（国道14号は京葉間一般道と有料の京葉道路に）
・第二京浜国道 国道1号線（首都高2号と接続）。いわゆる東海道。
◎第三京浜国道 国道466号。有料道路。昭和39年、東京オリンピックに合わせて開業。
◎東名高速 国道246号が並走。ただし、横浜駅周辺は通過しない。 あれ？逆かな？環七が全立体交差で、環八が平面が残ってたのかな？
環八の北西部は、むかーし、2か所踏切があったのを思い出しました。一か所は西武線。
しかし、いずれにしても東名東京ICから第三京浜玉川ICあたりは、交通量も多く
立体交差も発達していて、広域からの短時間の到達が可能な場所です^^; でもさ、クルマで集客するほど駐車場あったっけ？
4、5台とかじゃなかったっけ。 >>621
東京にいくつ病院あると思ってんだよ
根底から間違ってたんだなドバイ >>622
駐車場の数はわかりませんし、どの程度の駐車場があれば、ドバイ先生の診療科で
採算が取れるのかは、開業医の先生方の見立てをお願いするしかありません。
で、じゃ、時間貸しの駐車場があるんじゃない？と思ったら周辺に全然ないんですね＾＾；
http://www.its-mo.com/search/st/2620/parking/ 他も見ましたけど。
>>623
いやだから、内科学会に出席し（私も3日間聴いていた）、現地視察した>>613先生が
駅前と言うけど、あの場所は23区内有数の交通の結節点だし、ドバイ先生は
遠方からの集患も考えていたのですよ、と言う趣旨。
私の基本的スタンスは、1960年代以降人口が一定になっている23区内で開業すること
自体、いくら新しいサービスと言っても危険性が高い。（それから、書いたことが
あるので記憶している先生もいるだろうけど、コテハンですからね、世田谷のような
競合の激しいところで新規開業＆新規業態の成否を判断するには、当時の昭和医の
頭脳では厳しいのでは、とも書きました^^;）
人口の変遷 参照 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8C%BA%E9%83%A8#.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E3.81.AE.E5.A4.89.E9.81.B7 それよりは、
① 新設国医はまず1970年代設立の趣旨から、大学の地元の医療に貢献すべきである。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-4.html
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-175.html
医師の偏在（データは2006年で10年前）については、長らく西日本＞東日本 なので
10年前だけど、なんで秋田や山形に行ったのに首都圏に帰ってくるの？と思っていた。
② 大都市圏に戻ってくるなら、団塊の世代（1947-49年生）が地方から出てきて、
大都市圏に住み着いて、退職後Uターンはほとんどしてない。団塊の世代が
定住した新興住宅地を狙うべき（35歳で家を買ったとして、1982-84年入居の場所）
島根、香川、愛媛、高知、佐賀、大分、宮崎の先生、首都圏・東海圏に来て
くださいよ、と思っている。
と大まかに言っていて、①の成功例としてEMSが上がってたから称賛したら、あろうことか
濃厚診療で上げられ住かもしれないという「噂」が出ているので、え（冷や汗）、
書きながら注視中。雨粒先生は富山医薬卒で富山市内で、調剤薬局とも仲がいいから
成功例に育っていってほしいと思っている。
②では、①の新設国医は地元でと言っていながら、大都市圏の団塊の世代を狙えとは
矛盾しているだろう？という指摘があるかもしれないけど、新設国医が地元と言うのは
23区など大都市中心部ではなくと言う意味。確かに、新設国医は地元、と言うのと
団塊を狙え！は整合性が今まで取れてなかったことは認めます。
私の勝手なこのスレに対する位置づけは>>22に書きました。 あ。。。アンカーが1レスずつずれた。
× >>622､ >>623
〇 >>623, >>624 >>625
昭和医出身者の頭脳には難しいw先生辛口ですね。その通りかもだが、さすがに一般人レベルで判断できる事だと思いますよ。 このあぼーんされてる奴はいつもの薬剤師だろ？ 暇な奴だな。 >>621
都会人は基本電車かタクシーで通院。
自家用車で来る人は限りなく少数派 >私も10年に渡り不法行為を解消しないのでドバスレでバラシて行こうと思ってます。
薬剤師はスレチだから来るな。 613ですが、当方飛行機で内科学会上京する田舎者。
幹線道路から近いし世田谷ってどんな都会だろうと行ってみたら、
全く普通の住宅街。競合のクリニックは溶け込んでるけど、ドバイクリは明らかに
浮いている。23時までやって、車で受診がたくさん来たら明らかに近所迷惑。
周りの人はホッとしてるんじゃないだろうか。
等々力駅から歩いたけど、結構距離あり。
帰り寄った等々力渓谷はよかった。 前任地の長野と東京のそれも山の手の住宅地の患者動向の違いが
判らなかったんでしょ。確かに環八の目鼻だけど、一通で入れないよ。
診療スタイルを決めてから時間外が算定できない。保健所とうんぬん、
ってほざいていたけど、全てが杜撰だったんだよ。 >>628
するとコンサルは確信をもってはめたという理解でいいのだろうか？
はめたコンサルの方が高学歴だったのかな？ 1日40人来てたって書いていたけど、9時から23時まで14時間開けてたとなると、普通医院の1日20人計算だろう。高給職員雇って4億借金あったら、それはドバるわ。 14時間開院か。。ドバイは経費の概念無いんだろうな ある病では金銭感覚も無くなり、平気で大借金を繰り返す事もあるらしいね。 >>635
そうね、約40人は来てたけど1番高くて800だからな。 >>633
はっきりいうと日本光○は2度と仕事はないと思って欲しい。特にコンサル。山越。
ドバイの診療方針は解るが時間外加算を得られるように組まないと山越は失格だろ。
損益分岐点が以上に高すぎる。月に900出してようやく▲時間外加算をとれてたら1500まで伸びただろ。
人件費はさほど高くはないが退職金出しすぎ。
ドバイはアホだな。 そうなの？１日14時間、土日も開ければ、職員２交代制でしょ、、
人件費ドバイ、もとい２倍だもんね >>642
普通のクリニックの2倍ではすまないよ。 山越ってどんな奴なんだろうな。
もうそっちの方に興味があるわ。 >>644
開業する時にコンサルの1人として会ったことあるけど、普通の人だよ。別に押しが強い印象はない。コンサルは光電には頼まなかったけど、心電計は買った。 >>644
同意だな。
先日、大規模な某会で話題に出たが当面は
意図的な買い控えだな。 >>647
そうだよ。だから普通開業思い立ってから2年くらいかける。
市場調査、近隣競合クリニックの状況、建設予定地の周りを自分の足で午前、午後、夕方と歩いて
人の流れを見る、近所の家造りや車などを見て年収を推定する。
近くの幼稚園や保育園の数を数える。
競合クリニックのHPみて院長の年齢を割り出し、設備を記録して自分の所に何の機材がいるかを検討する。
そこまでやって開業しても最初の2年は鳴かず飛ばずになるというのに数ヶ月で開院して半年で諦めるとは
初めから間違っとる。 >>649
今は開業するのにそこまでしないといけないのか。20年前は、、、、 以下略。 駅前のギネ 潰れちゃった
口コミで、さんざん悪口書き込まれていたから
さもありなんだけど >>650
普通は一年目は赤字、2年目トントン、三年目黒字だよ。それでも良い方。ただし、開業すると経費で色々落とせるし、やりがいはある。 実額経費にしろ、概算経費にしろ、経費は使わないに越した事はない。
簡単な算数で分かる。 >>649
街の雰囲気って大事だね
大鳥居に開業しようと考えたときあったけど、一度足を運んですぐ却下したよ >>657
サンクスです。
怖い鳥居みたいですね。 >>647
開業後に集患できるかも問題ですが、今後在宅に誘導されるのでしょうから
訪問のための車が事故をもらって、障害を受ける危険性もあるわけです。
今までは、通勤だけだったのが、業務で車を運転する危険も増しますよ。
車スレで、軽でもいいと言う先生がいましたが、外車などは損金不算入（経費で落ちない）
にして、その財源でクラウンのフル安全装置付きを損金算入（経費で落とす）だけではなく
安全装置は補助金つけて事実上無料にして、税金で医師の身体を守る必要があると私は思います。
慈恵卒で女子医・消化器病センターの教授になった横山泉先生（男）は、「医師は自動車事故に
あっても休業補償がない。事故を避けるために外車に乗る。外車なら中古で十分」と言って
中古の外車に乗っていたそうです。
父は、メーカーの待遇に不満を抱き、開業したのですが7年2か月目に、バイトの学生に
運転させていたカローラバンの助手席で寝ていた時、信号停止中に居眠りをしていた
トラックに追突されました。その後首とか身体がしびれて仕事になりませんでした。
即収入がなくなることを意味しますし、6年間かけて開拓した取引先も手放すことになります。
独立後一番仕事をもらってたのが、国立療養所松戸病院からです。院長の松山先生は、
事務長を呼んで「このおじさんが、がんセンターの池田の仕事を全部やったんだから、
仕事を出す」と言って、厚生省の班研究でファイバースコープを購入する場合、父を
遠し、がんセンター分院を作るための業績のために父に医療器械の改良をさせました。
その見返りが、がんセンター分院設立の際には、すべての医療機器の購入窓口にするとの
口約束だったそうです。
しかし、移転を前に松山先生がガンに倒れたので果たされず。のちの同門の
柳井先生に話したら「言ってくれれば半分でも確保してあげたのに」と言われたそう
ですが、「そうもいかないでしょ？」と答えたそうです。 おっと、
× 7年2か月
〇 6年2か月
× 6年
〇 5年 >>660の参考
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1492574197/732
医師の開業とは違いますが、事業リスクは常に付きまとい、そのリスクプレミアムが
本来勤務時との収入差と考えるのが、投資・金融の考え方と理解しています。
ですから、>>649先生のいう現在がまともな開業環境であり、>>650先生の言う
20年ほど前までは、完全な開業医バブルで著しい超過利益を医師免許はもたらして
板と投資・金融的には考えられます。
ただ、何度も書いていますが、1970年ころの保険医総辞退で釣り上げた診療報酬で
超過利益（バブル）を得たのは、本来その診療報酬を受けるには選抜度と技量が不足
していた医専上がりの開業医達です。その後、選抜度が上がった（入試が難化した）
医師達が若年奴隷勤務医を終えて、新規楽勝開業医になることで、バランスが取れたのでしょう。
昨今は、新規開業による期待利益率が下がって来たので、もしかしたら若年奴隷勤務医を
しても割に合わなくなってきて、開業が早まるのかもしれません。いずれにせよ
国民皆保険実施直後から20-30年間続いた開業医バブルのつけは、後から参入してきた
人に払わせるわけですが、どのように払わせるかが大きな問題であり、企画者としては
エキサイティングな対象だと思います。 >>660補足
国立がんセンターが独立法人化された時ですが、出入りの業者がかなり長期間
固定されていた、との話題を見たことがあります。もし、父ががんセンター東病院の
医療機器を一手に引き受けていたら、少なくとも松山先生在職中、そして、場合に
よっては2010年ごろまでの20年間、いわゆる利権になったのでしょうからかなり
おいしかったのだと思います。
このように、独立すると浮き沈みが大きくなりますが、今までの新規開業がほかの
一般的業種に比べて非常に有利だったので、開業して収入増が当然と思っている
医師の方が多いのかな？と思ったりもしますが、どうなんでしょうね？ 本当にここに出入りするな。
お前がスレの質をさげている。
勝手にブログにでも書いていろ。
次はテンプレに入れる。
今までの粒スレマジヤバも、非医師の書き込みで皆が離れて行った。
もう我慢ならん。 上みたいな長文書く暇あった今猿みたいな詐欺まがいの仕事辞めてもっとまともに
働けって感じ。 >>665
なんでNG登録やNG非表示にできるところから見ないの!?
目に入るからムカつくんであって、見えなければただ番号飛ぶだけだよ
設定は自分でいくらでも変えられるし
かまってちゃんはどんなに罵られても飽きるまで居続けるよ
排除なんてムリムリ
男は黙ってNG登録 ＞自己破産を勧める弁護士に注意せよ
世の中には自己破産を勧めてくる事務所、弁護士などがいます。
それはなぜでしょうか。
理由は処理が簡単で報酬も高く設定しているからです。
ビジネスとして利益が出る、と思ってください。
任意整理で、何とかならなかったのかね 今の時代に、どうしても世田谷で戸建開業したいという場合・・
なるべく勤務医のうちに多額の自己資金を貯める。
医者も若いうちは、高度医療や論文発表など、勤務医のうちにしか
できない仕事に専念するのがいい。
→ 自己資金が1億円以上貯まったら、自己資金のみで軽装開業。
内科医の場合、初期投資をおさえる開業のスタンスは
漢方内科か、漢方＆高血圧内科。
（軽装開業といえども、漢方も高血圧も掘り下げれば奥が深い）
まずは、世田谷の30坪程度の整形地を自己資金の1億円でゲットして、
建蔽率4割でミニ診療所を開設する。
診察室と待合室で合計12坪くらいのスペースで
漢方薬と降圧薬の処方のみに特化する。
上物はいつでも自宅として使用可能な間取りで
好きなように建築すればいい。 >>669
ほんとこれだよなぁ。
ドバイは全て真逆にやっており、ある意味すごいw
でも何故建ぺい率四割なの？
そこがよくわからん。 >>669
こういう長文、考えて書くのに
一体何の意味があるのかね。
俺には分かんね。 >>672
ああそう。
でも、20年以上自分のクリニックを
ウハクリの状態で維持している俺から言わして貰えば
机上の空論。
ズレてるとしか言いようがない。
若い医師にありがちな、全く役に立たない推論。 >>670 40/80 の建ぺい率の土地だったらと言う話だろ。 ドバイの土地は、50/100 の土地だったけどね。
世田谷区は、30/60なんて土地も結構有る。 平均すると46％位 >>673
ではそのノウハウを述べて欲しい。
「お前らには教えない」的なのは無しでお願いします。 >>675
>>676
ｱｯｶﾝ（σ`дﾟ）ﾍﾞ～ >>673
673さんは、今とは違う時代に開業して、なおかつ、ある種のリスクを
乗り越えたうえで、あくまでも結果的に開業に成功したってことだよね。
669は「いかにリスクを背負わないで、これから世田谷に戸建開業するか」
について述べています。
なぜ世田谷なのかというと、それは、世田谷の成城・岡本・瀬田・上野毛
・等々力・尾山台・奥沢・深沢あたりの環境のよさがわかっているから。
つまり世田谷は、一度は住んでみたいあこがれの住宅地なんだよ。
しかし普通に世田谷のいい場所で戸建開業するとしたら
地価が高すぎて手がでない。
床面積30坪で普通に内科開業するという場合、建蔽率5割で考えても、
60坪の敷地を確保するのに、土地だけで2億円になってしまう。
だから、こじんまりと自己資金で開業するのでなくて、経営も考えて普通の
広さで内科の戸建開業という場合は、もっとずっと郊外に行くしかない
だけど、これからの時代、内科の医者が生き残る道は、二つだと思うんだよ。
一つ目は、世の中に絶対に必要とされる急性期の基幹病院で頑張る内科医。
そしてもう一つは、経済的に余裕を持って趣味で開業する内科医。 中町1丁目は、建蔽率30%未満、容積率80%だよ。
いい加減な事言うなよ。 >>678
あんたの考えはわらしべ長者という、江戸時代からある陳腐な考え
まずはオンリーワンを目指し、資金がたまったら資本力にものを言わせるというのが現代的な戦術
貧乏臭い掘っ建て小屋に都会人が訪れると思うか？
漢方なんてネットで買える時代だぞ？
新宿の雑居ビルでバイアグラ売る方がまだましと思われる >>678
まさに机上の空論だな。
君は大学で論文でも書いてたほうがいいよ >>679
嘘こくでねぇ
https://www.sonicweb-asp.jp/setagaya/preview?theme=toshikeikaku&;layers=DM_25&pos=139.64299034215495,35.607078198282316&scale=2500&size=853,1152&template=A4P#layers=&ek=b8db5124421b11e79829e0cb4e0c446b
建ぺい率50、容積率50だ >>685
間違えた
建ぺい率50%
容積率100% >>679 中町1丁目は50/100だろ。 30％なんてのは成城とかあの辺りだよ。
http://i.imgur.com/mHVPhg6.jpg >>677
同業者に
ｱｯｶﾝ（σ`дﾟ）ﾍﾞ～
がウハの秘訣か、φ(..)メモメモ ドバイ先生が残した教訓はしっかりと受け継がれているな
先生には大変気の毒だったが厳しい現実の世界を症例提示したことは
夢見る開業予備軍の先生達には為になったろう
このスレは続いてほしい
そして開業を考えてる先生は是非一読してほしい
俺もこんなスレがあれば開業などしなかったな多分 確かにな
関連病院の部長職で定年まで頑張った方が
良かったかもしれん。
つまみ食いも出来なくなったし。 >>684
医者が開業する意味は、自分の確固たる居場所を確保するためだよね。
よく自分の専門領域の診療科のことを「うちの科」って表現するけど、
それは自分の専門領域が自分の居場所であり、自分の家っていう意味だよね。
それと同じように、自分が苦労して書いて、目標の雑誌にアクセプトされた
論文も自分の家の概念に近いものだと思うんだよ。
臨床自分の臨床経験を通じていろいろ考えてもそれは単なる「机上の空論」
かもしれないけど、そこを前向きに考えて論文化し、それが目標の雑誌に
アクセプトされれば、今度はそれが自分にとってのアイデンティティに変わる。
だから自分の論文も自分の診療所も自分の居場所っていう意味では同じだと思う。
だだし、現場の臨床医が臨床経験をもとにして書いた論文にはお金は
まったくかからないし、論文がアクセプトされれば論文の校正まで
編集部がただでやってくれる。
まあ、ある程度の年齢になれば、開業して自分の診療所を持つというのも
いいけど、お金をかけないで自己資金でやりたいと思うよ。
といっても、やっぱり世田谷で戸建開業するのなら、まずは勤務医の
うちに現金で1億円以上貯めろじゃないのかな。
で、その貯金のほとんどを世田谷の土地代にあてて、上物は掘っ立て小屋で
漢方内科ですよ。べつに患者はこなくてもいい。
つまり自分の勉強部屋の確保だよ。
つまり今の時代、借金をして立派な診療所を建築しても
本当の自由は得られないかもしれないってことなんだよ。 >>691
趣味の勉強部屋なら誰も文句は言わないのでご自由に 卒後に漢方を体系立てて勉強できるところなんかあるの？
細切れの知識ではなく。 漢方なんかいいかげんなもの
なんちゃってばっかりで、高い薬売りつけてまやかしだ。 >>690
開業しつつ、近隣の病院で当直を6年ずっとし続けてる。現実は甘くないよね。自分も正直、関連の部長続けた方がよかった。 >>691 そんなしょうもないもの作るくらいならビル診の方がマシだろ。
子供の教育ならマンションでもいいじゃん。 上手く行って金ができたら戸建でもなんでもやれば良い。
金もないのに高望みしすぎ >>696
まあまあ開業してもヤバが見えてる先生だから好きにさせてあげよう 開業6年目だけど先月、今月は患者数激減。昨年より2割減。
これは今後減っていくものと考えてた方が良い？
たまたまでまた盛り返すことってある？ >>698
近くで競合が開業してないか？原因が思い浮かばなければたまたまだろ。 >>659
羽田空港の大鳥居（穴守稲荷）って戦後のアメリカ占領中に動かそうと計画したら
米軍関係者が続々死んで結局動かさなくなったんだっけ >>703
それは日本橋とかじゃなかったっけ？
大鳥居駅しゅうへんに鳥居は見当たらない 毎日3000円のシャンパンを飲んでるってブログに書く医者がいた
読んでてなんだかフクザツ >>700
>>701
先生たちやさしいなー
少し気が楽になりました。ありがとー( ´ ▽ ` )ﾉ >>707
怖い場所だな。
雰囲気って本当に重要。
そう簡単に移れないから。 梅屋敷なんか、モロ処刑場跡地だからな。
自宅の近くだけど。 >>696
「掘っ立て小屋で開業するくらいならビル診でいい」だとか「経営のこと
を考えればもっとずっと郊外に行くしかない」などと言ってしまえば
「それは確かにそうですよね」としかいいようがないですね。
でも669はあくまでも「いかにリスクを背負わないで、これから世田谷に
戸建開業するか」について述べています。
それは、ビル診＝仮住まい、戸建開業＝土地の所有権＝本当の自分の居場所
という考え方をするからです。
もちろん「本当の自分の居場所」は、土地の所有権かマンションかなどと
いうことに依存するのでなくて、自分が提供する医療そのもののなかに存在
するという考え方も成立しますが、それなら「勤務医のままが一番いい」
ということにもなるかと考えます。
Ａ：つまり「世田谷という理想の地で自分の診療所を開設し質が高い医療
を提供したい、またその土地で自分も医師としても伸びて行きたい」・・
それが本当の自分なのだということですよね。
Ｂ：しかし世田谷で設備とマンパワーが整った理想の診療所を経営するとも
なると、損益分岐点が高くなってしまってなかなか厳しい面も存在する。
いくら理想の診療所を開設しても経営が成り立たなかったら
本当の自由は得られないということですよね。
上記のＡとＢを勘案した場合、せめて土地代だけでも(1億円以上)
勤務医のうちに貯めとけってことだと思うんですよ。
歳とったら掘っ立て小屋でほそぼそと趣味の開業するのも風流でいい
ですよね（屋根裏の永遠）。 ドバらないためにはコンサル排除が必須だな
薬屋とか医療器械屋とかは基本的に
医院経営のことは何もわかってないドシロウト
ちょっと考えてみれば当たり前だよね
他業種なんだから 基本的に世田谷に住みたい、世田谷に開業したい、ってのが田舎もん丸出し。
どこで開業するかは採算性で決めればいい訳だし、住むんだってもっと都心に住んだっていい訳。 >>712 も机上の空論。 何故世田谷に開業したいかと言う根本が抜けてる。
儲けようと思ったら世田谷なんかでは開業しないだろ。
うちの親戚の嫁の親父が世田谷で開業してて、親戚の息子と嫁とで継いでくれと言ってたけど、二人は完全無視で郊外で開業した。
親父さんにはかわいそうだけど仕方ない。 親父さんは継いでくれるものと思う期待で最新設備とか入れてたみたいだけどね。
時代が違うから仕方ないだろ。 その若夫婦は2年位で2億位には行ってるみたい、2年目に入ると流石に忙しくなりすぎてる。 何が幸せかは難しいね。 >>716 あ、解りにくい言葉になってるねごめん。 売上が2億。 両方の親の援助はゼロ
今年はもっと行くだろうけど、商売敵が近くに落下傘して来たからいつまでも続くわけもないだろうけど、適当に楽になれば良いかな。
嫁は世田谷生まれ、旦那も都区内。 嫁さんは有名私立を幼稚園から高校まで行ったのに何で都内を諦められたのか不明。 幼稚園時代の制服まで取ってて見せてくれたくらいなのに。
親戚の旦那は、都内でカブトムシが見つけるのが難しかったから郊外で子供を育てたいだと。
自分としてはそれで子供が受験競争に勝てるか少し心配だけど二人なら大丈夫かな。 >>717
いやいや子供の教育は関係ないから
地方から何人東大受かると思ってんの >>716
716さんは、私の駄文を読んでくれたんだ。サンクス。
むしろ世田谷は都内でもカブト虫がとれるような良好な環境(砧公園など)
だと思いますよ。たとえば、静嘉堂文庫、等々力渓谷、あるいは吞川沿い
あたりを少し歩いてみれば「世田谷には一度は住んでみたいと思わせる
何かがある」ことがわかります。
だけどこのスレ的には、経営を考えた場合、世田谷での開業は推奨できない
ってことですね。
ところで、私が臨床をやっていてよかったと思うのは、医者は「少しでも
いい医療を提供したい」だとか「少しでも質が高い論文を書きたい」といった
目標を持ち続けることができることだと思うのです。「今更、何のために論文
なんて書くんだよ」ってよく言われるけど「少しでも良質の論文を書きたい」
という目標を持っていられるのが一番ありがたいことだと思う。
私が言ってるのはすべて「机上の空論」だけど、それでも自分の臨床経験を
ふまえた論文が受諾されれば、それが自分にとっての「存在の証明」である
といった考え方を非常にするのです。そういう意味では、勤務医のままで
いるのが一番いいわけだけど、それでも、いつまでもずっと病院で仕事が
続けられるわけでもないですよね。
だから勤務医の仕事が務まるうちは勤務医を続けて、病院を退職したら
住環境のいい世田谷にでも家を買いたいと考えています。で、どうせ家を
買うのならミニ診療所を併設しても予算的にも誤差の範囲かな、くらいの
スタンスですね。 つまり、
世田谷に住みたいなら厚木とかで開業しろよ。
世田谷で開業したいなら厚木とかに住めよ。
そういうこと。 名古屋あたりに広い土地を買って、駐車場多く作って
深夜までみてくれる医者と宣伝すればいけたかもな。
土地代も安いし、車で動きやすいから広い範囲から集患できる
東京だと歩いて来る人が多いから、救急なんてできても意味がない 無茶な開業しちゃったのは、良質なコンサルのアドバイスが受けられなかったからかな？ >>725
ドバイについては
コンサルが開業準備に関与した結果での
破産です >>725
「こいつは機械や土地建物を買わせたいだけだ」って見抜けなかったのがいけなかったな。
たぶん、医者以外の職業でも同じミスをしたと思う。 >>726
コンサルの選択を誤ったってことかな？
あれだけ重装開業したってことは、手持ち資金や担保はそれなりにあったんだろうから、
上質なコンサルが付いてれば確実に成功していただろうに 3000万位は運転資金準備してただろうから6か月で潰れるってことは1か月あたり500万の赤字か。通帳見てたら蒼くなるわな。俺も額は違うけど1年間は通帳見るたびに冷や汗出て生きた心地しなかった。 ドバイ大先生の大変貴重な記念切手です(笑)。
ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=1159072894153047&set=p.1159072894153047&type=3&theater >>729
経験上
粗利だけでいうなら
△1000 ▲2500 ▲4500 ▲6000 ▲5000
経常 △2000 △5500 △400 ▲1300 △1200
くらいと簡単に推察できる。
運転資金はショートはしない。完全なメンタルだろ。むしろ初年度の赤字は折り込み積みで追加融資するか。利益償還を計算して計画実行精度を見極めないからこうなる。申し訳ないけど日本光○山越は時間外の加算計算ミス。これは間違いなくいえる。ドバイは純粋に馬鹿。 開業地の土地勘もなく、準備中にもかかわらず海外をうろうろし、
コンサルに丸投げした結果だよ。「コンサルは責任とらない」ことも
知らずにね 今の時代、19時以降働いてくれるスタッフなんて限られてるのに。23時までは無謀すぎる。21時からでも1人もしくは家族でやる覚悟はなかったのか？
家族関係も、薄そうな印象だけど。 そもそも家族は、長野には言ってないんじゃないかな。
だから、世田谷で開業しようとした。 >>732
その御本人は今日も元気にリツイートの嵐なんだがw
俺は計画倒産では無いかと。
香典グンマーは被害者だと思う。 >>736
それ、ツイート先教えて貰えるか？
確か躁鬱で診断書まで用意して長野の実家に身を隠してた筈だが、それが発覚したら債権者集会ではとんでもないだろ。まぁ、途中で明らかに計画倒産に入った感は否定はできんよ。 ドバイ先生長野で復活ののろしを上げるのかな？
楽しみだな。今度は大丈夫だろ。田舎だし。 計画倒産なんかして、何かメリットがあるのか？
俺は、弁に言いくるめられて自己破産を選択しちゃったように思うんだが。
医者なんだし、個人再生や債務整理の道もあったんではないかね。
弁にとって破産処理は簡単だし、儲かるからね。
一方、債務整理は各債権者ごとの交渉が面倒で、労多くして実り少なしだから。
自己破産は、借金がチャラになるから、一見、いいように思うけど
返すべきものを返さなかったという負い目は一生背負うことになる。
それが、今後の人生にどう影響するかね。 >>739
金は借りにくくなるから
一生、奴隷勤務医だ >>739
数千万とか借金あって任意整理なんてできるわけないだろ
知ったかすんなよ 金額もそうだけど主な債権者は抵当権持ってるだろうから任意整理に応じてくれないし民事再生もあんま意味なさそう。
土地や建物競売されたらどのみち廃業するしかないんだから破産一択。 >>739
まぁ、その期間は迎え嫁実家の長野に潜伏してたからな。破産申請通らなかったら故郷の北海道で働くつもりだったみたいだしな。 田舎で再開業してウハウハになったら
破産前の債務って再請求来ないの？ 単なる町医者に何名も債権者がついたりするんですか？ >>705
それって高いってこと？安いってこと？
俺はシャンパンは最低5000円。普通は1－3万だなシャンパンは。じゃないと普通の白ワインで十分だ。 値段が微妙なシャンパンを毎日飲むってのが複雑なんだろ
安いのを毎日とか、高いのを月１とかなら分かりやすい 俺もクリスマスには家族で2万くらいのシャンパン
普段は1000円のチリワインや2000円の伊仏を混ぜて
10本に1本を4000－5000円だな >>748
毎日って書くところかな
結局自慢したいだけなんだろ？ってニラヲチ
そういう自慢は読み手を限定したところに書けばいいのにと思うんだ >>746
いやいや、普通にするでしょ。
最低でもメイン、サブ、リースetcもろもろ >>754
先生、それ、スーパーで売ってますｗ
その系統、2，3種類あるんですｗ
フランジアと、カールロッシュとか、白も赤もあります。
紙パックワインも色々あって、今はペットボトルに遮光コーティングをしたものもあります。 >>705
毎日飲んでる時点で敗残者だが、三千円で恐らく自慢してると推察される点で二重の敗者 ３０００円のシャンパン→お手頃価格でよい。
毎日飲む→え？ちょっと食生活おかしくない？普通シャンパン毎日飲まないだろ。
そりゃあ、読んでて複雑な心境だよ。複雑っていうか違和感な。 酒は飲まないからわからかいけど、ドバイスレではほっこりするレス。 >>754
3リットルで2200円
amazonでは☆４のまあまあ高評価 俺は酒は飲まないから面白くないな。ツマミ食いの話しならいいけど。 ＞返すべきものを返さなかったという負い目は一生背負うことになる。
あくまで、ネット上でのドバイ先生（ネット上）の人物像なのですが、仮に返す
ことができたにもかかわらず、返済しなかったとして、負い目はないのではないかと？
双極性障害などの精神疾患は除いて、ドバイ先生は目の前の課題に真摯に取り組み
着実に実力をつけていくと言うよりも、目立ちたい、いい恰好したい、と言う
欲求の方が行動の基本なのではないかと思うのです。
だから、メディカルツーリズムに世田谷＆重装開業となったのでは？
医師になるのでも、親か親族かとにかく自分が稼いだわけでないお金を積んだわけで
自分の収入や努力による学力ではない。
ドバイ先生は、1966年生だから、遅生まれ現役だとして。。。
大学⑤医学部の偏差値推移（1985年と2012年比較 他）
http://aoki-education-rc.blogspot.jp/2012/08/19852012.html
偏差値（1985年 河合塾）
55.0 【底辺国医】←5教科＆補欠入学は極少かつ寄付金無関係で成績順！！
60.0 慈恵医、大阪医（、データN.A.だが多分日医）
57.5 近大
55.0 東京医、日大、関西医
52.5 ▲東邦、岩手医、女子医、兵庫医
50.0 ▲順天、●昭和、▲独協医、久留米、福岡
47.5 帝京、聖マリ医、川崎医
45.0 埼玉医、北里、東海
42.5 杏林、
40.0 藤田保健衛生、
37.5 愛知医
N.A. 金沢医 １９８５年度・関東私大（旺文社＆予備校）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7816/
単純平均 定員 予備校 旺文社
日本医大 医 63.9 100 63.3 64.5
東京理科 薬・薬 62.0 80 59.3 64.6
慈恵医大 医 61.8 120 61.0 62.5
東京理科 薬・製薬 61.7 80 58.7 64.6
―――――――――――――――――――――――
東京薬科 薬・女子 57.2 140 58.4 55.9
東京薬科 薬・男子 56.7 180 57.5 55.9
▲順天堂 医 56.5 90 56.2 56.7
―――――――――――――――――――――――
▲東邦 医 55.4 100 54.5 56.3
日大 医 55.4 115 55.5 55.2
明治薬科 薬剤 55.4 120 57.2 53.5
星薬科 薬 55.1 200 56.8 53.4
明治薬科 製薬 54.6 120 55.6 53.5
共立薬科 薬 54.1 120 55.9 52.3
明治薬科 衛生薬 54.0 120 54.5 53.5
聖マリアンナ 医 53.2 約90 54.1 52.3
東海 医 52.1 110 53.2 51.0
―――――――――――――――――――――――
▲独協医大 医 50.6 90 52.8 48.3
東邦 薬 50.4 280 50.9 49.8
帝京 医 49.2 120 50.6 47.8
日大 理工 48.2 1250 49.2 47.1 ←薬学科あり
城西大 薬・薬 47.5 90 49.0 45.9
城西大 薬・製薬 46.1 90 46.2 45.9
帝京 薬 43.6 160 45.5 41.7 そろそろ本スレの主旨「いかにリスクを背負わないで、これから世田谷に
戸建開業するか」に戻りたいと思います。
世田谷区において戸建開業のリスクを減らすコツは、
A:初期投資を抑えること
B:患者が来なくてもやっていける
の2点、つまり自己資金のみで余裕を持って開業することだと思います。
たとえば世田谷で売りに出されている最廉価版の建売住宅を参考にすると、
12坪くらいの敷地に、1階：駐車場と1寝室、2階：リビング、3階：2寝室
のコンパクトな家が乗っかって4000万円くらいが最低ラインだと思います。
この規模の建売の1階部分の駐車場をつぶして1階2部屋の家として使用、
つまり1階の1部屋を待合室、1部屋を診察室として、2階と3階で生活すれば
それが世田谷の医院併設住宅の理論上の最小単位ですよね。
もう少し余裕をもって、40坪くらいの整形地が確保できれば、
建蔽率4割、容積率8割くらいで医院建築。
つまり1階の診療所に16坪確保、2階の住居も16坪(団地サイズの3DK)確保
できるので、このくらいが現実的な最低ライン。ただし世田谷で40坪の
整形地ともなると、土地だけで1億円になってしまう。
だからやっぱり自己資金に余裕を持てですよね。 >>765はうまく貼れませんでしたが。。。
この年は、丙午で出生数が25%減少したので、薬との比較で医は他の年よりも
易しくなっている。旧設私立医下位は、病院薬剤師、調剤薬局薬剤師、ドラッグ
ストア薬剤師と言った、いわゆる薬剤師養成学校の上位校である東京薬科、
明治薬科や星薬科（3校で880人）と大差ない難易度。
それも補欠繰り上げは、私立薬では学力順、私立医は寄付金順。
浪人数は、私立薬は女性はほとんど現役、男は半数程度一浪、女性比7割程度。
私立医は一浪のみならず二浪もいて、女性はほとんどいない。
つまり、同程度の偏差値だと、入学者の質はおよそ、私立薬＞私立医と推定される。
＊当時の東京系上位4校は、東京薬科、明治薬科、星薬科、北里大らしい。
それでも医師になれて、大学に入った時点で「国家試験に通れば、どの大学を出ても
同じ」と考えてしまっていたら、世の中甘く考えてしまったのではないだろうか？
実際には、底辺国医の一ランク下の国公立＋理科大薬（定員1600人程度）の
院修了が製薬「研究」（規模を問わず）の採用の事実上の最低ラインなので、
昭和医や東邦医と同レベルの東京薬科など東京系上位4校だと、せいぜい製薬「開発。
従業員平均年収は、国内大手製薬で1050万円程度、国内準大手製薬で850万円程度。
一般的に所属長の昇進を除けば、研究＜開発＜営業。
調剤薬局で500万円から良くて600万円。パート時給 2000円強。
これに対し勤務医1600万年、開業医2500万円、
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken12/iryouhoushu.html 俺がbillionaireだったらあの跡地買い上げて小さな公園にして
片隅にドバイ先生の立派な石碑（高さ３ｍくらい）を建ててあげたいなぁ。 >>767
入学した大学の難易度も確かに一つの目安ですが、それはすべてでは
なくて、あくまでも「一つの要素」だと思います。
医者は「医者になってからどのくらい業績をあげたか」が非常に重要だと
思います。
つまり「出身大学はともかくとして、医者になってから業績を上げたやつ
が勝ち」という考え方も依然として否定できないと思いますよ。
そういう意味では必ずしも世田谷戸建開業にこだわる必要はないかも
しれませんね。 >>766
せめて「狭小住宅」を読んでから世田谷に如何に理楠久を好く仕手開業するか、
考え直した方が良いかと。
光電の山○シと藤○ドバイ先生はぐるだと邪推してしまいます。
いくらドバイ先生が、ナイーヴだとしても、簡単な算数さえ出来れば、
黒字化するのはいくら頑張っても無理だと判っていたのでは？
ｇ >>766
あながちそうでもないな。近年開業に対しての金融機関の貸付は5000～10000が一般的水準。
それに対しTKC解析から標準偏差10で売り上げ8000が平均値。現在紙幣価値を把握して乗数計算したら問題ないでしょ。現に俺氏の法人も30000資金調達して4年で内部留保同額で、premiumついて70000～のstartですよ。自己資金というより
計画実行性の精度です。 >>出身大学はともかくとして、医者になってから業績を上げたやつが勝ち」
いや、そもそも医療は勝ち負けじゃないから。 >>770
つまり、計画倒産だと？
>>763
普通の容姿ならば、患者から誘われることはいくらでもあるでしょ。 相澤病院、、、ttps://info.shaho.co.jp/iryou/trend/201705/1643/ 個人的怒りを要因に、2013年に、「シェルバーン家」「サヴォイ家」
「タクシス家」「デルバンコ・ウォーバーグ家」「ロスチャイルド家」
「コリンズ家」「ラッセル家」「ロックフェラー家」について、
同一文章を2chスレッドや各掲示板に数多く載せましたが、
現在の当方は、クリスチャンとしての心がけ・クリスチャン的生き方を重視ており、
当時とスタンス、ポリシーは変わっています。
また、以前の当方の内容は、推察部分がありますので、読者諸氏は、
ネット文などではない、信用のおける書籍等を見つけ、
ご自身の洞察・分析にて結論を得てください。
（当スレッドに掲示した理由は、この投稿文を、どのスレッドでもよいから載せることが目的だったので使っただけであり、他意はありません。） >>773
俺、ドバイじゃないんだがw
>>774
んー、限りなく計画性のある倒産に近くないか？ >>771
771さんも私の駄文をよんでくれたんですね。有難う。
「計画実行性の精度」といっても、やっぱり771さんは、実力でリスクを
乗り越えることによって成功した人だとお見受けいたしました。
たとえは「計画実行性の精度」といっても、病気やけがで仕事ができなく
なって借金のみが膨らんでいくリスクだとか、制度が変わって保険点数の
はしごが外されるリスクまでは織り込んでないですよね。あと扱っている
金額が大きくなればなるほど（レバレッジが大きいほど）バランスが
くずれたときのダメージも大きいというリスクもありますよね。
あと、売上8000万円が平均値といっても、最後に手元に残る純利益は
勤務医の平均的な収入と比べてどうなのかという問題もありますね。
最終的な純利益は売上の10％にも満たないという話も聞きます。
あと「TKC解析から標準偏差10で売り上げ8000が平均値」という意味も
わかりません。個々のクリニックの規模や立地によって、売上が3割～5割
違ってくるのはあたりまえと考えますのえで、個々のクリニックの売上など
のパラメーターが標準偏差10で収まるとは到底思えないです。
逆に「標準偏差10の正規分布として考えた場合」という意味だと考えると、
標準偏差は10でも100でも1000でも平均売上は8000万円ですよね。
ついでに言うと>>732 で、一貫して経常利益＞粗利なのはなぜですか？
借金で調達できた資金も一時的に営業外収益に含めていいのですか？ >>778
俺氏5年目突入だけど3億借入で内部留保はすでに同額はありますよ。売りが常に立っているので売却前提で金融機関に振ってもpremiumで7億は既に買い手がついてるよ。そういった意味ではハイリスクのハイリターンかも知れんね。
ご質問の件ですが役員報酬によって左右されるかと。ワンクッション挟むか海外経由するschemeを知ってるならだいぶ違うよね。結果ケースバイケースかと。
732に関しては医療経営がながければ誰でもわかるんじゃないか。割愛するが。 カリスマドバイ先生なら、ドバイ、シンガポールの方々にあの2階をAirbnbで
貸して、収支をプラスにしようとしたのでは?
でないと限りなく黒に近い計画倒産でしょう。
敬作倒産で理を得る人もいるのでしょうからね(笑) >>778
第20回 医療経済実態調査（平成27年）
。。。って、2年おきだけど、1979年が最初なのかな？それとも以前は4年おき？
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/database/zenpan/jittaityousa/dl/20_houkoku_iryoukikan.pdf
個人なので、儲かると法人にしているのでしょうから少なめな数字
収入 8600万円、損益差額 2600万円
これが>>767の、開業医平均収入なんでしょうね >>779
779さん、質問に丁寧に答えていただいて有難うございました。
勉強になりました。
経常利益＞粗利の理由がなんとなくわかってきました。
でも誰が見ても明らかに不自然な決算書を見せられたら、
なにか非常にまずいことがあるのではないかと
勘ぐられてもしかたがないかもしれませんよね。
やはり「医師は医業にあたって営利を目的としない」という考え方も
依然として否定できないので、世田谷区での戸建開業の基本は
>>766のごとく
A:初期投資をとことん抑える
B:患者が来なくてもやっていける
C:ただし結果的に患者が来てしまった場合は診察に応じる
くらいのスタンスでいいと考えてしまいます。 >>776
>>936みたいなことを10年間続けて、まだ自分たちのやっていることがまともだと思ってるのか？
あっちに書いたのをこちらにも貼っておくよ。
936 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 21:06:37.55
458 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/02(金) 00:50:21.89 ID:+Gd0zSfb6
ぶんなまのツァイスのフォーラムで、
宮脇先生が「CUBICは使えない」って言ってた。
459 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/02(金) 20:11:43.99 ID:dPWJcUWTd
電顕には、って話じゃなかったっけ？
460 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/03(土) 01:13:53.69 ID:/Ed5RTLa6
>>459
「単に透明にして脚光を浴びたいだけ。
論文のデータはバイアスのかかったチャンピオンケース。
蛍光や抗原性は大幅に減弱。
普通は蛍光観察にも免疫染色にも全く使えない。」
って話
937 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 22:37:17.33
自分のやってることわかってるのか？
お前らには本当に良心があって、
本当に実を伴った仕事をしてきたのか？
今がいつなんだ？
人の人生を破壊したことを
いっさい黙らせて済ませるつもりか？ 938 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 22:53:06.64
御代川！
明日電話する。
出ろ！
人事部長としての責任を果たせ！
939 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 22:59:01.49
シムビは重要品目なの？www
940 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:02:26.09
この10年、リスクを負うのは、株主であり、社長の野木森と畑中だった。
野木森と畑中の2億円近い報酬は、そのリスクを負うための対価だ。
それを私につけました結果、私の人生は破壊された。
加えて、2010年12月には、代理人を用意して和解をしてほしいと、人事部・R氏を
通して申し出てきたのに、こちらが、不祥事まみれの田辺三菱を買収するのに
アステラスが「悪質」な不法行（弁護士談）を犯したとなると、困るから、
和解ではなく、しかるべき方法をとるなら、それでもいいと、選択肢を与えたのに、
再び田辺三菱の不祥事が2011年02月に発覚すると逃げたまま。
その際、野木森は異例のタイミングで、会長へ退くことを表明した。
畑中は、就任当初から「悪質な」不法行為の存在を知りながら、解消しようとせず、
これまで6年間社長を続けてきた。
副社長の御代川もコンプライアンス担当でありながら、何ら対応を取らない。
退職後半年の2008年3月にでも、先行きが思わしくないから、直接面談をして
例えばコンサルタントとして、社会経済的地位を回復するように装うこともできた。
まったく、何も考えていない！
その際に、 941 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:10:41.25
暗示的にリテンションをかけられれば、第3社に説明しうる社会経済的地位は
確保できない。したがって、そのようなリテンションをかけていいのは社内に対して
だけであり、早期退職を誘導して、転職支援会社リクルートキャリアコンサルティング
のF原氏に、リテンションを書けされるのは不適当だとも、「やるべきこと②」に
書いたはずだ！
いい加減にしろ！
私が釈迦経済的地位を、アステラスに失わされてから、既に10年。
当初の対応があまりにもお粗末すぎる！
旧田辺は旧大正との合併を発表してすら破綻しており、M&Aの破たんは発表後ですら
枚挙にいとまがないのも、常識だ。
いったい、野木森は経営戦略担当として何をやっていたのか？
合併1年後に、社長交代したのも、フジサワの開発品がほとんど中止になってしまった
からじゃないのか？どれほど山之内側が怒っていたか。今からでも、元に戻りたいと
言う部員、また、訴訟者だ、と言う部員、小野坂さんは知らなかったわけはなかろう。
合併準備だけはしていて、合併すると開発品が中止だらけになる。
いったい、何を考えて、フジサワでは仕事をしてきたんだ？！
942 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:13:34.68
× 第3社
〇 第三者
× 釈迦経済
〇 社会経済
943 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:14:28.62
× 訴訟者
〇 訴訟もの 944 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/30(火) 23:17:57.95
あちらのスレでもわかっただろうが、私の認識を話せば、精神科医以外は医師で
あっても統合失調症と判断されているだろう！
畑中！！！
いつまで甘えたら気が済むんだ！！！
お前が負うべきリスクを、6年間追わなかったのだから、さっさと出ていけ！ コンサルに良質なものなど居ない
居るのは悪徳なコンサルと
無能なコンサルだけだ いよいよ明日は、第一回目の債権者集会だね
無事、免責許可決定されるかな 4億借金もしてチャラなんて、
真面目に借金返してる人間からしたら頭に来るよね。
債権者は怒り心頭だろうけど。 １回だけのチャンスを棒に振ったのだ
負け確実の大勝負に ４億円掛けて負けた
敗者復活はない
再開業の芽は事実上絶たれている
事業意欲旺盛なドバイにとっては それはそれで何か悲しいきついお灸だ >>791
貸すほうもプロなんだから痛み分けということで。 >>791
政治家の子息を受け入れておけば、税金で救済される小売業があるんだ、
それに比べればマシだろ。 銀行もリース会社も、保証協会を通しての融資だろうから
損はしていないかもね >>795 保証協会を通した融資の最高額は2.8億だから通していないと思われる。 >>795
パ○ナだったか、社長が地盤もカバンもない新人政治家のパトロンについたと思ったら、
そこの秘書と結婚したのを見て、社長のお手付きの処分を税金で引き受けさせるってあるんやなーって感じだった。
ちなみにそこ、自治体向けの派遣を大量に引き受けていることでも有名。
正社員を増やしたかったら、枕営業をすっぱ抜いて潰すといいかもね。 セーフティネット保証枠が、さらに別枠で２億８千万あるから
５億６千万まで借り入れ可能のはず 保証協会の一般枠の融資限度額は２億８千万なんですが
実は先生
おまり知られていないんですが
セーフティネット保証枠っていうのが、別枠でありまして
さらに２億８千万まで融資可能なんですよって
会話が聞こえてきそう >>774
普通はつまんだりしないから聞いてんだけど。 >>800
およそ人にものを尋ねる態度ではないですね
あなたの親はあなたに何を教えてきたのでしょうか。
人間として恥ずかしいです。 >>789
いや、だから免責許可決定は規定路線なんだと。それぞれ顧問弁護士位いるだろうから聞けよw
借り入れは3.5億ね。 事業失敗ならよほどの放漫経営だったとか、隠し財産が出て来たとかでもない限り、免責されるだろう 今時億の借金してたらダメなんじゃないの？銀行は貸したがるんだろうが。 >>804
ダメではないよ
金額が多いからこそ支払不能(破産の要件の一つ)と言えるわけだし、免責否定してもどうなるわけでもない >>804の書き込みに、真理ありと言える。
と言うのも、「開業医には、銀行は、億の金額を、貸したがる」ということ。
貸したがるのは、トーゼン、「返せるから」。
もちろん、中には返せなくなり破産という「リスク」はあるが、それでも、銀行から見れば、「開業医は、億の金額を、返せる人がほとんど」と、言うこと。
つまり、銀行という「お金のプロ中のプロ」から見ても、開業医は、「安定して高収入得る勝ち組」と言える。 銀行がお金のプロ中のプロかｗ
銀行の融資って、担保を取るか保証協会を通すかだから
はっきり言って誰でも出来るんだよね
別にプロじゃなくても だから
高橋洋一じゃないけど
同期で、一番バカっぽくなったのは
銀行に行った連中とのこと
担保を取ってただ金を貸すだけで
頭はいらないからって >>807
じゃあ、保証協会と言う金融のプロが、開業医は稼げると認めているわけで 俺が新規開業のときに、銀行はもちろん保証協会も実績がないからと少額しか補償しなかったな
トヨタの気持ちがわかった、雨の日に傘を貸さない金融には盛業しても甘い汁は吸わさないって >>809
んでもたまにミスるけど、その損失を被るのも受容しなきゃね。
絶対損したくないなら、自殺者10万人出しても暴動起こさない愚民を、
増税で苛め抜いて、そのカネでノーパンしゃぶしゃぶに通い詰めたほうがいい。
ノーリスクハイリターンだ。 >>810
で、銀行にしゃぶり尽くされた日産にゴーンがやって来て、
片っ端から有利子負債を返済するとブーイングするんだよな、銀行。
トヨタの態度が正しいのは、歴史が証明している。
勉強代として銀行に社長を殺されたが。 銀行は
担保を取って貸すしか能はないわけでね
融資先の属性を見る目だったら
皿の方があるかもしれんなｗ >>813
じゃ、黙ってマイナス金利に殺されとけ。 >>810
少額といっても億の世界だからなぁ。
やっぱり開業医は他の職業とは比較にならない勝ち組だわ。 開業医はとんでもない重装開業しない限り絶対に成功するからね
成功の程度は差が出てくるけど開業医という時点で実質的年収は3000万円以上は確保されてる
こんな職業は他にはないからねぇ >>816
「最低でも」年収３０００万、という数字の話だからね
「平均年収」で言えば、７０００万とも８０００万とも、言われているし最新データも、ある
これが、開業医にとって、現実的な「年収の話」 「年収」と「年商」の違いが分かってから
書き込みしてな。
つか、それ分かってないってことは100パーセント
開業医じゃないよな。 >>801
つまみ食いを話題にしようとする方が恥ずかしいと思わんとはｗ >>819
いや、年収の話だろ
年商がたった３０００万なんて開業医、いるわけがない なんか明らかに非医師が増えたな。
開業してる人間からみたら書き込み内容で
わかりすぎるだろ。 「医師、開業医は稼げない」と、必死にネガキャンする工作員が増えてる 開業すれば年収3千万円ももらえるのか！！
開業するぞ >>821
メンタルクリニック開業してっけど、年商3000ちょい。わりと多いと思うが。 開業医の、「節税」「アルバイト」「足代」など考慮した、「実質的平均年収」は、７０００万とも８０００万とも、言われている わし8000万、無担保、無保証人やで。
サインと健診書のみ。 このスレではいろいろと勉強させてもらっています。
たとえば医師の勝負の仕方としては、開業を成功させるという勝負の仕方も
あるかとは思いますが、やはり「医師は学術で勝負する」というスタンスも
依然として否定できないと思います。
いま病院で勤務医をやっているのですが、最近、内科の臨床でちょっとした
発見があったのです。で、その症例をまとめて論文にしようと思っています。
で、その論文が受理されれば、やはりそれは医師として最高の喜びだと思い
ますし、百歩ゆずって、それが論文にならなかったとしても、その論文の
査読結果は、確実に、次なる目標・方向性をもたらしてくれます。
で、ポイントは、論文執筆から受諾まで、お金がまったくかからないこと。
つまり予算ゼロ円で、大変大くて、夢がある勝負ができるわけですよね。
さて、そろそろ本題の「リスクのない世田谷の戸建開業」にもどります。
いつまでも永遠に勤務医でいられるわけでもないですからね。
Ａ：医師は医業にあたっては営利を目的としない。
Ｂ：医院を開設するにあたっては現実的かつ適正な資金計画が必要である。
ＡとＢは一見矛盾した考え方のようにも見えますが、どちらもきわめて
重要な考え方だと思われます。そして世田谷区で戸建開業を成功させる
コツは、Ａの考え方のみでもＢの考え方のみでもダメだと思われます。
つまり世田谷区で戸建開業を成功させるためには、ＡとＢの両方を両立
させた2元論で行く必要があるわけです。で、ＡとＢを両立させる方法を
とことん考えると、結局、行き着くのは「営利を目的としない趣味の開業」
になるというわけです。つまり開業資金は「自宅購入におまけをつける」
程度がいいのです。 医師の実質的平均年収(最新データ)
勤務医(含む前期研修医) 3800万円
勤務医(前期研修医除く) 4600万円
開業医 7200万円 三重とかの田舎に行けば、コミュ障のカス医者でも開業成功してるよ。 何が目的なんだろうな。 誰か騙されるのがいるとでも思ってるのかな？ しつこく同じことを書き込んでるね。
何か恨みでもあるのか？ 定期的に貼るしかないな、荒らし対策の魔除けとして
http://www.honey.ne.jp/~yosyan/image/2007_syusisa.jpg
最多 600－1200万/年収
二番 ゼロー600万
三番 赤字 やれやれですね。。。
>>837はデータが古いのですが、それはいいとして、医師の所得を
「著しく」低く見せてますよね？
第１５回医療経済実態調査（医療機関等調査）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&;tclassID=000001021644&cycleCode=0&requestSender=estat 中の図解＞一般診療所（A集計）
P.528 収支差額階級別施設 の有床・無床の合計で、個人・その他の合計だと思うのです。
0-50万円未満、が丁度150になるし、>>837が2007年に作られていますから。
第15回は2005年、第16回は2007年なのですが、2007年の方のデータだと合わない。
直近のデータ 第２０回医療経済実態調査（医療機関等調査）
https://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&;tclassID=000001064297&cycleCode=0&requestSender=search 中の全体版
p.262（20） 職種別常勤職員１人平均給料年(度)額等 ＞ 一般診療所 開設者別 （集計２）
しかし、診療報酬収入が多い場合、法人成りをして、直近のデータだと院長報酬は
2900万円台であり、それを控除後が法人の収支になっている。これは、どこかの開業医
レスに「法人の院長報酬は3000万円までOKらしい」とあったのと一致する。
p.256 （19） 損益差額及び損益率の状況 ＞ 一般診療所 （集計２）
損益差は個人では平均2700万円（施設数813）、法人では1500万円。これに加え、
法人では院長報酬が2900万円追加されているので、合計4400万円：施設数805）。
施設数はほぼ同等なので、単純平均して3550万円。これが開業医の年収であり、定年が
ほぼなく70近くまで働けることを考えると、国民皆保険財政の観点から今後もこの水準が
維持されるかを十分に考慮の上、今後の開業を考えるべきと思われる。 医療経済実態調査とはたまに来るアンケートのこと？
それほど正確には記入してないけど。 開業２年目なんで用語の解釈が違ってたらあれだけど
開業医の収入って概ね窓口負担金と保険料収入の合計のことだよな
だとすると一般的な自営業者の年商と同じってことで
実際にはその年収から経費を払ったり従業員の給与を払ったりするわけで
実際の所得はその数分の一にしかならんのよね
自己の給与がないから生活費を差し引いて税金を払ったら赤字になることもあるしね
話は変わるが子供のころ風邪をひいて学校を休んだ昼間に
よく見ていたテレビ番組で 宮尾すすむの日本の社長 ってのがあったが
あれを見ていたら年商ウン十億の社長というのがゴロゴロ出ていた
開業医って自営業者の中では実はかなり低収入な方なんじゃなかろうか そうだよ、開業医なんて、自営業としては零細だよ。前年比売上増と言っても数パーセントあるかないかのレベルだし。 >>842
そういうケースと比較するなら、医師も、大病院の理事長やってる医師や、それこそ高須院長あたりを出すことになる
世間一般の起業者は、99パーセントが失敗するが、開業医は、99パーセントが、年収3000万円を超える まあ、まあ、まあ、まあ。
本日はドバイ先生のハレの式典なわけで。
そんな殺伐とせず、みんなで清々しい気持ちで臨もうじゃありませんか。
で、裁判所からは何かしら掲示なり発表なり出るの？ >>開業医は、99パーセントが、年収3000万円を超える
え、そうなの？
俺は1パーセントに入っていたのか…(´・ω・｀)
年商なら超えてるんだけどね >>845
代理人の司法書士のみの出席じゃね？
ドバイの自己破産で一番被害被るのは誰？やはりドバイ本人ですか？それとも親族なのか、香典なのか軍銀なのか？ >>847
１番負債かぶったのは、自己破産出来ない連帯保証人とリース会社なのかなぁ。
群は、不動産を売却しても足出るだろうから、差額を連帯保証人に請求して回収できるかだね。 >>847
司法書士は破産手続きの代理人にはなれんぞ 群にしろリース会社にしろ
保証協会を通しての融資のはずだから
傷を負っていないはず
信用保証協会を通していたら、連帯保証人は不要だよ
その為の保証協会だからな
よって、実害を被っているのは保証協会だな
それと、ディーラーの香典も事故案件を仲介したとして
ペナルティが付く。 うちのディーラーも、よく口にしていたからな
３０年間、一度も事故案件（延滞、破産等）が無かったって
だから、それが信用に繋がって銀行融資もスムーズに認められるって >>844
99%3000万は超えんだろ。95%1000万超え、50%2000万超えだろ。 >>842 ラーメン屋の年収(所得)が、480～3000万円だから、売れてるラーメン屋以下が殆どかも。
4店舗くらい経営してる飲食店並みかな？
こうして見ると何だか惨めだな。 国税庁OBも言ってるけど
開業医の最大のメリットは、概算経費で申告が出来ること
これは、他業種からしたら垂涎の的
だから、５千万までに抑えてほどほどにやるのが一番 >>854
だからこそ、開業医の実質的平均年収は、７０００万とも８０００万とも、言われるわけだ 4店舗くらい飲食店を経営してる社長と、その辺のつぶクリを比べれば
そりゃつぶクリの方が無能だろ。 >>854
>開業医の最大のメリットは、概算経費で申告が出来ること
ところが、コンサルに騙されてドバイみたいに重装開業すると
実経費が高額になって破産する
というわけやね
>>855
実質的平均年収ってどういう意味です？
高収入に見せる陳腐な印象操作のようにも思えるんだが
概算経費は年収が少ない場合にしか適用されないので
もともと少ないものを何千万も増やしようがないだろ >>855 は只の荒らす為のアラシだから相手にするな。 ＞概算経費は年収が少ない場合にしか適用されないので
＞もともと少ないものを何千万も増やしようがないだろ
自分も最初「ハァ？」と思ったが、元々の年収（年商の意味で）が7,8千万だったら
経費をキッチリ計算した上で、少なからぬ税金を取られるだろ。
それくらいの売り上げだったら、経費の少ないトクソに手取りで負ける事もある。
だとしたら「開業医の実質的平均年収は、７０００万とも８０００万とも言われる」
と言うのも、全く的外れなわけではない。
…けど>>855は、ただの煽りっぽい文章としか思えないけどね。 >>848
リース会社は現物返してもらえば
被害額は最小に抑えられるんじゃね。 医師、とくに、開業医が高収入の勝ち組だという現実を、必死に、否定したがってる人がいるね >>860 アラシに反応なんかしないで統計を直接見ればよいだけの話だろ。 例外の話をしても始まらない。
開業医
平成27年 第20回医療経済実態調査
https://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_pdfDownload_&;fileId=000007494329&releaseCount=1
------p.312 青色申告書調査
一般診療所（個人）（集計２）入院診療収益無し
医業収益 8,175万 損益2,147万
-------------
精神科など原価率が低い診療科は特措の方が得だから平均的に特措に近い。
内科、、 8,701 2,471
精神科、 5,688 1,931 >>863 最頻損益差額階級では特措を使ってるのが多そうなことがうかがえる。
最頻損益差額階級の損益状況
医業収益6,705万円 差額損益1,756万円 コンビニのようにちょっと気になったらお気軽に受診してください、とニュースで言ってた。保険財政が苦しいと言うのに。 ＞865
まさにドバイ藤本先生の理想型！
ドクター1人？
ドバるんじゃない？ >>865
今医療法人の雇われ理事長という職がある。
オーナーは中華か韓国朝鮮
あとは言わずもがな。
ツムラの漢方を3倍くらいの値段で横流ししているらしい。そういう意味でも箱は大切。
ドバった医師を安く集めるんや。
理事長の欠格事項に自己破産は無いが、医師てなくてはならん。医薬品も買取業者から買えないしね。 中華に魂売ったんかい。
そこまでして金儲けしたいのか？ >>868
パチンコ資本の病院グループってあるね。
俺の昔の勤務先はそこに身売りしたよ。 >>867 ドバラないでしょ、場所が良いから薬屋さんとしてニーズがある。 >>865
増岡組なのになんで「鉄鋼ビル」なんだろう？
沿革とか見ても突然鉄鋼を名乗ってるが。
50年史の「鉄骨鉄筋造りの当時としてはあまりに巨大な」でか？ >>867
そもそも軽装だし、場所が良さそうだし
まったくドバイと違う
診療時間もこの場合は問題ない
東京駅ならバイト医がいくらでも集まる
東京をこよなく愛す、飛んで火に入る夏の虫みたいのが医者 多分初診料で稼ぐパターンか？
時間あたり８人以上来ないと医師の時給1万も出ないだろうな。 診察する前に最低でも133円JRに払わなきゃならんとは
理不尽なクリニックだな。 >>877
そんなやつは来ないだろ
定期券持っててついでに掛かるんだからJRには払わない
店賃も患者は公定価格だから払わないので駅ナカコンビニより安いとも言える このクリニックに長期にかかる患者はいないだろうね。
通勤路線がJR以外になった場合、
運賃払って入場しなきゃならんし、
初診料取れる患者が大半だろうね。
それにしても賃料高そう
JRの駅ビルの賃料相場知ってるから
利益出せるのか！？ 鉄鋼ビルだから、駅外ですよ。
地下鉄大手町と地下鉄日本橋の巨大な地下駅が続いていて、10年前だと、
ちょっと地下が切れる区間の大手町寄り。
東西線の上だったかな？
毎日健康のため、千代田線・三田線上の 大手町交差点から、銀座線三越前の
日本橋本町まで歩いていたけど、クリスマス時期は、イルミネーションが綺麗な
大都会らしい雰囲気。
西隣のロータリーは、JR長距離バスの降車用ターミナル、東京駅日本橋口。
日本経済を動かす、エリートサラリーマンの生息地なんだろうな。。。と思いながら
自分自身は場違い感を感じつつ歩いていました。 新たな医院形態にチャレンジするのはいいことだな。
地盤がない若い先生だと、旧形態では簡単には開業できないだろうし。
今ニュースでJR千葉駅の駅中で内科を開業した先生が出ていたよ。
９：００－２１：００だとさ。
私みたいな年寄りには、想像できない状況になってきている。 >>883
いや東京駅のクリニック分院で
JR千葉駅改札内に出来た方が駅ナカクリニック。
今日開業、
NHK昼ニュースでやってた。 JR千葉駅は旅客段差が大きいために横浜、大宮などと違て「強制」乗り換えさせる駅ですからね。
千葉駅（JR千葉支社の鉄道網）の持つ宿命的な欠点を、逆手に取った開業ですね。
千葉駅
・総武線各駅（いわゆる国電区間） 終着
・外房・内房・総武・成田の各線（いわゆる千葉以遠の近郊区間） 始発
・千葉駅を介して直通は、外房、内房、総武、成田線の各線から、総武快速線への直通のみ。
・東京方面から総武快速・成田行きで千葉まで来て、外房、内房各線に乗り換える旅客など下車。
横浜駅
・東海道、横須賀、京浜東北・根岸、横浜・根岸の各線はいずれも横浜駅停車で直通。
大宮駅
・東北（宇都宮）、高崎、埼京の各線は大宮停車で直通。
・京浜東北線だけは、大宮終着
・埼京線は一部大宮発着があり。 >>886
これは、日祝も9:00-21:00って書いてあるから、夜間早朝加算は取れるが、休日加算は取れないパターンかな。小児科標榜すれば、とれるんだっけ？小児科じゃないから、マルメでドンとか、準夜の加算はわからんのです。
上手くいくんでしょうね。立地は最高なんだから。 このスレにはいつも勉強させていただいています。
やはり医師にとって開業は一生に一度の大勝負であり、資金繰りはもちろん、
自分が開業した場合になしうることを、とことん、徹底的に考え、同時に
勤務医を続けることの有難味についてもとことん考えるのがいいわけですね。
さて、自分を含めた市中病院の勤務医の年収は額面でだいたい1500～1600万円
くらいが一般的だと思います。病院内の当直業務や救急担当業務を積極的に
引き受けて、入院患者も数多く引き受け、時間外業務を増やせば、年収2000万
円以上も可能ではありますが、年収が2000万円近くにもなると所得税などの
税金が増えてしまって効率が悪くなると思います。
ですからもし仮に年収3000万円とか4000万円の勤務医がいたとしても増える
のは税金が主のような気がしてしまいます。
もし開業に成功した場合は、勤務医以上の収入を得ることも可能なのかも
しれませんが、たとえ収入が増えたとしても、まともな判断能力のある
人なら、増えた分の収入は借金の繰り上げ返済にあてると思いますので、
そういう意味では、生活水準は大きくは変わらないような気がします。
さて、病院の事務の人に聞いてみたのですが、自分の昨年度の病院内での
売り上げは、だいたい1億8000万円だというのです。そのうち6000万円が
外来分で、1億2000万円が病棟分だとのことです。自分の外来患者の人数は
平均すると1日40人くらいで、受け持ちの入院患者は平均15人くらいです。
内科の勤務医にあっては外来業務が一番大変で、マイペースでスタッフと
相談しながら仕事ができる病棟業務の方が比較的楽だと思うのですが、
病院にとって多くの収益をもたらすのは病棟業務かと思います。
一般論として「開業にあたって、借金が2億円を超える場合は、入院もとら
ないと無理」ということが言われていると思いますが、たとえば将来、
診療所を大きくするつもりで重装備で開業する場合は、外来だけでなく
入院も見るようにするのがいいのではないでしょうか。 >>886
レス書いている間にレスをいただいたんですね。
東京エキ外・鉄鋼ビル、千葉エキナカ、ともに集客力に関しては合理的ですね。
東京駅八重洲北口外・鉄鋼ビルは、エキナカの通過旅客が対象ではなく、都心
勤務者を対象とし、JR東京駅利用者のみならず、地下鉄大手町・日本橋の両駅
利用者を取り込める位置。同じ東京駅でも八重洲南口や丸の内側よりも、
利用客が見込めそうです。ざっと、記憶で書きますが。。。
東京駅八重洲北口外・鉄鋼ビルが視野に入れられる鉄道網
●東京駅・・・エキナカの乗り換えよりも、通過旅客の方がはるかに多い。
1980年ごろの、横須賀総武快速直通で横須賀線が、近年の上野東京ラインで東海道線が
東京駅始発ではなくなってしまったので、エキナカの魅力なし。
・東海道・山陽、東北・秋田・山形・上越・北陸新幹線 始終着・・・事実上利用者極少
・東海道・東北（上野東京ライン）、横須賀総武快速、京浜東北 東京駅を介して直通
・京葉 実態は東京駅と言うよりも、有楽町の方が近いので対象外
地下鉄
・大手町駅・・・丸の内、東西線、千代田線、半蔵門線、三田線
・日本橋駅・・・（再掲：東西線）、銀座線、浅草線
千葉駅は、通過旅客＋千葉駅周辺のビジネス街勤務者の両方。 追加
東京駅
・中央快速 これだけがいわゆる東京駅の始終着（京葉は変態すぎｗ） >>891
完全にﾃｲﾍﾝｼﾘﾂだね( ^ω^ ) >>891
まずもって2ch向きじゃない
返信も相当くどそうだなw >>867
https://doctorsfile.jp/h/178566/df/1/
>現在は、私以外に5、6名の医師と4名の看護師、4名の受付事務がローテーションで勤務しています。 >>891
わりぃ、うまくいかないタイプだわ。。。
悪気はないんだが。 ググれば色々出てくる。
メディアにもよく出てたし。
悪い人ではなさそうだけど、胡散臭いのは確か。
あまつぶより胡散臭い。 >>891
先生の詳細な分析と、綿密な計画には脱帽しました。
ぜひ入院可能な診療所の開設を、お手伝いさせてください。
ヤマコシ >>898
うーん…ドバイ先生よりはうまく行きそうだけど
雇われ院長？売り上げは今一なんじゃないだろうか
都心部でスタッフバイトの先生達のコストも高そうだし
駅で行き倒れみたいなのも診るのかな？
保険証もってない奴も多そうだ。まあ半分は自費かも
ニンニク注射とかも当然やるよな？ 東京駅だと実はハゲがたくさんいそうな気がする。
それに加えてニンニク、禁煙など患者はサラリーマンがメインでしょ。 やはり昼休み時間帯と、6時以降が多いね。
EDはリモート診断で薬は送り届けるシステムだって。 初診の時だけ顔見せ。
20坪位はありそうだから、賃料は月100万位かな。 薬局がどこにあるんだろ
同ビル内への薬局単発開局だと、
ほぼ駅ナカクリニックの患者しか来ないからリスク高過ぎなので、
駅ナカドラッグストアーが
薬剤師追加雇用し薬を取り揃えるかかな？ アイン薬局八重洲口店が鉄鋼ビルの中にあるね。 別にこのクリニック専用と言うわけじゃないだろ。
鉄鋼ビルにはほかのクリニックも入ってるし、周りのビルの中にもクリニックは入ってるだろうし。 調剤薬局はエキナカ、駅前だと、地元で受診した通勤客の処方箋を朝ポストに
入れてもらって、夜ピックアップしてもらうこともできるので、むしろ効率が
いいと思いますけどね。
面分業推進のために処方元の集中率低下も必要ですが、それも達成。 >>865
東京駅前って、土日は閑散としてるんじゃないの？ >>910
>>905では、以下のようにありますが、
＞EDはリモート診断で薬は送り届けるシステムだって。 初診の時だけ顔見せ。
私が記載した通り、>>893に東京駅は
＞・東海道・山陽、東北・秋田・山形・上越・北陸新幹線 始終着・・・事実上利用者極少
さらに、>>883のようにお隣は
＞西隣のロータリーは、JR長距離バスの降車用ターミナル、東京駅日本橋口。
とんでもなく、広域から土日にEDの初診だけを集めることが可能で、かつ
見た目は普通のクリ。新宿ほかターミナルで自費専門の怪しいクリよりまとも風。
平日は、地方企業の東京出張者や、全国企業の東京での全体会議での新幹線利用者、
土日は、上記新幹線沿線都市在住在勤者が東京観光を理由に、または兼ねて、さらには
関東一円主要地方都市に張り巡らせた路線網を持つJR高速バスの目的地から、
同様にED処方を求めて来院しそうですけどね。
JR関東 高速バス路線網
http://time.jrbuskanto.co.jp/ 沖中は今も昔も脱落者は多いよ
北里じゃさもありなんだろう。 >>891
課税所得1800万円から、所得税率33→40%ですからねえ
おっしゃる通り給料増やしても税金増えるだけですわ >>915 そんなところでモタモタするからだろ。 2000万をとっととオーバーすれば良いだけの話。
しかもその近辺は特措で優遇されてるんだから。
4000万まで同じ税率40%なんだし。 ドバイの経過どうなったのかな？
関係者はいないか。 >>917
無理だよ。
内視鏡バカが勤務医時代に1日午前で20件、午後ポリペク5件とかで試算して開業すると全然患者は来ない。
上部内視鏡は普通のとこなら1日1件あれば御の字。
下部なんてたまにある程度。ポリペク高周波とファイバー代のローンを返すだけで利益なんてない。
内視鏡なんざ大病院に放り投げた方が楽でいい。 >>150 年収300万と言ってる時点で偽医者。 開業医が年収なんて言葉はあまり使わないだろ。 普通給与をもらうわけじゃないんだから。
いうなら差益収益、或いは所得。 (年収税なんて無い。)
クレジットカードの申込書の年収なんて売上。 一般的には年の収入は込み込みの売上を指す。
売上1億なら年収1億。 所得は経費を差っ引いて3000万とかそんなもの。
つまり自営業に年収なんてナンセンス。 1億の年収でも所得は赤字に近い事もありうる。
キャッシュフローは個人の借金があれば更に厳しくなるが、これは仕方ない。 医療事務２０年でなんでも出来ると勘違いしてるアラフォー女
「ブヒのワクチン希望の方が来ました」ってブタワクチンかよ >>920
うちも、月5-15件くらいの上部内視鏡なんだけど、
今のが壊れたら、やめるかどうか思案中。
たまーに、アニサキスとか、喉頭蓋炎疑いとかで、比較的緊急な需要あるんだよね 開業1.5年目で上部50下部40ポリペクあり
ドックで上部済んでる人おおいわ>_< >>923
実家の消化器外科はGIF週に二例位だな。これでも医業収入16000万のウハクリ。ほぼ整形外科になってるが。 金沢にはすごい先生がいる。
内視鏡年間 1人で上部4000下部3000だ。
登山界でも超有名人w
子供2人も内視鏡を専攻するらしい。
http://hayakawaclinic.net/greeting/index.html >>926
一例15分としても、一人じゃ到底無理だろ。ひたすら朝から晩まで内視鏡とかホンマかいな。 >>921
そうなの？ おれ開業医だけど年収と言っていた。
ローン申しこみ用紙や、カード申し込み用紙の年収欄も
リーマンに準じて税引き前の所得を記入していた。
本来ならそうじゃないか？
たぶん今まで幾度も２ｃｈで議論されてきたことだが。 事業やってれば
『収』『支』
収支報告とか見てないなら潜りだ
収入には支出がセット
収入税ではなく所得税
収入＝所得と勘違いしてるのはノーテンキなリーマン医師だけ >>898
解析的すると売りも終始も極めて無難だと思うわ。いわゆる普通。
ドクターズファイルとか解りやすい営業に引っかかってる時点で脇が甘いよね。 >>929
今まで何度も議論されてきた事だが、未だに「年収≠売上」「年収≒所得」と思っている人は多い。
数年前まで自分もずっとそうだと思っていたし、調べて初めて自分の誤りに気づいた。
正確に言うと「年収」と言う用語は使わないらしい。
売上とほぼ同意で「収入」と言う言葉を用いる。
とりあえず↓
http://biz-owner.net/choubo/syunyu-shotoku
「個人事業の場合「収入 = 売上」と思って構いません。」とはっきり書いてある。 個人では、とにかく入ってくるお金が収入。
したがって個人事業主だと、収入＝売上。
給与所得者だと、税込み給与総額。
個人事業主だと、売上から経費を控除していくが、
給与所得者だと、税込み給与総額から給与所得控除分を控除する。
よく給与所得者は、必要経費を控除できないと誤解している人がいるが、
私が勉強したころは、給与所得控除額を用いず、実際の経費を控除してもよかった。
しかし、給与所得控除額は、調査により把握された実際の給与所得者の経費よりも
多めに設定されている。これは、徴税費用を削減するために、給与所得者が
経費控除にあたり、実額控除ではなく給与所得控除額を選択するように誘導するため。
したがって、個人商店の場合、法人成りすると、個人の給与に対し多めに
設定されている給与所得控除と、法人における必要経費の両方を控除可能となる。
したがって、法人の必要経費に対する目が厳しくなる。
最も税金を少なくする方法は、法人成りした上で、個人支出・家庭支出に関する
費用を法人に付け回すことであり、これは税務署にばれない限りかなり可能。
しかし、法人の財政規律を歪めると、従業員の業務規律も歪むので、従業員が
法人の利益のために熱心に働かなくなる。個人商店が法人成りをしても、その後
企業化に結び付かない理由の一つが、個人費用の法人経費への付け替え。
したがって、従業員の創意工夫、努力を法人の繁栄に結び付ける必要がある場合には
法人の財政規律を乱さないことが重要である、と言うのが零細・中小企業経営の基本。 >>929先生
＞年収欄もリーマンに準じて税引き前の所得
給与所得者の税引き前の所得は、税込み給与総額－給与所得控除額、なので
先生がリーマンのころに記入していた金額に相当する額よりも少なく記入しています。
でも、給与所得控除後の税引き前所得を把握している給与所得者はいないと思います。 >>929先生
＞年収欄もリーマンに準じて税引き前の所得
給与所得者の税引き前の所得は、税込み給与総額－給与所得控除額、なので
先生がリーマンのころに記入していた金額に相当する額よりも少なく記入しています。
でも、給与所得控除後の税引き前所得を把握している給与所得者はいないと思います。 >>931
この程度のことが細かいと思うのは
低レベルの開業医と診断能力のない勤務医決定 平成21年医療経済実態報告
給与比較
病院勤務医 年収=1479万円
開業医(法人) 年収=2530万円
開業医(個人) 収支差額=2458万円
これでわかるように、給与をもらっていない個人開業医の場合年収とは言わない。 >>938
これを見ると、開業医の実質的平均年収が、7600万円くらいだと分かるね まー、勘違いされるかもしれない用語を補足説明せずに使う時点でヤバい。 年収を聞かれて、売上を即答するのも、そんなものは無いと答えるのも、ヤバい。
フツ以上のコミュ能なら相手が知りたいのが売上か課税所得かを確認する。 厳密に「知りたいのは収入か所得か」と尋ねるのが正しいけど、そう聞くのはドバい。 >>939 まだそんなアホなこと言ってる。売上と言えよ。 パンピーは給与所得者の方が多いので、年収＝給与総額、と考えられる。
なぜなら国民皆保険開始時は、国保:社保＝１：１だったが、現在は国保崩壊直前。
一方、医師は著しく事業主である開業医の率が一般人口に比較して高いので、
医師または開業医のみの定義があってもおかしくない。
しかしながら、医師同士、開業医同士で用語の統一がなされていないのは、経営数字に
対する意識が事業主である開業医であっても低い（医学用語でこんな齟齬は起きない）から。
したがって、パンピーや上場企業等で使用する用語を使えばいい。
・年商＝年間売上（＝年間収入）（医療経済実態調査では収益）
・年収＝給与所得総額≒開業医の場合は損益差額（医療経済実態調査用語）
医師の取り分については、個人の損益差額、と、法人からの給与＋法人損益差額
であって、個人：法人が1:1なので、3550万円が一般診療所の開業医1人のいわゆる
取り分、所得。パンピー用語の年収。
参考 >>338-343, >>839 × 年収＝給与所得総額
〇 年収＝給与総額
と思いますよ。 既往歴聴取で患者さんが「盲腸」と言ったとき、「そんな病気はありません」と言うか、「虫垂炎ですね？」と言うか、だまって虫垂炎と記載するか。 >>944
頭のいい薬屋さんにお聞きします。
国保はいつまで持ちますか？ 個人開業医だが、収入はと聞かれると特措を利用しているので診療報酬×30％で答えてる。
診療報酬－実際の経費より1000万近く低くなっているが。 >>927
大先生は1人で65件の内視鏡らしい。
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/1hitori.html
知人に聞いたら北陸の消化器科でもかなり有名な方なのね。
予約無しでも当日応需ってすげえなあ。
内視鏡12本って院長1人の内視鏡内科じゃやりすぎだろw月当たり300万点位行くのかなあ。
クリニック見学に行きたい。 >>949
だね
年収を正直に答えると、ほとんどの開業医が7000万とか8000万とかになってしまい、開業医以外からの嫉妬をされるから、
ほとんどの開業医は、年収は、半分以下のを回答しているようだ >>951
この世は嫉妬とソロバンでできているからな。
とくに日本は。 国税庁OBも言ってるけど
開業医の最大のメリットは、特措法が使えることだからな。
他業種からしたら、垂涎もの。
差益も入れたら、実質手取り２千万はいくだろ
これが一番賢いやり方。 >>952
バカウヨ倭猿は低脳な嫉妬厨なうえに「肉屋を支持する豚」だからね
ジタミに踏みにじられ続けてる底辺貧困層なのにジタミ信者w
左派市民に多い職業
学者、医者、弁護士、サイエンティスト、一流企業役員、起業家、新聞記者、ジャーナリスト、映画監督、芸術家、小説家、ミュージシャン、俳優など成功者、社会的強者
バカウヨに多い職業
無職、フリーター、派遣社員、ＳＥ、小売店員、介護職、期間工、新聞配達員、警備員、駐車場誘導員、ドカタ、トラック運転手、タクシー運転手など低学歴だらけの社会的底辺 >>954
×開業医の最大のメリット
○酷税が愚民を苛められないムカツキポイント
あんなのメリットじゃないよ。
ヒス女がウハと結婚した同期の悪口を喚きたてているのと変わらん。
「高学歴ほど嫉妬が多い」って言葉の通りさ。 せめて経営しているなら年商と年収の違い位は
把握しろとw ネタだと思うが。 >>958
川辺は医療過疎だっかたから
住民のニーズとあってたのにね。 >>948
医師板で「頭のいい」薬屋さん、と言うのは。。。と思いつつ、天然で思うところを。
結局どんな形であれ、国民皆保険を維持すると言う、大前提を診療側、支払い側＆国民が
取るのであれば、社保、国保の枠組みの形は変わっても、個人の負担能力に応じて、
資金的に余裕がある人が、ない人の分を負担すると言う形は続くと思います。
ただ「薬屋の分際で」と「医師の皆さん」に思われるのを承知で、思うところを
書くと、やはり、国民皆保険前後で医師の経済状況が著しく変化したわけです。
1971年の保険医総辞退から現在に続く、医師天国とその報酬の高さゆえに続く
優秀な頭脳の医師への集中、そして、医療関連産業の輸入超過をどのように、
日本経済全体の観点からとらえるのか？
>>710-711, >>713, >>745, >>764-767 参照
>>851にあるように、医師への融資の事故が30年で0と言うことは、極めて開業リスク
が低かったわけで、開業リスクプレミアムが過大過ぎたということはないか？
日本医師会、支払い側をはじめ国民各層が、この点をどう考えるのか？
重要な点ではないかと思います。
ちょっと、他にやることができたので、月曜日以降、おいおい書いていこうと思います。 周2日しか働かずに可処分所得7000万円は開業医の特権 >>963
開業医は自分が出勤して働かなければ
仕事が回らないので
ありえない数字だな
外来診療時間だけが仕事の時間だと思ってる
底辺ニートもよく居るけど
病院が開いてない時も
外から見えない仕事が沢山あるしな >>964
底辺ニートは9-12 15-18の6時間しか仕事してないと思ってるし。 >944
>医師の取り分については、個人の損益差額、と、
>法人からの給与＋法人損益差額 であって、
法人損益差額は個人で使うためには問題が多い。
下手すると法人税を払った上に給与所得税を二重に払う。
気をつけよう。 >>964-965
開業医は恵まれた勝ち組だと持ち上げてくれてるわけだから、そんなムキになって揚げ足取らなくてもいんじゃね？ だな
勤務医も開業医もやらずに週2でバイトしてるだけでも年収800万円なわけだし
めちゃくちゃ恵まれてると思うぞ？ >>969
そう思うなら高校の時に勉強頑張って医学部行けばよかったのでは？ >>969
昔、週休５日の生活をしたらメタボ全開になったので
５日勤務に戻した。 >>970
私学の医学部は金がないといけないじゃん。 >>973
国立行けよ。地方の国立なら私立大学より少し上レベルだぞ。 >>974
2017年の現代においても底辺国医に遠く及ばない私立医もそれなりにありますよ。
偏差値 （ ）内は国立、私立とは医薬ともに5くらい違うかな？
76 慶応医
73 自治医
68 底辺国医（旭川医、福島県医、高知医、佐賀医、琉球医）←多数教科、極少辞退率！！
73 順天医
71 大阪医大
70 昭和医、慈恵医、関西医、近畿医
69 国際医療福祉医、東京医
68 東邦医、日医大、日大医、金沢医大、久留米医、産業医【＝慶応薬】
67 東北医薬医、東海医、女子医、愛知医、兵庫医、川崎医
66 岩手医、北里医、帝京医、藤田医
65 埼玉医、杏林医、聖マリ
64 独協医
70以上 （理1、理2、京大薬、阪大薬、名市薬）
69 慶応薬（、北大薬）
68 （千葉薬、九大薬）＝【底辺国医】
67 （岐阜薬、岡山薬）
66 理科薬、（東北薬、広島薬）
65 （熊本薬）
64 （金沢薬、静岡県薬、長崎薬）
63 （富山薬、徳島薬）
62 北里薬、星薬 私立も医は薬より難しくなって、私立医の半分は、私立薬最高よりも難しくなったんですね。
私立薬上位（慶応薬、理科薬除く）の北里薬、星薬の自宅通学女子には、千葉薬、理科薬だと
一人暮らしになるので、慶応薬にわずかに届かなかった層がいることを考えると、輪切りの
独協医と学生の質は同程度か？
1985年のドバイ先生のころは、私立医最難関(慶応、自治医除く）＝私立薬最難関＝国公立薬中下位。
同年は旧設私立医＝旧設私立薬（薬剤師養成）上位校から考えると医学部がまともになった。
医 http://daigakujyuken2.boy.jp/zenkokuigakuburanking.html
薬 http://daigakujyuken2.boy.jp/zenkokuyakugakuburanking.html >>974
旧帝かそれに準じるところはアタマに恵まれた子がいくとこ
私立はアタマには恵まれなかったけどカネに恵まれた子がいくとこ
そして
地方国立はアタマにもカネにも恵まれなかった子がいくとこ
つまり
本当に医者になっていいのは本来は１番目のカテゴリだけだけど
私立は割り切って経営、商売でかえって清々しい
地方国立は全てが中途半端な故にやたらカネに穢かったり誤診したり一番の存在悪
というわけで
うちの医局がナマハゲ大やマンギョンボン大出禁にしてくれたら
おいらの春の心はのどけからまし 慶応薬の市を間違えた。
76 慶応医
73 自治医
68 底辺国医（旭川医、福島県医、高知医、佐賀医、琉球医）←多数教科、極少辞退率！！
73 順天医
71 大阪医大
70 昭和医、慈恵医、関西医、近畿医
69 国際医療福祉医、東京医【＝〇慶応薬】
68 東邦医、日医大、日大医、金沢医大、久留米医、産業医【＝×慶応薬】
67 東北医薬医、東海医、女子医、愛知医、兵庫医、川崎医
66 岩手医、北里医、帝京医、藤田医
65 埼玉医、杏林医、聖マリ
64 独協医
× 私立も医は薬より難しくなって、私立医の半分は、私立薬最高よりも難しくなったんですね
〇 私立も医は薬より難しくなって、私立医の1/4は、私立薬最難関よりも難しくなったんですね >>975
さすがに底辺私立医学部にしか受からなくて金がないとかいってる人は医者にならなくていい ううう。。。うつだ。
× 1985年のドバイ先生のころは、私立医最難関(慶応、自治医除く）＝私立薬最難関＝国公立薬中下位。
〇 1985年のドバイ先生のころは、私立医最難関(慶応、自治医除く）＝私立薬最難関＝国公立薬「中」位。
× 同年は旧設私立医＝旧設私立薬（薬剤師養成）上位校から考えると医学部がまともになった。
〇 同年は旧設私立医「下位」＝旧設私立薬（薬剤師養成）上位校から考えると医学部がまともになった。 息子が順天堂と地方国立受かったが、迷わず国立行かせたな。ただ、順天堂とか私立医大もめちゃくちゃに難しくなってる。息子も私立医大にはいくつか落ちた。ドバイ先生は俺と似た世代の昭和だから押してしるべき。 >>981 正解ですね。私立が安くなったって言っても千万単位の金は必要なわけで。
結局卒後寄付金・学債なんかで以前の私立並みにお金払う羽目になってるし。」 正解なもんかww
>>977の理屈で行けば
そんなポンチは医師を志すべきではない
将来、みんなの迷惑にしかならない とりあえず
おめでとうだろ
私立の１/10の学費で済むんだからな
こんな親孝行はないよ 順天は俺的にはとても無理な全寮制だけど、
自宅に夏冬しか帰らないで変な看護学生に捕まって、そのままその田舎に住み着いちゃうやつをよく見るので
自分が東京に居て、自分の子供だったら旧設私立に行かせるだろうな。
たった2000万ケチって下のゆるい頭の悪い看護師に捕まってる奴、馬鹿な子供も生まれ一生のハズレくじ >>981
いや、とりあえずおめでとう。
親孝行なご子息をお持ちで羨ましい。 >>982
順天堂も蹴られる事見越して入学金200万！と他の大学の2倍に設定してます。ドブに捨てましたよ。しょうがないですけどね。 >>988
それで御茶ノ水界隈のビルを買い占めている訳でw ドバイのツイッターからTokyoの表記が消えた。
相変わらずツイではドヤってるがw
メディカルツアーの記載はあるから、あっちは行きているのかな？
自己破産するとメディカルツアーの会社自体は生き残れるのだろうか？ ググれ。
ただし、「中東」と「将棋」しかなくて何も面白いことはないが。 >>993
Twitterで本名で検索すれば一発ででるんだが…
障がい者か老がいの方かな？ 僭越ながら、私が次スレを立てさせていただきました。
お前じゃないだろう！と言う場合は、先生方で再度建ててください。
ま、使うよ、と言う先生方のレスが10程度入れば、正規次スレとして
運用していただければと思います。
マジでドバイ開業医IV
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1496724318/l50 >>995
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