潰れかけのメンタルクリニック3 心療内科・精神科 [無断転載禁止]©2ch.net
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メンクリバブルは今や昔。
開業医激増と患者激減により、潰れたり撤退するクリが都市部では激増中。
明日は我が身かな。
皆で悲惨な状況を語り合いましょう。
前スレ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1383176043/l50
潰れかけのメンタルクリニック2 心療内科・精神科
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1425206610/ >>748
総合病院も含めてか、精神病院単体というかメインの公立病院かと思った。 >>730
広島のどこだろう?
空いてるところなんて見当たらないが。 総合病院の精神科病棟ってのは当然ながら「正看護師」しかいない。精神科は皮膚科の次に
売上が低い科目なので、看護基準を他の病棟並みに5対1にするとものすごく人件費がかかるために
一刻も早く潰したい病棟なのである。だから、地方の公立病院は病棟をなくして外来だけにすることをどこでもやっている。もちろん例外はあるが
ところでオレの先輩の公立病院の部長が定年退職したんだが、その後どこの非常勤に行っているのか消息がわからないという
多分県外で非常勤をやっていると思うが、数年前は公立病院の部長を退職したら開業か県内の雇われ院長の花道があったのだがな
公立の総合病院の病棟が最初に消滅して2)500床以上の病棟が削減されて3)病棟が囲っていた患者を退院させて就労支援センターで奴隷にする流れが見えている >>730
広島にどんな勘違いしてんのかなwww
適当に街で、田舎で...
儲かると思ってるバカ発見
広島なんぞ、落下傘なら確実に潰れるぞ
しかも、週四で東京に週末帰るでかwwwww
診療するより、入院した方が良いな >>752
人口減少時代の影響だろう、最近は一昔前だと必ずあったポストの空きがなくなっている。
メンクリ開業医には、それも見越して独立開業するのもいるが吉と出るか凶と出るか。 >>753
東京に住んで福島に開業は聞いたことある。広島だと無理だな。 東京から地方にバイトに来てもらうと交通費が高額になって困る >>758
自分は日本全国開業場所はどこでも良くて、メンクリの開業にベストな場所を調べたが、東海圏が良かったな。三重、名古屋近辺、岡崎、豊田あたりだった。 あの辺りはボダやら
トヨタのボロボロ期間工がよく来るぞ
名古屋はきちがいの聖地だからな 北海道は交通的な問題があるから、孤立した独占市場があるような気がする。
勤務医自体集まりにくいから、サテライトの医者を確保出来ずに募集してる所があって、そこに診療所出したらまず失敗はないと思う。
でも行きたくないな。
広島は調べたが瀬戸内はもちろん、県北も精神科病院やメンタルクリニックある。
広島市のすぐ北ならJA吉田総合病院があって精神科病棟もってる。
三次、庄原も三次病院、メンクリある。
美味しい所は見当たらなかった。 広島の怖さを知らんもんは、好き勝手なこといいよるのぅ…
あとで泣きを見ても知らんけの >>762
三重はどこも開業に適してそうだった。開業前にぽちぽちと診療圏調査をひたすらしたよ。 狙い目は東海北陸でしょ。
首都圏、関西、広島、福岡はメンクリ多過ぎて話にならんよ。 >>766
厚生局の廃止届見たら、メンクリ多いよね。実際にハードな競争があると思う >>764
山陽道はB,Kの宝庫
東のあほ医には分からない 診療科に関係なく駅近のクリニックビルの空室状況を調べたら開院適地かわかる。地方には入居ゼロのビルもある。 1年間だけ広島で勤務医やったけど
ヤーさんより普通の人が突然とんでもないクレーマーになるのが怖かった
自分の中では行きたくない地域筆頭だわ
あと、友達が三重出身だけど
やっぱり人間が荒くてヤクザも多いって話だよ
東日本の人間には、静岡以東が無難 広島は地元出身でないと医者も難しいかも
地元の黒田や新井に比べてよそ者の前田は苦労しただろう そのとうり。
昔からそう。
広島はあらゆる業界で、
地元出身者じゃないと相手にされない。
地元だと圧倒的に優遇される。
余所者が行ったところで、
良くて無視、下手したらいじめられるぞ。 広島の県民性として、
弱い者いじめが大好きだということは知っておけ。 だから地方国医受かっても行かないで、首都圏の私立行くんだよね
臨床件数あるし
それがわからん地方民がいる 鹿児島はどうよ?
鹿児島の田舎は勤務医は足りてなくて募集が多いけど、クリニックは参入余地あるかな? なんで地方やねん やめとけ 出身地差別が無いのが都市圏の証明 京都とか見たらわかるやん >>777
その都市圏の開業が厳しいからだろ。都市圏で開業して、誰でも成功できたら苦労しない。 東京、神奈川東部に比べたら、どこもパラダイスでしょ。 自分は田舎の病院に勤めてたとき、人口二万の隣町に出してたサテライトがえらいことになってた。
交通的に隔離されてたので競争相手もなく、医師の遣り繰りがつかずに週2日しか診療してないにも関わらず患者が1日80人も受診しに来ていた。
徒歩で通えるくらい狭いところに市街地が密集してたから気軽に受診しに来てたんだと思うんだな。
競争相手がない、クリニックに徒歩で行けるくらい人口が密集してたら田舎でもいけるんだよな。 >>779
京都がパラダイスだと、お前は思うか?
大学教授まで指定医資格剥奪される様な京都が、パラダイスだと思えるか? 京都は、
人口10万人辺りの医師数が日本一、
東京都は2位
人口10万人辺りの開業医数も日本一、
開業医の4人 に1人が70歳以上
もちろん日本一、
ヤバい地区です ゆうちゃんピチピチ未成年お め こし放題( ^ω^ )
最高ですか〜?wwwww >>779
京都、大阪、兵庫の阪神間は地獄の競争なんだがね。都市部は無理ってことだ。 うち奈良だけど三重はいい話聞かないよ
三重大卒が地元に残らないでほとんど県外に出る
特に精神科は基幹病院クラスが軒並み人手不足
新規開業も、名古屋から近いにもかかわらず極めて少ない
なんかあるんだろうね…ってもっぱらの噂 >>787
奈良は五條市や大淀町とか南はどうですか?
南部の過疎地が難民になっているって話を書き込みで見たもんで。
三重県はひたすら田舎なんですよ。
三重大の津ですら田舎だし、学生に地元民少ないもん。学生が残らないのは本当。四日市くらいならともかく、亀山から南、伊賀上野方面は簡単に名古屋に出られない。誰も住みたくないよ。 >>787
>なんかあるんだろうね…ってもっぱらの噂
伊勢神宮があーりますよん
ダビデの星だよん(大汗)
三重て関西じゃないのに関西弁で根性悪が多い
車なんかだと絶対入れさせんゾってキチガイばっか
昔、なんとか村行ったけど、
南欧の雰囲気もクソも何にもなし
つまらなさに爆笑二度と行ってない 悪いこと言わんから
桑名 尾張 岡崎 豊橋の心霊地帯で開業しとき
チタもきち害が多いと聞いた。いいかもw 精神科とかメンクリとかイラネーよ
お前らみたいな出来損ない
医療費のお荷物なんだよ 新患少ないなら家賃安いとこで週2〜3日営業にしてあとはバイトしたほうがいいんじゃないかと皆様の書き込みを見て思うのですが・・・。 >>793
そんな中途半端な働き方、わざわざ独立開業する意味ないでしょw >>790
すげー本気の開業おすすめ地でびっくりだわ。そこだと開業失敗しないよな。 >>786
競争が激しいと言う方がちょっと誤解を招くな。いくらでも精神科のクリニックがあるので
すぐ転院できるので定着しないと言ったほうが正確。特に大阪は初診は大都市部としては多い方だが
ナマポも半端じゃない数なのでナマポの障害加算目当てで来る患者が多い。大阪は新患は大都市の割に1日に3〜5に人は来るよ。ほとんどナマポだけどな >>792
そんなことになったらお前の様な基地外はどこに行けば良いんだ?
あの世直行か? >>798
都心部はテナント料激高でどうやって採算取ってるのかわからないレベル。大阪中心部はテナント料は払えるが、勤務医した方が実入りは良いレベル。 >>797
大阪はほんまに初診ばっかりで定着しないよな。すぐに転院する。 東京都心部も定着率すごく低いよ。
只でさえ初診患者少ないのに。 >>775
>鹿児島の田舎は勤務医は足りてなくて募集が多い
そうなの? 「鹿児島の田舎」辺りは高齢化地帯だから、
●(入院・通院で長年に渡り滞留している)患者が高齢化。もはや患者の「看取り」
をどうするかが現実的な問題に?
●高齢化地域なので認知症患者も多い?
・・・大変な事になっている可能性がある。たぶん医者が居着かないのかもしれない。
長くいる医者も多くは高齢化で死去or隠退だろうし。
あとあの辺に勤めても「次」が辛いのでは?
田舎の精神科病院の多くが院長一族の家族経営なので、ずっと居座っていずれ雇われ
院長にでもなるか、、これだって「跡継ぎ」がいたらなれないし、、
かといって田舎でジジイ患者ばかり診てきたキャリアで「次」に行けるか、、
田舎で少しでもマシそうな処は大抵は「地元医学部医局系」「そこと繋がってる地元
公立病院系」の人脈が押さえてるだろうし、、
クリニックで独立なんて、田舎ではぶっちゃけ県庁所在地ぐらいしか商機ないと思いますよ。
「他に同業者がいない穴場で成功」なんてレアケース。
その県庁所在地だって既に先行の同業者が沢山いる。もちろんその多くは「ジモティ」系の医者です。
そこに外様で入り込んで行かなくてはいけない。
ジモティ医者なんか患者の調子が悪くなったら「古巣」の地元病院(地元公立など)
に入院させて厄介払いして責任回避するだけだけどね。
クリニックも「田舎はクルマ社会だから場所は何処でもいい」かといえばそうでもなく、かといって
無理して市街地のそれも綺麗なビルにオフィスを借りると家賃がバカにならない。 「田舎の病院で高齢患者や認知症患者の相手でもいいや、どうせ病棟なんか適当に手抜きできるし」
にせよ、田舎はそもそも人口自体が減っている。
遠方の患者を田舎に隔離する座敷牢としての需要も今後はどうか?、、
NHKのEテレで日本の精神科の隔離的入院・長期入院の実態を批判する特集があったようだが、
NHKでああいう番組が出てくること自体、「裏」(資料提供)に厚労省がいる可能性が
大、、厚労省は「精神科病院」の存在自体が医療費の浪費とお冠だし、、
(人権がどうこうってのじゃないよ。そもそも「病院」の存在自体が医療費の浪費という話)
本当に「田舎がいい」というなら実際に「やってみる」といいと思いますよ。
少しでも良心が残っていたら周囲の田舎医者の旧態依然たる様(上辺は人権派のフリをしてニコニコ、
実際には薬漬けで患者を見下しまくり)に絶望するだけでしょうけどね。
>>802
患者としては物は試しと思いきって行ってはみたが実際には大した事はないので「な〜んだ」
とガッカリするだけと思いますよ。
そんでググってメンクリ業界の「評判の悪さ」「中身の無さ」を知ってもう来ない。
あるいはお手軽に「次」のメンクリをドクターショッピング。
、、そして何軒か行って飽きて止める。
「メンクリ幻想」は終わったんです。 メンクリバブルが弾けたのは、
開業医が増えすぎたこと
患者のメンクリ幻想が冷めたこと
景気が良くなったこと
製薬メーカーのキャンペーンが終わったこと
が原因かね >>805
その通りだよな。ものの見事にメンクリバブルが弾けたな。コンタクト眼科の様に隆盛を極めたわけでもないのに。 メンクリ衰退には、インターネットの発達も影響大じゃない? 精神の単科は特に悪くない人も入院させようとするし
ズルズルと3ヶ月に引き伸ばそうとするし無茶苦茶だよな。
他科なら治ったらすぐに退院させるのが普通。
単科はヤクザが経営してるのか? こういうことまで考えてるのか、精神科医は
精神科マターリ医局 part18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1508306723/406
406 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/31(水) 10:56:58.51 ID:ZLcLDGIf
今度の診療報酬改定、減薬すると加算が増えるな
外来で減薬加算取ってから、患者の具合が悪くなれば
減薬入院とか打ち出すと、いま90%切りそうなベッド稼働率も上げられそう
なかなかありがたい改訂してくれるよ厚労省も 病院、クリニック問わず
やくざがやってるとこ多いよ。
もちろんヤーコの名前は絶対出てこない。
診療報酬だけ吸い取っていく。
知らぬは雇われ医のみ 身長分布(男)
身長 構成比 累計 偏差値
186cm以上 0.6% 【上位 0.6%】 75以上
185cm 0.4% 【上位 1.0%】 73
184cm 0.5% 【上位 1.5%】 71.5
183cm 0.7% 【上位 2.2%】 70
182cm 1.0% 【上位 3.2%】 68
181cm 1.4% 【上位 4.6%】 66.5
180cm 1.9% 【上位 6.5%】 65
179cm 2.4% 【上位 8.9%】 63
178cm 2.8% 【上位11.7%】 61.5
177cm 3.9% 【上位15.6%】 60
176cm 4.4% 【上位20.0%】 58
175cm 4.9% 【上位24.9%】 56.5
174cm 5.6% 【上位30.5%】 55
173cm 6.5% 【上位37.0%】 53
172cm 7.1% 【上位44.1%】 51.5
171cm 7.1% 51.2% 49.8
170cm 7.3% 58.5% 47.6
169cm 6.2% 64.7% 46
168cm 6.2% 70.9% 44.4
167cm 5.8% 76.7% 42.5
166cm 5.0% 81.7% 40.8
165cm 4.2% 85.9% 39
164cm 3.5% 89.4% 37.5
163cm 2.8% 92.2% 35.8
162cm 2.3% 94.5% 34
161cm 1.8% 96.3% 32
160cm 1.3% 97.6% 30
160未満 2.4% 100.0% 29未満 開業医の傍の処方箋薬局。
開業医に払うお礼金は、12年前で月額100万円でした
もちろん帳簿には残らない >>812
使途不明金月100万が許されるわけない。税務上許されるのは、せいぜい駐車場代の折半くらいだろ。 神戸市の西部はクリが少なくて、テナント賃料もかなり安い。 >>815
神戸は893と朝鮮のイメージ
そっち側についちゃえば
すごい金になるかもしれないが。
一方、何かあれば
神戸港に沈められる可能性もあり。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>816
西成とかで女医さんが殺されたりがあるから、不安ではあるよね >>817
西成ではさすがにミリ
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>812
今では逆に、大家さんである処方箋薬局にお礼の家賃を払うのです。
処方箋を出して儲けさせた挙句に、
お礼の家賃を払って、
移転も院内処方への転換もできないように、
がんじがらめ。
鵜飼の鵜としかいいようがない 笑 >>819
うちも処方箋薬局にせっせと家賃80万払ってるわ。逆に医者が処方箋薬局に賃貸料払わせられないのは納得いかないけど。変な世の中だよ。 >>821
物件買って移転しようとしても、
薬局との契約で最低10年は出られないのです・・・ >>821
無理。都心部だし賃料として妥当な価格なんで、引っ越す必要もなし。 ビル新築時なら買う選択肢もあるんだがな
管理費、固定資産税だけだとワンルーム家賃くらいだからかなり楽だよ
どう使おうと勝手だし売却も出来るし >>825
最初の固定費用めちゃくちゃかかるやん。リスク高すぎるよ。廃業も考えながら開業しなきゃ。 >>826
都内だとマジ億単位になるな
郊外や道府県県庁所在地なら 都内で今頃開業しても赤字確実だよ。
大富豪で趣味でやるならいいと思うがw えのもとデイナイト式でやれば27億
なんでみんなやらないのかな? そりゃー、初期投資できる元手が無いからに決まってるだろw
今は、医師免許が担保になって大金が借りられる時代じゃないぞw >>827
多分俺の立地でビルから建てるとなると数億じゃ無理だな。郊外でも建物から建てると6000万はいるよ。家賃80万だが何とか月の手取りで150万はある。都内の一等地だから、生活水準も高いし。 >>828
赤字確実では無いが、今の全国一律の診療報酬体系なら地方に比べて月の経費は70万は余計にかかる。つまり年収が800万は地方より下がる。 >>830
都内みたいなテナント料バカ高じゃ無理だが、
沖縄とかやくざが医者を詐欺って、
那覇版エノクリやってるよ。 大阪だとよくある風景だが、マンションまたはテナントビルの地主のおっちゃんやおばちゃんが
賃貸料の不労取得を生計の主にして、ボケるのが嫌だからたこ焼きを続けている店がある
開業医はようやく被雇用者の身から脱出できたと思ったら今はたこ焼き屋の地主に貢がなければならない貧民になってしまったという 世襲の2代目で潰れたクリニックとか単科ってあるのかね? 医者になって開業までして愚痴るのもなんだけど
やっぱり代々の資産家で駅前一等地にビル持ってる奴には勝てないんだよな
中学の同級にそういうのがいて、底辺都立に進学したのに
最近ベントレーなんか乗ってるわ
俺なんか先代ハリアーだってのにw >>836
土地持ちは最強だね。患者にもいるわ。何もしなくても毎年可処分所得3000万超え。ベントレー買ってた。ただ、自分の能力で稼げないのもかなりのストレスと劣等感みたいだよ。金があっても人間上手くいかないもんだ。 >>836
>>837
>>831
いい年まで勤務医やってたら6000万くらい払えるだろ
うちはマジギリだけど自前店舗だから、儲かりはしないけどのんびり生きてるよ
今日は午前レセやって役所まわり、午後診のみ5人で終了 >>837
そういう人は何か社会貢献に金使えばいいのにね
俺も社会貢献できそうだったが、
無理になってきた
うちは駅の裏側なのだが駅近で
うまくいっていた
ところが近隣乱立で
表口に患者をたくさん持っていかれている
移転するか悩むわ >>839
スケルトン原状回復必要?
無ければさっさと移るが吉 >>839
社会貢献とかかわからないが、ライオンズクラブには入ってるね。メンクリしてると、心病むのは大体は会社員。母体数が多いってのはあるだろうが。ドカタ系は心やまないよね。移転するより、広告じゃないかな?移転費用は半端ないでしょ。うちは患者減ると広告出してる。 >>840
スケルトンで原状回復と新規開業の内装費と移転費用考えたらかなりのもんだよ。まぁ、内装が古くなってたらいっそ移転もありだが。 >>842
家賃払ってると診療規模落とせないから、ジリ減すると鬱になるでしょ
いっそ郊外に自前を持ってそこで規模なり広告なり診療形態なり考えた方が良いような気もする
駅前立地じゃ無いと立行かないとか、コンタクト屋か美容形成みたいだ >>838
結局やな、勤務医やったら賃貸マンションの方が住むには都合ええやろ?勤務医に引っ越しはつきもんやからな
ところが開業医となると、賃貸料が段々重荷になるだけやったらマシやけど、死ぬまで払わなアカンやろ?支払い完了が永遠にあらへん
テナント開業したらそいつは儲かってあの世にいけるかもしれないが、残されたガキには迷惑な負債になる可能性があるちゅうこっちゃ「ガキが継承しないなら閉院したら
ええやん」その通りや。引き継ぎがいないのに開業してもベントレーもローレックスもあの世にはもっていかれへんからな
大体ガキが医者にならへんのに開業しても意味ねーんだよ。オレは「(`・∀・´)エッヘン!!」だけどなw 子供が跡取りにならなそうなのに、この期に及んでメンクリ開業する人って
勤務医としては限界が見えた人に多いかな?と思うのは間違いかw 東京都内は相変わらず新規開業多いね。
3年後に何軒生き残ってるかねw 結局精神科関連では措置後の外来やインチキ往診以外は目立った改定の影響無し、って事でOKなのかな?
通性初心30分残っているよね? デイケアを制限かけるとか、下げればいいのにね。
E本とかT橋とか儲けすぎでしょ。 やる事やって儲けるならいいが、
なーにも放置プレーで根こそぎ診療報酬
厚生局もいい加減だからな コインチェック先生助かったな。13日に日本円出金再開決定。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています