潰れかけのメンタルクリニック3 心療内科・精神科 [無断転載禁止]©2ch.net
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メンクリバブルは今や昔。
開業医激増と患者激減により、潰れたり撤退するクリが都市部では激増中。
明日は我が身かな。
皆で悲惨な状況を語り合いましょう。
前スレ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1383176043/l50
潰れかけのメンタルクリニック2 心療内科・精神科
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1425206610/ 501の言う通り。
メンクリ廃業してもど田舎以外は就職先ないよ。 潰れかけのメンクリじゃないが、ジャイアンツを自由契約になった村田修一が
今そんな状況らしい、自由契約の直後は在京球団希望とか幾つかの希望も
あったそう?だが、どこからも声がかからず引退も視野に入ってきたと。
引退するような成績でもないし、すぐに決まると思われていたそうなんだが。 世間体を考えたら、ド田舎でメンクリ潰して地元で再度勤務医に転身って恥ずかしくない? >>505
恥ずかしいとか自意識過剰
だれも他人の人生にそこまで興味持ってない
使えりゃ行くし、用がなければ行かなかった、それだけ クリニック潰したような医者は使えんよ。
患者受け悪いから。
そんなの常識だろ。 >>507
潰したて倒産か?、廃業か?
知らんし興味も無いよ患者は
患者は自分の人生とどう関わるかしか興味無い、誰だよって話 クリニックを潰すような医者は人気が無い。
性格に難がある場合が殆ど。
だから雇いたくない。
そういうことだ。 >>509
雇わなきゃいいじゃん
もしおたくが雇う立場だとしてな 田舎ってもピンきりだけど、トウホグとか北海道なら勤務医に戻っても患者も職員も事情を知らないから
渡り鳥の勤務医で終わりだよ。大阪・東京はすぐに足がつくけどな。精神科は地方によって事情が全く違う 補足すると同一県内で勤務医に戻ったら生涯負け犬呼ばわりはクソど田舎も都市部も同じだが
東日本⇔西日本くらい離れていれば開業医を辞めて勤務医に戻っても指定医の資格さえあれば問題なく採用される
同一県内の場合は指定医の資格があっても影ではボロクソ言われる。特に大阪は誰でも参加できるが失敗した人間はケツの毛までむしられる ケツ毛むしられたらどーした
ごじゃごじゃぬかすな
とっとと閉院せーやボンクラP >>511
>>512
言われないよw、どんな大事だよ
そもそも指定医持ってない奴は精神科医ではない 指定医なんていまはいくらでもいるだろ。
余程のど田舎なんだろ?笑 小室の行ってたクリニックも一時有名人で流行ってたなぁ
あの茄子はフリーか?なんで点滴できたんだ? >>512
その大阪だけど、指定医ありゃどっか雇ってくれるよ。まぁ、有名どころは無理だろうが。というか、指定医が不足してるのにな。 今病院探してる
東武線沿いなら行けるよ
数ヶ月で年金貰えるならお礼に死ぬまで通うわ 死ぬまで奴隷医やれよ
ケケケケケケケケケケ
医者無理ならケケ中反日パソナでもいってろ メンクリ経営は景気の影響が大きすぎる。
不況時は患者が多く、好況時は患者が減る。
今は競合過多な上に好況だから、メンクリ厳冬期だ。 んなこたない
おまえのクリクリパーメンタルはつぶれまふ 求人はあるだろうが、年喰ってから勤務医に出戻ると職場の人間関係で病みそうじゃない? >>521
その競合が、同業のメンクリじゃなくてSNSだったり内科だったりで強敵。 クリニック廃業から勤務医戻りなんて恥ずかしい事よく出来るな。 別に普通だろ?他のスレでうまく言ってない開業医は
みんな勤務医に戻りたいと言ってる 普通じゃないだろ笑
クリニック開業して潰した=人気ない駄目医者ってこと
なんだから。
誰が雇うかよ。 クリニック潰したくらい屁のカッパだな。
もっと駄目Pが腐るほどいる。
糖質医筆頭に頭やられてる奴は使いもんにならん。
人格障害で医局無茶苦茶にする奴。
でたらめな身体管理で患者ころすやつ。
あと、カルテの字が全然読めん奴は
カルテと言えど情報量ゼロで、
役立たずのクソ。人格に問題あり。精神科をナメてる。
こういう奴こそ雇っちゃいかんね。 メンクリって患者何人位いればアルバイトより良いかな?家賃25万とスタッフ常勤事務2人で月40万で。都内で開業したい。 >>529
都内で家賃25万なんてとこないぞ!
あってもそんなとこじゃ患者来ないわ(笑)
レセ一枚800点程度でやらないと
指導をくらうから
最低でも患者300人は必要
無理だから勤務医でカンバレ! >>530
都内駅近10坪の超狭小クリニックを考えてる。とりあえず二診で一日患者数15人位来れば大丈夫と思ってる。 >>531
診察室3坪ないと
保健所から許可おりないぞ
二診にするのも意味不明
今から始めても1日15人いくかね?
新患1日1人いるかいないかの時代
好景気で事務もすぐ辞めるし
ここで聞いてる時点でダメそうだが >>532
最初は知名度も無いし、新患一日6人位でよいです。再診で一日15-30人程度いれば、とりあえず食っていけるから。 だめだこりゃ
新患が一日6人も来る筈ないだろ
どこの有名な先生様だよw なんか香ばしいのが湧いてるな
新刊1日6人って、お前が都内で開業しても月に6人しか来ないだろうよ笑笑 ネタじゃなかったら凄いけど、コンサル的に夢見がちな人は美味しいんだろうなあw >>534
10年前は可能だったが、今は新患来ねえよ
盛者必衰
釣りなんだろうけとな 医者はほぼあほ
弁護士はアホ+悪人
精神科能無医はアホ+アホ 相談する相手次第では、ウハ間違いなし!とか乗せられ開業後に現実を知るケースもありそう。 >>541
新患一日6人は余裕でくると思いますが。そんなに開業したら厳しいですか?後輩が去年開業して新患来すぎて断るって言ってましたが。 >>542
マジ?ですか、その開業した後輩って>>529>>531と同じ条件で? >>543
都内じゃなく、ちょっと田舎で、6000万程かけて開業ですね。 >>544
ちょっと田舎ですか、でもド田舎じゃないんですね?そんな場所もあるんだ。 都内都心部と郊外じゃまるで違うよ。
別の診療科じゃないかと思うぐらい違う。 >>548
マジで?開業したら一日新患6人どころか、10人とか平気で来て断ってるって話し聞きますが。 >>549
都内はもう無理!
ほんと新患来ない
来てもすぐ転院してしまう
埼玉、千葉はまだギリギリ行けると思う >>550
千葉ニュータウンが穴場だなと思ってます。現在港区在住で通勤が遠いんで、都内に開業したいと思ってましたが、都内はやめた方が良いですね。 都心部でやりたきゃやりなよ。
きっと1年もたないから。 >>553
そんなに厳しいですかね?病院なびとか見ても強敵いなさそうで、小さなクリニックだらけですが。 最初から運転資金無しで1億突っ込めるなら都内でもどうにかヤレる。
3000万程度なら千葉にしておけ。 だから君が都心5区でやって報告してくれよ。
我々の忠告を無視して強行開業してどうなるか知りたいんだよw 大阪の下町ならウハウハやで
12月も平均すると10人/日ぐらいの割合で
新患予約の電話きてたわ
断るのがめっちゃ大変 神奈川県大和市の高座渋谷メンタルクリニックは絶対に行くな
最後は薬漬けで廃人になるか自殺で終わる >>557
運転資金込みで4000万だな。千葉が妥当か。 京都市西京区区役所保健福祉センター
健康福祉部 障害保健福祉課 障害難病支援担当
梯よしえ 係員
保健福祉センター 健康福祉部 障害保健福祉課 障害難病支援担当
京都市西京区上桂森下町25-1
075-381-7666
係員の行った精神障碍者に対する虚偽の申告、不誠実な電話対応、人権侵害、氏名等の隠蔽
2017/6/17 14:55 直接の電話にて
ごみ収集福祉サービス(まごころ収集)に関して
「ごみ収集福祉サービス」を受けることができる条件として、「定期的に収集するごみを所
定の時間及び排出場所へ排出することが困難であること」であるが、自分はそれができな
いからこのサービスを利用しているのに、「このサービスを利用してごみを出しているから
このサービスは利用できません、ゴミ出しできているでしょ」という虚偽の申告をし、こ
のサービスを停止しようとした。また、この人権侵害行為に対して、公務員の氏名と担当
部署、役職、住所、電話番号を開示する義務があるにも関わらず、それを拒否した。これ
は国民の知る権利に対するあまりにも不誠実な対応であり、許されない行為です。電話の
対応も「ハッ?」ととかいう言葉遣いをし、勝手にいきなり電話してきたにもかかわらず、
全く社会人としてあり得ない対応でした。 >>558
自分の実力なら、多分余裕で患者が集まります!と言いたいですが、厳しそうですね。 病棟は規制業種で資格も必要、外来は自由競争で資格不要
>>544
田舎で6000万は普通だな、当然土地からだろうし、まぁかなりの田舎 当然のことやけど、全額自己資金やろね
いまどきなんぼ田舎でも、千万単位の借金したら返済でけへんで
子供に借金残すだけや まあうっとこみたいに、親の残した土地にビル建てて
そこの一部で開業するちゅうのが盤石の勝ち組作戦やけどな
テナントでラーメン屋と喫茶店も入れたし完璧の布陣や 医学部へ行ってる子供に継がせるつもりで開業したけど、残ったのは借金だけってケースもありそうだな。 ここに話題に上がる都心開業4年目だ。
今日ここまで6人だ。
新患じゃない、再診が「6人」だ。
外は吹雪
人足あるのにウチにはなぜ来ない。
これが現実
今日の水揚げだって日割りの家賃にもならない。
事務には交通難を指摘して四時に上がってもらう予定。あとは七時まで俺一人。 >>568
本当に?ちなみに開業予定をしている都内のクリニックで修行がてらアルバイトしてるけど、他も新患普通に1ヶ月待ちとかなんだが。正直オーバーに嘘言ってるよな。 >>569
嘘じゃないよ。信じるかどうかはあなた次第。
何でも聞いて良いよ。
特定されない範囲で答えます。 >>570
それじゃあ、お言葉に甘えて。新患は月に何名ですか?家賃はいくらですか?一日の患者平均は? >>565
いまは銀行の審査も厳しいからねぇ…
よほど事業計画しっかりして担保突っ込まないと貸してくれないよ
そういう点じゃあなたは賢いかも >>571
新患 年間200ちょっと
2回目来る人 半分以下
5回程度で皆軽快し月一処方規模
渋ると他院(チェーンクリニック)に移る。
家賃は色々込みで70
レセコン紙カルテ
こんなところで良いか?後何かあれば答えるぞ。
全く患者来ない。 >>569
都心部で初診1ヶ月待ち?
そんなクリニックは聞いたことないぞ。
どこも当日〜数日で初診予約取れるはずだ。 >>573
ありがとう。本物の開業医と確信しました。新患年間200人ですか。。新規開業だと、めちゃくちゃ厳しいですね。都内の開業やめときます。家賃70万だと明らかに赤字ですね。 山手線、駅前ビルテナント上階で坪単価35000ほど。
そこに入居している保険栗そこそこあるからビックリ。
でも口コミ見るとどこも低評価が多い。
口コミ内容から患者はそれなり来ているが
先生疲れてるのが分かる。
利益が賃料固定費で消えてくのね(´・ω・`) >>575
いまどき都内で家賃70万とかめちゃめちゃだよ、そんだけ払って表参道ででもやんのかって話
郊外のイオン内で開業した方がいいレベル、人通りあるし、リピーターも来る
2階以上の10坪開業月15万でいいんだよ、それでもバイト医には出来ない事が出来るからね >>576
坪単価4万とか払って、保険医療のメンクリして、初診のツウセイ30分以上取って割に合うのかな?賃料の為にリスク取って働いてる状態だね。やっぱり開業は千葉でします。 千葉埼玉ならまだ行けると思うけど、それも後数年だろうな。 >>566
オレの大阪の地元開業もテナント住宅物件やからテナントがタダやけど、お前のとこより
美味いラーメン屋と喫茶店が両隣にあんでwww梅田に近い駅の徒歩3分やから若い患者ばっかりやwwそれでも粒栗や。オレの性格の問題やなww メンクリは立地が全てで都心でやるなら徒歩5分以内。はっきり行って10坪クリニックでやっても坪3万以上かかる。坪5万出せれば好立地だけどね。
都内はクリニック数、賃貸の坪単価、診療報酬の3つの相関と、平均通院回数、半年後の患者の通院率など計算すれば自ずと結果は出るだろう。点数は決まっているから実質4つの変数だ。平均通院回数だって軽症なら月当たり1.2-4位。半年後の通院率は多分20%程度だ。
月に50人新規患者見ても、1日平均40超えるまではゼロから始めて800-1000の診療日数が必要。つまり週5でやっても盆暮れ休みなしで順調にやっても四年はかかる。そこまで生活費どうするか考えればわかるだろう。
坪単価は地方に行けば安いけど、少ない人口をクリニックで頭割りするだけ。離陸は出来ると思うけど特措使っても年俸1600の常勤医師より可処分所得は下だ。
開業する先生は机上の空論でも構わないから事業計画を具体的に数値入れて考えて欲しい。ここにUPする勇気がなければ悪い事言わないから単科でやっていたほうが良いかと思います。 都心部は何年経っても1日20人以下のクリニックばっかりだよ。
ごく一部の繁盛クリニック見て勘違いしないように。 それにダメなら勤務医に戻ればとか安易に考えるなよ。
かなりの僻地じゃないとどこも雇ってくれないからね。 >>582
地方中核都市で15坪家賃15万、スタッフはバイト受付と心理士で人件費月40万。その他雑費全て10万。一日新患7人で6ヶ月で再診含めて一日平均患者数40人超えは可能ですか?開業一年後の月の診療報酬は特措法範囲内で400万を想定してます。ちなみに理想です。 変な話、保険診療だと売り上げ誤魔化し云々にも無縁だもんなあ。 >>587
やり方次第だと思うが。今でも開業する先生の力量次第では十分可能ですよ。 君はこういうのをきちんと読んでから考えた方が良いよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54136
飲食だから参考にならない
俺は平均以上の医師だから大丈夫
周囲や医局との関係良いから大丈夫
人望あるから大丈夫
結果どうなるか、君は見た事ないんだろうな。 >>591
思春期発達専門にやれば食ってけるかな? >>589
全部当てはまるし、開業は何とかなると思うが。 こういうときこそ、コンサルタントをパートナーにする必要がありますね。
入念な調査と事業計画を踏まえて、成功間違いなしです。 東京都心部は君たちが思ってるよりもはるかに激戦だよ。
メンクリだけでも相当過剰なのに、大学病院、総合病院も多数あるし、内科や婦人科ですらライバルなんだから。 ジジババなんて、かかりつけの内科医辺りがガッチリ囲い込んじゃってるしな。
眠れないから睡眠薬くださいって、わざわざメンクリへ出向くジジババなんているか? 都心部は内科医も患者少ないから、うつとかパニックとか普通に見てるしな。 >>592
思春期発達は児童精神と一般精神、双方の面倒臭いところが一同に介する場
小児科の経験と一般精神の経験、両方ないとすぐに重大インシデントでクリ畳むことになってしまうぞ 銀行がカネ貸さないからな
昔は医師免許そのものが担保になってカネ貸してくれたものだが、健保で収入固定されてる医師にすら貸さず、マイナス金利でもブタ積み続けるんだから銀行オワッテル
自己資金も親の病院も無く一から開業するなら、医療器材ほぼゼロで始められるメンクリくらいしかできない
そういうわけでいまや都市部も地方もメンクリだらけ
患者数確保して経営を軌道に乗せるには、最初から治療を放棄してBPD等との共依存利用するのが手っ取り早い
一度共依存状態になればいつまでも通ってくれる
治療さえ放棄すれば、よほど悪手とらなければクリ内で急性症状起こすこともない
急性症状を余所で起こした時は、どのみちメンクリでは対処できないので施設の整った医療機関へ連係かければよい >>599
普通にメンクリにお金全く貸してくれないよな。開業する時に資金に余裕持たせるために銀行に借りようと思ったが、2000万程度も貸せないって言われてびっくりした。ほかに無借金なのに貸せないとか。。手持ちの資金でなんとかしたが、信用度の低さにびっくりした? メンクリは今や斜陽産業だからね。
銀行からすると倒産して貸し倒れのリスク高い。
だから低額でも貸してくれないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています