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キングコング西野公論 345
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0001通行人さん@無名タレント
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2018/07/03(火) 12:20:30.92ID:lGweeevd0
前スレ:キングコング西野公論 344
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1529597227/

・ツイッター@nishinoakihiro(2011年8月22日-)※2015年10月4日に辞める宣言したが続けている
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 http://lineblog.me/nishino/
・Amebaブログ『西野亮廣ブログ』(2018年1月12日-)
 https://ameblo.jp/nishino-akihiro

・毎日キングコング(2013年8月7日-)
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・大魔法コンニチワ(2013年7月2日-)
 http://nishino.thebase.in/
・レターポット(2017年12月27日-)
 https://letterpot.otogimachi.jp/

・西野亮廣と絵本作家のぶみ『会議を見せるテレビ』(2015年10月30日-2017年8月17日)
 https://www.youtube.com/channel/UCmhPIXoQipxIl9igS-E629g
0448通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 19:00:53.91ID:oYLqlebL0
>>447続き)

中国なんかはとっくに政府と民間企業が協力して個人の『信用スコア』を
出していて、信用度が高ければ様々なメリットを享受できる社会になっている。
良いことをすれば生きやすくて、悪いことをすれば生きにくい社会を
デジタル的に作りあげているわけだ。

とても面白い試みだと思うけれど、ただ『信用スコア』の
付け方が中央集権的で、そこが惜しい。

「信用スコアは暗号通貨みたいに国民が互いに管理した方が
面白れ〜んじゃねえの?」というのがレターポットだ。
『食べログ』の人間版と思っていただければ。

この時、LINEやメールのように無制限に文字が贈れてしまう、
イタズラに『信用スコア』をあげることが可能になってくるので、
レターポットは文字の流通量を管理し、文字に有限性を持たせている。
『通貨』と同じ構造だね。

明日か明後日あたりに『しるし書店』という古本屋さんの
プラットフォームをリリースするんだけれど、
信用スコア(レターポイント)の高い出店者は、
そのサービス内で優待を受けられるようになっている。

ちなみに、レターポイントが1万を超えた人は、
スナック『キャンディ』のママになれる。
(※信用度の低い人には店を任せられない)

今年の夏にまた新しいプラットフォームを作るのだけれど、
そこでもレターポイントの高い人はそれなりのメリットを享受できる。
夏に作るプラットフォームも、「知名度」ではなく「信用」が
密接に絡んでくるものになるので、運営側としても、
信用度の高い人を押し出していった方がいい。

『お金』こそ力であった時代から、『いいね』が力になる時代に変わった。
レターポットは、「『ありがとう』をたくさん言われている人が
生きやすい世の中を作る」という実験っす。
興味がある人は覗いてみてください。たぶん面白いと思います。
0450通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 19:06:37.74ID:xZDS+BSL0
百歩譲ってレターポットが新しい価値観だと理解したとしても、なぜレターポットの金が西野に行くのかだけはよく分からんw

それにレターポットのメリットって西野界隈でのステータスを上げることができるってだけだし
西野信者以外がレターポットに魅力を感じるポイントはあるんだろうか
0451通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 19:15:02.99ID:usi5i7jy0
ないね。
だから新興宗教メソッドなんだって。
たくさん修行した信者、たくさんお布施した信者が教団の中で高い地位を授かれるっていう。
あ〜気持ち悪い、洗脳されて思考停止した信者達、
0453通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 19:36:23.29ID:oYLqlebL0
>>449の通り、消費期限4か月を超えたレターによるプール金は相当発生している
一番わかりやすいのが堀江で、彼で発生したプール金は3万7765円
次にオリラジ中田の4万3840円

田村も12万7000レターの受け取りに対し5万6000しか利用してないから
現金にして35万3430円の内の幾らかはプールされてる
https://letterpot.otogimachi.jp/users/7

運営費は切手代のみでレター販売額は全額プールして募金するという公約はあれど
千羽鶴廃棄をネタにして作ったシステムなのに、西野自身は歴史的大災害を前に
390レターしか送らないのか…
0454通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 19:46:55.88ID:/aJtS73U0
水が無い、風呂入れない、家に帰れないの状態で「あーレターの気持ちがありがてえなぁ」となるか?
言葉が有り難いのであれば、ヤフー募金は手続きのあとにコメントが添えられるようになってるよ
0455通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 19:52:42.28ID:K3KPLAi40
>>452
新興宗教やアイドル商売にしても教祖にしたら信者なんて金稼ぎの道具じゃん
信者の前ではそれらしく振る舞うけど実際は金の亡者なんてよくある話
西野もそっち側じゃないの
0456通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 20:03:52.88ID:usi5i7jy0
445
そのとおりだね。
みんなも自分の方向性に従っていけば儲かる的なレトリックずらしが天才的に詐欺師的。
アムウェイと同じで後から参入した人はほとんど成功しないという構造に馬鹿な信者は気づかない。
0457通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 20:22:42.64ID:eO5k35mi0
オンラインサロン、3000人だった4月くらいに借金詐欺をサロン内でして外部にやたら煽ってそこから2ヶ月で7000人くらいになったけど相変わらず公開アカのコメント欄は閑散としてる
退会できず金だけ引き落とされてるってのはよく見るけど、オンラインサロン最高!的なのはいつもの信者のみ
7800人近くいるのにチケットは売れないし誕生日会も最後まで売り切れず
0459通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 20:26:58.49ID:usi5i7jy0
実態は7,700の半分しかいなくて、そこからの会費を偽アカウントにつぎ込んで倍に見せかけてるとか。
クラファン使って本の販売部数多く見せかけた時も同じようなやり方してたよな。
0460通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 20:47:09.42ID:usi5i7jy0
レター1万のメリットがスナックキャンディのママがやれるって誰得?噴飯もの超内輪ノリ。サロンの中だけの会話にしてくれ。ブログで書くな。
0461通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 20:52:45.39ID:HqGdSdwN0
チャリティーパーティで食事をしながら寄付金を募るように
レターポットという箱庭ゲームで結果寄付が集まるのはいい
中には本当に善意のユーザーもいるだろうし
問題はこれまでまともな収支報告を西野がしてないことだよ
自分が知らないだけで本当はやってるのかもしれんが
あと今回支援金の用途はオンラインサロンで決めるらしいけど、意見が多くてまとめるのが大変だろうな
0462通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:02:24.75ID:usi5i7jy0
マイレージだって期限が来たらポイント消えていくし、ユーザーの囲い込み目的なのはレターポットも同じ。それならそれでそう言えばいいのに、あたたかい世界とか言うから詐欺感が増長する。嫌われもんなんだから開き直ればいいのに、なんで最終的にいい人の名声を欲しがる?
0463通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:09:54.21ID:4m4GlMdk0
意見の取りまとめと言っても集計する訳でなし
西野さんが自分の好きな使い途を独断で決めるだけ
0464通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:24:46.10ID:3JD1ZRnSO
>>463
ジャイアン「何して遊ぶか、皆で意見を出し合って決めようじゃないか」

ttp://livedoor.blogimg.jp/doraemon_vs_suneo/imgs/1/4/14bd18dd.jpg
0465通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:25:32.12ID:nc5UCxlk0
マイレージと違って、レターポットは購入したレターそのものが消えるからな
ちょっと違う
0466通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:32:26.09ID:usi5i7jy0
そうか。仕組みとしてもっと直接的に悪質ってことね。
0467通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:36:02.73ID:M1BS0ypS0
>>460
前から疑問だったんだけど、10000レター集めた人が代理ママやるためには運営に1000レター送るんだよね
要するに5000円払って代理ママやってるんだよね?
いつものボランティアスタッフ(金払って働かされる)と同じシステムじゃん
0468通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:45:11.83ID:dtEuRAA90
>>388
> 『2018年台湾花連地震』では、皆様から贈られた文字を使って、スタッフが花蓮観光をしました。
> 花蓮は観光で回っている町なので、「危ない、危ない」という風評被害が、現地の人達を最も苦しめると
> “僕たちは”判断し、「観光客として現地にお金を落として、花蓮の魅力を一人でも多くの人に届けよう」
> と結論しました。

西野さんは潔く「うちがやった台湾支援は失敗だった」と認めるべきだと思う。
西野さんのオンラインサロン会員…要するにそこら辺の素人さんが観光旅行してるブログなんぞに
一体どれだけの宣伝効果があると思ってたんだよ、そもそもやる前にさぁ。
数秒考えりゃわかる事だろ、支援金の無駄遣いにしかならないって。

どこの誰かも知らない滝本とかいう普通の人のブログなんか西野界隈の人しか見に行かない。
そんな身内だけでなく幅広いネットユーザーに「わぁ、私も台湾旅行したくなった」
と思わせなきゃ意味がない。そのためにはまずブログをみんなに見てもらわなきゃいけない。
でも西野さんや側近どもがリンクしたところで滝本のブログなんてやっぱり身内しか見ない。

更に最悪なのは、滝本自身が何のための観光旅行なのかを理解しきれてないのかなんなのか、
小谷夫婦という世間的には「知らねーよ」な単なる素人を自分たちの身内ノリのまんま
まるで有名人かのように終始ブログで扱ってること。

「もんちゃんファンへ、サービスショットw」
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/taikomochi1019/20180319/20180319201245.jpg

は? もんちゃんファンって何? この人なんなの? ただの人じゃないの?
仮に西野界隈の外の世界から普通の人がブログを見てくれたとしても、こう思うだろ。
強烈に鼻をつんざく「身内にしかわかんないノリではしゃいでる匂い」に辟易して
せっかく外から読みに来てくれた人がいたとしても即立ち去るわな。
0469通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:45:23.22ID:g7wFd/TU0
こういうのがいくらでもあるのに、あえて効率の悪いレターポットを選ぶ理由がないな

https://www.furusato-tax.jp/saigai/
■ふるさと納税でできる災害支援

ふるさとチョイス災害支援は、災害発生時、被災自治体及び代理寄附自治体が速やかに
復興のための寄附支援を募ることができる緊急寄附サイトです。
ふるさと納税を利用して寄附支援を募ることで、被災自治体に速やかにかつ、
ダイレクトに寄附金が届くことが他との大きな違いになります。
0470通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:49:05.83ID:HqGdSdwN0
公開ポットを見ていて気づいたんだが
一文字に対してのレター数って使用枠によって違うんだな
最大一文字10レター(約50円)
0471通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 21:53:09.45ID:qawVvEzq0
西野がブログやFBの他、各種メディアで「レターの売り上げは一銭も使わず全額プールして
慈善活動に使う、運営費は切手代の利益のみ」ってやつ。当然だけどあれ大嘘だったわ

https://letterpot.otogimachi.jp/terms_of_use

第2条に「レターを購入することで作られる資金は、寄付やそれに類する支援活動、
レターポットの運営費として利用いたします。」とある
運営会社は株式会社にしのあきひろ。西野のサイフ直行

あとレターポットの会員水増しは開始当初から始まってた模様
https://letterpot.otogimachi.jp/users/43
https://letterpot.otogimachi.jp/users/49
0473通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 22:02:28.21ID:HqGdSdwN0
一応公開ポットの経過を書いておく
12時25分頃 891人 124411レター
22時00分頃 1165人 167415レター
0475通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 22:44:57.66ID:M1BS0ypS0
>>468
サービスショットとか言うからちょっとセクシーな雰囲気の写真かと思ったらどこにでもいるただの主婦で草
0477通行人さん@無名タレント
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2018/07/09(月) 23:25:37.35ID:HiSg0a4U0
よしこさん、にしのボットにキレてるよぉぉ
愛が憎しみに変わったのかな
もっとやれ
0479通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 00:14:53.03ID:z3n/0zsR0
>>448
中国の信用スコア確かに振り切れてて興味深いよねー
え?「中央集権的でそこが惜しい」ですか?

レターポットの中央集権は西野じゃねーか
どの口が言うか!
このエントリー知らなくて、てっきりココなんかで「レターポット=信者の信用スコア」と揶揄されているのかと思ってた
まさか西野自ら「信用スコア」を開発したつもりだったの?
金かかった文字送り送られあったかーい気持ちになる、いいでしょ?ってことかと思ってた
レターが多いと好かれている人とか感謝されている人、って説明してなかった?
何故好意=信用 になるの?

当初の、換金可能レターポットで考えてみても手数料はかかるわけだしレターが貯まる=西野に目をかけられる
だけでこれが普及してかつ信用スコアになると思えるなんてハッピーすぎる
0480通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 00:18:39.18ID:z3n/0zsR0
サロン外の一般人→レターポットはあったかいツール
サロン→レターポットはあったかい信用スコア
西野の腹の中→信者を競わせるツールを開発したぜ悟られないよう普及してみせる

こうですか?
むしろこうあって欲しい
本気で良い物作ったと思ってたらどうしよう
0481通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 00:29:46.55ID:fcJHrL/y0
持っているレター数なのか受け取ったレター数なのかも不明だけど
レター=信用だと仮定すると
目黒の信用どうなるん?
暴落してるわけだけどレター数は減らないよね?
0483通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 02:05:08.40ID:9rykbgxR0
>>479
3億円募金詐欺あたりから見始めた人かな?西野が今夏出す予定が未定になったビジネス書新作の仮称は「貯信時代」
自称お金に興味のない西野が「他人の信用を貯めることは金儲けに繋がる」という持論という名の妄想を綴ったもの
それを実証するためリベンジ成人式を仕込み、先月の借金詐称による美術館募金詐欺で回収するシナリオだった
結果は吉本興業の法務が西野絡み専用の被害相談&返金窓口を開設…というオチになったけど
0484通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 03:06:18.56ID:z3n/0zsR0
そうです三億円事件から
芸スポにスレ立った時やヤフーニュースに載れば見ます
プペル無料公開で声優と喧嘩してたのとか、節目節目は知ってる

今までは興味なかったんだけど、新興宗教化しているので信者の行く末が見たい
このスレ面白いし
0485通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 03:42:47.24ID:hLIr08O80
プペルの36万部って、Twitter発の猫漫画とだいたい同じくらいか。
ネットではプペルより猫のぽんたの方が有名だな。
ってかもはや西野さんよりぽんたの方が有名。
0486通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 03:49:30.29ID:9rykbgxR0
貯信は西野のブログで頻繁に出てくる「信用経済」という考えが根底にあるんだけど
元ネタは岡田斗司夫が11年に出版した「評価経済社会」のパクリ
西野は岡田と対談する機会もあって知ったかぶってるけど、実はあの本って岡田が
前世紀に出した本の焼き直しなんだよ

堀江がレターポットをたった一度挨拶に使ったっきり放置したのは、周回遅れを通り越した時代遅れのシロモノだから
20年も昔に言われてたことを今更引っ張り出してるのは40間近のオッサン、西野くらいかな
それをさも新しい概念や経済論であるかのように日本全国でドヤ講演を繰り返し、ビジネス書()ならいくらでも書ける!
なんてピーピー喚いてる姿を見るのは漫才より面白いね
0487通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 04:04:39.73ID:9stbZlm/O
あわや“巨額詐欺事件”の被疑者になり掛けた際もネットニュース以外で話題になる事が無かった男(芸能人)でしょ?
0488通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 04:47:25.65ID:vkZD+CUr0
>>451みたいなところが悪徳宗教っぽくて気持ち悪いと言われているのに
お金を払ってボランティアするなんて宗教だー!と叩かれてることにする西野さん
ゲスリードの天才
0489通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 05:02:39.83ID:ypfw10I1O
「芸人と絵本作家辞めます」はさすがにもうネットニュースにすらならなかったな
信者たちも「また出たー(^^)」くらいの反応だったし

日曜日に辞める宣言して
月曜日には何事もなかったように絵本描いてますとか言ってるからな
そりゃいくら信者でも付き合いきれないってw
0492通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 05:21:47.64ID:tFwHx9oH0
携帯会社のホームページにアクセスするだけで希望金額を全額募金できるシステムあるのに、わざわざレターを使って募金する意味がわからない
しかもご新規さんはわざわざ登録して、他人へレター乞食してその金を西野さんに渡して手数料抜かれるって…
無駄に手間かけて手数料抜かれるのに、心が込もってるから素晴らしい?
0493通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 05:23:15.22ID:hLIr08O80
芸人仲間に「早くこっちに来い!そこは危ないんだって!」
と呼びかけてるんだと言っていたけど、数年後彼らに
「あの時西野は、自分が崖っぷちにいるのではなく、
 すでに崖の下に落ちていることに、気付いていなかったと思います」
と沈痛な面持ちで言われそう。
0494通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 05:43:12.49ID:uA2LI3Uk0
>>484
新興宗教化っていうより、最近は本当に怪しい団体との繋がりがうっすら感じられて来ている。子宮系、オウム、アムウェイ、そして世界子供サミットのコミュニティ館 湊。
0497通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 07:55:37.00ID:THgBmLSQ0
ツイッターは「バカ発見機」なんてよく言われてたけど
レターポットはさしずめ「情弱ホイホイ」。
0498通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 08:01:27.72ID:3YGViItL0
>>496
怪しい団体や首相夫人筋に流れてたりして。
最近の鬼集金モードは何かに取り立てられてるような焦りを感じる。
0499通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 08:06:08.98ID:RgNpUSBP0
公開ポット経過
12時25分頃 891人 124,411レター
22時00分頃 1165人 167,415レター
08時05分頃 1281人 183,269レター
0500通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 08:17:41.49ID:THgBmLSQ0
>>498
や、それは無いと思う。
西野さんの性格的に誰かの下になるなんて考えにくい。
鬼集金モードなのは、めっきり仕事がなくなった現在の西野さんにとって
「これからの時代はいかに番組にたくさん出てギャラ貰って稼ぐかよりも、
ファンからいかに多く集金できるかをステータスにしていくべき」
という、“これなら俺が勝てる”謎ルールをこしらえたから。
自分の存在意義を集金額に見出だす事にしたからね。
0501通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 08:24:03.50ID:3YGViItL0
>>500
なるほど。
怪しい団体との繋がりは信者から直接集金するメソッドが似てるから類友的に自然とそうなってるということか。
0504通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 09:00:09.84ID:vRzDAaDy0
ゴリ押ししてた「ダイレクト課金」も集客の出来なさと3億円事件およびリターン不履行が露見してもうダメだもんなー
震災にかこつけるってのも先日の台湾旅行(信者の金銭トラブルつき)という前科があるし
ま、自分でもホームレス小谷が最高傑作の作品と認めざるを得ない状況は理解してるようだしせいぜい内輪ノリで駆け抜けて
0505通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 09:03:19.19ID:J1cG1dgk0
レターの売り上げは全額プールして
災害等の支援に使います



レターの売り上げを災害支援へ回すのは
あくまでも運営側の善意でやってるだけですので、くれぐれも

って流れも詐欺だよな
0506通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 09:12:11.36ID:9rykbgxR0
>>503
それ日本円換算で90万超えてるけど小谷夫婦と滝本にツアーガイドつけたところで
近距離格安旅行地、短期間で使い切れるわけがない。残ったお金はどこいったんだ?
寄付するための台湾の市民団体とか調べてもいないよな
小谷と滝本のブログ見る限り、本当に何の勉強もしないで行ってるし
0507アメブロ(1/2)
垢版 |
2018/07/10(火) 09:15:53.58ID:Iewes1oc0
https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/904841579720205
それで広まるのなら、1000回でも2000回でも同じ説明をする。
結構、シブトイんです、僕(*^^*)

言葉を贈ることが、どうして『支援(お金)』になるの?
2018-07-10 01:26:07

悔しいことに「西野の最高傑作はホームレス小谷」と言われます。
日々、いろいろ作っているのですが、まさかその1位がホームレスだとは。。
とは言え、作品の評価は他人が決めることですから、この悲劇を受け入れるしかありません。

二番目に代表作として紹介されるのがコチラ。(*プペル)
コチラはありがたいことに知ってくださっている方も多いかと思います。
しかし、世間の皆様が知っている『えんとつ町のプペル』は全体の8分の1ぐらいで、全貌は映画で明かします。
8月25日に映画『えんとつ町のプペル』のストーリーを全部喋るイベントが京都でありますので、
是非、遊びにいらしてください。

『ホームレス小谷』『えんとつ町のプペル』の次に、「傑作だ!」と言っていただける作品が、
本日お話する『レターポット』です。
「こんなものを作ろうと思っている」と初めて構想を話した時は、一部の友達からは
「天才すぎる!」と誉められて、ほとんどの方から「は?」と言われました。

良いこと(他人から感謝されるようなこと)をしている人が報われる仕組みを作りたいなぁ、
と思って、こんなヘンチクリンなサービスを作ってみました。

そして、今回はこのサービスを使って、西日本豪雨の被災者の皆様に支援(お金)を
贈らせていただくことにしたのです。(※支援先は現在協議中)
今朝の段階で、すでに1259名の方が応援メッセージ(18万1310レター)を贈ってくださっています。
本当にありがとうございます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なんで、文字を贈ることが支援(お金)になるの?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

「公開ポット(誰でも閲覧できる掲示板のようなもの)に応援メッセージを贈ることが、
なぜ、被災地にお金を贈ることになるのか?」が理解できていないと、
なんのこっちゃワケわからんと思うので、レターポットのお金の流れを2分で説明します。
https://i.imgur.com/s3w4eVx.jpg(*目黒による図解)

まず、レター(=文字だと思ってください)を買うには、
運営から100レターを500円(1レター=5円)で買うのですが、この時、運営は、
その500円を(原則として)自由に使えないルールになっています。
レターの売上は「売上として計上されていない」と思っていただけると分かりやすいかも。
0508アメブロ(2/2)
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2018/07/10(火) 09:18:37.70ID:Iewes1oc0
>>507続き)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レターの売上が「売上」として計上されなかったら、何が運営の売上になるの?
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レターを誰かに贈るには、必ず『切手代』(5〜10レター)が発生します。
手数料ですね。
たとえば、あなたのポットに100レターが入っていたら、相手に贈れるのはMAX95レターで、
残りの5レターは(切手代として)市場から消滅します。
この時、市場から消滅したレターが運営の売上になります。
5レターだと25円が、運営の売上になります。
(※ここでいう『売上』というのは、「運営が自由に使えるお金」「スタッフさんのお給料にまわされるお金」
 のことです。便宜上、『売上』と表現させていただいています)

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なんで、公開ポットに贈ったら、被災地への支援(お金)になるの?
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お金の流れの話でいうと、個人のポットと公開ポットが大きく違うのは、
公開ポットに贈られたレターは全て市場から消滅するんです。

市場から消滅したレター分の売上は運営が自由に使えます。
10万レターが公開ポットに贈られたら、その時、運営は50万円を自由に使えるようになるわけですね。
その50万円をスタッフの給料にするのではなくて、被災地支援にまわそうというのが公開ポットです。
「“運営会社が文字を販売して稼いだプール金”を動かす権利」をユーザーが握っているという状況ですね(*^^*)

僕は阪神淡路大震災の被災者でして、被災地に折り鶴なんて贈られたら
たまったもんじゃないことは経験済みなので、こうした有事の際に、
励ましの言葉をかけてあげることで間接的にお金を贈れるシステムを作りました。

これで御理解いただけないのであれば諦めますので、もっと説明が上手な人から詳しく聞いてください。

以上、『言葉を贈ることが、どうして支援(お金)になるの?』でした。

最後に公開ポットに届いた応援メッセージを少しだけ紹介させていただきます。
(※公開ポットページに飛べば全部見れます)
一緒に頑張りましょう。

https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12389738883.html
0509通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 09:26:52.17ID:PCkM4f280
>>507
>運営から100レターを500円(1レター=5円)で買うのですが、この時、運営は、
>その500円を(原則として)自由に使えないルールになっています。

換金機能止めた時点でそのルールは全く意味の無いことになってるのに
この詐欺師はまだほざいてるのかw
(原則として)で逃げようとするんじゃねえよ
0510通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 09:27:51.23ID:PdCpgqUg0
西野さんを信用してないから、「本当に被災地の役に立てるの?」って思ってしまう
急に方針転換して誰の得にもならない支援策を打ち出しても不思議じゃない
0511通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 09:45:33.05ID:9rykbgxR0
>>479がイタいとこ突いたから西野さんが交換日記始めたよ…
ここの疑問に答えてくれるみたいだから、明確に説明してもらおうかね

・レターを誰かに贈るには必ず『切手代』(5〜10レター)が発生し、切手代として
 使用された文字数は運営費として回収され市場から消滅する
・公開ポットに送られたレターは市場から消滅する


ここまではいい、しかし公開ポットでは市場から消滅するレターが2種類に増える
1つは支援金として集めたレター、もう1つは切手代に掛かったレター
100レター持ってる人がMAX95レターを公開ポットに送った際の5レターの扱いについて説明がない
公開ポットのメッセージとして扱われ支援金の一部になるなら理解できる
しかし通常ポット同様、切手代として消費したレターは運営費として回収されてるなら
募金参加者が増えるほど西野の利益も増える話になる


>「“運営会社が文字を販売して稼いだプール金”を動かす権利」をユーザーが握っているという状況ですね

握っていない。もともと文字の販売では稼がないという約束で立ち上げた企画だろ
当初からプールして全額寄付するって話なのに、いつからそれが運営の稼ぎになった?
語るに落ちるとはこのことだな
0512通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 09:47:08.74ID:gIxYUn4a0
> (※ここでいう『売上』というのは、「運営が自由に使えるお金」「スタッフさんのお給料にまわされるお金」
>  のことです。便宜上、『売上』と表現させていただいています)

騙す気マンマンな言い回し
0513通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 10:05:13.03ID:wOBNgqqA0
震災に乗じて宣伝とか人の心ないのかな
レタポとかいう胡散臭いの送られる位なら気持ちのこもった役に立たない折り鶴送られる方がましだわ
0514通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 10:50:42.07ID:EO1/L/3O0
ほんとは具合悪くないのに救急車呼んだ迷惑行為のユーチューバーが逮捕されたのが証拠映像あるのに現行犯逮捕ではなく4ヶ月後だった。
3億円詐欺もじっくり裏どりされてだともう少し時間がかかるか。
もう近くまで来てるぞ!気をつけろ!タイとベトナムで買ってきた白いモノとかちゃんと処分しとけよ!
0516通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 11:07:32.96ID:EO1/L/3O0
信用をうたい文句にする奴が運営するサービスが信用ならないってw
面白いな。さすがお笑い芸人。
0517通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 11:37:49.69ID:EO1/L/3O0
いいことしても全然ネットニュースにも取り上げられないね。
やっぱりもっと胡散臭いことやらなきゃ。
個性死んじゃう。
0520通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 12:02:32.90ID:kSAvGoG40
公開ポット経過
7/9
12時25分頃 891人 124,411レター
22時00分頃 1165人 167,415レター
7/10
08時05分頃 1281人 183,269レター
12時00分頃 1362人 197,375レター

バラバラな時間に確認しててすまん
0521通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 12:18:06.29ID:kSAvGoG40
あと関係は全くないかもしれないが
西野が仲良くしているSHOWROOMは3期連続で赤字なんだよな
親がDenaなのですぐに無くなることはないかもしれないが
0522通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 12:21:37.66ID:EO1/L/3O0
昨日の猫舌の内容はどうだったんだ?
誰も見てない興味ないか?
0523通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 12:28:37.59ID:iJi5smxn0
今回の寄付は直接支援金として寄付ることだけ決まってるけど、どこに寄付しても詰んでるよね。
西野さんと無関係の団体に寄付→手数料むだ
西野さんの選んだ友達に寄付→全額無駄

レターポットの文章はたった5万のユーザーしか見られない
0526通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 12:48:44.33ID:iJi5smxn0
>>524
そうなのか
非アクティブユーザーだけど知らなかった笑
まぁ無料の登録もしないのにそこのコメントだけ読む人数はたかがしれてるとは思うけど
0528通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 13:11:03.78ID:vRzDAaDy0
facebookの公開アカでまた「オンラインサロンを持ってる人の独走の時代」「僕は国内最大のオンラインサロンやってます」って言ってて草
いつ独走するの?
0529通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 13:29:35.58ID:9rykbgxR0
>>525
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1517834325/319
あげくのはてには、ツイッターで「台湾にも支援を!」という声を西野に飛ばした人(非レターポットユーザー)に
例の冷たい態度で「それであなたは動かないんですか?(俺を頼る前に自分でやったら?)」
という始末だからな
ちなみにレターポットユーザーからも台湾への支援の声は上がってるけどそちらは触れずスルーしてる

支援先が会員として引きずり込める可能性がある国内だと随分な温度差だね
0530通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 13:33:18.85ID:z3n/0zsR0
解説くれた人ありがとうございました

そんなにレターポット普及させたいなら換金機能取っちゃ駄目だよね
ユーチューバーやら売れないお笑いタレントが集金に使えば普及するんじゃない?
今以上に悪名高いツールとしてだけど


公式見てきた
>>もし、換金機能がついていたならば、投資目的で利用する方も出てくるでしょう。
また換金機能がつくということは「お金」と同じ扱いになるので、運用までに様々な手続きが必要になります。

4ヶ月で消滅の説明になってないし、ユーザーのメリットを捨てといて使え使えと言われましても
0531通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 14:13:43.10ID:PCkM4f280
最初から導入するつもりは無かった換金機能を前面に出して詐欺を働いたと
話が広がってしまったらどうするつもりなんだろうなw
0532通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 14:45:56.34ID:9rykbgxR0
>>530
レターポットに換金機能を無くした経緯と寿命が4か月に設定されたことが書いてある
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1520683273/375

ソース元:PEOPLE.03 西野 亮廣「レターポットが紡ぐ世界とは?」|ホットペッパービューティーアカデミー
http://hba.beauty.hotpepper.jp/check/14755/


>最初、サービスのスタート時点では換金機能をつけておいて、みんなに浸透したら
>換金をなくそうとしていたんですよ。でも浸透してから、ある日突然「もう換金はできません」
>なんてなったら、みんなたぶん、めっちゃ怒りますよね。そんなら最初から換金機能はなしにしようと。

換金機能をいずれ消す計画だったことはクラウドファンディング開始時に一切告知していないので
リターン未発送云々に関わらず被害総額1100万↑の出資法違反及び詐欺


>レターポットを作るとき、あとから法制度的なダメ出しされたら嫌なので、事前に金融庁の人から
>話を聞こうと思って勉強会というか飲み会を開いたんですね。
>それで話を聞いたら、「そのレターの価値が半年以上続くとよくない、面倒です」みたいなことを教わって。
>じゃあレターは4カ月で消滅するようにしよう、ということに。

教わったことがまるで半年以上続くことが悪いことのように語ってるが、実際は為替取引を行うための
資金移動業登録することにより役所の監視下に置かれることを避けたと思われる
同時に「面倒な仕事や手続きを増やしたくない」という西野個人の都合も加わった
0533通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 16:38:02.12ID:LpKy9WQz0
レターポットの説明するよりふるさと納税の災害支援サイトでも紹介すればいいのに
直接自治体に支援できるぞ。信者は西野さんを介さないと動かないとでもいうのかな
0534Facebook
垢版 |
2018/07/10(火) 16:58:14.48ID:Iewes1oc0
https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/904990036372026

【鎖国】

鎖国していた頃の日本文化が好きです。
海外の意見(横槍)がなかったせいで、独自の成長を遂げていて、結果、
それが海外で通用する価値になっている。
「グローバル化」はその逆で、風通しが良くなればなるほど均一化が進んで、
「日本でなければならない理由」がどんどん無くなります。

SNSの世界でも同じことが起こっていて、皆が好き勝手に意見できる『開国状態』になったおかげで、
意見や行動は、どんどん均一化され、どんどん多様性が無くなっているように見えます。
独自の成長を遂げるには“鎖国性”が必要で、現代の鎖国は『オンラインサロン』だと僕は考えます。

オンラインサロンをやっていると、ときどき「イエスマンが集まっている」と指摘されることがあります。
「この指とまれ」の考えに賛同した人が月額費を払って参加しているので、『イエスマン』も何も、
“そもそも同じような考えを持っている人が集まっている”のだから、イエスの比率は上がるのは当然です。

僕は、僕の友達の意見や行動には、ほとんど「イエス」を出しています。
「イエスマン」とか、そういうレベルの話じゃなくて、
“僕がイエスを出すような意見や行動するヤツと友達になっている”という順番です。

それらを踏まえた上で……
べつに「イエスマン」が集まっていてもいいし、それこそが『鎖国』の最大の価値だと僕は考えます。
生まれたてホヤホヤの『浮世絵』に対して、
「背景の描き方は、そうじゃない。もっと一点透視図法を勉強しろ!」とNOを出していたら、
『浮世絵』は今みたいに世界トップレベルの価値を持つアートになっていなかったでしょう。

断言してもいいですが、これから向こう数年間はオンラインサロン(独自のコミュニティー)を
持っている人間の独走状態が続くと思います。
グローバル化が進み、均一化が進めば進むほど、“独自の進化を遂げることができる鎖国空間”を
持っている人間の独走状態が続くと思います。

今、日本で一番大きなオンラインサロンをやっています。
毎日、議論&実験を繰り返しています。
手加減抜きで話せる空間なので、気持ちが良いです。
0535通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 17:05:26.84ID:Iewes1oc0
西野さんが書いたFBやアメブロの内容に中途半端に触れる人が最近多いけど(>>528とか)
せっかく読んでるんだったらついでに貼ってくれていいんだぜ(*^^*)
0536通行人さん@無名タレント
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2018/07/10(火) 17:38:40.30ID:zE3oSbYV0
ほんとアタマ悪いなコイツ。
イエスマンがどうとかじゃなくて、類友集団が社会の倫理や法を否定し出した(3億円詐欺の時みたいに)瞬間にカルトの病理が悪さをしだすんだって。
最初サロン内だけで3億円詐欺をやってるとき誰もそれが一般社会だと犯罪になること指摘しなかったじゃないかよ。
法治国家で定められた法のほうが悪いとかおかしいとか言い出す時点で反社会的集団だわ。
挙句に士業までやってる奴までコイツを支持したりして。ほんとオウムと同じで真面目でピュアな人達ほどこういう浮ついた夢を語るヤツに騙される。
0537通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 17:41:00.33ID:PFqZlqQg0
>僕は、僕の友達の意見や行動には、ほとんど「イエス」を出しています。

とりあえず却下して自分の意見を通そうとする奴が何言ってんだろう
0538通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 17:46:19.60ID:vRzDAaDy0
>>535
仕切らないでいいんだよ
0539通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 17:58:17.95ID:gIxYUn4a0
> 生まれたてホヤホヤの『浮世絵』に対して、
> 「背景の描き方は、そうじゃない。もっと一点透視図法を勉強しろ!」とNOを出していたら、
> 『浮世絵』は今みたいに世界トップレベルの価値を持つアートになっていなかったでしょう。

西野の絵はパースが狂っていると、指摘されていたなw
0540通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 18:04:20.93ID:zE3oSbYV0
ほんといちいち詐欺師の話法だなこいつはw
例えや比喩でうまいこと言ったぜ俺風な文章ばっかり。
0541通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 18:23:40.56ID:f8K0m2eM0
>>534
これだけは言いたい
オンラインサロンは言うほど(少なくとも西野が思ってるほど)特異な存在ではない
トップや主催者の意見や信念をくみ取って討論できるツールなんか山程あるわ
もしかしてオンラインサロンはもっと広義な言葉なのかとWikipediaを見てみたが、関係者が宣伝で書いたのかひどい記事だった
0543通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 19:06:18.31ID:cJgFgpMP0
>>534
西野さん、物凄い大きな勘違いしてる
現在の教科書ではもう江戸時代のページでは「鎖国」という言葉は使われてない。
日本は鎖国なんてして無かった事が判明してるので。

なぜ「鎖国してる」という誤解が広まったかと言うと
徳川幕府が他の藩に力を付けて欲しく無くて幕府の監視下の元でしか貿易を認めなかったせい。

つまり西野さんの考えとは逆で、幕府が統一しやすいよう、他の藩を低レベル値で均一化させたかったという意図がある。

逆に明治維新で独自に進化し突出したの力を示し幕府軍に勝利した藩は、幕府には黙って密輸品で
金儲けたり武装したりしてた所ばかり。

信者たちを冷静なマジレスに触れさせない為、低レベル値で均一化させたいという気持ちが西野さんにあるなら
「鎖国が好き」という評価で間違いないけど
0544通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 19:06:24.38ID:f8K0m2eM0
>>534
>一点透視図法
使ってみたかったんだろうなあこの言葉
かの歌川広重はその図法で名画を残してるし
江戸期に遠近法が扱えた画家は何人もいたのに
0545通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 19:18:57.36ID:VRMOchYS0
言動がだんだん前田に似てきた気がする
0547通行人さん@無名タレント
垢版 |
2018/07/10(火) 20:23:02.10ID:66Y6Azfh0
>>534
北斎も広重も遠近法使ってるだろ!
と思ったら>>544がすでに言ってた

西洋から遠近法をが入って、新し物好きな浮世絵師たちはどんどん取り入れたんだよ

自分がパースを勉強しろとか言われたことをよっぽど恨みに思ってるな
ちっちぇ奴
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