【対戦ローグライト】Backpack battles【無料デモ】2
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バックパックバトル
ttps://store.steampowered.com/app/2427700/Backpack_Battles/
前スレ
【対戦ローグライト】Backpack battles【無料デモ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1697854742/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 目眩ましテコ入れされてたから命中率ダウン目当てで色々試してみたけどさ
クローバーを3倍の簡単さでほぼ全部のレンジャーが貯めてくるから全く話にならない
リーパー相手なら命中0になる21まで上げてもレンジャーの命中１００のまま
なんだけど
しかもこっちは目眩ましに全力で主軸入れてるのにレンジャーにとってはクローバーに命中アップ効果なんてあったんだしらんかったーレベルのおまけのおまけの作用で7割の相手に死ぬって可哀想すぎる マスターランクでもスライム4人集めてたら虹にはなれなかったけど事故らしい事故もおきないし無難に結構強かった
虹狙いビルドあるか 久々にレイピア使ったらクソ強くてビビったんだけどどっかでバフされてたっけ？
ブラソと併用で17Rまでずっとブラソのダメ超えてたで >>9
スタミナが枯渇して1しかなくて1.5使うブラソが機能停止してる間にレイピアがその1使っちゃうせいじゃね >>1乙
レンジャーとリーパーでランクが片方を越えたら下になった方で越えるまで続けてを繰り返して遊んでる
サバイバルモード必須でやってきて両方のキャラがやっとダイヤに到達した superautopetsが日本でスルーされてたけど絶対似たようなの来ると思ってたんだよなぁ 鉄スラ弓の赤ダメ連発気持ち良いわ
ファティーグ耐久に押し勝てる火力あるし神聖集めて不屈ヘルムもあれば速攻相手にも耐えて無敵本起動出来たりする
弓来ないと悲しいけど クリティカルファルコン弓最強だと思ってたけど吸血回復杖リーパーにヘルメット積むようにしたら負けなくなったわ 赤スライムをレンジャー初期バッグに置いてやるとクリティカル攻撃してくれる
配信でこれ知ったとき目からウロコだった （ただし固有アイテム矢の効果は受けない） マナオーブとかも反応するね
どんぐりの⭐表記で知ったけど、今はバッグのエフェクトが出るのか このゲームの速度補正の計算方法が思っていたより細かいのが判明したわ
まず補正の種類が3種類あって
分類A野菜隣接やフルートの自己加速
分類B加速バッグや鳥や手袋の外部加速
分類Cヒートとフリーズによるバフ・デバフ(ヒートはマイナス・フリーズはプラスとして扱う)
ベースx(100/100+Aの補正)x(100/100+Bの補正の合計)x(100+Cの合計)/100
Cが敵味方に掛かっていても関係無しに普通に計算する(同量のフリーズが貯まっているから速度差ゼロと見做して補正無しにはならない)
間違ってたらごめんあと大量のヒート蓄積によるリミットがどこにあるかは調べてない 間違って一本しかないヒーローソードをスライムに食わせてしまってからどうリカバリーするかがこのゲームの醍醐味よな 4ターン目にセールの鋸刃剣が来るとかいうミラクルが起きたお陰で12連勝して無事完走出来た
ファルコン鋸刃強いな 計算ミスってたわヒートフリーズのプラマイ扱いも忘れてくれ
分類Cでは最初にヒートとフリーズで相殺して
ヒートが残ったら100/(100+補正)
フリーズが残ったら(100+補正)/100
リミット探る必要なかった 鳥ってtimとか以上のオーバーパワーじゃないのいくらでも配置したいくらいだけどなんでなんか地味な感じなんだ？ 吸血の剣鎧手袋揃ってる所にセールの血鎌来たから入れてみたらダメすぎた
吸血バフが40近くなるけど鎌がCD0.5秒になるせいで剣が一度も振れない
スタポ積んでもダメだったのでそっと商人に返した😭 >>25
もしかしてあなたのゴーストと当たったかも
絶対負けに見えたのになんでか勝てたのはそれか
>>24
鳥を使うには試合が長引く前提があるのと、自分のビルドをまず作ってからの上乗せ
＋配置が難しいからだからだと思う
鳥(定価)を取れるのは終盤になりやすくて、そうなると強いのは他にも色々あるしで このゲーム、リアルタイムバトルじゃなくて相手がゴーストだから実質NPCと対戦してる感じだよね？
だからランクマッチの盛り上がりが欠けるの自分だけ？ つっても戦闘見てるだけだからリアルタイムになったところで倍速出来なくてダルいぞ >>27
対戦ゲームというよりは他のデッキ構築ローグライクみたいな楽しみ方をするのが正しいと思う
対戦ゲームとしてみたら競技性がなさすぎる わざわざ自慢するほどでもないちょっとしたおもしろかった他人のゲームを気軽に見れる場所欲しい
英語だから見てなかったけどディスコとかでやってんのかな リアルタイム同期で
A「初手テンプレや！」
B「相手が初手木剣砥石木剣だったから盾入れるぞ！」
A「盾対策でとっとと鉄スラ弓や！」
みたいになれば競技性は生まれるだろうけどまあ流行んないだろうな
なんなら対戦要素はもう少し薄くしても良いと思う たしかにランクマはやってると突然ゴースト相手になにやってんだろって気分になるな
現状暇な時にちょっとやるぐらいがいいかもな 盾が嫌いだから毒とかデバフに逃げてたのにリーパーが爆増してデバフカウンターまで喰らうようになってもう逃げ場がない
じゃんけん今かなり均等なバランスになってんじゃないかな、均等すぎてどう動いてもやられる感覚を植え付けられてシンドい 追加ラウンドのゴーストはプレイヤーの登録制にして勝率とか見れたら面白そうだけど。
同じようなデッキばっかりになっちゃうかな？ 不屈のヘルムか岩ポガン積みで速攻対策した鉄スラ弓が一番勝率高く感じる
ファルコンは混ぜると盾触れるし弓2本で火力足りてるから耐久に割きたい ほんとに強いトゲ吸血剣2本持ちに当たったけど全く勝てる気しなかった
体力吸いながら速攻してくるのズルじゃん トゲ剣は鋸刃でメタる
2刀流ならスタミナキツいから盾重ねてスタミナ責めも出来そう 最序盤に完全に同じ構成の相手に勝ったり負けたりするけどそこは運ゲーなのかな
ちゃんとログ見とけば良かった >>40
wikiにもあるがダメージ数値は揺れがあるから 普通に武器の最小ダメージ最大ダメージで３倍４倍の差があるし攻撃速度も同じ武器並べてても２０％くあらい結構差があるし結構ブレるよね同じビルドで１手先行してるくらいじゃ全然安心できない乱数ゲー 乱数のブレをでかくするために命中率って概念入れてるんだよな
安定性求めるなら一番要らん要素 アプデから一回もニンジンでなくなったんだけどバグかな？ レンジャーだと4～7ラウンドくらいが一番キツいな
最序盤は砥石載せ木剣2本で速攻出来るけど英雄剣～ハヤブサ剣or鉄スラまでの期間が毒耐久リパに勝てない >>31
リーパーは人参出ないですね
ちょいちょい職固有アイテムがあるので注意が必要 謎アンカーが..すまない
>>47
今のレンジャーって、木剣*2からどのように構築を変えていくかってゲームになってる気がする
研ぎ石出方、手袋の出方、人参の出方..
序盤の速攻から何時武器を切り替えてくかで稼ぎが違うみたいな
ダイヤ帯での感想 序盤が取れる選択少ない上に負けると等しくライフは1減るのが特に運ゲー感強くてイヤになる
最初の数ラウンドだけは負けてもペナルティはなしで、勝った場合にリロール権を一回無料とかでどうだろう？ >>50
そこがプレイング力の差なんだろうな
ってのがダイヤプラチナ往復民の感想
プラチナ帯は得意なビルド擦るのを繰り返せば上がれるけどダイヤは大負けが痛過ぎる これこのままだとまた負けるなって感じになったらヒロソ売ってる >>28
最低ランクのトパーズ1と加速バッグ1で試して加速バッグx2と全く同じ数値出たから外部加速だね 最近はリーパー強そうだから回してるけど初手から択が多くて難しいな
レンジャーの初手なんて誰がやっても剣、石、砥石買うくらいなのに 次の対戦相手の装備が事前にわかるようにならんかな
今の仕様だと、やれることを最大限やるくらいしか方針がない レンジャープラチナでも5勝ぐらいで負けまくるようになった
前のロンソ直行ビルドだと中盤乗り越えられねぇな 今のレンジャーきついよね
序盤がきついと正直もうやることない
こっち全力で勝ち拾いに行こうとしてるのに雑にフライパン持ってるリーパーに勝てないのはさすがに萎える >>57
10勝までなら、ファルコン安定だけど、ロンソでも組み方次第で勝てるとは思う
ただ、少し前のロンソ、ファルコン、石があれば強引に勝てるってのが無くなってるので、それ以外の強みをどう組んでいくかって感じかと
クローバや薬草辺りの底上げしてくれる仕組み辺りをちゃんと組み込んで、無駄無い感じにまとめる必要はあると思う
後はリーパー対策
人参なるべく高速回転させてラッキーピッグで支える、ポーションを薬草ポーションに変化させる、この辺があれば中盤～終盤のリーパーなら頑張れるはず
逆に気にしてないと乙る可能性が上がるとハズ 自分だと、ヒロソ分岐に進みそうと感じたら(手袋出ない研ぎ石はある)、速攻二本目の木剣売ってダガーやスタミナ低い武器に切り替えかな バナナスタポをマストにしてヒロソ周りを武器埋めで指輪祈る感じに
フライパン狙い、今のレンジャーだと逆にキツい気がしてる
序盤ともかく中盤から厳しくない？ いうて手袋宝石箱買うあたりが怖いだけでそれ以外のタイミングはリーパーボコボコにできるやん >>59
お互いフライパン持ってもリーパーが勝つでしょ
今のレンジャー正直詰んでると思う リーパーは毒の分フライパン同士でもリーパーが勝つケースが多いね
トゲルートでラウンド4ぐらいにトゲ鞭買えれば7勝ぐらいまでは安泰だけど 序盤における生殺与奪の権をリーパー側が握ってるんだよな
レンジャーがやれることって言ったら、脇目も振らずに最短でビルド完成を目指して運頼みしかないからプレイングの面白みがないよなぁ… エンドレスモードほしいな
最強ビルド（）作ってもすぐ終わるし そんな事無いと思うけどなぁ..<序盤の生殺与奪
1戦目は基本負けないし、その後も上振れリーパーに無理ｗってなる事はあるけど、普通にやれてると思うんだけど
中盤アイテムだとポーション普通に強いよ 毒消し効果あるからリーパー強い今の環境だと普通に刺さるし 最初の1〜2ラウンドは木剣2本のが強いよ流石に
3〜6ラウンドぐらいからリーパーが安定してきてそこら辺で負けがかさむ フライパンダガーでも3割4割ぐらい勝てるからな
運負けしたらレンジャーライフ一気に飛ぶ いままで手袋宝石箱スライムあたりの合成素材買ってるラウンドでも石投げるだけで勝ててたのがおかしいだけ 今のレンジャーは特定ビルド狙ってリロールしまくるのは弱い
結構柔軟さ求められる いや木剣2本じゃリーパーのフライパンには勝てないよ
木剣(1.4/s)*2 =2.8/s
フライパン(2.3/s)+ダガー(1.0/s)=3.3/s
毒ダメはバナナで大体相殺するとして理論上はリーパーの方が最序盤でも有利
これに研ぎ石も加えると始めてDPSでリーパー上回るけど、リーパー側はニンニク1つでも買えばDPSほぼ追いつく上にシールド効果でやっぱりリーパー微有利だと思う レンジャーは今だと序盤大負けorサバイバル大勝ちみたいになってるのがな 初手木剣2本に砥石でリーパー有利なら先週のリーパーの苦労は何だったんだよ 計算上の数値の比較はそうなってもクローバーによる命中率とクリティカルの差が出てくるから、
木剣2砥石1揃えれれば1Rはほぼレンジャーが勝つようになってるんだよな
特に序盤の様に勝負がつくまでに殴る回数が多い時は命中クリの差はかなり効いて来る 先週のリーパーの苦労は、序盤フライパン行っても派生する強いビルドがないからファルコン作らなきゃいけなかった
今は吸血にもファティーグにも行けるから序盤フライパン取れるってだけ あまりにも計算がガバガバすぎる
そもそもリーパー初手はニンニク入れられないじゃん… 棺桶売るんじゃね？
ダイア程度じゃ今鞄売りブーストとか見ないけど 両者セール無しで1-2戦はリーパー負けだよ
序盤は最大ヘルス少ないからDPS以上にトドメの一撃を刺しやすい木剣の速さが強い
あと1秒戦闘長引くようになると2戦目はリーパーの方が強くなると思う セールじゃないと入れられないニンニクを計算に入れてかつ予算内で買える砥石を計算に入れないなら勝てる
理論上は何の問題もないしその理論には何の意味もない。ヨシ！ え？なんでセールじゃないとニンニク入れられないの？
フライパン+ニンニクで6Gだよね、理論上は枠買えるじゃん
それにそもそも話は木剣2本でレンジャーは勝てるかどうかって話でしょ？
実際は木剣2本や、木剣1本+研石じゃ、リーパーがフライパン1つ買っただけでまず勝てないんだよね 木剣2本買うやつで本当に木剣2本しか持ってないことはほぼ無いだろう
木剣2本買うってことはほぼ砥石1個以上確保してるから 砂追加で初手事故率増えたとはいえ
レンジャーは90%以上木剣2本に砥石だろ
ついでに石が入ってるのも計算から漏れてる
DPSでガバ算用するなら命中率も期待値に含めろ
ダイヤ以上でやってたら初手リーパーがレンジャーに勝てないのなんて経験則で分かってるはずだがどこのランク帯の話をしてるんだ 木剣2本って本当に木剣2本じゃなくて、木剣砥石木剣バナナ石っていう8割完成する上にみんな使ってるテンプレのことでしょ
バッグニンニクフライパンはリロール入ったら無理な上にそれでも勝てない 俺の知ってるゲームじゃないみたいだからもういいや
レンジャーで頑張ってくれ ダガー抜いてパンとキノコニンニクで最強ってコト！？ フライパン命中率85%とクローバー木剣の命中率95%の差を考慮してない時点でガバガバでは？ 期待値計算も出来ない子みたいだから経験則で分かるよねって教えてあげたのに
まあ初心者が適当な事言わんでくれよ フライパンの秒間DPS2.3(2.25)で計算してるから多分キノコ売って空いた枠と金でリロール回してニンニクとフライパン取りに行ってるんじゃねえの
フード2個入れれるならダメージの中央値は5.5で秒間DPS2.8って書くはずだし
それでも砥石バフ両方についた木剣2と石まで追加できるレンジャーに勝てるとは思えんが ワイはヒロソルート止めて序盤なるべくリロールせずにやり過ごしてニンスラをメインに武器は適当に出たもので遊んでるわ
今週のワイのバパバはニンスラがとにかく強いニンスラゲーと化してる
レンジャーはまだヒロソルートが主流なん？ フルボッコで草
実際序盤いかに安定させて中盤の入れ替えに繋げるかが楽しいよね。 今絶対リーパーのほうが強いと思うけどね
1R目からリロールして木剣と研ぎ石かき集めてくれるんならむしろありがたい 1R目どっちが強いかの計算まで出して話しておいて、
1R目で金使うのはー的な事言ってるの無様すぎる 一番コモン出やすいタイミングで必須コモン引きに行かなくていつリロールするんですかね初心者さん グランマ完全いけるファティーグビルドがさいつよなんだわ お互い欲しいコモンを2つ買えました
木剣砥石
フライパンニンニク
でどっちが強いかって事じゃねえの要するに リーパーなら毒でも盾でもあるものでいくらでも無理なくビルド進められるんだよね
そのリロールで消費したお金のぶん枠が拡張できなくて詰むじゃん そもそもレンジャーの初期装備で４枠カバン１個の優位が既についてるんだよなぁ
レンジャーが最序盤に無理してリロール回せるのはその枠の優位のお陰なのに拡張云々って…
金に関しても初期のアイテムの金額差で言えばレンジャーの方が5g多いからこそ最初の2Rは安定ムーブ取ればほぼ勝てるんやぞ >>105
2R目もリロールして全力で研石探しに行くの？ >>106
とりあえず取りに行くな
1R目の金の残り次第だけど余程下ブレない限り他のアイテム買えるぐらいの余裕は残るよ
枠が埋まってるからまずカバン拡張にいくけど >>107
それで2R目本当に勝てる？
研石+1と枠拡張だけでしょ？ >>106
なんで2R目リロール全力で研石探しに行かないの？
イナゴみてーに居たテンプレ否定するくらいだからもちろん説明できるよな？ >>109
セールじゃないと入れられないニンニクにまず答えてくれよ 1R目購入品：木剣1、砥石1、で石１は出たら取り合えず買って3回リロールが必要な時だけ売る、砥石の効果が両方の木剣に乗る様に配置して空いた枠に石つめる
2R目購入品：砥石１、カバン１、石１を狙って砥石はもちろん木剣２本に効果乗せる形で挟む、空いたカバンの枠に石２個つめる
いい加減めんどいからアンランクでもいいから適当に回数回せよ
どれだけ安定して勝てるか理解できるから アンランクなんてマジメにやってる奴いねぇんだからそりゃ勝てるでしょ 2R目まで>>112のやり方でやってリタイアを10回ぐらいやって、
リーパー相手にボロ負けを続けるならどっかに動画でもあげてくれ 真面目とか関係なくあんたが理想と思ってるリーパーのビルドだけカウントすればいいじゃん
ここでずっとごちゃごちゃ言ってるより１０分もあれば答えは出るわ 木剣2本砥石取ってないレンジャーが出てくるランク帯も誰も真面目にやってないよ なんで112が責められてんのか分からん..
普通に前まで猛威を振るっていたテンプレの1-2ラウンドの回し方じゃん
俺も普通にその回し方軸で序盤は考えるし、事故ったとか除いてボロ負けとかまず無いけどな
ダイヤ域の話 もういいわかったわかったｗ
アンランクの話なのね、そりゃレンジャー強ぇわ マスター帯↑なのにそういうレンジャーばっかり出て来るらしいよ プラチナでも1Rは木剣2本＋砥石1〜2個確保
→2Rに砥石1〜2個確保で3Rまでは勝てる
ただ4Rにリブソーこないとその後が続かなくなってきたなアプデ前は7Rまで引っ張れたけど ワイは今はやらないけどロンソルートとかなら全力砥石が必要だけどファルコンならその時の引きで二個目の砥石後回しとか色々やるわ
ファルコン+ヒロソでヒロソをスライムに食わせたいとかそういう人も砥石拾いに行く必要が出てくるんかな
まあグランマレンジャーのいう事が正しいと思うからグランマレンジャーの序盤の動き教えてplz 感覚ベースの話ならもうええて…
研石と木剣を絶対視してるみたいだけど、そんなんフライパンに食材2個足したのと同ベースの話やぞ？
リロールしてまで食材かき集めるようなことリーパーがするか？
そうまでして苦労して作ったヒロソも単体性能自体はフライパンと変わんねーぞ？
それで今度は無理してスライム拾って鉄スラ作って、さらにさらに無理して今度は弓探しにいくわけ？
どのへんが安定なんだ、それで本当にランク維持できんの？それこそデータほしいわ >>122
個人的には最近ファティーグ向かうために序盤から盾や鎧積むのが増えてるから、4R目ぐらいに槍が来たら木剣売って槍に切り替えるのが地味に強い
6R目ぐらいまで武器の猶予伸びるからそこからどう行くかが悩みどころだけど で1R目に442をリロール無しで入れられる確率は？ ただでさえカバンきついリーパーがパン野菜野菜前提なのに
レンジャーの木剣砥石はきついのか レンジャーの初手は木剣砥石木剣以外無いよもう
木剣砥石フライパンはスタミナとか回転数とかの問題でやけに負ける まあでもダイヤくらいでこういう自分が最強だと思ったビルドでうおーつえー！って楽しみ方するのが正解だと思う
理論値追い求めて、相手もほぼ理論値で運負け、相性悪い相手引いて負けみたいなの繰り返してもなんもおもんないもん お前ら砥石を研石とか研ぎ石って書いてる奴とレスバしておもろいんか？
明らかにヤバい奴ってわかるだろ・・・ 勝手に脳内で砥石に補完してたわｗ
エアプ丸出しの妄想なのは理解してるけど、
リーパーのフライパン理論からどう繋げるのかはそれはそれで面白そうじゃね
偶に5~6Rぐらいでそういうリーパーに謎の耐久負けする時あるし >>132
謎もなにも英雄剣自体は"砥石"を吸収してるだけなんだからDPSに何の影響もない
素のフライパンと性能自体は変わらんのよ
ロングソードに至っては★の先がなければDPSは下がってるからな？ お互いグラマスなりマスターのそこそこ盛れてる状態の1,2戦目画像でも上げたらいいんじゃね…
俺はダイヤマスター反復横飛び勢だから話わかんねーわ ランク高くても最序盤のラウンドなんて限られたリソースで選択肢の幅がないから、
１〜２Ｒ目捨てて金余らせてそれ以降に盛り返す動きとかなら話は別だけど、勝ちに行くために安定とるならほぼ同じになるよ googleIMEがといしで砥石と研石両方出してくるからなｗ >>138
マジかよといしで研石なんて出てこないぞwwwとか言おうとしたのに出てくんのかい
まあそれはともかく木剣x2砥石バナナクローバー（+α）に
リーパーが安定して勝てる構築が毎度できるなら教えてほしいもんだ 研ぎ石って書いた俺が一人負けじゃん
>>129
まー俺はそこの住人だなぁ
むしろ少し前の何処に言ってもクロスかクロス崩しのテンプレでーす時代が辛かった
今は伸び伸び出来るし勝てるから好きだわ >>125
7位まで伸びない？
そのルートはファルコンかヒロソ追えるのでどっちか出来れば手数で18戦まで駆け抜けてる ダイヤプラチナ往復レンジャーとしては最序盤は砥石木剣×2で勝てるけどその先がキツ過ぎるんだよな
ヒロソ出来た後の火力が足りずに耐久リパに殺られる、槍試してみるか グランドマスターの人の動きみても特に違いがわからないんだよなもっとサンプルがほしいグラマスの人動画あげてくれ ここの連中はなんか偉そうだけどダイヤプラチナ往復勢が一番多そう。 1R目でリーパーが木剣2砥石クローバーバナナに勝つのまぁ無理だと思うけどな
セールでアーマー引いたら流石に勝てるけど現実的じゃないしな
2R目にリーパー側がフライパンと食べ物を確保出来てれば勝つけど >>142
7もそこそこ勝率良いけどカスタマー持ちがゴッド武器持ち出して来たり、
茨剣完成させてくる確率が上がるからそういう相手だと競り負けしやすいから6R終了時点でビルドの方針決めるようにしてるわ 俺もダイヤプラチナな往復勢だわ
序盤運が悪いと爆死するの辛えわ どうしてもランク上げたいなら生配信見て連勝してたらすぐに同じキャラ同じ進行でランク回せばいいよ まぁローグライク(ローグライクじゃないけど)って運否天賦を試行回数で収束させてくのが楽しみの一部みたいなとこもあるしなぁ 総合的に見て進むか下がるかなんだけど自分みたいな往復民は序盤の引きが悪い時になんとかして10勝までもつれ込むのが出来て無い気がする
得意なビルド完成すれば18まで行けるんだけどね １０勝って区切りじゃなくてもホントゴミゴミ運で２勝で敗退するところをなんとか３勝だけとってから敗退できるようになるだけでも総合成績はプラスになるしな色々細かい部分でグラマスになるんだろうな 想定ビルドの幅が狭いので欲しいのが来ないと全額リロールしちゃうわ
フライパン握って10勝まで1回もスタポ出てこないとかザラなのが悲しい これをローグライクって呼ばれるともうジャンル分けとか集客タグにすぎないんだなと
もうローグやった奴なんて生き残って無いんだから言わなきゃいいのに ジャンル的にはローグライトだぞ定着しないからローグライクにまとまってるけど ローグと表面が違うランダムゲーのことローグライトって呼ぶんだ笑笑ってなってたけど
ローグライクの何が面白いか考えたときに短期と長期のプランのトレードオフになるリソース管理の部分と思ってから
そういう要素が強ければライクでもライトでもなんでも良いかって思うようにはなったな
とはいえこのゲームにあまりそういう面白さは感じないけど 長々と盛り上がってんなと思ったら
>>112と>>113
の流れにすべて詰まってて爆笑しました。
とりあえず冒険しなきゃ1,2ラウンド目はレンジャー圧倒的に有利だよ。まぁ僕の“体感”の話ですけどｗ
問題はそこからファルコン狙うとグローブ2個って案外出なくてDPSだけどんどん足りなくなっていくんだよな。
散々言われてるけども ローグライク云々は
ゲーム性、システム、見た目全部ローグと一緒じゃなきゃNG派と
ランダム性、パーマデス、資源管理があればOK派がいて、結果前者をローグライク、後者をローグライトと呼ぼうと決めた
ってのが十数年前の話で結局前者のゲームなんかもう出てないんだからもうまとめて全部ローグライクでいいじゃん派が最大勢力になったというめんどくさい歴史が なるほどね
人生も多分ローグライクでどうやら序盤ラウンドで買うリソース間違えたらしいわ
鞄でけえけど武器が無いの >>144
動画は無理だけど誰でもグラマス行けるリーパー進行なら
進行フライパンで野菜とディフェンシブアイテムを買ってポーション集める自分の基準は赤ポ２石いくら買っても良いけどお金と相談
セールならスライムとか血鎧も見る
８Rの人形買って武器売って（以降基本武器無し）人形のアクティブに堕落を床置きする
以降青い盾と堕落（床置き）が一番優先で時点でポーション集める聖鎧一個は詰みたい
嘘だろって思うならグラマスのSSくらいなら貼るけど面倒くさい >>162
疲労リーパーって延長戦吸血スライムリーパーにやられちゃう感じがするんだが
全然そんなことない感じでいける？ そういや吸血スライムってよくわからん挙動してるけどどういう仕様なの？ >>158
問題があるのに何でそれが安定テンプレだと思えるわけ？ >>163
吸血には基本負けないけど勝てないと思う人は堕落石が少ないか人形のアクティブしてないかだと思う
今パッチのグラマス行ける構成が疲労リーパーかファルコンスライムレンジャー（下振れロンソかスライム無し）だと思う
吸血は要求値高い上に安定しないし堕落より弱いしで趣味ビルドだと自分は思ってる こいつまだいんのか
レンジャーのテンプレ知らないマスターがどれだけありえないのか分かってないから自分がどれだけ恥晒してるのかにも気づいてないのか ずっと最序盤どっちが勝てるかって話してるんだからレンジャーが後半勝ち筋薄いって問題は関係ねえだろ
ヒロソなんて省スペースで他パーツ持て余すことなく向かいやすいんだから
ヒロソ以外に初手で行かないと無理なビルドってなんだよって話だし
条件コロコロ変えて話になんねえわ 対戦できるゲームならルーム作ってスレ民で観戦してどっちが正しいか勝負するってのがあったけどこのゲームはそれができないのちょっと寂しいわ >>168
えぇ…関係あるに決まってるでしょ
リーパーが何で中盤強いかって無理なく自分のビルドが進められてかつそれがレンジャー安定テンプレ(笑)をメタれるからだよ？ 疲労リーパー強いんだけど、ミラーになったら基本石の数で勝負決まるのは結構虚無
2マスバックと鳥で加速させれば同数なら勝てるようになるけどさ… もしも10勝もしくは最終ラウンドまで生き残ること度外視で最初の1・2Rだけ勝ちに行くって条件で話をするなら
レンジャーもリーパーも初期カバン売るところからまず考えないといけないんだけど >>169
リーパーはレンジャーに強いっていうレンジャー使いと
レンジャーはリーパーに強いっていうリーパー使いが戦って
どう転んでも結果にそぐわない理屈が通される逸話好き
>>170
>>65
お前が序盤の話始めたんだけど？コロコロくん >>173
いや序盤の話だけど？
1R目でリロールは俺の中ではNGなんだけどね
じゃあもうお前らの話に合わせてリーパーも初期カバン売ってリロールしたら木剣+"砥石"でも届かなくなるね
はい、これでよろしい？ まあ前提がころころ変わるのはレスバあるあるだな
っていうかもう意地でも反論し続けて朝まで暴れたらそいつの勝ちなのがレスバ レスバで得られるのはささやかな虚栄心だけだけど
それを末期まで誇るのが悲しいところよね レンジャーのテンプレ見たことないけどマスター以上安定余裕ですって言っちゃったから引く引けなくなっちゃって顔真っ赤で適当に流そうとしてますねこれは 反論しないと悔しくて思いつきで初期バッグ売るとか言ってるけど
バッグ買い直しとカバン探すリロールで結局同じぐらい金が飛ぶんで 俺のレスバ相手たちが「レスバは不毛」って説き始めたんだけど
これはギャグで言ってると判断していいんだよね？ 面倒くさいだろうけどレーティングあるゲームなんだからSS貼って高い奴が勝ちで良いじゃん
まあデモゲームでここまで白熱できるってことは良いゲームってことだ 今日の夜からホロが収益化包括許諾貰って実況はじめるから
もっとアレなやつがどんどんわいてくるんだぜ…
ふ怖 初期鞄売る前提なら
初期鞄+クローバー売って9Gに
4Gの4鞄3Gの木剣 3Gor売って2Gのバナナが残るレンジャーガン有利で草
ダガーキノコしか残らないリーパーよりも100%強いだろｗ うるせえ！！
全部売り払ってライフ１になったら買い物開始だ！！ >>181
嘘だろ…
あいつらもうコンテンツ荒らしなんだよなぁ 半年後には今が1番面白かったと言われてるかもしれないな 初期鞄売りとかクロスブレード時代の人ですか？
無くはないけど今は初期鞄売ってまで序盤から何か探しに行くビルドはほぼ無いでしょ 発売が4月予定らしいけどその頃はもうやってなさそう
疲労は今週また調整入りそうかな 無料で出来るのはでかいよな
高ランクは何回もリロールして強いテンプレビルド作る作業ゲーのままならいつかは飽きそう これ系はミニゲーム感がすごいからなあ
出せて1000円までだな >>192
俺はこれだけ遊ばせてもらったお布施の意味も込めて
3000円ぐらいまでなら迷わず買う 1ラウンドって議論するところあるか？
カバン広いし武器最初から持ってるし
ゲームの欠陥ってレベルでレンジャー有利だろ キノコも砥石2個でヒーローキノコになるようにするか 1ラウンドはそうだけど上手くやらないと中盤から毒殺フライパンリパに押し勝てないからバランスは取れてる ファルコン2スライム2って青盾あれば大体勝てそうだしあんまり強そうには見えんけどな
刺さるところには刺さるんか
クロブレより作るの大変だろうに明らかに無理して作ってるから物資ショボいし 先週に比べたらファルコン弓だいぶ弱いからどうにでもなる 今の環境はファル弓人参レンジャーと疲労リーパーの二強みたいだな 人参スラがアグロ寄りで鉄スラはミッドレンジって感じで甲乙つけがたいがやはりどちらも無双感は無いな
人参スラは合成アイテムがレア多過ぎて6ラウンドで無理に回しても沼る原因になるし早い段階で人参確保してもあんまり仕事しないし狙って作りづらいな
鉄スラと違ってファルコンと併せて作ったらその時点でまあまあ強いのが利点だけど
弓との相性は怪しいと思ってる このスレで発言するときは自分がどのランク帯にいるか明示してくれねえか？ｗ
あまりに低いレベルのはなしだと問題外だからさ 後出しじゃんけんができならどんなビルドだって雑魚なんだよ このスレ実際の所グラマスどれくらい居るんだろうな
俺はダイプラ往復 リーパーって人参でないの？からの低ランクお呼びでない発言は草 >>206
あほか
”アプデ後”って書いたのみえてねーのかｗ スタミナ切れっていうほど致命的にはならないんだよねスタミナ回復速度で一本は普通に振れるし 何週間か前のハンマーダガーでグラマス行ったけど正直今マスター行くのとどっこいどっこいの難易度だった
みんなで同じビルドしたらただただ試行回数稼ぐ運ゲーすぎる 今のランクが半月前よりきついのは普通に攻略情報増えてみんな上手くなってきたからとあるけど
毎週の環境変化での相性で今週はマスターおちた来週はグラマス行けたとかな感じになっていったら楽しそう 正式版ではリロールは一回2Gにして欲しいな
それで1ゲーム10勝じゃなく12勝ぐらいの方が達成感ある レンジャーの初手テンプレの話が出てたけど2, 3週間前はまだダイヤはまだ結構温くてテンプレ組んでないのが結構いてマスターだと皆ちゃんとしてるみたいな感じだった気がするんだよね
今はそれがプラチナまで降りて来てるのかな？ プラチナ〜マスターうろついてるけどマナ杖にAS載せまくるの楽しい
マナオーブ引けるかの運ゲーだけど ダイヤ30〜マスターだな
ダイヤ30切ると貯金箱入れてたり何やねんその配置みたいなのが多くて序盤に負けることがガクッと減る 開始直前に鉄スラになりかけてることに気づいてキャンセルで助かったんだけど
相手見てクソワロタｗ
https://i.imgur.com/VSS9Daw.jpg する気のない合成とかうっかりミスなくしたらそのまま1つランク上になると思うわ やっとにんじん揃ったか、ロック解除してにんじんスライムの確認ヨシ。準備完了っと
ちょっと待って！この野菜こっちに動かした方が一箇所お得じゃん！ギリギリ間に合ってよかったー
からの合成ミスのやつな この手のゲームあるあるだけどアプデでアイテム数増やすと個々の抽選率が相対的に下がるから合成先を増やす方針だといいな〜 >>220
逆にもっとアイテム数増やしてローグライクゲーにしてほしい 戦闘終了後のログ見れるモードのときにアイテムのロックと解除ができるってことに気付いた
合成事故減らせるかも 以前は敬遠してた鉄スライムがちゃんと戦える性能だと気づいた
ヒロソ作って手袋0だったら迷わず合成する >>225
203、207がおかしいだけだからもう触れない方がいいと思う 俺も0.5系からしかやってないからリーパーが人参を積める時代もあったのかもしれんと思ったが0.4のパッチノートに書いてあったわ
NEW ITEM: Carrot (Ranger-specific) 耐久陰キャリパは完成がレンジャーのアグロより早いから辛い 吸血ビルドのくせに昼間は強くて夜になったら疲労に負けるのはおかしくないか？ >>229
今マスター入ったとこだけどリーパー視点だとクリティカル型のレンジャーみんな強く見えるわ リーパーダイヤ、レンジャーマスターだけどダイヤ帯は8割リーパー、マスター帯は7割レンジャーって感じ 次のアプデは何が来るだろうね
槍鎌弓の派生先とか欲しいよね 槍は中盤お世話になる事多いけど鎌は使わないし使ってるのも見ないからテコ入れ欲しいね 半額ですら買わないアイテムはどうにかしたほうがいい ワイは吸血とかエンパワーとか使ってるけど疲労リーパーに勝てるけどファルコンレンジャーに負けるわ
疲労リーパーは完成度高い構築が相手に出てこないけどファルコンレンジャーはファルコン２ニンスラ２とかが出現率そこそこあるのなんなん？ 耐久軸なら今回はちょっとポーションに寄せるかとかあるけど
もともと必須パーツ以外あんま必要ないレンジャーで、仮想敵が吸血疲労の耐久かミラーしかいないんだから、もう火力上げるパーツをひたすら集めるしかやることがないだけ
聖書とか今週はマジでいらないし 同ランでファルコン２ニンスラ２のやつに３回当たった
３人目はさらにニンジン２本持ってた 同一ゴーストだったかは覚えてない
こういう奴ってR1８には何でか出てこない
対戦相手を抽選する仕様があるのかな
自分が一回負けると無敗で駆け抜けていった奴とは当たらないとか？ 一昨日辺りから序盤命削ってニンスラ2ファルコン2決め打ちが増えた
だから中盤ヘルス少ないとその構成に当たりやすくなって負けてヘルス減ると更に当たりやすくなる地獄になる
話は変わるけどSimejiで人参ファルコンって入力したら(🥕•᎑•🥕)←こんなのが候補に出てきて笑えない レンジャーで今のダイヤ帯勝ち上がる方法があるのかすら疑ってる
中盤のリーパーに勝てる確率が低すぎる >>242
何となくライフ同じゴーストと当たる感じ？
序盤調子いいと神引きの構成に中盤当たりやすいきがしてる。
ダイヤ帯30位の感覚ですけどね。 いや要るやろｗレンジャーがリーパーとしか当たらんわけじゃないし サファイアの効果がよくわかってないんだけど直接攻撃発動したらバリア分無視だけじゃなくて盾のスタミナ減少とか棘とかもも全部無効化できるの？ 明らかにレンジャーのほうがまだ強いけど
低ランクだと違うんかね >>250
サファイアは物理攻撃がライフダメージに変換されるだけで、
棘や盾は近接か遠距離かだから判定に使う要素がそもそも別 https://i.imgur.com/8f2oMir.png
こんな脳筋みたいなレンジャー増えてきたからもうリーパーきついね それ棘耐久ビルドでもない限りリーパーじゃなくてもキツイやつや >>255
耐久リーパーは青盾2枚以上がスタートラインだから 速攻真っ二つに勝ち割られそう
アーマー200とか一瞬で溶けるんだろうな、、 ダガー3積みだし盾もう1個ありゃスタミナ削り尽くしてバスターソードは勿論ファルコンも無力化できてたかな 今週の延長戦 ファルコンに紫青ジェムとオーブ隣接で無敵本管理対決してるの1周回って熱い アンホーリースタッフ自分で積んでおいて強さの拠り所がわからないからマイセン怖い https://i.imgur.com/YL9s1XL.jpg
お前がナンバーワンにんスラだ
盾2でスタミナ5が尽きないのおかしいやろがい wファルコンあふれすぎでストレスがやばい
こっちじゃ一日ぶりにwファルコン人参できたー上振れだわーい思ってたらファルコンマスターばっか出てきて6勝敗退やがな もしかして各ラウンドで上振れが記録されていくと最終的に無理ゲーになるのでは...？ 週末になると終末環境になるから毎週日曜？の環境が変わった直後に一気にグランマまで駆け上がるのが最強ムーブになりそう 週末一番遊びたいのに週末はコピーだらけで一番つまらんという 週初めはコモンの確率下がったから鉄スラファルコンすらアベレージ殺す言われてたのに
てかほんの数日で攻略回りまくる環境こえーよ 自分だってファルコン狙ってるのにファルコンと当たるとまたこれかよと毒づくの面白い。 週末はアプデ前の試験用ベータブランチが来るから強者はそっちに行ってる説 レイトスケールはレンジャーが上だけど遅延リーパーの方が遥かにお手軽だからなあ
ゲーム内で一番簡単な疲労リーパーがトップクラスに強いのはちょっと ユグドラシルブラッドソーンで疲労リーパー蹂躙したあと
ファルコン2人参スラ2に蹂躙された
オメェが最強だ、、、 やっぱりスライムがレアなのが問題だと思うんだよね
エピックなら二枚構成決め打ちなんてまず出来ないだろうしついでに序盤のスライム強すぎ問題も解決するし
虹スライムはもうなくていいでしょ これ今週末にファルコンが過剰にナーフされて今の石とかハンマーみたいになるパターンかなぁ
若干弱体化して、次にとどめ刺すみたいな方針なんかな 理論値高くてもミスが多くなる可能性のあるデッキはほとんどの人にとって弱いってTCGでいうしな クロブレ実装次でナーフ
水晶実装次でナーフ
ティム実装次でナーフ
この流れならニンジンスライムナーフの流れだと思う 過剰なナーフはされないと思うしそうなるなら他がバフされるだろうね
ファルコン２本とか人参スラ２体とか再現性低い構成やるのにどれだけ負けてるか考えると狙う価値無い
自分ならファルコン１人参スラ１弓２辺りを一番の上振れとして見るね ファルコンの問題ならレアにアイテム増やせば良いんじゃないかな
レンジャー固有のポーションないのおかしいし ファルコンが2回攻撃じゃなくてアクティブ2回なのがおかしいし更にAS早くてスタミナ低い
ユニークの血鎌さんにその効果ください ３ゲーム連続で合成ミスしてもうやだ
勝手に結合するの一切やめてやりたい時は主導で紐づけてねにして欲しい 盾っていわば相手の武器の消費スタミナ増やしてるだけでしょ？
殴れる回数がちょっと経るくらいの効果しかなくね？
何もできないみたいにはならんでしょ ４ゲーム連続合成ミスしたーもうアンインストールする 合成ミスしやすいアイテムは右クリックでロックしとかないといつのまにかどんぐり杖が出来上がるぞ こっちもコツコツ貯めてたレートが操作ミスでなんにも武器なくなってはい-18また登りなおしの繰り返しだわ
操作ミスのない世界ならとっくにグランマっすわ プラチナだが吸血ビルドガイドがあったんでしたがってやってみたら17-1できて草
引きにもよるだろうけどハマると強いなコレ >>282
何もできないみたいにはならないけど
ダガーみたいな本来スタミナ消費0のゴミ武器でロクにダメージ通ってないのにスタミナだけ消費して
メイン武器振れないとかなるからちょっと減るどころの話じゃないでしょ
青盾は割合増加もあるから木とは固さ段違いになるし長引くほどスタミナ浪費させる価値も上がる
ていうか何もできないみたいにするって話誰かしてる？ 最終戦でとりま差したラッパで毒ハン相手に僅差で勝利
ログみたらラッパMVPだったのでスタミナ消費を侮ってはいけない もうとっくに言われてるけどテキストの日本語訳色々おかしいな
ランブの効果発動がログ上で体力27回復した事になってるし
青盾の効果は何故か旧テキストと新テキスト両方が書いてあるし 2個ファルコンにんじんとかもう頭痛くなるなw
強いアイテムだけ集めるのは当たり前だがファルコンとスライムだらけだ 盾で攻撃食らった後にスタミナ減らすのと、フリーなタイミングでスタミナ減らすのじゃ全く効果違うからなー
まあ青盾はなんとも言えない効果3つあるお陰で腐りづらいのが強み こんだけ青盾あればファルコンとか怖くもなんともない
https://i.imgur.com/pYeKGk4.jpg
10勝段階でライフ1だったから延長戦では負け無し 盾って攻撃くらった後にスタミナ減らすしスタミナの下限0だからスタミナ自然回復でファルコン割と動くのやばい 脳死ファルコンが増えてトゲが良く刺さるな
トゲだけで2桁dps叩き出して草 ファルコンにんじんスラは出来やすいのにメタりようもない
ファルコン二刀流＋にんじんスラに絶対どこかで当たる
レンジャー固有アイテムつらぬきの矢が壊れなんだよ結局
アレ取ってすぐにダメージ2倍3倍のスケールになる
ほかの固有アイテムみてもそんなのないよ 防御しきれるわけないからやられる前にやるになる 魔人のランプの攻撃力バフ効果発動時に体力が27減っているのに
ログ見ると「体力を27回復した（魔人のランプ）」って表示されるバグ？っていつか修正されますかね？ クロスブレードやはさやぶさ狙う奴らってラウンド6くらいまでどう動いてるんだ？
はさぶさやクロス完成ごろにはハート1-2個しか無いんやが
辛すぎて剣軸ができなくてフライパン軸しか出来ねぇ はやぶさ狙うけどうまくいかない時は５連敗で0勝ENDとかざらにある
だからダイヤスタックなんだろうけど 瓶と魔法の杖の合成ってソケット無いけどwiki見るとアルっぽいけど削除されたって感じ？ >>302
合成表示の左上でリーパーにすると出てくる 血の大鎌なんてみたことないから合成だと思ってたけどユニークか
でもこれジョブの確定ユニークじゃないよね？ごく稀に出るって認識でいい？ フライパンは進化しても後半のスケール足りてないのがちょっとな
メインで使うにも食べ物邪魔でバフ出来ないっての ネタユニーク筆頭の呼び声高い血鎌さん、整ったらかなりやれる事が判明
https://i.imgur.com/rFZU95e.jpg スタミナくう近距離攻撃がカマだけだから普通にスタミナ回復速度で殴り続けられるんじゃない 起きたらベータ調整来てるな
新しいレシピ シャベル
バランス
修正された： Wooden Buckler/Spiked Shield/Shield of Valorはブロックを生成する代わりにダメージを防ぐようになった。
サファイア（武器）： "攻撃時 "ではなく "ヒット時 "に機能するように変更。
ファルコンブレード：スタミナコストを0.7→1.0、ボーナス発動速度を35％→30％に変更。
ファンシーフェンシング・レイピア クールダウン 1.9s -> 1.8s
ライトグーバート：回復量18 → 20
エッグスキャリバー：スタミナコスト1.5→1.3
ポイズン・グーバート：毒3 → 4
ブラッドハーベスター スタミナコスト1.6→0.5、クールダウン1.4s→4.0s、コスト14G→12G >>311
あの武器吸血バフで攻撃速度上がるじゃん
リプソー一本でも速度上げると足りないことよくあるから防具にトパーズ無いときついと思うんだよな 来週もキャロットファルコン無双になりそうだな
こいつ知られたらほとんどのビルド死に絶えるべまた暫く触らないほうが良さそうだ
ファルコンは盾使ってスタミナ切らしても普通にぶんぶん振れるのが問題なんだよな、弓との連携は先週で少しやりづらくしたけど剣のスタミナ消費多少増やしてもなんの弱体にもなってなくない
対処法のない最強アグロとか一番退屈なんでとっとと消してくれよ
てかレンジャーな時点でクリティカルのおまけで命中デバフも効かないしキャロットのパワーアップのおまけでデバフ解除も最強だし、遅延を許さないパワーだしリーパーの存在価値一方的に殺しすぎだろ
リーパー側からはレンジャーの強み消す手段何も与えられてねーのに
2職しかいない段階で一体なんのつもりのゲームデザインなんだ？
今週前半はリーパーも面白かったけどキャロット増えた時点でもうゲームじゃない はやさぶさの剣が強すぎるだけだからはやぶさナーフしてくれ
この武器強すぎる バランスを取ったり飽きさせないように環境を変え続けたりは大手でも難しいからなぁ
デモでしゃぶり尽くされてしまいそう 盾がシールドくれなくなるのか
疲労リーパーキツくなって
ハンマーダガーにとってはバフか ２回攻撃消すだけで一気に解決するのになんでしないんだろね？
ドラクエに肖ってる所に変なこだわりありそう 吸血だ疲労だ言えてた昔が懐かしい
週間アプデはもちろん2日前は昔って感覚で話通じなくなっていくのヤバいわこんな貴重なゲーム体験もう二度と出来ないかも これ以上武器ナーフしてもダメだろ
武器持って殴るのが強いのは健全だろう ファルコンスタミナ増加は普通にきついでしよ
今と同様の火力出すにはスタミナポーション必須になって完成が遅くなる
今の段階で来週もファルコン人参１強と発狂してるのはよくわからない
>>319
８アーマー生成が10ダメージブロックに代わるから基本的にはバフだと思う
疲労リーパーはむしろ増えそう シャベル作ってユニーク呪いダガー選択して闇セイバーに乗り換えするの楽しいわ
ベータはみんなシャベルで遊んでるから命中低下ケアできるビルド以外息できない感じになってる 最上級合成武器のダークセイバーがマナ1消費して付与する暗闇をショベルが当てるだけで確定付与するのおかしくね？ >>324
余剰の数値が消えるなら毒にや疲労に効果ないし
対リーパーにはナーフでしょ 最上級合成武器のダークセイバーさんは見た目良いんだから我慢しろ はやぶさ単体でも20dpsオーバーのダメージ出しながら周りに35%速度バフだからな
2回攻撃をメタるアイテムでも来ない限りは強すぎる 盾はバリアのスタックじゃなくてその時受けるダメージを軽減するだけってこと？
それだと今の複数盾での疲労狙いはかなり難しくなる気がするな Timファルコン🥕は完成するとクソ楽しいな
相手のビルドがぶっ壊れる音がする 命中低下（８Ｒ以降のレンジャーには無傷）
リーパーがリーパーを虐めるためだけの趣味プレイ ていうか結局他クラスも揃わないと細かくバランス取った所であまり意味無いよな
現状の2キャラだけじゃ命中低下の正しい評価なんて出来んわ ベータ今試したけど新アイテムのショベルが相当使えそう
ほうきとフライパン合成で槍形状の横4マス、スタミナ1.5、dpsは槍くらいでヒットするとブラインド1、バック入れてショップに戻るとアイテム一つ無料で拾ってくる
自分がやったときは石、ブルーベリー、ハーブの一マスアイテム持ってきた
序盤ファルコン狙い以外での定石になるかも 確認したら槍がdps3.3だから流石にショベルのが低かった、2.5だったわ 今まで盾がくらってから装甲付与してたのが軽減になったことで序盤のラストワンパン勝負でかなり仕事するようになってるわ 木剣で青盾つんつんしても装甲溜まらないようになったんでしょ？
今まで以上にスライムつつきが捗るな 別に大会とかあるわけじゃないんだからそんなバランス取らなくてもいいけどな
意図的に使ってないのバフしてぶっ壊れにしていいと思う まあちょっと気持ちよくプレイするためにゴーストを３日くらい前のにして最新メタでちょっとの間ぶん殴れるとかでも良いかもね いまだにバッグ移動が矢印キーなの信じられんのだが
wasdかせめてhjklにならんのか アクティベートまで2回になるのをやめようよ
おかしいだろ スタミナ0.7→1.0は大分ポンコツになりそうやけどな 新環境は新武器の影響で序盤ヒロソ派生1強が崩れたのが大きいと思うわ
まあレンジャーは何使っても結局はニンスラが強すぎるからニンスラ２匹用意して殴ることになると思うが フライパンとほうきとカバン揃えて、合成ターンに一敗すること覚悟で、最終的に売るしかない槍よりDPS低い武器作るって相当なリスクだと思うんだけどどうなんだろう
作るならレンジャーの初手かリーパーの2ラウンド目？ ヘルスポーションとハイヘルスポーションとの間でも起動順番は購入した順のルールが適用されるんですよね？
wiki読んだけどその点について明記がなかったもんで はやぶさが作成難易度に比べてあまりにも最強武器すぎる
この性能にするならもっと難易度上げていいと思う
性能を下げるか必要素材を増やすかしてほしいな 今の環境って隼1作るのも辛いのに2出てくるが沢山いて驚く
ニンスラもゲーム通して作れる状況にあったのが数回しか無い(人参2がまず出ないし、人参出てるとあいつが出てこない)のに２持ちがちょいちょい出てくるのにビビる ベータ追加調整、ファルコンのクールダウンが微増、ショベルのブラインドが確定から60%に 数日前から始めたんだけどプラチナでもう一進一退し始めてしまった
大体勝ってるのが棘盾2＋棘鞭で強いと聞いてハヤブサ目指すんだけど序中盤で負けてしまう
角や盾と違って序盤の戦力の寄与しない砥石や手袋集めるのが辛いんだけど立ち回り方がわからねえ ガチ勢が一斉にベータ駆け込んだ結果魔境が生まれてる気がする
あとリパがシャベルでイキイキ >>353
来週は耐久クソゲーつまらないという愚痴で溢れそうだな 60%じゃショベルは実装前に産廃にならんか？
ファルコン環境はもういい加減飽きたからファルコンは産廃にしてええわ クロスブレードを作らないと勝負にならない、バッグにクロスブレードしか入ってなくてもクロスブレード以外の大体のビルドが負ける大クロスブレード時代を生き抜いて来た者は全てを投げ捨てて合成に命を掛けるという術を身に付けておるのじゃ 手袋もスライムも使い道減ってレア帯に欲しいアイテムがなくなると
5ラウンド目ぐらいにエピックのどんぐり弓かマナオーブか吸血かコラプテッドあたりを気合いで引くゲームになりそう ダイヤ帯中盤くらいから3〜4ラウンドで相手がもうファルコンプラスαでぶん殴ってきてランク上がらない
ゲーム速度極まってるな シールドが今のダメージにしか効果でなくなるなら全部１マス装備にしてもらわないとつり合い取れないくらいの激烈弱体化だと思うんだけど、開発はこの修正案でもまだ盾は強すぎるとか思ってるのかな 大して変わんなくねと思ったけど
盾複数個並べる場合、同時発動の意味無くなって、相互バフも乗らなくて、棘盾等の始動にもならなくて
持つ意味本当になさそう >>361
開発がこんなアホじゃなくて良かった
今回の変更は盾1枚ならむしろバフ
2枚でとんとん3枚以上で弱くなったかなという程度
今回の変更は盾の弱体というよりダガー救済だろう
とはいえダガー本体に何もないしスタミナ無駄に削られるのはそのままだから結局あまり変わらない気がするが 疲労リーパーでニンスラ完成形突破する方法ある?
ビルドの手軽さ的に負けてもしゃーなし感あるけど >>363
複数詰みが産廃になるのはもちろんだけど
1枚の時点でも環境破壊筆頭の8ダメージ以下の攻撃なんていくらでもあっってそれ全部に焼いしては弱体化、パワーモリモリ攻撃に対して2ダメージだけ緩和さ荒れるだけ
追加30シールドごとの効果が出やすくなるのはいいけどそれゴリゴリ発動してたのも複数青たてだからこその行為でもあるからそれも使えなくなって効果削除されたようなものになってる
そもそも開発は盾は強すぎるがらナーフしたと言って今回の調整だしてるんだけど、君に言わせればアホだったんだな Twitchで人形ドラゴン疲労リーパーでファルコン２ニンスラ２を突破してるのは見たわ マスター上がった瞬間に毎ラウンド理想ムーブみたいな相手しか出なくなって即ダイヤに戻されるわ
なんか自分で新しいビルド見つけないとグラマスなれない気がする >>366
青盾でてくる段階で単発8ダメージ以下ってなによ？
ファルコンも弓も単発8ダメージは余裕であるだろ
多分表示のDPSと勘違いしてるんだろうけどクリティカルもあるからな
ついでにアホって言ったのは盾1マスにしろって意見に対してだ Discordみてると盾は来週のベータ案よりもまだまだ弱くしていきたいらしいけど何処を目指してるんだろうな
別に今の盾でちょうどいいと思うけど なんでハヤブサが2回攻撃でクロスブレードが2回攻撃じゃないのかわからない
もっと言うとハヤブサ含めた二刀流なら3回攻撃だし 前の環境アイテムは過剰に弱く、新アイテムは過剰に強く、みたいな感じで環境しっかり回しましょうみたいな方針だろうから
このビルド好きなのに弱くしすぎるな！みたいな思考はやめたほうが良いと思う これがバフだとか言ってる人には何にも理解できないんスねえ >>374
さっきは誤字するくらい顔真っ赤にして長文反論してたのに何も言い返せなくなったら短文負け惜しみか 元々盾は相手の単発火力を下げるのとほぼ同義の効果だったけど
シールド期待値未満の単発火力で殴ると逆にシールドが増えるというのはあったが 今週グラマスになりたいならファティーグリーパーするだけやで
レンジャーは試行回数増やして半端じゃない上ブレ引いてもギリ届かんレベルで無理 青盾のダメージ減少量いくつになってるの？
減少量次第で青盾一枚はバフで疲労リーパーの４枚運用はナーフとか状況で変わりそうだが 上行けば行くほど作りにくくなるけど強さだけならドラゴン2匹構成が頭一つ抜けてるからな
本マシマシだろうと鉄スラやらニンジンスライム、ファティーグリーパーだろうとかなり有利取れる >>380
どんな特徴のクラスが出来るのか想像もつかない
2クラスだけでも色んな派生があるし既存のと被らないように作れるのかな というかのこぎり刀がつまんなすぎる
これ有りならクローバーとエンパワー2個削除の武器作れや レンジャーはリパに序盤有利中盤不利終盤トントン～有利くらいだけど不利な中盤が長いからそこでレート落としがちなのが辛い
リパは耐久ファティーグ擦っときゃ上がる 公式のFAQには正式版で2キャラ追加で計4キャラにしてそれぞれに5つの職を用意開発リソースがあればDLCで5キャラ目もあるかも的なことが書いてあるぞ 既存の1キャラで5つのカード見たいな大まかなシステムがあるのか
今2キャラだから合計10ルートか
まだ実装されてないけどデモで出してくれるのかな ショベルから4Gハーブ出るのヤバい。実質殴れる豚さん貯金箱 バーサーカーは分かるがパイロはどう実装するつもりなんだ 5職出す前に今機能してない職調整頑張ってくれへんかな パスファはもうちょいなんとかならんかね
トゲ使うにしても世界樹の方が強いし毒の確率レジとか言われても… 矢←🍀大漁で会心祭り
世界樹←リジェネ活用武器と開幕無敵
ドクウルシ←毒耐性(低過ぎ)と棘で毒(微妙)
格差よ 弓ファルコン剣グバで1回も負けずに全勝かなぁーと思ってたら人参グバ×2とファルコン×2に鏖殺された
エンパワー24とかついてた それを後半でジリジリパワー稼ぐとかじゃなくて開幕7秒でその状態になるからな なんかYouTubeでみたファティーグビルド丸パクリのやつが大量にいるな 人参ファルコンはとりあえずなら作りやすくてそれで十分つよいから事故りにくい上にいくらでもそこから順当に盛り放題なのがズルよな
難しいビルドイチかバチかで完成させて強いならナイスファンデッキで済むのにすまない 世界樹はドクウルシは弱い上にカバンの自由度めちゃキツすぎて頑張って指定の星とりつくしたならこの3倍は効果出して欲しい マナ喰らいの剣使ってみたんだけどスタミナ消費と攻撃速度に優れてていい所もあるんだけど性能に対して生成コストが高すぎて使うチャンスが全くないわ 攻撃ビルド対決は本の数で勝敗決まるからファルコンは1本でいいと思うんだよね
何が言いたいかと言うと世界樹で開幕本発動するのは欠陥 >>400
ちょいちょい採用するけど、ジェムスロット1つしかないのがすげーもどかしい 鳥が3羽いようがロータス2連打しようが取り除ききれない速度で矢が運貯めてくるのはおかしいわ
ウルシは弓の派生で毒矢とか作って能動的に毒付与できるような形で救済するか効果変更がいると思う
世界樹は確定でマナを確保できるだけで価値があるけどファルコンニンスラの浄化速度のせいで5マナ使っての部分が霞んでる 矢弱体化したらレイピア終わる
と思ったけど、ファルコンのスタミナ消費これ以上増えたらファルコンレイピア両刀無理なんじゃ… >>389
それ残りライフによっては+になったと思うけど 序盤何作ればいいか分からなくてライフ１になったけど鉄スラファルコン作れて弓持てたら強いな ショベルから1マスバック出てきた草。そして初めて気づいたけどこいつGodlyアイテムだったんだな… なんか調整がナーフナーフで尖ったアイテムがどんどん平坦にされてる感あるな
もっと「クソ強いけど夜になったら爆発して本体にダメージ与える」みたいな変わったの欲しい レンジャーアプデ来てからなんか勝てなくなっちゃったから5ch来たけどレス見た感じだとみんなも割りと勝ててないのかな にんじんスライム敵にすると強いから何回か試したけど難しいな
ハヤブサもスラバートくんも作ってる間に負けが嵩む 今週もダイヤ70〜マスター30の間を反復横とびし続けたやで
https://i.imgur.com/JG5lMZ9.jpg
今週の暫定ベスト構成、ライトにんファル
即ブラインド14入るのでダブルにんファルにも有利 今週最強だなって思ったビルドは1ターンキルの大きな剣のクラウドビルドだった
青ジェムハメてアーマー貫通して一撃で死んだわ
何回か当たったけど疲労耐久だと無理だった メタ装備なのに素で性能高いノコ刃なんとかしてくれ
耐え構成のトゲがとりあえず積みましたみたいなノコにボコられるの悲しいよ ベータ行ったらスコップ2、3本もった砂かけババアだらけだった ハーブのクソデカバフで吸血強いからリブソー積めるのに積まないのは運ゲー野郎 ファルコンにんじんスラやっててファティーグじゃない相手がリプソー持ってたらラッキーて思う
リプソーはほかにファティーグ相手にも無力だしトップメタに弱いから問題視されないのかも リプソーは半額なら買うけど定価でほしいもんでもない ファルコンヒロソと一緒にもったら盾で終わるからもう半額ですら買わん 後からスタミナポーションとかで誤魔化すつもりで武器買うと絶対引けないんだよな >>424
すごい。相手もよくここまで生き延びたな 血の大鎌初めて使ったけどスタミナデバフ本当に酷いな
ブラッドソーン、吸血鎧、アミュレットで引きは悪くなかったけど６勝しか出来んかった
ユニーク武器はもっと強くても良いと思う ヴィランソード序盤に引いたら完勝出来たわ
盾弱体した今🥕ファルソ🔪🔪ヴィランが究極系か？ ヴィラン引けねーんだわ
カスタマーカード複数買うとかでユニーク出やすくなったりするんかな？ そんな18R回しても出るかどうかも分からん武器ビルドはどうでもいいわ ヴィランとか再現性不可能のビルドは運で拾ったぐらいにしかならん 疲労ダメージの蓄積もう少し遅くするべきじゃない？
人形やクリスタルポン起きされただけで早い段階で勝ち筋取れてないビルドは全否定なの不健全すぎる 矢を取る前と後で火力が違い過ぎるのが色々歪ませてる気はするな
成長曲線も含めてキャラの個性とはいえもうちょい均して欲しいな でも人参はやぶさあれば疲労溜まる前に大体倒せるしなぁ
なんだかんだ人参はやぶさがお手軽よ
ベータ版は人参はやぶさいないんか？ でも人参はやぶさあれば疲労溜まる前に大体倒せるしなぁ
なんだかんだ人参はやぶさがお手軽よ
ベータ版は人参はやぶさいないんか？ 🥕ハヤブサができる前にライフが死ぬ
そして完成後も運悪いと死ぬ 虹スラ+ファルコンソード作ってる人と当たってすげえなってなった ロンソ＋弓2とかでも割と普通に勝てるのに全員ファルコン狙い過ぎな気がする >>439
どんくらい勝ててる？それでクローバー5つ稼ぐ頃には相手は15になってもう死んでない？ きたわね
： Wooden Buckler/Spiked Shield/Shield of Valorはブロックを生成する代わりにダメージを防ぐようになった。
サファイア（武器）： "攻撃時 "ではなく "命中時 "に機能するように変更。
ファンシーフェンシング・レイピア クールダウン 1.9s -> 1.8s
ミスター・ストラグル スピードブースト：150％ → 100
グーバート：回復量12 → 11
ライトグーバート：ヒール18 → 20
ポイズン・グーバート：ポイズン3 → 4
ファルコンブレード：スタミナコスト0.7→1.0、ボーナス発動速度35％→30％、クールダウン1.8秒→2.0秒
エッグスキャリバー：スタミナコスト1.5→1.3
ブラッド・ハーヴェスター スタミナコスト1.6→0.5、クールダウン1.4s→4.0s、コスト14G→12G ファルコンはベータテストのスタミナ１でも全然環境変わらないからもっと消費させるって言ってたけどクールダウンで対応したんだな
流石にここまでスレばぶっ壊れ一強からは退くか ショベルって結局使われないよな
DPS1低ければただハート差し出すだけになるゲームで武器としての性能中程度のものをわざわざ使いにくい箒とフライパン合成して所持しても勝てなきゃ意味ないし
それで出てくるアイテムもビルドにガッチリハマるものが出てくる可能性なんて殆無いから結局売って１G大当たりで２G稼がれてもだからナニ？っていう
サイズ１とかもっと低コストで所有しやすいとか序盤しのいだフライパンを捨てずに活かすような合成の立ち位置だったらまだわからなくもないんだけどそれでもその１戦は捨てる気持ちで合成することになるのにこの性能ではなあ ダガーショベル光剣闇剣辺りで構成したリーパー来たら面白いんやが
まあファルコンニンスラがどのくらい火力出せるかで他のビルドできるかどうかが決まるわ スライム10が妥当だろうと思ってたけどまあ手を入れてくれただけ良しか ショベルでブラインド積まれるとミスるけどその分レイピアでラックがめちゃくちゃ積めるぞ！ にんじんファルコンみたいにレア以下方針決まらないと遅いんよなぁ
素直に序盤はロンソファルコン目指してあとは流れでって感じしか思い浮かばん そういや木盾は減少量４で青盾は10だったわ
対レンジャーを考えるならニンスラでそこそこの単発火力出してくるし言うほどナーフか？
あと木盾は序盤で不利構成だけど木盾上振れ勝ちって状況がなかなか無かったからシールド３から減少４に代わって上振れ勝ち狙えるようになったら採用あるわ 開発の迷走っぷりがすげえな
TFTみたいにメタをガンガン回そうとして空回ってるわ ファティーグみたいな守ってるだけのデッキって必要だと思うんだよな
環境トップに入る必要はないとは思うけど
その時点での最低限の勝ち筋拾えてないような理想論プレイが生き残れるほうがこういうゲームでは不健全だと思うし キャラ揃うまでは3すくみ4すくみ作れないから
今やってるのは4月まで興味引くためのものでゲームバランスどうこうメタどうこうじゃないんじゃないか 二人で開発してるらしいからな
新キャラ開発もしつつバランス調整はまあ無理よ
真面目にランク上げるゲームじゃないんだろうな 開幕スコップ作れそう思ったらリーパーじゃ作れなくて草
ほうきでけえよ… >>440
豚の貯金箱セールになってるの始めてみた気がする 次はリーパー環境 一回もプレイしてないけど絶対当たるよ
強くて暴れたやつをただナーフするだけで気づかないもんかね
レンジャー固有アイテムの格差が酷すぎる PoisonIvyとか誰が使ってるんだ
クリティカル関連全てがゴミになってもIvy使って勝てることなんてないよ
強いところをナーフだけしていったら、弱くてつまらないものが残るだけ
ベータの意見を聞いてこれにしてるならそいつら全員アホだ ランプがシールド弱体化のあおりをもろに受けている・・・ ごめん変な安価つけてた
ショベルは結構強いかと思ったけど結局すぐ売るからそこまで得にならないな
ほうきかフライパンセールなら行ってもいいかなくらいか ドラゴン一匹孵化出来れば押し切れるからやっぱ弓のスタミナ０って壊れてたんやなって ファティーグだけお仕置き殆ど無いからなぁ
まぁ立ち絵の差で初期レンジャー専なんだけど どうせ人形しか使わないなら、進化ドラゴンかアンヒーリングくれないかな 盾がより対近接特化になったな
はやぶさナーフされたのもあるが、カット数値増えた分耐えきって疲労までもっていきやすい
ただ弓や魔法、ハンマーに頼らないラッパ+ダガー相手はかなりキツい レンジャーのマナ杖ビルドもオーブに恵まれれば連勝出来るスペックはあるんだな
なお世界樹は使わない模様 やっぱり青盾は複数積んで効果アップさせてなんぼだったし相手に合わせて装備付け替えられない以上詰み過ぎは全部無駄ってされると盾は扱いにくくなったよな
空きスペースに一枚お守りで入れとく分にはいいけどそれじゃせっかくの星効果使えないしなあ なんか半年前くらいに公開された二人開発のインディーゲーのデモ版にめちゃくちゃガチの対戦バランスを期待してる人がいっぱいいて凄いな 特殊効果全部なくすかわりに値段半額でサイズも４にしたら納得できるなあ位の弱体化ではある
３回に１回軽減するだけじゃゴリゴリHP削られるペースそう変わらないしコレまでの挙動とは全く別物なのにこのコストとカバン圧迫度はひどすぎる
レンジャーはほぼ１００％クリティカルだしてくるから常に１５％でダメージ半減以下効果出し続けてるヘルムだって２マス７円なんだし 3回先くらいの相手まで見えるようにしてほしいわ
これからキャラ増やして相性ゲーにすんなら尚更
マッチするまで相手のビルド見えないから不利な相手来ても対策しようがないしマッチングお祈りゲーじゃんってなる ダメージカット数値増えたバフだって言ってる人多いけど
前は複数詰みだからボーナスついて１１ブロックしてたし、ピッタリダメージじゃなければ全部余剰シールドにできる分前のほうがダメージカット力強かったんだよな ぎゃーぎゃー言った後でなんだけどヒロソ結構イケるな
スライムが相変わらずうぜえけど このゲームはリアルタイムでないにしろ疑似対人だし、ランクの上限なり個人的にはそういうランダム性とかメタがあるおかげで比較的飽きずに続けられてる
stsとか難易度上げながらやり続けられる人とかうまくなったらその分しっかり勝ちたい人にとってはそういう不満はあるのは分からなくもないけど
ただ最初の2戦くらいは弱い固定個体でもいいかなとは思うね アイテム売却するとき、何GOLDで売れるかわからなくなってるんだが ショベル2つで暗闇楽しんでたがレンジャーが矢を持つ8ラウンドまでの命か
>>476
普通に見れるぞ 定期的に環境変えてくれるのが一番助かるわ
良くする方向じゃなくても1週間おきにコロコロ変わるのが楽しい あとから見てあーだこーだしたいからスレスパみたいな結果履歴がほしい >>477
オプションで画面サイズとか変えたら見れるようになった
失礼しました ショベル＋ダークセイバーそんなに悪くない気はするな
最期DPS36までいった
まあ疲労リーパーに勝てなくて10勝すらできなかったけど あれー、やっぱり見れないなんでだ
アイテムをドロップして、までしか表示されない アンランク今触ってみたけどこっちも売値でなかったな 最後の試合目くらましのスタック30越えて笑ったわ
状態異常対策もってない相手完封できるわこれ
最初にシャベル2個作ってのファームも楽しすぎるし絶対シャベルナーフされる Windowedの解像度指定できるようになったぞー
→最低1280x1024からで、そもそも比率合ってない(本来は16:9)上に設定しても変更されないって…
1280x720ぐらいでマウスそんなに移動させないで遊べるのがいいのになぁ
盾の仕様変更で貫通が実質弱体化してもうた
アンランクでショベルリプソー疲労の欲張りセット遊んでみたら
回復無し石ポと盾ガン積みビルドに当たって
従来ならHP低くなったとこにPサファ貫通決まれば即終了だったのを盾軽減で全部防がれて負けた >>476 >>482
今回のアプデで売却箱の上近辺にまでアイテムをドラッグさせないと売値が表示されないようになった
普通に違和感と面倒くささ感じる変更だから公式ディスコとかで報告すればどうにかなるのかも 目眩ましはそれ自体よりライトセイバーの速攻と人参のデバフ消去を吸ってくるのが強い 最終試合の相手は同じ目くらましビルドでどんぐり3ライトセイバー3砂6で同じ目くらまし相手だったけど全ての攻撃ミスってダメージ0で倒せたから
目くらましで戦う側も相手の目くらましどうにかしないときつそうだね
専用装備のユグドラシルの価値が上がってしまう クラスアイテム入るまでの前半戦はシャベルかなり強いね
二刀シャベルでdps負けしてる相手でもファティーグ勝ち拾えるわ 目眩ましビルド相手にどうやってシャベル2で30もデバフ付けれたんだ
武器相手にしか効果でないしシャベルだと遅延して長期戦も成立させなきゃだしそんな勝率でる？ >>397
人参ファルコンはやってみると分かるけど、相当事故るのでEx戦で出てくるのは普通に完成形だと思っていいんじゃね
クロス時代に比べてファルコンが面倒だし、スライム出すために面積必要なんでリロ回ししてると攻撃全く回らんしで中々エグい
そんかしニンスラ出来るとリーパーは上振れしれない限りエサ状態になるね
そう、リーパーはね...
ニンスラ以外の殴って勝つ系には相性悪いので(あくまで五分の場合)今度はレンジャーにカモられるというね..
確かになんか皆慣れてきたのか、何をどうすりゃ勝てんだよって迷子になったりするようになった
ダイヤ帯 ウィンドウサイズもちっと小さく！は要望ガンガン出てるから来週にでも実装されるだろう レンジャーは常にその時点での火力を高めるように動きつつレア率35%↑のターンに手袋、ニンジン、スライムガチャ狙うようにしてるわ
何にしても貯金し過ぎて火力がないとライフボロボロ落として事故る シャベルで砂とハーブ取れるからライトセーバー楽しいわ
豚でシャベルでのブラインド付与確率を上げてバッグをひたすら砂で埋めていく作業 >>444
当たりだと手袋出てくるよ
ふ期待はできないけど、沼ったと思ったら手袋ポロンでマジか？ってなった ファルコン強いけど目指す過程でやられちゃうから
中盤〜終盤から堕落ピンで拾ってぬいぐるみ貰えば完成する披露ビルドがめっちゃ安定して強く感じる >>493
俺はライトセイバー1シャベル1砂7〜8だったかな？血手袋をライトセイバーにつけてポーチで武器二つとも加速
最終的に目くらましデバフ32付与出来た
相手がヒーローポ積みまくったライトセイバー3積みで短期決戦型だったから長期戦にすらなってなく終わった
全てのライトセイバーの攻撃ミスで無傷で勝てたよ ファルコンもうきっついよ
完成すりゃいけるけど完成するまで遠くてダイヤですら下がる レイピアが微バフされていぶし銀の装備になったな
とりあえず入れるだけでもそこそこの火力出してくれる まだ相手も手探り状態だけど今回リーパーかなり良いかもしれない 砥石手袋スライムにんじん
どれも素材として弱い高いデカいで
集める道中も合成ラウンドも自分と同じハヤブサ狙い以外にまず勝てないのがキツすぎるぜ リパは安定感あるからレート溶かしにくいけどレンジャーは下振れで大損したりするのでキツイ
最序盤と最終形はリパより強い むしろファルコンスライムって作る過程も強くて作ってからも強いから人気だったでしょ
ヒロソヒロソ青スライムとかクソ強い
手袋2個揃えたあたりで敵がエピックレジェンドあたり仕入れてる場合苦しいけど本当にそこだけ さっきまで夕方だったはずなのにやべぇなこのゲーム… 人ファル当たったけどそこまで一強感は感じなかったな
ヒロポガン積みとかされてなきゃ普通に他ビルドでもいけそう トゲ盾の被攻撃時発動効果、100%から35%になった影響か発動扱いになってる
スライムの横に置けるようになったからかなり使いやすくなったね 試しにクロスブレード作ったけど相変わらず進化前2つ使う方が強くて涙が出ますよ もはやロンソ止めにして鞄広げたりほかのアイテム積んでく方が強いかしら
流れでヒロソかファルコン出来なかったら売っぱらう
結局スタポとか笛無いと回らなくて勝てん ちょうど今しがたアホドラゴンでスラバート挟んだ構築で完走してきた お、トゲ盾大きく変わってんじゃん
こっちのほうが好みだわ
ファルコンそんな微妙になってるなら今まで考えてた構成色々試してみるわ ファルコンは盾が弱体化したおかげで、鉄スライムとか矢の始動役としては前よりかなり使いやすくなった
今週は普通にファルコン鉄スライム弓でよさそう
ファティーグも貫けるようになったし人参と違って安定して組めるのが精神的に楽 盾の効果自体は弱くなったけど
これまでは序盤にシールド溜めてるあいだヒール仕事しない時間も多かったから
今回試合中ずっと殴られながらずっと回復できるようになったからガチ耐久はやりやすくなったかも 運が良ければ１Rで作れる
まあ初期アイテム売るけど ショップ入店時アイテム入手って毎ラウンドもらえるの？ もらえる
合成ラウンドでもそこそこ勝てるし武器としての性能悪くないし2円で売れるもん結構くれるしいい感じ >>517
前までシールドで防げた分を回復しなきゃいけなくなってるだけで数値的には全然得してないやんけ トゲ盾はトゲ獲得目的としては相当のNerfだね
盾単体でシールド生成されなくなったから鎧とかでシールド稼がんとあかん シールドも矢の追加効果で消されてた部分あるから今の方が持ちはいい感じはする 俺も矢とか石のシールド破壊受けないから一長一短と思ったけど、青盾入れるならシールドポーションとか吸血鎧入って結局追加効果は受けるからあんまり変わらん
まあ序盤の木盾とか鉄スラに添えるとか単品で使えって事なんだろうな シールドは貫通されたり追加ダメージ入るからダメージ軽減はかなりやばいぞ この環境でスコップとかいうファーム用ゴミアイテムぶちこんできたのどう思う？ 1ダメージで弱いアイテムテにした時点でもう二度と勝てないみたいな煮詰まった環境より
スコップで遊んでいられるくらいのバランスで居て欲しいわ、週末はどうなってるかなあ
ランダムでアイテム手に入るから毎回コレを活かしてどう組み立てようかってBackPackの楽しさが一気に跳ね上がって好きよ ブラインドは以前から光スライムつつけば開幕即１５とかつけられたけどファンデッキでしかなかったんだよなあ
回復もあるしショップの見繕ってすぐ合成できるからちょこちょこ使ってたけどね そういえば棘盾全然見なくなったな
このアプデでふえるのか？
アプデ後も結局みんな人参スライムはやぶさばっかだが 棘盾は使えば分かるけど、棘全く産まなくなったもん
以前の気分で作ったらアレレってなる
スラへの斜め刺しが効くけど変な形になるしなぁ
そら使い辛いから消えるよ(序盤の1T+最大６マス使用って結構でかいし)
自分は青盾にニンニク大量に刺した構成が良いと感じた
ニンニクが流行りの吸血消しながら盾を産みながら青盾とタッグを組む
面積取るのがちょっとアレだけど、他の防具を全部捨ててもなんとなる程度には防御が硬い 開幕500ブロック張られた後ずっと無敵張られたら勝てるわけなくない？
無敵は本の数だけ発動しないで1戦1回だけにしてくんないかな この開発同じアイテムを大量に重ねて特化させていくって要素嫌いなのかなスタック系の要素どんどん制限かけてくな こんなんされたら勝てるわけねーじゃんナーフしろ！
って思ったら自分でもやってみればいいのだ
いやいや普通にボロボロ負けるわってどうせなるのだ 2人開発のデモ版が配信含めてここまで盛り上がってるの見たことない
本来スレすら立たないレベルだろうにほんと凄いわ 自分もファティーグでマスター行ってるよ
自分が言った例は上振れの完成形なのは理解してるけど最終的に無敵本の数で決まるのは不健全だろ スコップで遊んでたらマスターとおりこしてダイヤも砕けそうになっちった 最終的にならよくね
最初からそれで決まるなら不健全だろうけど そういえば本は自分が始めたときからずっとOP言われてるけど弱体化くらわないなちょうどいいんじゃない 最初は配信者やってるの見て、こんなエフェクトも無いようなゲーム絶対ハマらないわって思ってたけど即堕ち2コマしたわ
なんなんやろねこの中毒性 このゲームバズったの最近なんだな
最初は同接300もなかったのに今じゃ17000出ることあるし右肩上がりで増えてるね デモ版自体は6月くらいから始まったとか
こんだけ流行ったらプレッシャーもあるだろうが頑張ってほしいわ ローグライク、デッキ構築、パズル、対人、ランクマという沼る要素の満漢全席みたいなゲームだし知名度さえ上がれば人気ゲームになるポテンシャルはあった
マッチングも爆速だし PvPだけどリアルタイムで対戦じゃない部分もストレスが少なくていいんだよな
毎週日曜の朝あたりはビルドデータが煮詰まり過ぎてちょっとした上振れでもそれ以上の相手が出てきてちょっと引いたけど 思ってたよりは大分シャベル使えるな。出てくるのがほぼnatureなのはでかいわ
にんファル狙いつつユグドラでライトセーバーに繋がりやすい
いうても1-2ターン目かつセールに限る感はあるが 箒とかフライパンがセール品でも「木剣買お」ってなってたのがシャベルで覆ったのが良い 上でも書いたけど、青盾はニンニク合わせで結構行ける気はしたよ
茨は出しときゃ勝ちを拾える感じでは無くなったので盾で良いやってなりそうな気はした 盾並べるのは聖書並べるか以上のしょうもなさだったししゃーない 茨じゃないや棘盾
なんかリーパー、ダガー並べて脳筋した方がダイヤ帯だと上がれる気がする..
序盤は耐久完成してないリーパーや、スタミナカツカツのレンジャーを食って、後半人参当たらんよう祈りながら毒と脳筋で
昨日の環境だとガチガチに守ってる人が少なかったからかな
ただ脳筋といっても、ヒロソ派生行くか、茨剣狙うか、鋸刃で行くか、軸決めるのに手間かかってるとジリドンだなぁ
なんでリーパーで武器悩んでんだろｗ ダブルニンスラファルコン＋ポーション列のしょーもなさよ
デバフ無効＋常時エンパワー15以上とか無敵切れた瞬間終わるんだけど 矢の◇の位置一回強化入ったけどアレ必要だった？今回さらに死体蹴りされた毒漆といいよく分からん シャベルから豚出てきて草
ダメだろこれは石と差があるなんて次元じゃないだろ 最後の18ラウンド目で強いと印象に残りやすくて最強だと思いがちでよくスクショとか上がるけど
実際は18ラウンド目の1勝より1ラウンド目の1勝のほうが重要なゲームだからそこまで行って強いか弱いかってあんま関係ないのよね 最近知ってすごい面白すぎてやりすぎて飽きたと思った2日目だったけど
次の日寝て起きたらやりたくてしょうがない ランクコンプは今のうちに新環境楽しんでる奴らをスコップで強化された疲労構成で白けさせてけ そのうち金無限モードとか実装されないかな
ぼくのかんがえたさいきょうのビルド組みたい マスターレンジャーの初手
月火、貯金箱とかフライパン等模索勢増加
木金、木剣砥石木剣テンプレ一色に
土日、何故かガバガバ初手が増える
これを毎週繰り返してる気がする
レンジャー初手はずっとテンプレ使っときゃええねん 世界トップクラスの配信者達が開発2人のデモ版やってる事がヤバいし、どう考えても追加で雇わないと回せないのでは https://imgur.com/a/rGx2JMo
グランマ18Rでもこんなデッキだぜ
下位ランクのほうが魔境なんじゃね >>569
グラマスでリザードン2匹どうやって作ったんだ！？ そもそも対戦のランクがどのランク帯かわからないのにランク帯言われてもな
名前で検索してランク見たんか？ グランマでやってたらグランマじゃないんか？
それは勘違いしてたわ >>569
ユニークでダガー選択してるのはなんでだ？
あとスコップ光スラでニンジンスラに勝ててるのはなんでなんだろう
グラマスの人で構築上げてくれるの珍しいから色々知りたい >>573
吸血でも耐久でもなくて状態異常ならダガーだろう
特にリザードンはスタンでシナジーあるし >>569
グランマじゃなくてグラマスやろ？
十分凄いけど グラマスじゃなくてダイヤ域だけど、カースドダガーは強いと思ってる
バトル前にアイテムにカーソル合わせても出てこないデータが、戦闘後のログだと見れるから一度ダガー取って10戦目とで武器にカーソル当ててみるとわかるよ
組み方次第だけど30%～クリティカルとか見えて、レンジャーに迫る感じになるから >>569
右上の組み方、縦に塵ベリー、ベリー隣接横置きニンニク、その下にベリー塵
鉄スラ起動は書
の方が早くない？ このゲーム一番のクソアイテムは満場一致でTimだと思う
たまたま引いた運が良い奴が大抵のビルドを否定して強くなるだけのゴミ カースドダガーは砂と光スライムのブラインド重なって来ると火力がクッソあがるんだよな
序盤は盾とブラインドの数と無敵で耐えてリザードン2体で加速させて、
時間経って来ると光スライムで回復しつつブラインド重ねてアリスイで幸運減らして回避耐えにシフトする感じなのね 100%じゃなくなったしファルコンも弱体化したから言うほどだと思うけどな 世界樹ブラッドソーンの火力上昇条件ってトゲと強化増やすことだけ？いまいち分からない
マナ増やせば上がるのかな？って思って増やしても上がらない
ダークセイバーは相手をデバフにすれば増えるって書いてあるから分かりやすいんだが こういうゲームナーフ済んだら
一度全ナーフを最盛期にもどしてほしい
案外ちょうどいいと思うんだけど ああいうのは世紀末格ゲーぐらいぶっ飛んでないとバランス取れないからな おまえらスコップビルドの正解はよみつけんとランク落ち続けるでｗ >>583
リジェネがあるとそれがヒット時に吸血と棘に変換される→棘と吸血の数に応じて火力UP
リジェネは戦闘時に継続して増やせる方法がないから最初にガツンと稼いでそれを徐々に変換して火力を上げていく
世界樹は自然の数に応じてリジェネとマナを稼げるからリジェネ目的で茨剣では採用
余ったマナは本とか別リソースとして活用する ブラッドソーンは相手がリブソー積まれたら大幅に不利になるのがなー
あまりにメタった効果だけどどうなんやろ
疲労リーパーでリブソー一本積むだけで普通のブラッドソーンには完勝になるわ リプソーないと耐久茨剣ビルドが他を全部圧殺できるからなぁ 一応エメラルドをバック直置きで相手の毒と引き換えにリジェネを得られるぞ
序盤は効率は悪いがハーブ足りない時のちょっと足しに出来るし、完璧エメラルドなら4個くらいはリジェネを生んでくれる ファルコンにtimかアメジストついたらファルコン対吸血もトントンでしょ
吸血はパワーあって楽しいけど弱点多すぎるわ 吸血リーパー強いけど
ブラッドソーン作るコストに見合ってのかっていう疑問 血棘はサバイバルラウンドの無敵ゲーで回復リソース絶たれて辛い構造だったところに砂掛けマン増えてハードカウンターされて逆風だわ
疲労ミラーで足引っ張るからリプソー採用しないがあったけど今は装甲プレゼントの裏目消えて血棘とランプ潰しとしてぶんぶん振るってくるし 盾でブロックされると吸血できない
盾でブロックすると茨で反射できない
盾の仕様変更でも弱体くらってる ファルファル🥕完成して無敵かと思ったけど軽減量とかの関係か流石に盾が苦しい
ファルは一本で別にリブソとか単発火力出せる奴積んだ方が良いのかな ファルコン二本で負けるのはさすがにそれ以外の選択ミス >>599
いや3ライフ残して生存はしたけどここまで来た割に完勝では無かったなって
ダイヤ60代の話 ファルコンは弱体された今でも十分強い
リーパーでもとりあえず目指すぐらいに ファルコンもトータル2割ぐらい火力減ったけどまだ近接の中じゃトップだからな
ブラインド増えてニンジンの重要度も上がってるし 他にもコモンコモンレアレアぐらいで作れる武器があればー ロンソでもそこそこ勝てるけどなあ
さっさとロンソ作って中盤凌いで終盤ライトセーバー行ければなんとかなる うおおおおトロフィー1000ゲットしたところでマスター行ったわｗ
しかしファティーグ使いが多いね
開幕4連無敵からの疲労ダメは笑った 俺は5Rショップ開いた時点で手元に手袋一個も無ければ他に舵を切る程度にはファルコン信頼しなくなったな 以前のスタミナ切れる前に瞬間火力で倒せる環境じゃなくなったから大きなナーフじゃなくてもファル２ニンスラ２で防御面捨てて攻撃だけの構成は微妙になったな ダイヤ帯で完勝叩き出せたビルドはニンスラ1ファルブレ1リプソー1にスタミナポーション＆無敵本ガン積みでした 大量の本ってそんな重要かなピーク時の1つ2つが勝敗を分けることは多くても出すタイミングコントロールもしづらいし今の長期戦環境で序盤でぽわぽわしてるのが大したことには感じてないけど
ゲーム開始から5連続出されたから負けたってケースも夜に本2つもだせば十分ひっくり返せそう 火力盛りレンジャーミラーは無敵本の数で決まるから...
無敵本以外の防御札ほぼ積んで無いし そらピークに狙ったように無敵になれるなら2個でいいかもしれないけど
ピークのタイミングなんか敵によるし、わざわざマナ確保したのに無敵本減らす理由もないし
結局2秒強毎に無敵になり続けるのが1番簡単で強くね
もしくはそもそもマナ周り触れないか リザードンが強い。誰かリザードンを安定させる取り方開発してたら教えてくれないか？自分はなるべくメンバーズカードを早めに取得するほか思いついてない リーパーはマスターダイヤ反復横跳びになっちゃったな
なんか安定させる方法ないすか？ ポーションガン積みが流行ってるのかな
ヘルスポーショントリガーのストーンポーション連鎖で体力ミリになるから貫通が刺さる刺さる 石ポの上にヘルスポ乗せれば石の分も回復するから堅牢 マスター帯でドラゴン積む余裕あるなら積まなくても勝てただろうって思っちゃう クラウドビルドつええ
馬鹿でかい剣一振りするだけで即死なんだが
18ラウンドまで行くと意味不明な強さの敵がたまに現れる ポーションとかカードの仕様、いまだによくわかってないんだよなあ……
「ポーションは発動タイミングで一斉に発動するから瞬間火力（瞬間バフ）が大きい。
重要なポーションほど上に置くと消費せずに使える可能性があるので得」
「カードは一定時間ごとに1枚ずつめくれて効果発動。1枚1枚は使い切りだけど、後半になればなるほど効力が大きい」
みたいな理解であってる？ 方向性的には間違ってないけど、発動条件の問題で上に弱いポーション置くこともあるし、カードは序盤のラウンドでは枚数関係ないドレインが強いこともあるし
一個一個のアイテムの効果覚えるしか ファティーグリーパーにするときもファルコン派なんだけどあんまいないよね
序盤安定するし、ファティーグミラーに絶対勝てるし、スライムや回復アイテム加速すれば耐久面もあがるし、いいことづくめだと思うんだけど 防御ガン積みして武器はスコップでアイテム掘りながら金銭差つけてあとは堕落だけで疲労勝ちするリーパー今強くねぇか
防御ごと粉砕できる火力ないとその時点で負けだからなぁ https://i.imgur.com/jOCd6Jl.jpeg
対戦相手のレイピアが最初から26-32だったんだけどなんで？
英雄の剣一本でこんな伸びる？ リーパーファルコンは石剣の引き次第
こだわってるとマスター帯でぼろ負けする
結局ファティーグ加速するだけなら鳥でいい
スコップでの勝ち方見えないんだが
８ターン前から疲労勝ちするのは厳しくないか・・・ スコップは石と稀にハーブも掘ってきてくれるから要らんもの売りながらひたすら白ポ赤ポ強化すればいいんじゃね
二手目スコップ作成から14ターンくらいまで引っ張って最後に鋸剣切り替えでダイヤなら18戦全勝出来たよ >>624
最終的には入れたくなるけど序盤剣で安定は無理くね
序盤の安定取るならフライパン系行くわ
それでも安定はきついが
>>626
そもそもアイテムのステータスは最後の状態しか見れなくない？ >>626,629
追記
実際ログのダメージも16しか出てなくて初期スペックの10-16(+2)の範囲になってるしな 俺の場合ファティーグリーパーはスコップ作るのやめてフライパン一本にしてから勝率上がった
スコップ作ると序盤の負けが嵩んで終盤に無理なビルドに当たっていい回数が減っちゃう
そういう対面は多少リソースでアド取ってても無理なので 序盤の負けがあまりにも痛すぎるゲームでファーム系アイテム取ってたらどう考えても勝率下がるよな
合成以外で豚買わないのもそれ スコップ楽しいしそれなりにリターンあることもあるけど結局勝率でみるとガン下がりよな、ベータから弱体化されたとか話みみにしたけどもとのままでも良かったんじゃ？ ファティーグは序盤フライパンのフードと枠にお金使った方が良いんじゃないかな
耐久以外もそうだけどポーションで安定取って無敵で耐久して鳥鳴かした方が強い気がするけど 疲労狙いで行ったけど盾もコラプトも一生でねえってとき上手い人はどう切り替えて対応してるか聞きたいわ
9勝してから5連敗が多すぎて困る 結局売るかしょぼい耐久にしかならないフライパンスコップより、素直にヒロソルートで良くない？
ハーブ盾スライムあたり入ったら初期カバンの毒で理想レンジャーにも勝ちうるよ
流石に半額絡めばフライパンスコップ買うけども 結局レンジャーファルコンニンスラ弓ビルドに戻ってきたわ
今はビルド試してる期間だからか序盤シャベル製作でも１負け以内でどうにかなるけど、
週末あたりで煮詰まって来ると２〜３敗するから結局シャベル作らなさそうだわ スコップは面白いからやってる 安定フライパンには食傷ぎみ
レンジャーはギャンブル性が高いからかそんなにだけど 目眩ましとかいうクローバーのオマ ケでニンスラのオマケで聖書のオマケ効果で尽く潰される悲しき存在 スコップ安定は時間帯によらないか？夕方層だとある程度適当なビルドでも序盤勝てるけど深夜から朝に賭けては鬼のように序盤から敵が強いわ
最適解の序盤強い構成でいかないとほぼ負ける
スコップで序盤乗り越えられる時は大量に物資や金があって余裕ゲーだね スコップみたいのが強いゲームになってくれないとテンプレ作業ばっかで退屈になっちゃうんだよな >>640
日曜の朝に回した時は5T目にファルブレスライム持ちや、7T目にファルブレ弓ニンスラみたいな完璧な引きしてる構成ばっか当たったわ
リアルタイムでプレイしてる人数が減ると新しい戦闘ログが追加されなくて古い中で勝率のいいログだけ残る様にでもなってるのかね
その日も夕方ぐらいに回すとまだまだ荒いビルドが多くなった コラプトクリスタル、平置きで1マスしか使わない割に最終的に叩き出すダメージが高い＆複数積む程火力が上がるってちょっとなぁ
火力型のレンジャーでも武器につけるより平置きした方が良いんじゃとすら思う 火力型レンジャーで疲労狙ってどうすんねん
相手が遅延型じゃないなら長期戦にならず石の量で物言わす前にどっちか死んでるし遅延専門の相手にそんなオマケの石でかてるわけもなく 疲労リーパーでもコラプテッド自体はあくまでサポートで、メインは人形と夜ダメだと思う
7円で本の半額とか、人形加速用の手袋2つ分と考えるとまあちょいコスパ良いくらい
ファルコン完成してる時はえぐいけど なんかシミュレーターみたいなのない？
バックやアイテムを好きに配置して理想系を考えたい このゲーム序盤が最重要だよなぁ
しんどい時マジできつい 序盤負けの重さはゲームの欠陥的な所あるからなんか上手い事手を打ってほしい >>645
疲労狙いというより単にバッグ圧迫しないダメージ付与アイテムとしてはコスパ良いし買い得かもってだけ プラチナまではスイスイ行けたんだけどダイヤから敵が強すぎて序盤からボコボコにされるようになってしまった >>648
それな
序盤セール全然来なくて定番のアイテムも来なかったら即終わる レンジャーは1T目木剣砥石木剣、2T目木剣砥石砥石木剣以上引けなかったら諦める レンジャーで疲労リーパーぶちぬくの簡単なのってどのビルドなんだ
序盤もフードに確定で負けるし マッチングというか相手ゴーストの選び方どういう仕様なんだろ
ダイヤ以上だと1Rから常に最善の引きしてる相手ばっかでしんどい まあ1、2、3ラウンド目はコモンレアしか選択肢ない以上、半額スライムとか出てこなきゃもう慣れた人はテンプレムーブしかしないし >>651
自分も初めたばっかりだけどダイヤの真ん中あたりウロウロしてる
まあまだここの会話の8割理解できてないｗ
初心者スレどっかにないんかな >>653
諦めるってゲーム閉じてポイント減らすの最低限にするってこと？ 同ラウンドでリロールは1円ずつ増えるくらいやりそう むしろ毎ラウンドリロール１回無料にした方が運要素低くなってビルドの幅増えそう
無料券もスタック性にして３スタックぐらいまでなら貯めれるとかならどのラウンドでリロール一気に回すかの戦略性も幅が出るし ランク気にせず相手ボコって気持ちいいしたい時は事故ったら次のゲームしたらいいんじゃね
demo版なんだからその精神でいいと思う 用語やアイテムの呼び方を統一したほうが分かりやすいんだろうけど誰かが主導でそれをやろうとしても上手く行かないのは目に見えてるからな 呼び方統一なら日本語に合わせるべきだろうけど英語にしてるやつもたまにいるのがな 疲労は夜まで耐えるために盾鎧白ポ赤ポ（スラバート）マナ本
此等を大量に積むからそれのカウンター考えればいい
盾は遠距離には無力だし近接武器でもスタミナ軽い武器強化されると止めきれない
シールドは本気でそれだけ積むと1000超えるが一部の超火力ビルドなら押し切れる
あるいはメイン武器青クリ載せて貫通で抜く 白ポ飲めば飲むほど体力が変換されて勝手に死にかけるから開幕瞬殺できることもある
もちろん解ってるからスラバートや赤ポでHP回復するから赤クリ防具に入れといて減らす
相性悪いビルドだとまず勝てないから諦めるしかないが、武器が強いなら全然いけるぞ 疲労勝ち狙ってると弓に判らされること多いんだよね、、🍀増えて命中も下がらないし。 ダイヤ87から30まで溶かした
昨日に比べて序盤から強者多いなやっぱ 弓からしたら疲労とか鴨だしな
夜になる前に削りきったら疲労も糞もない
疲労リーパー増えてきたらファルコンニンスラ弓か鉄スラ弓マシマシビルドでポイント盛る まだまだ疲労強いな
相手が防具に赤ジェム積んでなければ吸血も回復杖もポーションも回復量0にできる
ジェムリロールの出目次第だけど
https://i.imgur.com/S0QIibD.jpeg 今のファルコン鉄スライム弓なら、ロンソ弓弓を手袋で加速させたほうが良い気もする ロンソ弓の速さと安定を取るか、ファルコン弓鉄スラにプラスしてファルコンからにんじんだのなんだの生やした最大値を取るか 鉄スラはファルコンにバフ乗らないから人参に負けるし他の部分の配置が終わるのも良くない
巷に溢れかえってる疲労構成に強いから今使うのは悪くないかもしれない 鉄スラ弓マシビルドは間違って鉄スラ合成事故った時にも使えるから() 鉄スラ弓+金フライパンで16-2だった
盾+鉄ポの疲労が多いから良く刺さるね https://imgur.com/nWye6zQ
魔法の杖でひたすらぶんなぐってたらグラマスいけた 見当違いなこと言ってたらごめんなんだけど
ファルコン全然作れなくない？砥石そんなにぽんぽんでないしグローブもいいタイミングで揃わないし
ストレート負けしない範囲でリロールしても、下手したらロングソードすら作れない時わりとあるんだけど自分が下手なだけ？ 1R目に砥石1個と木剣、2R目で砥石もう1個、3R目か4R目にはヒロソ完成するから手袋探しに行きつつカバン拡張
レアが一番出やすいのは6R目だからヒロソ完成後はなるべくリロールせずに最初のショップでカバンを拡張して金貯めつつ、セールでよさげなアイテムがあったら買う
7R目もまだレアの確率が高いから手袋探しつつスライムいくならスライムも買う
8R目もレア率30%だけど正直そこまでもつれ込むと後が厳しいからスライムあるならヒロソを食わせて鉄スラ弓ビルドに移行
だいたいこの流れや 砥石がなかなか出ない時は5R目が一番コモンとレアアイテムのバランスがいいからそこでリロール回すのもあり
セール品は売れば損がないからビルドと関係なくても有用なセール品はリロール回す時までの臨時アイテム扱いで買ってもいい 結構遊ばせてもらったけど進化先もっとどんどん増やして欲しいなこれ
コモンとレアは全部複数派生するくらいで ファルコンDPS4.5、CD実質1秒、隣接する弓の火力30%増
ヒロソDPS2.1、CD1.4秒、隣接する弓の火力26.6%増、砥石1あれば40%増、手袋1あれば32%増
でスペック差そこまでないからどんぐり弓早かったりしたら、ヒロソ弓からでも割となんとかなったり レンジャーはファルコンという安定択が削がれたのにリーパーはファティーグ残ったままでレンジャーキツ過ぎんか？ 複数食材合成で料理とか欲しいわ
フライパンビルドも楽しくなる 5ターン目でマナオーブ累計3個買えたんだが
俺のbpb壊れちゃった マナ杖はマナオーブさえ引ければめちゃ強いよね
まったく引けない時は惨めに散る びみょーになった投石のダメージ見てたけど
アーマー削り分はDPSに入ってないこれ 疲労を潰す為に速攻かけたいからヒロポガン積みが強く感じる マナオーブのレア度か金額か効果範囲を上方修正してほしいな
マナ杖やマナダガーを使うハードルが高すぎる…… オーブ2つ目までユグドラシルで耐えたら安定するか？
リーパーは知らん マナのためにユグドラシル取るくらいならなんも買わずその分9回リロールしたほうがマシ クローバー7個とユグドラシル＋ポーション連鎖で
開幕ランプ発動したらツエーと思うけど組めないかさすがに はよアーリーアクセスででも販売しないと、リリース時には飽きられて売れない未来が見えるんやが
どう考えてるのやら >>699
無限にスケールするからマナさえあればどうにでもなるのと必須パーツが少ないから簡単に作れるのが強みかな
終盤戦入ったら癒やさずにしてヘルスポーションがぶ飲みすると相手は死ぬ
癒やさずは基本的に攻撃判定がないからトゲや盾を無力化できて今の環境だと得することが多い
好きで擦ってるだけだから強いかはわからんけど俺は8割ぐらいは勝ててサクサク上がれたよ
唯一負けたのはほぼほぼライトセーバーガン積みレンジャーなんだけどあれ最強なんじゃないかと思うわ 疲労人形にパンプキンって強そうじゃね？
って思ったけどうまく使えんかった
４マスとるのだるすぎ ライトセーバーは疲労とか複数マナ本相手とかだと事故りがち
刺さる相手にはガチの最強感あるけど リーパーの固有合成→アンヒーリング、リザードン、ダークセイバー
レンジャーの固有合成→クリ杖、豚ちゃん
この格差よ 序盤で４マスバッグ運悪いと一生リカバリー効かないのなんとかしてほしいわ１個くらいはいつでもリクエストして買えるようにしてくれてもよくね 青盾の無限ブロック数回し出来なくなったんだし、鎧やポーションの限りあるブロック効果くらい３０％あっぷじゃなくて１００％アップさせてくれてもよくね ライトセイバーレンジャーはナーフ後ならセイバー4本として一回転あたり200ダメちょいくらいか
ファティーグリーパーで完成度同じくらいなら有利つくんじゃない？ 流石にファティーグリーパーの方が必要パーツが圧倒的に揃えやすいしなぁ。 シャベル2本積みで遊んでたけどひいひい言いながら完走はできたわ
延長戦は無理 ジェダイ相手は🥕ファル弓で兜被って耐えつつマナ加速して無敵連打なら勝てた 全力でファルコン集めるゲームじゃなくなったから構築考えるようになって楽しいわ
全盛期ファルコンがどれだけぶっ壊れてたのかって話だけど ファルコン作ってる最中に早い段階でマナオーブ+ブルベ来たからマナ構成やったけどやっぱり強いわ
ファルコン弓矢弓矢クリティカル杖ドラゴンマナダガーの攻撃モリモリ構成
棘消えたから手数多いのを気にしなくて良いのは気持ちいい。聖書詰んでないやつらは全部速攻 マナ杖は簡単に火力出るのに、無敵と合わせられないのだけが欠点
ヘルメット被るしかねぇ レンジャーは草っぽいからフシギダネを固有モンスターにして欲しいね ガチめの耐久やってる人がみんなマスターにいって同じようなビルドしかいないという
いつもの光景 ハンターアイテムで爪と毒ポ合成で毒爪とかこんかな
ウルシ活かして戦えるビルド組ませてくれや 今週のリーパーの序中盤の殴りビルド全体的にきつい レンジャーと違ってスコップのブラインドに為す術ない アンランク弱すぎてビルドお試しにもならんなｗ
現ランク帯でマッチングするように調整してくれ レインボースライム作るかと思ってアンランクでファルコンとにんじんスライムだけ作ったら
あと一生リロールしてスライムのパーツ集めるだけで16勝できてて笑った 杖って安定してるくれなくね？玉なんて１０戦まで１つも見かけないことのほうが多いくらいじゃん 最序盤にマナオーブ＆ほうきセット揃ってもマナオーブ2個目とマナ安定供給できる為のトリガー用アイテム揃ってないとクソ弱いからな
マナ杖無双した後にこの罠に引っかかる人は多い ファルコン＋武器の編成で久しぶりにレンジャーマスター行けたわ エピック一点狙いは大体2%くらいなんで6R目から合計10回リロールしてれば10R目までには8割くらいは見つかるはず
レア5つ要求する人参隼よりはエピック2つで一旦形になるマナ杖の方がマス目のやりくりも含めて難易度は低いんじゃね マナ杖ばっかりやってるとドングリ合成ロックする癖が付くな
それでも油断すると吸い込まれていって発狂するんだ シャベルマナ楽なうえに強い
毎ターンいろいろ手に入るのおいしすぎんか 杖なんて一回も作れないままレートー５５になったやが！騙したな！ 毎週バランス調整するんだろ？そのときついでに新規アイテムを一つ追加するとしたら4月までに20近くのアイテム追加するんじゃないかな
まぁ合成込みだろうけど シャベルリーパー楽しいけど序盤バックパンパンすぎんか
箒単体だとザコのくせにデカすぎるせいで毎ターンバック探してるわ バックパックヒーローってパクリゲーみたいなのが発売されたやん（あるの知ってた）絶対今売るのが一番売れる！って思って売ってそうやな ネタで言ってる？
bphはインベントリ整理ローグライトの元祖ですけど このゲームやりすぎて飽きるのが怖くて最近は放置してる。
発売日にもっとデカい変更があればあれこれ悩めて良いけど レンジャーでシャベラーすると序盤がでライフゴリゴリ減るな
あと序盤のコラクリはレンジャーでも強かった コラプト単品って10ダメージ稼ぐのもやっとくらいだし7円かけて強いってことはなくない backpackheroがリリースされたけどこれと何が違うんだ >>740
あっちは完全にPvEのステージクリア型ローグライトでビルド込みで遊ぶタイプなんで別物 >>740
向こうはダンジョンに潜ってNPCと戦うRPG要素
こっちはランク戦だね
好きな方やれば良いんじゃね？ >>739
スコップでの勝ち筋は火力よりスライム耐久だから総合的に見るとかなり火力になる bphはあんま刺さらなかったんだよなー他のstsライクより浅い感じがして
bpbはその浅い感じと対戦が相まってちょうど良い ファルコン二刀流やりたくて初期カバン売りやってみたけど弱いな
再現率５割も無いか？
初手砥石２個だけは強くて貯金箱積む余裕あるけど下振れで挽回出来るほどじゃない 料理と言えば何故肉が無いのか新クラスで出すのか？それともこの世界は菜食主義なんか エルフと死神しか出てないから肉は食べないせいですね エピックとゴッドの食い物がないから後々そこで追加されるんじゃね
食材組み合わせて料理になるとかもそのうち追加して欲しいよな 飽きるのが怖いなら毎週日曜日だけプレイしにくるのも手だぞ
確かアプデって日曜日だよな？
今のとこ週1でバランス調整と新規アイテム追加してるからな >>744
元祖stsが例外なだけでフォロワー作品はどれも似たようなもんな気がする 知らん間にパッチ0.6.0cが降ってきてて0.6.0追加部分の日本語翻訳がされた
フォントフェイスに簡体字が使用されていた問題も解決してる このスレ比較でよくStS出るけどまだTFTの方が近くね フライパンと食材の概念があるなら調理も有りか
例え金フライパンでも18R目指すと★最大でも火力不足になるし、終盤に向けてのパワーアップ要素としてあってもいいかもね やってることはtftっぽいけど、楽しみ方としてはstsのほうが近いと思う
対戦っていってもゴーストとランダムマッチでオート進行だから対戦ゲームとしてのゲーム性はほとんどなくない？ フライパンって序盤最強クラスに強いのに後半も強かったらよくないと思う >>755
このシステムなら相手がゴーストだろうが人間だろうが何も変わらなくね？ 必ずしも相手がプレイヤー産である必要はないけど、その時の環境に応じた編成の敵なのがこのゲームの良いところだと思う
自分はわりと対人に近いノリだから楽しめてるし、これがシングルみたいに決まった敵で対策立ててとかだとそれこそ他のシングルローグライクで良いかなって思っちゃうなー >>757
リアルタイムマッチなら、同じマッチにいる人のビルドが戦闘のたびにバレるわけだから、この人にはこれ入れて対策しよう、その対策の対策をしようみたいな読み合いが始まる
シンプルなルールと、ゴーストマッチの相性がちょうど良いのよね
これがtftみたいになってたら間違いなく流行ってないと思う リアルタイムマッチは対戦相手探す時間が長いんでね
一人回しして対戦するにはこの形がいい やたらリアルタイムや競技性みたいなのを出させようとする勢力なんなんだよ。
そう言うのはそういうゲームとして作ってるゲームに言えよ https://i.imgur.com/nDn32Mu.jpg
レイピア ネタかと思ったらだいぶ強くて草
ハンターより世界樹でブルベリから幸運生成でもいけそう
web版あったからスマホでできるじゃんって思ってやってみたら回転とかできなくてだめだな 金フライパンって８ターン以降も使うにはきつくねえか？
リーパーで疲労いくにはカバン圧迫できついし
レンジャーの鉄すらのお供でなんとか？
でもファルコンに負けそうだけど
マスター上で序盤の強さいかして８勝逃げ切り？ 鉄スラ金パン構成は個人的に延長戦まで安定してる
序盤からテンポ良いし攻撃防御のバランスが取れてるから相性差も少ないし
🥕スラは回復要素無くなるから中盤が不安定なのがな 緑豚貯金箱の確率アップって加算じゃなくて乗算かよ
ゴミじゃん スコップに豚貯金箱3つでようやく96％ブラインド
要らんな つらぬきの矢に乗せるとなんと60%で幸運1獲得だぞ！
緑貯金箱自体も開始時の発動体として使えるからクリビルドだとなかなか侮れない 矢はそもそも4マス埋めるのに苦労する
この辺うまくいかないからレンジャー難しいわ クローバー自体が強いし、豚さんの1円で終盤の無敵本並べたりするのがすごい楽になるから結構好き
確率アップはまあうん… レンジャーはどれだけ葉っぱ稼げるかが生命線だしな
葉っぱ稼げないドクウルシさんが泣いてるよ ハンマー全盛期はスタンさせまくって強かったんだけどな ハンマーはスタン性能昔の半分くらいまで下がっちゃったからなー
エピックに格上げしていいから前の性能に戻してくれないものか 鉄スラなんて1か月前はシールド20にダメ+3とかいう狂気だったしな シャベルが２−６辺りまで普通に強いのうぜ～
合成ターンキツいから妥当だとは思うが貯金箱や宝石箱にしばかれてる気分になる 直近の鉄スラナーフは納得いってない 他のスライムとは作成が段違いに
手間かかるのに暴れた奴らと組んでたからナーフしましたっていうテキトーさ 鉄スラとか作るの楽勝じゃん
コストが重いから他のスライムより優遇しろって話は分かるけど 結局ファルコン、ロンソ、鉄スラの３択を見れるからナーフは妥当だと思う
どちらかと言うと石ナーフで袋微妙だし氷石も終盤以外買えないのが一番の被害者 作るだけなら簡単だけど、活かすならL字の武器とかスタミナ消費少ない武器欲しいから難しいって話じゃね
レインボースライムみたいに起動部分と強化部分一緒でいいのにとは思う
にんじんスライムと使い道かぶるから今更だけど 武器が素材になるのは後ろに別武器控えさせとくか合成ターンとして完全に捨てるかを要求されるわけでその辺も含めたコストには見合ってないよ
現状弓と併せてようやく中の下くらいの強さでしょ つまり人参スライムも弱体化しろってことだろ
低コストであの強さは良くない >>780
だったらR4からでもゼロから鉄スラ作って他のスライムより勝率出してみなよ
必要な砥石を２個だけにして鉄スラだけつくっても強くないし砥石４個ならR４からじゃ手遅れ
そういう暗黙の前提があるでしょ 合成素材がエピック以上だったら武器合成だから大変って話はその通りなんだけど、必要素材が唯一コモンのみ作れるから
コモンのヒロソで戦う→レアのスライム仕入れる。合成しなくてもまだ強い→欲しい武器出たり好きなタイミングで合成
この動きが唯一できるスライムだから1番安定して作れる
と思ったんだけどこの話は触れない方が良かったやつか >>786
なんで勝手に縛りプレイの条件加えて弱いとか言ってんの？
弱いっていうのはバフされても誰も使ってない毒スラのことを言うんだよ 毒スライムは毒構成が流行ったらミラーで有利になるけどそれ以外で使える状況なくね？ 鉄スラ弓サンドは今でも強いしファルコン事故ケアになるから好き 毒スライムはなんと人形に話さね返された毒を消すことができます！ なお >>787
必要素材がファルコンやロンソに使うコモンだからむしろ難しいんだよ ファティーグと毒で効果が似てる上に、両方リーパーの得意分野になってるのすごいよくない気がする このゲームもうちょいクラス間のパワースパイク均してくれないとかなりしょうもなくねえか
リーパーは8まで初期カバンが強すぎるしレンジャーは８以降別モンだし リーパーは状態異常特化だから毒も疲労も得意なのは当然では
文句あるなら矢と弓くれよ 人参スライム→デバフを消しつつ火力アップ
毒スライム→毒を消しつつ毒を付与
元々の人参とキノコの差もそうだけど格差酷くね？ >>765
この辺と理解のしやすさで初心者向けのビルドとしては良くできてると思うわ
ランク上がると苦戦するならゲームに慣れたところで他のビルド考えるように導線引けてるわけだし お前らがいくら嘆いても開発者二人だからな？
バランスには限度があるよ >>788
対戦数が少ないと言われそうだけど、回復、血、人参、鉄以外のスライムはまともに見ない気が.. 血も..まあアレは吸血ビルド流行れば盛り返すだろうけど ライフスティールにもクリティカルが適用されるらしくて血スライム密かにぶっ壊れてない？って感じた 武器：箒、（武器としての）スコップ、ハンマー、スピア、アタッククロー、飢えたる剣、ライトセイバー、茨の鞭、ポイズンダガー、パンダモニウム、鎌2種、（リーパー選択時の）華麗なるレイピア
道具：ブルーベリー、不屈のヘルム、ドラゴン革のブーツ、フルート、ラッパ、魔人のランプ、幸運泥棒のアリスイ
このあたりのアイテムは、弱いって断言するわけじゃないけど、自分には強さがピンと来てない。
この中で「お前アホか。これめちゃくちゃ強いだろ」ってアイテムがあれば教えてほしいゾ 鉄スラみたいなミッドレンジ構成だとアリスイはマストアイテムだぞ リーパーのレイピアはカースダガールートの場合は武器としては悪くないぞ
あとヘルムはライトセーバー多刀流とかのアグロ相手に使えるしクリ編成にも刺さる
ブーツは早めにセールで出たら買うと連勝の安定度が抜群に上がる
ラッパはニンスラや矢みたいな早い段階でアクティベートを早い段階で稼げると強いビルドには最初の3秒で2回発動できるからいい ニンスラ弓ファルコンがやっぱ正義なのか？ダイヤ帯完勝して35召し上がったわ ブラッドソーンの攻撃時の効果は自分と相手
どちらの治癒を吸血トゲに変換するの？ ドラゴン皮のブーツ、値段相応とは思ってないけどエンパワーが入るのが武器構成だと強いから安かったり金銭に余裕がある時は買ってる
不屈のヘルムは中盤移行、書起動までの時間稼ぎとして優秀だと思ってる
クリティカル環境だとクリティカルを抑える効果も軽くないかと
こちらも値段相応かと言われると優先して買ってないからお察しだけど、使えるか使えないかだと使えると思ってる
魔神のランプは武器に口当てなけりゃ消費無いと思って使ってるけど、2秒毎に注目してるよ アクティブ効果で発動系に２秒毎を置けるだけで十分強い
盾無いと１盾量産装置になっちゃいそうだけど、ニンニク等生み出すものが装備されれば今だとスパイク生成も悪くないと思う あ、ランプも値段相応とは思ってない..
ダイヤ中盤で上下してる民 やっぱ夜のが昼より明らか勝ちやすいわ
敵の強さが全然違う フライパンは4つぐらい埋めるとDPS3〜4ぐらいになるので
フードで自然系埋めるビルドにするならフライパン握ったほうがいいな
武器ツモったら乗り換えで序盤ほとんど落とさないし 名前的にアジアはアジアプレイヤー同士で当たってるくね？ スピアはある程度までファティーグ相手に無双するのでスタミナに余裕のある編成組んでる時にセールで見たら買うな
個人的にはポン起き出来る武器の中では最優秀だわ 1ラウンド目で通常スピア→半額スピア来たからW槍マンになったら序盤だけ無双したわ 盾の仕様も変わった今スピアが強い序中盤にシールド溜め込む相手なんかいる？ このゲームレンジャー楽し過ぎるな
１５秒で１０００ダメージみたいなロマン要素が大好き ライトセイバー複数構えるビルドやってる人に聞きたいんだけど、序中盤どうしてる? ラウンド4でファルコン持ってるやつと当たって草
お前がNo.1だ >>819
フライパンでニンニク2つくらい炒めてる事は多いんで2マス空けておくくらいなら腐ることあんまりないよ
2マスでもシールド積む相手なら+8ダメージ相当なんでトゲよりシールド見る今は少なくとも鋸剣より優秀だと思ってるわ スピアはバッグ無いところも参照してくれていいくらい 槍は序盤の無駄スペースを戦闘力にしてくれるから良い
ただ下ブレが酷いし結局スペース必要だからスタミナに余裕があるならリブソーの方がいいと思う >>827
光闇Wセイバーはネタに見えて光が開幕で暗闇を時限付与して時間稼いでる間に闇が永続暗闇付与するから隙がつぶれて強いんだよね 序盤の槍は1マスだけ開けてニンニク潰せるからフライパンとか持ったリパ相手には数値以上の火力を出せてる
3マス以上は枠の無駄なので葉っぱでも詰めとけ スピアは振り早いし最終構成でもいけそうな顔してるんだけどな
疲労のアーマーゴリゴリ削って倒してみたい ユニーク除いた全アイテムで1番CD短いのが木剣という事実
ニンスラ木剣木剣ニンスラを2マスカバンとかスタミナポーションでサポートしたら正直普通に強そう 最序盤の"最弱武器"に言うことじゃないけど、木剣強すぎるよな……1R目から木剣を引けるまでリロールするくらいには…… スタミナ消費が0だから、息切れを心配せずに英雄の剣や隼の剣の周りに並べられるぞ！
……あれ？ シャベル実装から一切勝てなくなったわ。というか完全に上振れじゃないと勝てなくなった
W手袋の剣の弱体化をもろに食らってる フライパンから薬草集めて吸血やライトセーバーに移行するのおすすめ いつかやらかすと思ってたが
荷物整理でぐちゃぐちゃになって間違ってほぼ空でスタートしちまったい うーん何故かマスタータッチしようとすると下振れ引くな
確率は収束するのか 初手で手袋でて最速レベルでハヤブサ剣作れて「弓か何か来ないかなぁー」って言ってる間にライフどんどん削れて妥協のレイピアを買うも何も好転せずにエンドです
今日だけで100ぐらい溶かした >>837
これやり始めてから楽に構築出来て楽しい
完走率はそんなに変わらないけど簡単だから倍早く回せる 人参スラで最後までファルコン作れなくても完走は出来た。
やっぱ弓がヤバいんだわ。 弓はスラとの相性いいよね
鋸刃と飢え剣を吸血グローブとグローブで支えて、ストラグルとクリスタル直起き疲労でダイヤEx完走出来た
ガッチガチ防御来なければ早回しの強剣二本ぶん回しでもなんとかなるね
序盤、スコップからの貯金箱と割引貯金箱で富豪モードだから楽に構築出来たけど.. エッグスカリバーは強さの上限低すぎて10逃げすらきついな
加速効果もベリーのマナの使い道ないしパインの棘も活かせないしバナナで二刀流出来るほどスタミナ軽いわけでもない
キノコならパンダでいいしニンジンはデカ剣の方が相性良い リーパーの1ラウンド目、結局は初期装備+木剣+砥石+投石あたりが正解にならん？ 光闇セーバーやるためだけにリーパーやってる
光と闇が両方そなわり最強に見える リーパーで木剣開幕取りに行ってもレンジャー相手だと無理だし２R以降安定するフライパンに落ち着いた
セールで砥石辺り拾えたなら有りだけどね ファルコン弓の形知っちゃってからもうそればっかりやってるけど形できるまではちょっときついな エッグスカリバーは弱いのはいいけど4マスの大きさはやめて3マスにすべき 『旅に出る男』
▽Backpack Battles
ttps://iplogger.info/2TU4H7 カボチャ来たからエグスカリバー作るかぁ……と思って延長戦までポーション来なくてボッチのフライパンが箱の底に落ちてたことある 人参を絶対買うようにしてても道中、毒で耐えるだけのやつに殺されるの腹立つわ
リーパー序盤防具買うだけで勝てるのしょうもない >>854
是非Reaperも使ってみて序盤木剣2本の恐怖を味わってくださいね。 ここの開発者クラウドはともかくはやぶさのつるぎとかよく知ってるよな和ゲー好きなんだろうか >>854
相手の対策するより早く殺すことを考えたほうがいいぞ 変な対策野菜より最速で倒しにいく方が全ての対面に刺さるからな
人参はスライム用だろうけど レンジャーの序盤はなんだかんだヒロソ石がまだ強い
期待値3.7、シールドある相手なら5.8ダメージは実質0円1マスコモンのコスパとしては破格すぎる 箒の能力変更されたときには命中下がった石取らないほうが良い感じもあったけど
結局箒がそこまで強くないから石投げ得はあまり変わらん >>854
にんじん別に毒のカウンターじゃないんで むしろ毒ビルドの備蓄の速さ考えたらにんじんのクレンズ能力のカウンターとすら言えるよな マスターとダイヤループしてる程度のレンジャー専だけど中盤の人参は重めに見るよ
明らかにショベルのブラインドが目に見えて緩和されるからわんちゃん生まれる Web版あるけどこっちは有料なったらおしまいなのかな 疲労リーパーやって8Rでクリスタル3個の同型に負ける
初期バッグも売ってちゃんと揃えてんだなと数えたら、
相手のバッグの中身がこっちより10Gくらい多くてそっ閉じ このゲームで18ラウンド中の一勝一敗に一喜一憂してたら身が持たないぞ
運と相性ジャンケンで8割決まるみたいなゲームだし 逆に自分がセール品で滅茶苦茶ビルド進む時もあるからお互いさまや 今の疲労リーパーって理解度低いやつを篩にかける存在になってて丁度いいわ セールには逆らえない
序盤で吸血剣と鞭がセットでセールしてる時とかまさに店員の手のひらの上 疲労リーパーはフライパン始動で中盤に初期バッグとフードぶんなげて容量と金を確保しクリスタルとか必要な物を確保するのが安定して強いって認識でOK?
ショベルはたまにおハーブや豚箱やら量産する化け物になるけど石とほこりを量産した下振れを考えると別に作らなくていい感ある フリーズがセールだったから弓ファルに組み込んだら25くらい蓄積させててちょっと引いた
半減やないかい フリーズ石とか、袋下において左右に早めの剣(隼だと良)置いとくだけで50とか蓄積するから出てきたら即購入狙うかな 疲労がDPSチェッカーになっててそれを超えられるビルド以外組む価値無くなってるよね
クリティカルで火力2倍狙えて暗闇ケアできてマナも安定しやすいレンジャーはビルドの択があるけど
リーパーは毒ナーフし過ぎて疲労並に再現性高いビルドが死滅してるせいで余計に疲労増えて水晶の数バトル始まるの癌だわ フリーズ必ず取るんだけど毎回何故か負けるんだよなあ
こだわりすぎて最適なビルドから離れていってるのかな 甘いファティーグリーパーが多いせいでファティーグリーパー使ってるとファティーグリーパーが1番相手にしてて楽
スコップでもファルコンでもないメレー一本入れてる人とかいるけど何意識なんだろう >>877
疲労はマストだけど、完全耐久、吸血耐久、毒デバフ耐久と中身はバリエあると思ってる
後自分は殴りリーパーで呪われしダガー編成も行けると思ってる
ダイヤ域 >>877
1行目は足切りって意味でそういう存在はあるべきだと思うが
リーパーはその雑魚狩りパーツがプールに存在してて
その分他のパーツの幅が狭くなってるから自分自身がその足切りに抗うすべがないのがどうしようもないわ >>873
ほんとセール品だと目指してるビルドに絶対いらないだろ…てものものまで欲しくなっちゃうんだよな。主婦の気持ちが分かったわ。 マスター昇格前でクソみたいな下振れ連続してキレそう >>879
ダイヤ域の話
中盤くらいまで、その疲労耐久じゃ勝てないだろう….って人結構出てくるね
ただメレーを入れるのは自分の中じゃ有りだなぁ
一本だと茨剣とか鋸刃あたりか
自分だと初期にヒーロー分岐武器がある場合はゴースト、ブラッドダガーあたりを詰めて武器4位にしちゃうけど
その場合は完全耐久じゃなくて吸血とかにしてる 疲労ってそこまで行く耐久を確保してないと堕落石いくらあっても意味ないからね
リーパーもレンジャーも結局は耐久とディールのバランスが大事でほんとよくできてる どんどん最適化されてジャンケンが加速するからそれで人が居なくなる前に3キャラ目実装してそれと同時に正式リリースして欲しい バランスは良く出来てる
本当謎なくらい良く出来てるｗ
対戦相手も時間で難易度変わるとかあるけど、まあ大体自分といい勝負が出てくるのも凄い
疲労に関しては最近話題？の床置きクリスタルが難易度下げてる感がない？ストラグルの★にクリスタル置いて後は夜までどう凌ぐか的にやってる >>879
ミラー意識なら槍は装甲ゴリゴリ削るからありだと思ってる
6Gで対装甲DPS10/s相当は破格よ ノコ刃に青ジェム乗せて盾とノーマルスライムと盾ポーションで疲労狙いやってる。
序盤はスコップ二刀流で小銭とリジェネ稼ぎ。
宝石箱有るとスコップが宝石掘ってくるの気のせいかな？ リプソー入りの疲労はまあ理には適ってるんじゃない
リジェネ削るしブラソに倒される事も無くなるし 疲労リーパーって8戦目後に武器全部売って耐久に全ツッパするもんなん？
それ怖くね？そらリロール範囲内でそっち系売ってたらいくけどさ 前は打って盾腐らせに言ってたけど今は残したほうが良いかなって気はしてる 防御手段、今まで黄金鎧と青盾ばっかり信頼してたけど、もしかしてポーションもバランスよく取った方が近接武器以外もケアできて正解だった？ 対戦形式以外のシステムは実装されないのかな
デッキがある程度固定されてるNPCとのバトルモードとか このゲーム時間帯によってはレートの溶け方が凄いんだよな、下振れ確率を計算に入れるとレンジャーのグラマスとかほぼ無理ゲーだろと思える
上がりやすさを減らすんじゃなくて要求量を100→1000とかにしないか？ 実際グラマスどころかマスター帯ですら体感７割くらいリーパーと当たる
リーパーグラマス行ったけどこっちは回してないから分からん ファティーグミラーとかいうクリスタルの数だけで決まるクソゲーやめろ はやぶさ人参が最低限あって火力ガン積み出来れば大体ファティーグリーパー倒せるけど
ある程度上振れしないと突破するのきついのはある 8ラウンド目までのハヤブサ🥕一点狙いは成功率6割くらい 疲労ミラーは配置学とポーションの引き次第でコラプト１つ差までは巻き返せる
とにかくシールドを積め レンジャーだろうがリーパーだろうがヒロソまでは最速で作れたのに、砥石と手袋が1づつ出てその後音沙汰なくなるのやめて...
変な期待でリロかさんで、別ルートへの乗り換えもグチャってボロ負け結構ある 青ジェムとか青ダガーの貫通って強いのか？ビルドによって16Gジェムが強いのは分かるけど 貫通は刺さる相手と刺さらない相手がはっきりしすぎてて環境次第だと思うけど、その二つはおまけの効果も強いから結局強い もしかして砥石木剣手袋ガチャでファルコン狙うより序盤ひたすら砥石クローバー槍だけ集めてライフ残して後半ゴリ押した方が強いのか？ 青ダガーめちゃくちゃダメージ出るけど高いしマナ使うから微妙かも
青ジェムはマナ獲得できるから最強
正直石ポ弱ナーフして貫通要素無くして良いと思うわ マナダガーはAS早くなってダメージも増えるから寧ろ貫通はおまけ
ハンマー不遇じゃ無ければクリ型ハンマーマナダガーは使える スタンダガー強かったときはマナダガー複数の瞬間火力が暴れてたな スコップゴミって言ったけどちょっと改める
ピンポイント起用いけるちなマスター下位 マナダガーは石ポーション積んでる疲労には強いだろうしオーブ引けたら狙っていいのかもな ハヤブサの剣へのこだわりを捨てて作れるなら作るにシフトしたら勝てるようになってきたわ……
序盤ガツガツリロールするより、その時に出たもので柔軟に変えていくのが良いな クローバーいっぱい集めるとか
ドラゴン靴とかでヒロポでエンパワー稼ぐってやれば
ハヤブサ＋ニンスラと同じ事できるからね
ハヤブサ自体のDPSはだいぶおとなしめにされたし なんか今週は無風な週だったな、スコップとか使いまくってたりニンスラ多少緩和されたりしたはずなのに新しいことがあった気がしないわ
っていうか3日前が太古の昔の出来事に感じる 自分は世界樹周り開拓してたから楽しかったな
理由としてはシンプルにリーパーめちゃくちゃ多かったから長期戦に強いのが良い そろそろwikiとかで初心者向けの攻略指針とかを書いてあってほしい頃だな（単純に自分がダイヤから上がれないから助けてほしいので） 貫通って盾でシールド産んでたときは耐久許さずサクッと仕留める効果あったけど
今となってはラストに生まれるシールドもないしただ勝敗になんも関係ない時間帯に半端にシールド無視して体力触っては回復されるだけのデメリットだよな wikiはアイテムとか見やすく編集してくれて助かるけど
ビルドのとこはダメだなｗ
一週間ごとに環境かわるしあれ参考にしたら負ける >>922
そうでもないんじゃね？
いまだに青宝石暴れてて鉄スラ弓だと貫通して疲労リーパーやられてる やっぱスライムは序盤の青スライムと後半のニンスラしか信じられない
ニンスラはやぶさが揃えばほぼ確定で10戦はいけるし
今ですらこんなに強いのに昔のはやぶさはやっぱおかしかったな スコップ弄って遊んでた後にスコップ無しやると感覚狂う...
スコップ、思ってるより強いでしょこれ
強めに殴れる豚貯金箱だから構築速度がダンチになる スコップは中盤終盤にマネー差とブラインドが活きてくるっていうのはわかるんだけど、序盤はフライパン+ニンニク(+初期フード)と同じくらいの火力しか出ないデカブツってちょっと弱すぎない？
6ラウンド目くらいで少し落ち着いたタイミングで合成する感じなのかな リーパーだと序中盤スコップはかなり強い
割とテンプレ装備となりつつある感じ 砂10光剣2ニンスラライスラetc
ニンスラ2ハヤブサ2ドングリ5吸血手袋2etc
たまにこういうアホみたいな引きの完璧なのに当たると萎えるしBOTかよって疑心暗鬼になるわ スコップはサブ武器としてちょうどいいんだよな
状態異常付与、攻撃力も高い、ランダムでアイテム入手(バックすら手に入る)
かなり強いと思う とはいえスコップの合成ラウンドはほぼ負けるしコモン2つだから序盤に作るしか無い なんでシャベルがスコップになっているのかわからなかったが地域差か
また無駄知識が増えた スコップで思ったのは既存のアイテム調整するより進化先追加して行く方が環境動くなって
箒とかも前はセールでもさほど買いたくなかったけど今はちゃんと買うアイテムになったし 開幕は相手も合成狙いだったりするから意外と勝てたりする
逆に4ラウンドあたりまで来ると引きがいい相手にはまず負ける リーパー４−7Rのフライパンにハーブx2に木盾がだいぶきついな
同型じゃ毒差で負けるし突破できんて レンジャーでも3ラウンド目くらいにスコップ2本作れれば結構勝てる
スライムとコラプトクリスタル積めばさらに安泰
1ターン目に合成できる強みを活かしたい 結局遊んでるのが楽しいからランクなんか気にせず溶かしてなんぼってことにようやく気づいたわ
でもあんま下がりすぎるとアンランク戦と変わらん感じにもなってしまうのが悩みどころ自分だけいくら負けてもランクさがらんようにならんかな 初動パターン覚えるのめんどくさくてフライパンワントリックでやっててもダイヤまでは安定するからな 初めてマスター行った時はフライパンで10勝繰り返しまくるだけだったな
ダイヤ帯でも木剣砥石木剣がほとんどいない時期だったからできただけだろうけど 強いやつと戦っても運だけムーブされるだけだからプラチナダイヤ往復しながら気持ちよくなろう 10勝までは行けるけど、その後が魔境過ぎる
マスター遠いぜ アンランクを現状のランク相当のマッチにしてくれないかな 序盤１，２戦とか完全に運ゲーだよな
相手が石一個多く持っててそれ以外まったく同じ構成でこっちが勝ったぞ
かわいそすぎだろ 乱数あるのはしょうがないだろ
そこに砂とクリティカルが入るともっと面白くなる
確率ゲーで上振れ引くと楽しいぞ フライパンリーパーに当たって８ラウンド目ライフ１か２でスタートがデフォ
俺はレンジャーを諦めた >>948
ゴーストとマッチングするシステムなんだからそうしてほしいよなあ
アンランクが意味なさすぎる 序盤やることは祈るだけ上振れ野郎にハート減らされるとムカつくから相手の構成も見なくていい >>955
ランク違う人とマッチしても練習にならないし
操作のチュートリアル的な意味でいっているのなら
それが必要な人がランク相当のマッチしても相手も同レベルだから
現状のアンランクと変わらんって話だぞ？ 8ラウンド目にライフ1、2になるっていうけど、勝って負けての勝率5割だったらそれが当たり前だからなぁ
で当然それだとポイント足らずダイヤとマスターの間ぐらいで頭打ちしちゃう
新ビルド見つけて駆け抜けるか、周りが弱い土日に狙い撃ちするか、あとは上揺れするまで周回するかしなきゃグラマスはいけん え、このゲームグラマスの上あるのかよ
マスターでひいひい言ってるんだが 10戦じゃなくて10勝しないと抜けれないのが上手い事作ってるよな
8戦目以降のユニークアイテム追加までなら特定のビルドへの対策捨てて火力先行で組めば安定して勝てなくもないんだが、
そういうビルド組むと相手がユニーク揃った後のパワースパイクで勝ちにくくなるからバランスがすごいわ グランマが最上位だぞ
日本語表記どうなってるんだろうな >>958
虹スラ作る遊びは今のアンランク位じゃないと無理かなぁ 上振れマンは上振れマンとマッチングするようにしたら不満解消するんじゃなかろーか >>966
確かにとは思ったけど
ポイント掛かってないならいくらでも負けられるしそのうち作れるとも思うな
正直まともに使えない合成アイテム作ってることに落ち度があると思うし
>>967
上振れがどうとかで不満言ってるやつは
自分が上振れしてるときがあることにも自覚がないんだから何しても無駄じゃね
命中とかダメージ乱数幅運ゲーって不満いうのがオチ 合成しようとしてることが悪いって言ってるように見えるな
バランス調整的な部分が悪いって意味ね >>958
操作のチュートリアルやダメ計算とか確率期待値とかでいじったりするように居る やっぱファルコン結構ナーフされたねって感じる
4R目にしてファルコンが完成してしまうっていう化け物ターンが一回あったんだけど
そのあと槍に2連続、棘に1回で普通に3連敗で死んだわ
火力落とされたのがキツイんだろうな、考えなしに最速で作っていいものではないね ファルコンって単体で作ってもそこまで強くないからなあ 盾の仕様変わってもリーバーがニンニク積みまくってるから槍刺さるんよね
後半は後半でポーションやら鎧やら積んで来るから意外と仕事出来てさっきファルコン槍でダイヤなら完走出来たわ スコップ作ろうとしたらまさかの0勝敗退したわ
キレそう スコップと心中するつもりならライトセイバービルドいけ
そうじゃないならはやめに売るのが正解 スコップはユニーク買った辺りから売るか売らないか見極めないと、加速してく上振れの相手に重し付けてる状態になりがちよね... ゲームが短いからピボットが難しいねんな
ひたすら疲労ビルドになってしまう スコップはセールで作っても売っちゃうね
フライパンは悪くないけど箒が弱過ぎて定価で買えないし合成ターン勝てないしで運用難しい スコップライトセイバー移行はやってて謎の手応えは感じるけど勝率クッソ低い
上手いことやれば強ムーブになるのか？ 自分ではどう考えても実践してもニンスラにもファティーグにも無力なのにブラインド強い強い言ってる人多いどうすれば強くなるんだろう スコップ→ライトセイバー速攻は無敵本とかニンスラに弱いけど、スコップからの派生は思ったより安定するしシャベル2刀流は中盤勝ちを拾いやすい 一番勝てるのはユグ剣だなぁ
はやぶさ人参こなかったときの保険としてはいい
ノコさえこなきゃほとんど負けないし最終的に攻撃力60越えたりするしな ただでさえ乱数激しいのに序盤の負けが重すぎるからそこなんとかしないと面白くない
グラマス80ぐらいまで行ったのに序盤どうしようもなくバカバカ負けて0に戻ったから選択肢少ないうちの負けをどうにかしてくれないと製品版買わん 人参ファルコンは必須パーツが多過ぎて狙い過ぎると総合的にランク溶けるのが難点
デフォの木剣に砥石×2手袋×2人参×2スライム×1を7ターンで揃え切るのは結構難しいし人参単体、ファルコン単体じゃもう勝ち抜けないから失敗のリカバリーが難しい クリティカルで圧殺する以外のレンジャーの戦い方を知らない ハンマーのナーフも誤差で毒ポ7Gになった後も毒ダガーリーパーは結構強かった
絶滅した原因はファティーグが強すぎたせい
夜になるの早すぎるわ シャベル構成の最大の利点は誤って鉄スラを作らないで済む事だわ 疲労が強すぎるというより
人が増えて洗練される速度上がったのが編成幅減った1番の原因だと思う ディスコではグラマスとグランドマスターの名前変えてって意見だされてないのかな ダガー一族、コンセプトからして今のBpBには向いてない……よね？
棘と盾に弱いし、手数を活かすには吸血（リーパー内で競合）とか英雄の剣（あらゆるビルドと競合する）になってくるし マスタータッチ成功した～！
なんか最近は人参ファルコン→疲労リパ(ほぼリブソー)→ユグドラ吸血光剣→人参ファルコンみたいな3すくみになってる気がする
なお人参ファルコンは無敵本積めていればユグドラにも勝てる模様 >>991
それだけやってりゃ勝てるから別にいいんじょね このスレッドは１０００を超えました。
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